Dolphin massacre in Japan ( Άσχετο με linux)

[Άλκης Αργυρόπουλος]

On Thursday 22 February 2007 11:10:10 pm Lysimachos Zografos wrote:
> Καλησπερα,
>
Καλησπέρα

> Παρακολουθω το thread με θαυμασμο...  Χωρις να καταφυγω σε
> χαρακτηρισμους  θεωρω την αντιδραση της πλειοψηφειας ασχημη. Στην θεση
> του Αγγελου θα επαιρνα ενα-ενα τα mail σε Bcc για να στειλω το mail-
> αλλα και παλι το θεμα δεν ειναι αυτο. Ειναι το γεγονος οτι ενα θεμα το
> οποιο θεωρω οτι θα επρεπε να αγγιζει την ευαισθησια μας οδηγησε σε μια
> πολυ ασχημη αντιδραση. Το  alt.dolphin.love.greece δεν ειναι ακομα
> ετοιμο... Αναρωτιεμαι (δεν προσπαθω να προβλεψω) ποια θα ηταν η
> αντιδραση αν το post μιλαγε για τα "30000 παιδια που παιθαινουν καθε
> μερα". Η ευαισθησια δεν εχει σαν συνορο το λειτοργικο συστημα, το grep
> της επιλογης μας, την αγαπημενη μας ΟΟ γλωσσα ή το ειδος. Η προσωπικη
> μου θεση ειναι να υπερασπιζομαι οσους δεν εχουν φωνη...  Το εχω κανει
> και θα συνεχιζω να το κανω.
>

Σεβαστό.  Υποψιάζομαι ότι δεν ενστερνίζεσαι την προτεραιότητα που έθεσα.
Ίσως, πρέπει να εξηγήσω το λόγο που έθεσα προτεραιότητα. Θεωρώ το bandwidth 
της λίστας πολύ μικρό για off-topic posts.  Κάτω από αυτό το πρίσμα και μόνο 
υπάρχει η ανάγκη για προτεραιοποίηση.
(Σε ένα θεωρητικό άπειρο "bandwidth", ναι όλα έχουν θέση)

>
> Οσον αφορα το παρακατω - και χωρις διαθεση για παραπανω flame
>
> > Εμμ, σοκαριστικό είναι...αλλά ο άνθρωπος είναι παμφάγο ζώο. (Σαρκοφάγο +
> > φυτοφάγο)
>
> Παρ' ολα αυτα η επιλογη της χορτοφαγιας - που δεν ειναι πολυ δημοφιλης
> στην ελλαδα (κυριως επειδη δεν εχει υπαρξει ακομα εξευτελιστικη
> εκβιομηχανοποιηση του φαγητου) - ειναι απολυτα ικανη να μας διατηρησει
> ως οργανισμους.

Για να παραφράσω, τα μαθηματικά που έχω διδαχθεί (και ξεχάσει) είναι ικανή 
αλλά όχι αναγκαία.  Και αξηγούμαι...
Η διατροφική συνήθεια κάθε ζώου είναι γραμμένη στο dna του.  Δεν νομίζω ότι 
είναι κάτι εύκολο να αντιταχθείς σε αυτό.

Στην κλασσική φόρμα λύκος-πρόβατο, αν είμασταν λύκοι λες να υπήρχαν κάποιοι 
που θα νοιάζονταν για τα πρόβατα;  Και αν υπήρχαν θα ήταν οι "ευαίσθητοι";

> > Οκ, με σοκάρει, αλλά θα με σόκαρε αν έδειχνε τόννο, ψιλή μαρίδα (τηγανιτή
> > με ουζάκι είναι super btw).
> >
> > Ποιός έχει τραβήξει την "γραμμή" και έχει πει για όλα αυτά δεν μας
> > νοιάζει αλλά για τα δελφίνια μας νοιάζει;
> >
> > Με τι κριτήριο;    Τα κιλά; Πάνω από Χ κιλά αν είναι ένα ζώο
> > είμαστε "ανθρωπιστές";
> >
> > Η ευφϋία;  Πάνω από Χ IQ αν είναι ένα ζώο είμαστε "ανθρωπιστές";
> > Και τα δελφίνια είναι πάνω από το Χ; Και ένα "χαζό" δελφίνι;
> >
> > Η "ομορφιά"; Μπα...
> >
> > Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το κριτήριο....
>
> Το κριτηριο (και εχει μια δωση προσωπικης αποψης και παλι) ειναι οτι αν
> ενας οργανισμος εχει της βιολογικες δομες που μετατρεπουν το
> αντανακλαστικο του πονου στην ολη αισθηση αγχους και αγωνιας που νιωθει
> ενα ζωο ή ενα παιδι  ή ενα οτιδηποτε οταν του αφαιρεται η ζωη. Αυτο το
> λεω απο την νευρολογικη αποψη και με καμια μεταφυσικη διαθεση. Οι δομες
> αυτες εινια κυριως μερη του φλοιου και νεοφλοιου του εγγεφαλου
> διαθεσημες στα ανωτερα χορδωτα.

Αν το καταλαβαίνω καλά, δεν σε ενοχλεί η αφαίρεση της ζωής αλλά η επιθανάτια 
αγωνία και ο πόνος;
Δηλαδή με έναν ακαριαίο θάνατο θα είμασταν politically correct να υποθέσω;

Άρα το "Μη σκοτώνετε τα δελφίνια" να το κάνουμε "Σκοτώστε τα δελφίνια 
γρήγορα";

Τι πρέπει να προστατεύσουμε;  Ποιο είναι το "υπέρτερο αγαθό";

> > Ο άνθρωπος είναι στην κορυφή της τροφικής αλυσίδας και το δείχνει.  As
> > simple as that...
>
> Το τροφικο πλεγμα δεν ειναι γραμμικο. Ολοι οι οργανισμοι ειναι
> προικισμενοι απο την φυση με κατι. Ο ανθρωπος εφτιαξε κοινονιες επιδη η
> εξελιξη του εδωσε αντιτακτο αντιχειρα και προσεγγεφαλο. Το οτι συναιβει
> αυτο δεν ειναι σωστο η λαθος. Δοκιμαζεται τωρα και απο οτι βλεπω σε
> πολλα σημεια δεν τα παμε καλα.

Καλύτερα από οτιδήποτε άλλο περπάτησε, κολύμβησε ή πέταξε σε αυτό τον πλανήτη.

Φιλικά,
/Άλκης

> --
> Lysimachos Zografos, MSc, BSc
> Postgraduate Research Student
> w: www.homepages.inf.ed.ac.uk/s0568431
> e: lzografos at gmail.com
> e: l.zografos at sms.ed.ac.uk
> m: 00447811328108