Fedora can't compile

[Steve Stavropoulos]

On Thu, 20 May 2004, Michael Iatrou wrote:

> When the date was Thursday 20 May 2004 02:31, Steve Stavropoulos wrote:
> 
> Επειδή ξεφεύγουμε και το SNR γίνεται αρνητικό, έκανα μερικές περικοπές, μήπως 
> και μείνουμε στην ουσία.
> 

 Kobe, alla afhne sthn arxh tis sxetikes grammes gia to poios eipe ti.


> > > Αυτή τη δικαιολογία του "ώριμου" τη βρίσκω αντιφατική: θεωρείς έναν
> > > kernel "unstable" για να τον χρησιμοποιήσεις αλλά δεν έχεις κανένα
> > > ενδοιασμό να βάλεις στο "καθαρό" και stable tree σου σημαντικά (όχι κατ'
> > > ανάγκη σε πλήθος γραμμών) κομμάτια του κώδικα του (o scheduler δεν είναι
> > > ακριβώς ένα απλό πραγματάκι...)
> >
> >  Kapoio problhma prepei na yparxei sthn epikoinwnia mas. Milhsa gia
> > shmantika kommatia kwdika ta opoia einai _stable_, se anti8esh me alla
> > kommatia tou 2.6 pou den einai. 
> 
> OK, μπορείς να μου πεις features του 2.6 που:
> 1) Είναι unstable

 Ola einai unstable mexri na paroun arketo testing. Px. o O(1) scheduler 
yparxei apo tis arxes tou 2002 kai exei testaristei mexri ahdias poly prin 
bgei o 2.6.0. Giati mia dianomh na mhn ton balei ston 2.4 kernel ths kai 
na perimenei na bgei o 2.6?


> 2) Σε ένα compilation για production μηχάνημα, δεν μπορείς να τα αφαιρέσεις.
> 

 Otan milame gia kernel apo distro tote aytos 8a prepei na exei ta panta 
panw tou. Kai DEN einai kako na exei ta panta, yparxei ayto to magiko kmod 
pou kanei 8aymata. Alh8eia! :>
 8a sou tyxei kapoia stigmh px. na ta pai3ei o server sou, na xalasei h 
mhtrikh tou as poume. TI 8a kaneis? 8a ka8ese na kaneis compile pyrhna gia 
na to baleis sto dipla mhxanhma pou exei ligo diaforetiko configuration h 
o kernel pou exeis 8a yposthrizei ta panta kai aplws 8a pas ton disko 
dipla? Emena mou exei tyxei polles fores ayto kai paliotera pou eftiaxna 
tous kernel me oti akribws xreiazomoun kai tipota parapanw den mou htan 
ka8olou eyxaristes oi synepeies. Oute kan mia kartoula den mporeis na 
baleis xwris recompile...


> Επίσης, αν έχεις κάποιο reference για μετρήσεις σε performance μεταξύ 2.4 Red 
> Hat, 2.4 vanilla και 2.6, που να αποδεικνύει ότι σε συγκεκριμένα server 
> applications έχει νόημα να βάλεις πειραγμένο 2.4, θα με ενδιέφερε.
> 

 Psa3e sto net gia metrhseis tou O(1) scheduler kai ths NPTL gia na pareis 
mia idea. Ayto oson afora vanilla 2.4 kai rh 2.4. H sygkrish me ton 2.6 8a 
ginei se 8emata stability ws epi to pleiston ta opoia 8eloun xrono gia na 
fanoun kai o monos pou ton exei ayto to xrono einai o 2.4.


> >  Pantws einai arketa periergo na blepw esena na maxese toso poly enantia
> > tou backporting apo tis distros kai na blepw kai olous tous kernel
> > developers apo thn allh na lene oti einai kalo pragma to backporting.
> >
> > http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3342671
> 
>   Το έχεις διαβάσει το περιεχόμενο αυτού του link; Και αν το διάβασες, γιατί 
> πετάς τέτοιο FUD; Το άρθρο αναφέρεται στις απόψεις του Torvalds (ΟΚ), του De 
> Icaza (δεν είναι kernel developer), του Martin Michlmayr (δεν είναι kernel 
> developer), του Bruce Perens (δεν είναι kernel developer) και του Gael Duval 
> (δεν είναι kernel developer). 
>   Κανένας, _ΚΑΝΕΝΑΣ_ δεν είπε ότι το backporting είναι ότι καλύτερο! 

 Oute egw to eipa tetoio pragma. 8a htan poly kalytera na htan panetoimos
o 2.6 kernel prin ena xrono kai den paideyomaste me to backporting. To
backporting e3 orismou einai proswrinh lysh kai ws ek toutou mh beltisth.


> Συγκεκριμένα, υπήρχε σαφής διχασμός σχετικά με τα side-effects που πιθανόν 
> δημιουργεί (στο code base, στο community κλπ) και απλά στο τέλος του άρθρου, 
> ως ένδειξη αισιοδοξίας, αναφέρει ότι το backporting σε γενικές γραμμές είναι 
> καλό! Καλό όμως με την έννοια "εντάξει μωρέ, backporting, δεν τρέχει και 
> τίποτα".

 Oxi, lene ka8ara oti einai "Good thing". Opws fainete ka8ara oti to 
backporting einai mia poly kalh proswrinh lysh.
 Ta ypoloipa epeixhrhmata aytwn pou einai kata tou backporting, se ena
ba8mo einai swsta kai gia ayto o Dave Jones (kernel maintainer gia thn
redhat) einai poly prosektikos sto ti bazei ston kernel tou. Sygkekrimena
mpainoun pragmata pou eite einai hdh ston 2.6 eite 8a mpoun poly syntoma
kai apofeygontai pragmata pou de 8a mpoun pote (automount kaneis?).  
Diabaza prin merikes meres ena sxetiko mail tou me ta guidelines pou
akolou8ei alla den mporw na to brw ayth th stigmh. Ena shmantiko stoixeio
pou anefere htan ta patches pou exei o kernel tou gia to ka8e redhat
distro opou fainete mia tromerh meiwsh twn patches apo release se release
(o 2.6 tou einai sxedon idios me ton mainstream (kati sxetika me to
oldconfig mono exei parapanw).


>   Από όλα τα comments, ένας και μόνος ένας αναφέρθηκε στο θέμα του performance 
> (De Icaza), λέγοντας ότι το mono πάει καλύτερα! Ποίο; Το mono[0]! Που, από 
> άποψη performance, δεν είναι ακριβώς διαμάντι!
> Τέλος ο ίδιος ο Torvalds αιτιολόγησε την άποψη του λέγοντας:
> 
> "I think it makes sense from a company standpoint to basically 'cherry-pick' 
> stuff from the development version that they feel is important to their 
> customers. And in that sense I think the back-porting is actually a very good 
> thing."
> 
> No comments για stability.
> No comments για performance.
> Η δήλωση πλαισιώνεται από τις μαγικές λέξεις "company" και "customers".
> 

 3exnas oti to company 8elei na dwsei sto customer ayto pou zhtaei kai 
ayto pou zhtaei to customer einai stability kai performance. Mhn paizeis 
me tis le3eis se parakalw kai diabase se ligo megalytero ba8os to keimeno.


> Αυτό είναι το link που μου φέρνεις ως reference για το πόσο καλό είναι το 
> backporting; Δηλαδή, αν ήμουν αντίθετος, υποτίθεται ότι σε αυτό υπάρχει 
> εκείνη τη πληροφορία που θα με έπειθε; Με βλέπεις να φοράω γραβάτα;
> Σε παρακαλώ δηλαδή...
> 

 Mallon prepei na parakalame poly wra o enas ton allo gia na kataferoume 
na doume ta idia pragmata.


> > Akoma kai aytoi pou diafwnoun exoun poly poio diaforetika epixeirhmata apo
> > esena. Se parakalw na melethseis kai na mou er8eis poio diabasmenos thn
> > epomenh fora :>
> 
> Show me the numbers και μετά το ξανασυζητάμε...
> 

 Facts:
1) O 2.6 einai poio grhgoros apo to 2.4 (metrhmeno)
2) Kapoia sygkekrimena feautures tou 2.6 ton kanoun poio grhgoro kai ayta 
einai pou metrame
 Conclusions:
1) Ean paroume ta feautures pou kanoun ton 2.6 poio grhgoro kai ta baloume 
prosektika ston 2.4 tote o 2.4 mas 8a einai poio grhgoros.



> [0] Yet another flame...
> 

 Beltiwnete...