[Thelug] Thelug Digest, Vol 40, Issue 14

Mon Aug 24 23:59:46 EEST 2009

Στις 24 Αύγουστος 2009 11:24 μμ, ο χρήστης <thelug-request at hellug.gr>έγραψε:

> Send Thelug mailing list submissions to
>        thelug at lists.hellug.gr
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>        http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>        thelug-request at lists.hellug.gr
>
> You can reach the person managing the list at
>        thelug-owner at lists.hellug.gr
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Thelug digest..."
>
>
> Today's Topics:
>
>   1. Re: [Fwd: Re:  site thelug] (Nikos Delis)
>   2. Re: Thelug Digest, Vol 40, Issue 12 (Yiannis)
>   3. Καταστατικό GreekLUG (Stathis)
>   4. Re: Καταστατικό GreekLUG (Houtouridis Christos)
>   5. Re: Καταστατικό GreekLUG (Yiannis)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 24 Aug 2009 21:16:45 +0300
> From: Nikos Delis <delis at greeklug.gr>
> To: thelug at lists.hellug.gr
> Subject: Re: [Thelug] [Fwd: Re:  site thelug]
> Message-ID: <1565769970457dc87452b7b2dce89dc0 at greeklug.gr>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
>
> Καλά όλα αυτά και το ενδιαφέρον για
> λογαριασμό άλλων ( Δωρητές κτλ. ) και για
> λογαριασμό της κοινότητας ΕΛΛΑΚ γενικώς.
> Στα πλαισια λοιπον αυτα δεν μας γραφετε
> κ.Ρουσσο τα δεδομενα της συναντησης με
> την microsoft κατι που εχετε υποσχεθει
> εξάλλου.Όχι τιποτε
> στα πλαίσια της διαφάνειας δηλαδή???
> Και για να τελειώνει το πολύ μπλα-μπλα τα
> γεγονότα είναι δεδομένα το λέει και η
> λέξη ΓΕΓΟΝΟΤΑ,έγιναν δεν πάνε πίσω.
> Επομένως απο εδώ και μετά έχετε τίποτε
> εποικοδομητικό να πείτε η καλύτερα να
> ΚΑΝΕΤΕ ???
>
> --
> N.Delis
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 24 Aug 2009 21:43:54 +0300
> From: Yiannis <yiannis at tolises.homeunix.org>
> To: thelug at lists.hellug.gr
> Subject: Re: [Thelug] Thelug Digest, Vol 40, Issue 12
> Message-ID:
>        <20090824214354.3dcdcb5b at mpismpirikos.tolises.homeunix.org>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> On Mon, 24 Aug 2009 21:07:31 +0300
> Nikolaos Papazoglou <npapazoglou at gmail.com> wrote:
>
> > ############################################################
> > 1ον) Κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι μιλάμε εξ ονόματος όλης της κοινότητας
> > της Θεσσαλονίκης. Στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν και άλλες κοινότητες, όπως
> > του Πανεπιστημίου Μακεδονία, του ΤΕΙ κλπ. Ξεκίνησε η παλιά πρώτη παρέα
> > να "ζωντανέψει" την κατάσταση, μπήκαμε και κάποιοι νεώτεροι στην παρέα
> > και το παλεύουμε. Είμαστε λοιπόν μια παρέα που απλά έγινε ΝΟΜΙΜΗ
> > παρέα.
> > Όποιος θέλει συμμετέχει, όποιος θέλει όχι. Αν πάλι θέλει κάποιος είναι
> > ελεύθερος να φτιάξει το toumpa-lug ή ότι του κατέβει. Αυτό δε γίνεται
> > στην κοινότητα του Ελεύθερου λογισμικού; Ρωτήσαμε κανένας από μας για
> > τις διάφορες "μη κυβερνητικές οργανώσεις" που σκάρωσε, σκαρώνει ή θα
> > σκαρώσει οποιοσδήποτε άλλος ή τί κάνουν με τα ταμεία τους ή αν είναι
> > σωστοί ή νόμιμοι ή αν ενοχλούν το σύνολο της Αττικής; Αντιθέτως χωρίς
> > κριτική βοηθάμε τις καταστάσεις όποτε αυτό είναι δυνατό -από όσο
> > ξέρω-.
> >
> > 2ον) Δεν υπάρχει κανένα νομικό θέμα. Στην προηγούμενη ανεπίσημη
> > κατάσταση, όλοι δίναμε ρεφενέ γιατί αγαπούσαμε και αγαπάμε την
> > προσπάθεια, και όλοι ξέρουν ότι φτιάχτηκαν απίστευτα πολλά πράγματα σε
> > τόσο μικρό διάστημα. Υπάρχουν αποδείξεις για τα πάντα. Η ίδια παρέα με
> > το επίσημο όνομά της, πλέον θα μπορεί να έχει επίσημο ταμείο και όσοι
> > προσφέρουν να μπορούν να έχουν και απόδειξη που θα δικαιολογεί το
> > έξοδο
> > της προσφοράς τους. Αυτή είναι σίγουρα μια καλύτερη και πιο συμφέρουσα
> > κατάσταση για τους χορηγούς μας.
> >
> > 3ον) Διάβασε σε παρακαλώ το καταστατικό, άσε το δικηγόρο σου να
> > καλύψει
> > τα δικά σου θέματα και άσε μας να συνεχίσουμε τον αγώνα μας. Αν
> > νιώσεις
> > κάποια στιγμή πιο θετικά και υποχωρήσει το όξινο PH, δα δεις ότι μια
> > συνεργασία θα είναι πιο δημιουργική από τις γκρίνιες και τις
> > αμφιβολίες.
>
> Λες ότι δεν μιλάς εκ' μέρους της κοινότητας αλλά με μεγάλη ευκολία
>  παραπέμπεις σε ένα καταστατικό το οποίο δεν συντάχθηκε από αυτή. Τα
>  περί pH, συνεργασίας, ρεφενέ κτλ τα ακούω βερεσέ. Αυτό που λες εσύ
>  ξινίλα και γκρίνια είναι η τσατίλα σου επειδή προφανώς πιστεύεις ότι
>  το thelug είναι μαγαζί σου. Εφόσον έχω υπογράψει στη δημιουργία του
>  συλλόγου το θέμα με αφορά όπως και αφορά κάθε άλλο μέλος του. Αν ήθελες
>  να είναι το thelug μια παρέα( η παρέα σου ) και οι άλλοι να είναι
>  παρατρεχάμενοι,  ας το κράταγες σπίτι σου.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Γεια πες μας τι έκανες εσύ από το περασμένο καλοκαίρι ως τώρα για την ομάδα
thelug?
Μπορείς να κάνεις μια λίστα με το έργο της προσφοράς σου?
Και μιλώ αντικειμενικά. Λίστα κανονική με bullets. Αν υπάρχει να την
παραθέσεις.
Η δική μου δουλειά περιλαμβάνει αμέτρητες ώρες και ξενύχτια. Δεν ήπια δυο
καφέδες στο lab σε 1 χρόνο και τώρα συνομιλώ στη λίστα...
Οι εκφράσεις που χρησιμοποίησες είναι ανάρμοστες. Μάλον έχασες την ψυχραιμία
σου. Τα επιχειρήματά σου ρηχά και ασταθή.
Ως εκ τούτου, σταματάω εδώ το διάλογο και απέχω απο αυτή τη λίστα.

 Όποιος έχει πραγματικά καλή πρόθεση και ενδιαφέρεται με την καρδιά του για
την προσπάθεια, ξέρει που είμαστε, να έρθει, και να δουλέψει για το σύνολο.
Υπάρχει δουλειά για όλους.

Με τις άχρηστες κουβέντες δε χτίστηκε ποτέ τίποτα.

>
>
> > ################################################################
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 24 Aug 2009 21:44:46 +0300
> From: Stathis <diamond_gr at freemail.gr>
> To: thelug at hellug.gr
> Subject: [Thelug] Καταστατικό GreekLUG
> Message-ID: <4A92DF9E.2080102 at freemail.gr>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-7; format=flowed
>
> Επιβεβαιώνω ότι πήρα το draft του καταστατικού και το διάβασα πριν δωθεί
> σε δικηγόρο, ήμουνα μπροστά στην ανάγνωση 2-3 φορές που συναντηθήκαμε
> στο εργαστήριο. ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΡΥΦΑ. Ήμουν ενήμερος για τις πιθανές
> αλλαγές γιατί απλά ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΗΚΑ και είμαι τακτικός στο εργαστηριο.
>
> Yiannis ήταν όλα ολοφάνερα. Απ' ότι είπε και ο Μάκης, δεν μας
> επιτρεπόταν από το Νομικό εκπρόσωπο να ανακοινωθεί κάτι στα media. Το
> ίδιο νομίζω συμβαίνει σε όλους τους τομείς (και όχι μόνο στους LUG
> συλλόγους).
>
> nikos roussos για τί draft καταστατικό λες; Απ'όσο γνωρίζω δεν υπέγραψες
> ότι είσαι σύμφωνος για ίδρυση συλλόγου ή μήπως Μάκη μου το κρύψατε ότι
> είναι σύμφωνος και δεν του στείλαμε draft;
>
> Hotouridis Hristos
> Μάζωξη όπως στα ΧΑΝΙΑ κάναμε και εδώ στο lab και στη Ναυτιλιακή (ταβέρνα
> πίσω από τη Ροτόντα) και όχι μόνο 2 φορές.
> Έγκριση του καταστατικού από τα μέλη κάναμε και εδώ.
> Δημόσια διαβούλευση του καταστατικού κάναμε και εδώ.
> Εσύ πού ήσουν;
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 24 Aug 2009 22:25:46 +0300
> From: Houtouridis Christos <hoo2.ch.pub at gmail.com>
> To: diamond_gr at freemail.gr
> Cc: thelug at hellug.gr
> Subject: Re: [Thelug] Καταστατικό GreekLUG
> Message-ID: <1251141946.3720.57.camel at desk.hoo2.net>
> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
>
> On Mon, 2009-08-24 at 21:44 +0300, Stathis wrote:
> >
> > Hotouridis Hristos
> > Μάζωξη όπως στα ΧΑΝΙΑ κάναμε και εδώ στο lab και στη Ναυτιλιακή (ταβέρνα
> > πίσω από τη Ροτόντα) και όχι μόνο 2 φορές.
> > Έγκριση του καταστατικού από τα μέλη κάναμε και εδώ.
> > Δημόσια διαβούλευση του καταστατικού κάναμε και εδώ.
> > Εσύ πού ήσουν;
> >
> Μα στα Χανιά..
>
> Με εξαίρεση πάντως σε ένα κάπως περίεργο χιούμορ (πχ: Ο πρώτος σας
> σύλλογος) αυτό που ήθελα να τονίσω είναι:
>
> 1) Ο καθένας έχει δικαίωμα να μιλάει για λογαριασμό του χωρίς ταμπέλες
> και taboo και χωρίς με το έτσι θέλω να εκπροσωπεί ολόκληρες ομάδες.
>
> 2) Σε κάποια post δόθηκε η εντύπωση (ας μην τα κάνω τώρα παράθεση εδώ)
> πως κάποια πράγματα έγιναν μυστικά ή γρήγορα ή χωρίς public
> ανακοινώσεις. Έτσι ένιωσα την ανάγκη να πω την εμπειρία μου.
>
> 3) Θεωρώ ότι δύο σύλλογοι με πανελλαδική εμβέλεια είναι λίγο τραγικό.
> Δεν ξέρω αν θα γελάνε μαζί μας, αλλά σκεφτείτε σε κάποια φάση να
> διαφωνούν αυτοί οι δύο φορείς και έχουν δυο διαφορετικά αιτήματα από την
> πολιτεία. Γιατί να μας πάρει σοβαρά και να μην μας πει:
> <<Ποιος "Πανελλαδικός" σύλλογος ζητάει τι και ποιόν να ικανοποιήσω;
> Βρείτε τα πρώτα μεταξύ σας πρώτα και μετά ελάτε>>. Ανάλαφρα πάρτε το
> αυτό. Αφήστε δημοκρατικούς συγκεντρωτισμούς κ.τ.λ.
>
> Πόσοι είμαστε πια... Μήπως να κάνουμε και κόμματα και να κατεβαίνουμε σε
> εκλογές με προγραμματικές δηλώσεις για το τι θα πορεία θα δώσουμε στο
> ΕΛΛΑΚ στην Ελλάδα;
>
> Ένας σύλλογος ικανοποιεί κάποια προβλήματα σε τοπικό χαρακτήρα. ΠΧ
> νταραβέρια με το δήμο, αιτήσεις, αποδείξεις, χρήματα για "αγαθούς"
> σκοπούς κ.τ.λ. Και ναι στην κάθε Γιδοκρατούμενη γωνιά της Ελλάδας ο
> Καρεκλάς ο Ελληνάρας θέλει να δει "Παλικάρι από τον Τόπο του". Πέρα από
> αυτό όμως πραγματικά δεν βλέπω άλλο λόγο ύπαρξης "Πανελλαδικού"
> συλλόγου, ή Macedonian ή Balkan ή ότι άλλο. Ελπίζω να μην έχει να κάνει
> με προσωπικές κόντρες ή επιδιώξεις γιατί θα είναι κρίμα.
>
> --
> Χουτουρίδης Χρήστος
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Mon, 24 Aug 2009 23:24:18 +0300
> From: Yiannis <yiannis at tolises.homeunix.org>
> To: thelug at lists.hellug.gr
> Cc: diamond_gr at freemail.gr
> Subject: Re: [Thelug] Καταστατικό GreekLUG
> Message-ID:
>        <20090824232418.0641a122 at mpismpirikos.tolises.homeunix.org>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> On Mon, 24 Aug 2009 21:44:46 +0300
> Stathis <diamond_gr at freemail.gr> wrote:
>
> > Επιβεβαιώνω ότι πήρα το draft του καταστατικού και το διάβασα πριν
> > δωθεί σε δικηγόρο, ήμουνα μπροστά στην ανάγνωση 2-3 φορές που
> > συναντηθήκαμε στο εργαστήριο. ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΡΥΦΑ. Ήμουν ενήμερος
> > για τις πιθανές αλλαγές γιατί απλά ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΗΚΑ και είμαι τακτικός
> > στο εργαστηριο.
> >
>
> Στάθη το ότι και κάποιος άλλος το διάβασε είναι καλό (και νέο), αλλά
> είσαι ο πρώτος που το λέει άρα όπως βλέπεις και άλλοι έχουν άγνοια.
> Άλλοι επειδή δεν θέλουν ή επειδή δεν μπορούν δεν έρχονται στο lab. Αυτό
> δεν τους αποκλείει από μέλη.
>
> > Yiannis ήταν όλα ολοφάνερα. Απ' ότι είπε και ο Μάκης, δεν μας
> > επιτρεπόταν από το Νομικό εκπρόσωπο να ανακοινωθεί κάτι στα media. Το
> > ίδιο νομίζω συμβαίνει σε όλους τους τομείς (και όχι μόνο στους LUG
> > συλλόγους).
> >
>
> Όπως έγραψα και σε προηγούμενο mail, ρώτησα κ αυτό δεν ισχύει.
>
> > nikos roussos για τί draft καταστατικό λες; Απ'όσο γνωρίζω δεν
> > υπέγραψες ότι είσαι σύμφωνος για ίδρυση συλλόγου ή μήπως Μάκη μου το
> > κρύψατε ότι είναι σύμφωνος και δεν του στείλαμε draft;
> >
> > Hotouridis Hristos
> > Μάζωξη όπως στα ΧΑΝΙΑ κάναμε και εδώ στο lab και στη Ναυτιλιακή
> > (ταβέρνα πίσω από τη Ροτόντα) και όχι μόνο 2 φορές.
> > Έγκριση του καταστατικού από τα μέλη κάναμε και εδώ.
> > Δημόσια διαβούλευση του καταστατικού κάναμε και εδώ.
> > Εσύ πού ήσουν;
> >
>
> Εφόσον έγινε ανάγνωση του καταστατικού και δημόσια διαβούλευση γιατί
> δεν στάλθηκε mail στη λίστα να έρθει όποιος θέλει; Για να διευθετεί και
> τέτοια θέματα δεν υπάρχει;
>
> Τέλος πάντων επειδή πολύ ένταση δημιουργήθηκε γύρω από το θέμα σταματάω
> εδώ. Ελπίζω μετά την 1ΓΣ να είναι ξεκάθαροι οι στόχοι και η λειτουργία
> του thelug|greeklug ή ότι άλλο και να καθοριστούν από την πλειοψηφία.
> Απλά ελπίζω να ενημερωθούμε πότε θα είναι αυτή και να μην χρειάζεται να
> δίνουμε παρουσία στο lab για ενημέρωση.
>
>
> Καλό βράδυ
> > _______________________________________________
> > Thelug mailing list
> > Thelug at lists.hellug.gr
> > http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Thelug mailing list
> Thelug at lists.hellug.gr
> http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug
>
>
> End of Thelug Digest, Vol 40, Issue 14
> **************************************
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://lists.hellug.gr/pipermail/thelug/attachments/20090824/982d36b4/attachment-0001.htm>