Re: Σε διαβούλευση προκήρυξη για γιγάντιο έργο λογισμικού στο Δημόσιο

[Stefanos Kouzof]

H "παραλληλοποίηση" του έργου είναι εμφανέστατη:
1. Βάζεις ένα web server με λογισμικό workflow στα δικαστήρια και στήνεις
το (ένα και μοναδικό) τοπικό workflow με ομάδες και χρήστες.
(Εκεί κάνεις και το τοπικό reporting, μέσω του workflow.)
2. Στα κεντρικά στήνεις ένα Pentaho (κυριλέ) και "τραβάς" δεδομένα από όλες
τις εγκαταστάσεις, πχ με ένα cron job τα μεσάνυχτα. Και δεν χρειάζεται όλες
οι εγκαταστάσεις να είναι ίδιες (ούτε καν το ίδιο λογισμικό), αρκεί να
έχουν τα ίδια δεδομένα. Για αυτό υπάρχει το http://www.cloveretl.com ;-)

κόστος: ~10.000 ανά εγκατάσταση δικαστηρίου (χαλαρά, η δουλειά μου φαίνεται
~1 ανθρωπομήνας)
               100.000 ευρώ το Pentaho για to reporting στην κεντρική
κυβέρνηση
Οτιδήποτε άλλο (απομαγνητοφώνηση κλπ) είναι φρου-φρου κι αρώματα. Προσωπικό
έχουνε, και το πληρώνουνε πλουσιοπάροχα. Να τους βάλουνε να τα γράφουν με
το χέρι. Μην τρελαθούμε κιόλας.

Το cluster είναι πραγματικά καλή ιδέα. Άτυπα, έτσι λειτουργεί όλος ο
κόσμος. Συνεργάτες, μοίρασμα δουλειών, ειδικότητες κλπ.

Σε πρακτικό επίπεδο, δεν νομίζω ότι κανένα από τα γνωστά κόμματα (ΠΑΣΟΚ,
ΝΔ, ΔΗΜΑΡ, ΑΝΕΞ) θα κάνει "πολιτικές παρεμβάσεις", καθαρά λόγω συμφερόντων.
Ωστόσο δεν είμαι σίγουρος για ΣΥΡΙΖΑ, αλλά θυμάμαι ότι το ΚΚΕ στηρίζει το
ανοικτό λογισμικό, καθότι αντικαπιταλιστικό. Τους είχα στείλει
παλιότερα(πριν τις απολύσεις) μια ενημέρωση για σχετική εκδήλωση και μου
την είπαν γιατί δεν τους είχα ενημερώσει πιο πριν(!). Από την άλλη, είμαι
σίγουρος ότι εξωκοινοβουλευτικά κόμματα συμμερίζονται "ανοικτές" απόψεις.
Ενδεικτικά, η Δράση γνωρίζω ότι είναι υπέρ του ανοικτού λογισμικού, καθώς
διευκολύνει τον ελεύθερο ανταγωνισμό.
Θα έχει τουλάχιστον ενδιαφέρον να προσυπογράψουν ΚΚΕ και Δράση την ίδια
δήλωση :-)))

Στέφανος


2012/12/19 Pantelis Koukousoulas <pktoss at gmail.com>

> 2012/12/19 Thanos Kyritsis <djart at linux.gr>:
> > Πχ ένα ακόμα παράδειγμα, πολλές φορές η προκύρηξη τα λέει πολύ καλά,
> > ένα υπεργολάβος καταλαβαίνει ακριβώς τι ζητάει ο "πελάτης", αλλά μετά
> > από τα 40 κύματα που θα περάσει το όποιο έργο και τις όποιες
> > ασυνεννοησίες μεταξύ εργολάβων-υπεργολάβων-ομάδων
> > αποδοχής/ελέγχου/εποπτείας του έργου, κλπ κλπ κλπ, η μπάλα θα χαθεί
> > και το τελικό αποτέλεσμα δεν θα είναι αντάξιο των προσδοκιών (ακόμα
> > και με τέτοιους εξωφρενικούς προϋπολογισμούς).
>
> Τα προβλήματα όμως αυτά δεν είναι κάτι νέο, υπάρχουν στα έργα πληροφορικής
> εδώ και πολλές δεκαετίες και οι λύσεις είναι επίσης πάνω-κάτω γνωστές. Το
> ΕΛ/ΛΑΚ
> έχει δείξει μάλιστα ότι υπό ορισμένες προϋποθέσεις η κατανεμημένη ανάπτυξη
> είναι
> εφικτή.
>
> Οι εξωφρενικοί προϋπολογισμοί πιστεύω είναι ένα τεχνικό "glitch" του
> συστήματος
> χρηματοδοτήσεων γενικά (φυσικά επιτρέπουν έτσι και "υπόγεια" κίνητρα οπότε
> δεν είδα κανείς να κατέβει στο σύνταγμα για τους προϋπολογισμούς των
> δημοσίων έργων).
>
> Glitch = γενικά δεν μπορείς να έχεις το χρηματικό ποσό που χρειάζεσαι
> τη στιγμή που το χρειάζεσαι και για το σκοπό που το χρειάζεσαι, ακόμα
> και αν μιλάμε για μια ουτοπία που όλοι οι Έλληνες πολιτικοί θα ήταν
> 100% έντιμοι.
>
> Αυτό οδηγεί σε τρομερές στρεβλώσεις όπου έργα που είναι αρκετά
> φθηνότερα να είναι στην πράξη ακριβότερα από άλλα που μπορείς
> να τα εντάξεις κάπου.
>
> Γι αυτό θα ήταν καλό να συζητάμε όσο το δυνατόν πιο "βαθιά"
> τεχνικά / τεκμηριωμένα αυτά τα πράγματα ώστε να μαθαίνουμε
> το τι ακριβώς συμβαίνει κατά περίπτωση και εμείς που δεν
> έχουμε εμπειρία από τέτοιου είδους έργα.
>
> Συμφωνώ να μην είναι οι συζητήσεις βέβαια σε στυλ
> "μπουχαχα στην Κωλοπετινίτσα δεν έβαλαν LibreOffice" που είπε
> και ο Ρικούδης και να εστιάζουμε περισσότερο στο τι θα μπορούσαμε
> να κάνουμε σε πρακτικό επίπεδο για να αλλάξει η κατάσταση και σε
> "πολιτικές παρεμβάσεις" και σε κώδικα.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
> --
> linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr
>



-- 
-----------------------------------------------
-Moiazoun myrmigia oi anthropoi..
-Myrmigia einai kyrie mou, den apogeiothikame akoma!
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.hellug.gr/pipermail/linux-greek-users/attachments/20121219/51947240/attachment.html>