<br><br><div class="gmail_quote">Στις 24 Αύγουστος 2009 11:24 μμ, ο χρήστης  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:thelug-request@hellug.gr">thelug-request@hellug.gr</a>&gt;</span> έγραψε:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Send Thelug mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:thelug@lists.hellug.gr">thelug@lists.hellug.gr</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug" target="_blank">http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug</a><br>
or, via email, send a message with subject or body &#39;help&#39; to<br>
        <a href="mailto:thelug-request@lists.hellug.gr">thelug-request@lists.hellug.gr</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:thelug-owner@lists.hellug.gr">thelug-owner@lists.hellug.gr</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than &quot;Re: Contents of Thelug digest...&quot;<br>
<br>
<br>
Today&#39;s Topics:<br>
<br>
   1. Re: [Fwd: Re:  site thelug] (Nikos Delis)<br>
   2. Re: Thelug Digest, Vol 40, Issue 12 (Yiannis)<br>
   3. Καταστατικό GreekLUG (Stathis)<br>
   4. Re: Καταστατικό GreekLUG (Houtouridis Christos)<br>
   5. Re: Καταστατικό GreekLUG (Yiannis)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Mon, 24 Aug 2009 21:16:45 +0300<br>
From: Nikos Delis &lt;<a href="mailto:delis@greeklug.gr">delis@greeklug.gr</a>&gt;<br>
To: <a href="mailto:thelug@lists.hellug.gr">thelug@lists.hellug.gr</a><br>
Subject: Re: [Thelug] [Fwd: Re:  site thelug]<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:1565769970457dc87452b7b2dce89dc0@greeklug.gr">1565769970457dc87452b7b2dce89dc0@greeklug.gr</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;UTF-8&quot;<br>
<br>
<br>
Καλά όλα αυτά και το ενδιαφέρον για<br>
λογαριασμό άλλων ( Δωρητές κτλ. ) και για<br>
λογαριασμό της κοινότητας ΕΛΛΑΚ γενικώς.<br>
Στα πλαισια λοιπον αυτα δεν μας γραφετε<br>
κ.Ρουσσο τα δεδομενα της συναντησης με<br>
την microsoft κατι που εχετε υποσχεθει<br>
εξάλλου.Όχι τιποτε<br>
στα πλαίσια της διαφάνειας δηλαδή???<br>
Και για να τελειώνει το πολύ μπλα-μπλα τα<br>
γεγονότα είναι δεδομένα το λέει και η<br>
λέξη ΓΕΓΟΝΟΤΑ,έγιναν δεν πάνε πίσω.<br>
Επομένως απο εδώ και μετά έχετε τίποτε<br>
εποικοδομητικό να πείτε η καλύτερα να<br>
ΚΑΝΕΤΕ ???<br>
<br>
--<br>
N.Delis<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Mon, 24 Aug 2009 21:43:54 +0300<br>
From: Yiannis &lt;<a href="mailto:yiannis@tolises.homeunix.org">yiannis@tolises.homeunix.org</a>&gt;<br>
To: <a href="mailto:thelug@lists.hellug.gr">thelug@lists.hellug.gr</a><br>
Subject: Re: [Thelug] Thelug Digest, Vol 40, Issue 12<br>
Message-ID:<br>
        &lt;<a href="mailto:20090824214354.3dcdcb5b@mpismpirikos.tolises.homeunix.org">20090824214354.3dcdcb5b@mpismpirikos.tolises.homeunix.org</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8<br>
<br>
On Mon, 24 Aug 2009 21:07:31 +0300<br>
Nikolaos Papazoglou &lt;<a href="mailto:npapazoglou@gmail.com">npapazoglou@gmail.com</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt; ############################################################<br>
&gt; 1ον) Κανείς δεν ισχυρίστηκε ότι μιλάμε εξ ονόματος όλης της κοινότητας<br>
&gt; της Θεσσαλονίκης. Στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν και άλλες κοινότητες, όπως<br>
&gt; του Πανεπιστημίου Μακεδονία, του ΤΕΙ κλπ. Ξεκίνησε η παλιά πρώτη παρέα<br>
&gt; να &quot;ζωντανέψει&quot; την κατάσταση, μπήκαμε και κάποιοι νεώτεροι στην παρέα<br>
&gt; και το παλεύουμε. Είμαστε λοιπόν μια παρέα που απλά έγινε ΝΟΜΙΜΗ<br>
&gt; παρέα.<br>
&gt; Όποιος θέλει συμμετέχει, όποιος θέλει όχι. Αν πάλι θέλει κάποιος είναι<br>
&gt; ελεύθερος να φτιάξει το toumpa-lug ή ότι του κατέβει. Αυτό δε γίνεται<br>
&gt; στην κοινότητα του Ελεύθερου λογισμικού; Ρωτήσαμε κανένας από μας για<br>
&gt; τις διάφορες &quot;μη κυβερνητικές οργανώσεις&quot; που σκάρωσε, σκαρώνει ή θα<br>
&gt; σκαρώσει οποιοσδήποτε άλλος ή τί κάνουν με τα ταμεία τους ή αν είναι<br>
&gt; σωστοί ή νόμιμοι ή αν ενοχλούν το σύνολο της Αττικής; Αντιθέτως χωρίς<br>
&gt; κριτική βοηθάμε τις καταστάσεις όποτε αυτό είναι δυνατό -από όσο<br>
&gt; ξέρω-.<br>
&gt;<br>
&gt; 2ον) Δεν υπάρχει κανένα νομικό θέμα. Στην προηγούμενη ανεπίσημη<br>
&gt; κατάσταση, όλοι δίναμε ρεφενέ γιατί αγαπούσαμε και αγαπάμε την<br>
&gt; προσπάθεια, και όλοι ξέρουν ότι φτιάχτηκαν απίστευτα πολλά πράγματα σε<br>
&gt; τόσο μικρό διάστημα. Υπάρχουν αποδείξεις για τα πάντα. Η ίδια παρέα με<br>
&gt; το επίσημο όνομά της, πλέον θα μπορεί να έχει επίσημο ταμείο και όσοι<br>
&gt; προσφέρουν να μπορούν να έχουν και απόδειξη που θα δικαιολογεί το<br>
&gt; έξοδο<br>
&gt; της προσφοράς τους. Αυτή είναι σίγουρα μια καλύτερη και πιο συμφέρουσα<br>
&gt; κατάσταση για τους χορηγούς μας.<br>
&gt;<br>
&gt; 3ον) Διάβασε σε παρακαλώ το καταστατικό, άσε το δικηγόρο σου να<br>
&gt; καλύψει<br>
&gt; τα δικά σου θέματα και άσε μας να συνεχίσουμε τον αγώνα μας. Αν<br>
&gt; νιώσεις<br>
&gt; κάποια στιγμή πιο θετικά και υποχωρήσει το όξινο PH, δα δεις ότι μια<br>
&gt; συνεργασία θα είναι πιο δημιουργική από τις γκρίνιες και τις<br>
&gt; αμφιβολίες.<br>
<br>
Λες ότι δεν μιλάς εκ&#39; μέρους της κοινότητας αλλά με μεγάλη ευκολία<br>
 παραπέμπεις σε ένα καταστατικό το οποίο δεν συντάχθηκε από αυτή. Τα<br>
 περί pH, συνεργασίας, ρεφενέ κτλ τα ακούω βερεσέ. Αυτό που λες εσύ<br>
 ξινίλα και γκρίνια είναι η τσατίλα σου επειδή προφανώς πιστεύεις ότι<br>
 το thelug είναι μαγαζί σου. Εφόσον έχω υπογράψει στη δημιουργία του<br>
 συλλόγου το θέμα με αφορά όπως και αφορά κάθε άλλο μέλος του. Αν ήθελες<br>
 να είναι το thelug μια παρέα( η παρέα σου ) και οι άλλοι να είναι<br>
 παρατρεχάμενοι,  ας το κράταγες σπίτι σου.</blockquote><div>@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@<div><br><br>Γεια πες μας τι έκανες εσύ από το περασμένο καλοκαίρι ως τώρα για την ομάδα thelug?<br>Μπορείς να κάνεις μια λίστα με το έργο της προσφοράς σου?<br>

Και μιλώ αντικειμενικά. Λίστα κανονική με bullets. Αν υπάρχει να την παραθέσεις.<br>Η δική μου δουλειά περιλαμβάνει αμέτρητες ώρες και ξενύχτια. Δεν ήπια δυο καφέδες στο lab σε 1 χρόνο και τώρα συνομιλώ στη λίστα...<br>Οι εκφράσεις που χρησιμοποίησες είναι ανάρμοστες. Μάλον έχασες την ψυχραιμία σου. Τα επιχειρήματά σου ρηχά και ασταθή.<br>

Ως εκ τούτου, σταματάω εδώ το διάλογο και απέχω απο αυτή τη λίστα.<br><br></div><div> Όποιος έχει πραγματικά καλή πρόθεση και ενδιαφέρεται με την καρδιά του για την προσπάθεια, ξέρει που είμαστε, να έρθει, και να δουλέψει για το σύνολο. Υπάρχει δουλειά για όλους.<br>
<br>Με τις άχρηστες κουβέντες δε χτίστηκε ποτέ τίποτα.<br></div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br>
<br>
&gt; ################################################################<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Mon, 24 Aug 2009 21:44:46 +0300<br>
From: Stathis &lt;<a href="mailto:diamond_gr@freemail.gr">diamond_gr@freemail.gr</a>&gt;<br>
To: <a href="mailto:thelug@hellug.gr">thelug@hellug.gr</a><br>
Subject: [Thelug] Καταστατικό GreekLUG<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:4A92DF9E.2080102@freemail.gr">4A92DF9E.2080102@freemail.gr</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-7; format=flowed<br>
<br>
Επιβεβαιώνω ότι πήρα το draft του καταστατικού και το διάβασα πριν δωθεί<br>
σε δικηγόρο, ήμουνα μπροστά στην ανάγνωση 2-3 φορές που συναντηθήκαμε<br>
στο εργαστήριο. ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΡΥΦΑ. Ήμουν ενήμερος για τις πιθανές<br>
αλλαγές γιατί απλά ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΗΚΑ και είμαι τακτικός στο εργαστηριο.<br>
<br>
Yiannis ήταν όλα ολοφάνερα. Απ&#39; ότι είπε και ο Μάκης, δεν μας<br>
επιτρεπόταν από το Νομικό εκπρόσωπο να ανακοινωθεί κάτι στα media. Το<br>
ίδιο νομίζω συμβαίνει σε όλους τους τομείς (και όχι μόνο στους LUG<br>
συλλόγους).<br>
<br>
nikos roussos για τί draft καταστατικό λες; Απ&#39;όσο γνωρίζω δεν υπέγραψες<br>
ότι είσαι σύμφωνος για ίδρυση συλλόγου ή μήπως Μάκη μου το κρύψατε ότι<br>
είναι σύμφωνος και δεν του στείλαμε draft;<br>
<br>
Hotouridis Hristos<br>
Μάζωξη όπως στα ΧΑΝΙΑ κάναμε και εδώ στο lab και στη Ναυτιλιακή (ταβέρνα<br>
πίσω από τη Ροτόντα) και όχι μόνο 2 φορές.<br>
Έγκριση του καταστατικού από τα μέλη κάναμε και εδώ.<br>
Δημόσια διαβούλευση του καταστατικού κάναμε και εδώ.<br>
Εσύ πού ήσουν;<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Mon, 24 Aug 2009 22:25:46 +0300<br>
From: Houtouridis Christos &lt;<a href="mailto:hoo2.ch.pub@gmail.com">hoo2.ch.pub@gmail.com</a>&gt;<br>
To: <a href="mailto:diamond_gr@freemail.gr">diamond_gr@freemail.gr</a><br>
Cc: <a href="mailto:thelug@hellug.gr">thelug@hellug.gr</a><br>
Subject: Re: [Thelug] Καταστατικό GreekLUG<br>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:1251141946.3720.57.camel@desk.hoo2.net">1251141946.3720.57.camel@desk.hoo2.net</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;UTF-8&quot;<br>
<br>
On Mon, 2009-08-24 at 21:44 +0300, Stathis wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; Hotouridis Hristos<br>
&gt; Μάζωξη όπως στα ΧΑΝΙΑ κάναμε και εδώ στο lab και στη Ναυτιλιακή (ταβέρνα<br>
&gt; πίσω από τη Ροτόντα) και όχι μόνο 2 φορές.<br>
&gt; Έγκριση του καταστατικού από τα μέλη κάναμε και εδώ.<br>
&gt; Δημόσια διαβούλευση του καταστατικού κάναμε και εδώ.<br>
&gt; Εσύ πού ήσουν;<br>
&gt;<br>
Μα στα Χανιά..<br>
<br>
Με εξαίρεση πάντως σε ένα κάπως περίεργο χιούμορ (πχ: Ο πρώτος σας<br>
σύλλογος) αυτό που ήθελα να τονίσω είναι:<br>
<br>
1) Ο καθένας έχει δικαίωμα να μιλάει για λογαριασμό του χωρίς ταμπέλες<br>
και taboo και χωρίς με το έτσι θέλω να εκπροσωπεί ολόκληρες ομάδες.<br>
<br>
2) Σε κάποια post δόθηκε η εντύπωση (ας μην τα κάνω τώρα παράθεση εδώ)<br>
πως κάποια πράγματα έγιναν μυστικά ή γρήγορα ή χωρίς public<br>
ανακοινώσεις. Έτσι ένιωσα την ανάγκη να πω την εμπειρία μου.<br>
<br>
3) Θεωρώ ότι δύο σύλλογοι με πανελλαδική εμβέλεια είναι λίγο τραγικό.<br>
Δεν ξέρω αν θα γελάνε μαζί μας, αλλά σκεφτείτε σε κάποια φάση να<br>
διαφωνούν αυτοί οι δύο φορείς και έχουν δυο διαφορετικά αιτήματα από την<br>
πολιτεία. Γιατί να μας πάρει σοβαρά και να μην μας πει:<br>
&lt;&lt;Ποιος &quot;Πανελλαδικός&quot; σύλλογος ζητάει τι και ποιόν να ικανοποιήσω;<br>
Βρείτε τα πρώτα μεταξύ σας πρώτα και μετά ελάτε&gt;&gt;. Ανάλαφρα πάρτε το<br>
αυτό. Αφήστε δημοκρατικούς συγκεντρωτισμούς κ.τ.λ.<br>
<br>
Πόσοι είμαστε πια... Μήπως να κάνουμε και κόμματα και να κατεβαίνουμε σε<br>
εκλογές με προγραμματικές δηλώσεις για το τι θα πορεία θα δώσουμε στο<br>
ΕΛΛΑΚ στην Ελλάδα;<br>
<br>
Ένας σύλλογος ικανοποιεί κάποια προβλήματα σε τοπικό χαρακτήρα. ΠΧ<br>
νταραβέρια με το δήμο, αιτήσεις, αποδείξεις, χρήματα για &quot;αγαθούς&quot;<br>
σκοπούς κ.τ.λ. Και ναι στην κάθε Γιδοκρατούμενη γωνιά της Ελλάδας ο<br>
Καρεκλάς ο Ελληνάρας θέλει να δει &quot;Παλικάρι από τον Τόπο του&quot;. Πέρα από<br>
αυτό όμως πραγματικά δεν βλέπω άλλο λόγο ύπαρξης &quot;Πανελλαδικού&quot;<br>
συλλόγου, ή Macedonian ή Balkan ή ότι άλλο. Ελπίζω να μην έχει να κάνει<br>
με προσωπικές κόντρες ή επιδιώξεις γιατί θα είναι κρίμα.<br>
<br>
--<br>
Χουτουρίδης Χρήστος<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 5<br>
Date: Mon, 24 Aug 2009 23:24:18 +0300<br>
From: Yiannis &lt;<a href="mailto:yiannis@tolises.homeunix.org">yiannis@tolises.homeunix.org</a>&gt;<br>
To: <a href="mailto:thelug@lists.hellug.gr">thelug@lists.hellug.gr</a><br>
Cc: <a href="mailto:diamond_gr@freemail.gr">diamond_gr@freemail.gr</a><br>
Subject: Re: [Thelug] Καταστατικό GreekLUG<br>
Message-ID:<br>
        &lt;<a href="mailto:20090824232418.0641a122@mpismpirikos.tolises.homeunix.org">20090824232418.0641a122@mpismpirikos.tolises.homeunix.org</a>&gt;<br>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8<br>
<br>
On Mon, 24 Aug 2009 21:44:46 +0300<br>
Stathis &lt;<a href="mailto:diamond_gr@freemail.gr">diamond_gr@freemail.gr</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt; Επιβεβαιώνω ότι πήρα το draft του καταστατικού και το διάβασα πριν<br>
&gt; δωθεί σε δικηγόρο, ήμουνα μπροστά στην ανάγνωση 2-3 φορές που<br>
&gt; συναντηθήκαμε στο εργαστήριο. ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΡΥΦΑ. Ήμουν ενήμερος<br>
&gt; για τις πιθανές αλλαγές γιατί απλά ΕΝΔΙΑΦΕΡΘΗΚΑ και είμαι τακτικός<br>
&gt; στο εργαστηριο.<br>
&gt;<br>
<br>
Στάθη το ότι και κάποιος άλλος το διάβασε είναι καλό (και νέο), αλλά<br>
είσαι ο πρώτος που το λέει άρα όπως βλέπεις και άλλοι έχουν άγνοια.<br>
Άλλοι επειδή δεν θέλουν ή επειδή δεν μπορούν δεν έρχονται στο lab. Αυτό<br>
δεν τους αποκλείει από μέλη.<br>
<br>
&gt; Yiannis ήταν όλα ολοφάνερα. Απ&#39; ότι είπε και ο Μάκης, δεν μας<br>
&gt; επιτρεπόταν από το Νομικό εκπρόσωπο να ανακοινωθεί κάτι στα media. Το<br>
&gt; ίδιο νομίζω συμβαίνει σε όλους τους τομείς (και όχι μόνο στους LUG<br>
&gt; συλλόγους).<br>
&gt;<br>
<br>
Όπως έγραψα και σε προηγούμενο mail, ρώτησα κ αυτό δεν ισχύει.<br>
<br>
&gt; nikos roussos για τί draft καταστατικό λες; Απ&#39;όσο γνωρίζω δεν<br>
&gt; υπέγραψες ότι είσαι σύμφωνος για ίδρυση συλλόγου ή μήπως Μάκη μου το<br>
&gt; κρύψατε ότι είναι σύμφωνος και δεν του στείλαμε draft;<br>
&gt;<br>
&gt; Hotouridis Hristos<br>
&gt; Μάζωξη όπως στα ΧΑΝΙΑ κάναμε και εδώ στο lab και στη Ναυτιλιακή<br>
&gt; (ταβέρνα πίσω από τη Ροτόντα) και όχι μόνο 2 φορές.<br>
&gt; Έγκριση του καταστατικού από τα μέλη κάναμε και εδώ.<br>
&gt; Δημόσια διαβούλευση του καταστατικού κάναμε και εδώ.<br>
&gt; Εσύ πού ήσουν;<br>
&gt;<br>
<br>
Εφόσον έγινε ανάγνωση του καταστατικού και δημόσια διαβούλευση γιατί<br>
δεν στάλθηκε mail στη λίστα να έρθει όποιος θέλει; Για να διευθετεί και<br>
τέτοια θέματα δεν υπάρχει;<br>
<br>
Τέλος πάντων επειδή πολύ ένταση δημιουργήθηκε γύρω από το θέμα σταματάω<br>
εδώ. Ελπίζω μετά την 1ΓΣ να είναι ξεκάθαροι οι στόχοι και η λειτουργία<br>
του thelug|greeklug ή ότι άλλο και να καθοριστούν από την πλειοψηφία.<br>
Απλά ελπίζω να ενημερωθούμε πότε θα είναι αυτή και να μην χρειάζεται να<br>
δίνουμε παρουσία στο lab για ενημέρωση.<br>
<br>
<br>
Καλό βράδυ<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Thelug mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Thelug@lists.hellug.gr">Thelug@lists.hellug.gr</a><br>
&gt; <a href="http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug" target="_blank">http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Thelug mailing list<br>
<a href="mailto:Thelug@lists.hellug.gr">Thelug@lists.hellug.gr</a><br>
<a href="http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug" target="_blank">http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/thelug</a><br>
<br>
<br>
End of Thelug Digest, Vol 40, Issue 14<br>
**************************************<br>
</blockquote></div><br>