edra, praktika , esoteriki epikoinonia, xoroi sinantisewn, info toy syllogy gia ta meli

[Αλέξανδρος Διαμαντίδης]

Γεια σου Γιώργο, αρκετά μακροσκελές μήνυμα και δε βλέπω να απαντά
κανείς - μάλλον είναι λόγω του καλοκαιριού!

* Tsimaras George <zakinthinos at hellug.gr> [2003-08-18 16:25]:
> μπορει σαν εδρα του συλλογου να οριστει καποια θυριδα
> ταχυδρομειου ?

Νομίζω πρέπει να είναι πραγματική διεύθυνση...

> νομιζω οτι τον νομο τον ενδιαφερει το τυπικο της υπαρξης
> διευθηνσης επικοινωνιας και οχι τοσο εαν προκειται για
> φυσικο χωρο που χρησιμοποιειται για τις αναγκες του
> συλλογου

Πραγματικά. Αυτό το θέμα έχει κανονιστεί, το προηγούμενο ΔΣ συμφώνησε με
τη Φοιτητική Ένωση Κρητών να δηλώσουμε έδρα τα γραφεία τους. Όπως είχε
ειπωθεί τότε η ΦΕΚ μας βολεύει γιατί είναι στο κέντρο της Αθήνας, ο
χώρος είναι δικός τους οπότε δεν πρόκειται να μετακομίσουν, και έχουμε
και γνωστούς εκεί. Το μόνο πρόβλημα είναι να δηλώσουμε στο Πρωτοδικείο
τη νέα έδρα, και για να γίνει αυτό πρέπει πρώτα να καθήσει κάποιος να
φτιάξει το βιβλίο πρακτικών γιατί είναι πολύ πίσω :-(

> ειναι ακρως σημαντικο να διορθωθουν οι διευθυνσεις στην 
> announce ακομη και μεσω του forwarding του IMP
> ( https://mail.hellug.gr/cgi-bin/mailcfg.cgi ) ή με
> τηλεφωνο στο μελος

Δεν έχεις άδικο, πρέπει κάποιος να το κάνει αυτό. Βέβαια θα ήταν καλό να
φροντίζουν οι ίδιοι να ενημερώσουν για αλλαγές - όσοι ενημερώνουν από
μόνοι τους γιατί το κάνουν; Μάλλον ενδιαφέρονται περισσότερο για το
σύλλογο...

> πολλα μελη μπορει να ενδιαφερονται μονο για τις real life
> εκδηλωσεις του συλλογου οπως installfests, τσιμπουσια,
> ομιλιες-εκδηλωσεις για το linux, συναντησεις των μελων
> (ανευ φαγητου), και να θελουν να φτανουν στο work email
> τους μονο τετοιες ειδησεις απο το συλλογο

Για τέτοιες εκδηλώσεις ενδιαφέρονται και πολλοί που δεν είναι τυπικά
μέλη του συλλόγου - καλύτερα λοιπόν αυτά να ανακοινώνονται στη
linux-greek-users, στο www.linux.gr, και ίσως και στο irc που αναφέρεις
πιο κάτω.

> ακομη τα irc καναλια #/linux και #linuxwww @ www.irc.gr
> ειναi στην διαθεση του συλλογου για επικοινωνια μεταξυ των
> μελων, ισως και γενικες συνελευσεις, υπαρχει η δυνατοτητα
...

Τα κανάλια δεν είναι του συλλόγου, είναι αυτών που μπαίνουν εκεί και
μιλάνε! Αν είναι να κάνει κάτι ο σύλλογος στο irc θα το κάνει σε ένα
δικό του κανάλι (πχ. #hellug). Η γνώμη μου πάντως είναι ότι το irc δεν
είναι τόσο βολικό όσο οι λίστες για επικοινωνία σε αυτό το επίπεδο.
Βέβαια μπαίνω μπαίνω σπάνια στο irc οπότε είναι λογικό να μην το προτιμώ...

> οσον αφορα τον χωρο συγκεντρωσης υπαρχει ενας πολυ απλος
> χωρος : πλατειες, προαυλια σχολειων, δαση , παραλιες

Δεν είναι κακή ιδέα, ειδικά όσο έχουμε καλό καιρό! Είχε γίνει άλλωστε
και το installfest μπροστά στο τμήμα πληροφορικής του Πανεπιστημίου πριν
κάποια χρόνια.

> το πιο τρελο θα ηταν να μεταφερει καποιος υπολογιστη και
> να περνει ρευμα απο την υποδοχη του αναπτηρα του
> αυτοκινητου

Έτσι κι αλλιώς πολύς κόσμος τώρα έχει φορητό υπολογιστή.

> ενα ακομη στοιχειο ειναι η ωρα, πολλα μελη ισως θελουν
> αργα, μετα την δουλεια ή σαββατοκυριακο οταν ειναι
> ελευθερα απο την δουλεια

Σωστά, μάλλον το καλύτερο είναι σαββατοκύριακα.

Λοιπόν, το θέμα είναι να καθήσει κάποιος να σκεφτεί πού και πώς θα γίνει
η συνάντηση και να κάνει μια συγκεκριμένη πρόταση: «Τι λέτε να βρεθούμε
στο τάδε μέρος, στις 18:00 το άλλο Σάββατο; Έχει αυτές κι αυτές τις
ανέσεις (υπόστεγο/καντίνα/σύνδεση ethernet) και μπορείτε να πάτε εύκολα με το
μετρό/το τρόλεϋ 42/φέρυ-μποτ από τη Ραφήνα...» Αλλιώς δε
γίνεται τίποτα.

Παρεμπιπτόντως, πρόσφατα πήγα στη συνάντηση του AWMN στο καφέ «Φλόγα»
στο άλσος Βεΐκου, πάνω από το κολυμβητήριο, και νομίζω ότι είναι πολύ
βολικό μέρος.

...
> παραπερα το μελος μπορει να πει "ασχολουμαι με αυτο το project που
> ειναι σχετικο με linux" ή "ξερω τον ταδε που μπορει να μας βοηθησει
> εκει" ή "η ταδε κοινοτητα ασχολειται με το Χ πανω στο linux θελετε να
> σας φερω σε επαφη ;"
...
> ειναι σαφες οτι η παροχη των παραπανω πληροφοριων πρεπει να ειναι σε
> εντελως εθελοντικη βαση και κυριως να δουμε σε ποια projects τα μελη
> ασχολουνται ηδη

Έτσι κι αλλιώς αυτό γίνεται ήδη, νομίζω - κυρίως σε αυτή τη λίστα. 

> για την καθαρογραφη των πρακτικων ειναι απαραιτητο να
> μαθουμε ποιο ειναι το ελαχιστο ποσο πληροφοριων που απαιτει 
> ο νομος για να ορισει ενα πρακτικο ως νομιμο (εχει κανεις 
> γνωστο που ειναι δικηγορος ;  )
...

Δε χρειάζονται πολλά, αρκεί να γραφτεί: την τάδε ημερομηνία συνεδρίασε
το ΔΣ / η ΓΣ, τα θέματα που συζητήθηκαν ήταν αυτά, έγινε συζήτηση και
ψηφοφορία που ψήφισαν τόσοι, και αποφασίστηκε αυτό κι αυτό.

Απλώς η μόνη απορία που ήταν να ρωτήσουμε δικηγόρο ήταν μήπως γίνεται να
μην τα γράφει ο γραμματέας χειρόγραφα αλλά να τα παίρνει με cut-&-paste,
να τα τυπώνει, και να τα βάζει έτσι στο βιβλίο πρακτικών.

> δ. Βιβλίο ταμείου (εισπράξεων και πληρωμών). 
> 
> ε. Βιβλίο περιουσίας. 
...
> τα βιβλια δ. και ε. κατα την γνωμη μου πρεπει να ειναι
> on-line ωστε ακομη και μελη τα οποια ειναι γεωγραφικως
> απομακρυσμενα (ναι για μας τους επαρχιωτες μιλαω) να
> λαμβανουν γνωση για το τι κινησεις γινονται μεσα στο
> ταμειο, οπως και απο ποιους και για ποιον σκοπο χρησιμοποιειται
> η περιουσια που δωρηθηκε στον συλλογο

Για το δ., ως ταμίας μπορώ να σου πω ότι δεν είναι ιδιαίτερα ενδιαφέρον
- στα έσοδα θα δεις: εγγραφές μελών/συνδρομές/δωρεές, και στα έξοδα
κυρίως φαξ/γραμματόσημα/φακέλους κλπ - επίσης τη βασιλόπιτα, το
domain, διάφορα τέτοια κατά καιρούς, βλέπω εδώ το Νοέμβριο του 2000
αγοράστηκε ένας δίσκος για μηχάνημα του συλλόγου, και φυσικά τα χοντρά
έξοδα που είναι για το περίπτερο της Infosystem. Τι λένε οι άλλοι, θα
έπρεπε αυτά να είναι on-line; Πάντως όταν πρόκειται να γίνουν σημαντικά
έξοδα αυτό ανακοινώνεται κι εδώ.

Όσο για το ε., το καλύτερο θα ήταν μια σελίδα στο www.hellug.gr που να
λέει: ο σύλλογος έχει τα τάδε μηχανήματα, που είναι δωρεά του τάδε/του
δείνα/αγοράστηκαν με έξοδα του συλλόγου, και επίσης έχει αυτό, αυτό κι
αυτό (βασικά εκτός από τα μηχανήματα έχει και κάποια μεγάλα πλαστικά
πανώ (που μας τα είχε δωρίσει κάποιος χορηγός για την Infosystem) και δε
νομίζω να υπάρχει κάτι άλλο).

> ειναι διαδικασια που δειχνει σεβασμο σε ολα τα μελη και
> οτι η γνωμη τους και η συμμετοχη τους μετραει

Ίσως θα ήταν πιο βολικό (για τον ταμία!) στο τέλος του χρόνου να γράφει
ένα κείμενο «για το 2003 είχαμε αυτά τα έσοδα (τόσα από
εγγραφές/συνδρομές/δωρεές) και αυτά τα έξοδα (τόσα για έξοδα
επικοινωνίας/βασιλόπιτα/CD που μοιράσαμε/μνήμες/δίσκους/περίπτερο)»
και αυτό να μπαίνει στο site.

...
> υλικο που τυχον δωρησαν, ετσι οποιος θελει να γινει
> δωρητης βλεπει με την μια οτι θα εχει χειροπιαστη γνωση
> του τι εγινε, κατα την γνωμη μου δεν μπορουμε να ζηταμε 
> απο κανεναν να μας εμπιστευθει τοσο πολυ τα λεφτα του,
> αυτην την στιγμη το accountabilty επαφιεται στην καλη
> διαθεση του board

Πραγματικά, υπάρχει βέβαια μια σελίδα με τους χορηγούς αλλά είναι λίγο
ανοργάνωτη. Ίσως πρέπει να τη χωρήσουμε σε τρια μέρη (χορηγοί σε
χρήματα, σε είδη και εξοπλισμό, και σε διαρκείς υπηρεσίες (hosting)).

Τελικά, όπως έχει ειπωθεί και άλλες φορές, δεν έχει πολλή νόημα η
συζήτηση - σημασία έχει να κάνει κανείς αυτό που τον ενδιαφέρει. Πχ. για
τη σελίδα των χορηγιών, να πει κάποιος: Θα τη φτιάξω εγώ έτσι, τι λέτε;
Και αν δεν υπάρχουν αντιρήσεις, παίρνει τα στοιχεία που χρειάζεται από
το ΔΣ, φτιάχνει τη σελίδα και τη δίνει στο webmaster να την ανεβάσει.

-- 
Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr