γιατί πρέπει να πληρώσω Windows για το laptop μου?

[Yannis Tsop]

Εγώ ελπίζω να μην τα πληρώσω. Για αυτό το λόγο έκανα και την παρακάτω 
καταγγελία.

                            Αθήνα, Τρίτη 31 Μαρτίου 2009
XXXXXXXXXX
                                ΠΡΟΣ:
XXXXXX
XXXX Αθήνα                      1. Hewlett-Packard Hellas Ε.Π.Ε.
                                   Βορείου Ηπείρου 76
κιν: ..                            151 25, Μαρούσι
FAX: ..                            Τηλ: 210 80 91 100
email: ...                         Fax: 210 61 41 370
                                2. Microsoft Hellas
                                   Κηφισίας 221
                                   151 24, Αθήνα
                                   Τηλ: 211 1206 000
                                   Fax: 211 1206 003
                                3. Επιτροπή Ανταγωνισμού - Γραμματεία
                                   Κτίριο Υπουργείου Ανάπτυξης
                                   Πλατ. Κάνιγγος
                                   101 81 , Αθήνα
                                   Fax: 210 8809136
                                4. Συνήγορος του Καταναλωτή
                                   Λ.Αλεξάνδρας 144,
                                   114 71, Αθήνα
                                   Τηλ.: 210 6460284
                                   Fax.: 210 64 60 414
                                   grammateia at synigoroskatanaloti.gr
          Θέμα: «Άδεια χρήσης Windows Vista»
                          Όνομα:           x
                          Επώνυμο:         x
 Στοιχεία καταγγέλλοντος  Πατρώνυμο:       x
                          Δ/νση:           x
                          Τ.Κ:             x
                          Τηλέφωνο:        x
                          Επωνυμία:        Microsoft Hellas ΑΕ
 Στοιχεία καταγγελλομένων Έδρα:            Κηφισίας 221, Αθήνα
                          Τ. Κ.:           151 24
                          Τηλέφωνο:        211 1206 000
                          Επωνυμία:        Hewlett-Packard Hellas Ε.Π.Ε.
                          Έδρα:            Βορείου Ηπείρου 76, Μαρούσι
                          Τ. Κ.:           151 25
                          Τηλέφωνο:        211 1206 000
     Έχοντας αγοράσει έναν υπολογιστή ______________________ και στην
προσπάθεια μου να εγκαταστήσω το λειτουργικό σύστημα το οποίο υποχρεωτικά
προσφέρεται με την αγορά του υπολογιστή (Windows Vista Home Basic), διάβασα
τους όρους χρήσης του συγκεκριμένου λογισμικού, με τους οποίους δεν συμφωνώ.
     Κατόπιν τούτου απαιτώ από την εταιρεία σας να μου υποδείξει τον 
τρόπο με
τον οποίο μπορώ να επιστρέψω την άδεια χρήσης του συγκεκριμένου λειτουργικού
συστήματος και να πάρω την αντίστοιχη αποζημίωση. Ο υπολογιστής είναι
κατάλληλος για την εργασία που το θέλω, αλλά αντί του λειτουργικού 
συστήματος το
οποίο δίνετε πακέτο με τον συγκεκριμένο υπολογιστή, θέλω να 
χρησιμοποιήσω άλλο
το οποίο καλύπτει τις ανάγκες μου.
     Εφόσον η άδεια χρήσης του Λειτουργικού Συστήματος προϋποθέτει την
αποδοχή της για να μπορώ να το χρησιμοποιήσω και εφόσον δεν συμφωνώ θα 
πρέπει,
όπως αναφέρεται και στην ίδια την άδεια χρήσης, να μου επιστραφούν τα 
χρήματα
που αντιστοιχούν στο Λειτουργικό Σύστημα.
     Το Λειτουργικό Σύστημα πωλείται και μόνο του ως προϊόν (MICROSOFT
WINDOWS VISTA HOME BASIC EDITION ENG FULL DVD 32BIT DSP - “Η
έκδοση DSP είναι πλήρης και αφορά κυρίως σε προεγκατεστημένο λογισμικό μαζί
με καινούργιο υπολογιστή”, με κόστος 79,90 ευρώ). Αυτό σημαίνει ότι είναι
ανεξάρτητο του υπολογιστή και επιπλέον δεν είναι υποχρεωτικό για την ορθή
λειτουργία του.
     Το γεγονός ότι δεν έχω πληρώσει χρήματα για το Λειτουργικό Σύστημα ή το
γεγονός ότι δεν έχει τιμολογήθεί ξεχωριστά, δεν σημαίνει ότι μου παρέχονται
δωρεάν, άλλα ότι με υποχρεώνει η εταιρεία να τα αγοράσω παρ' όλο που 
αποτελούν
τελείως ανεξάρτητο και προαιρετικό προϊόν. Επιπλέον στην άδεια χρήσης 
δηλώνεται
ρητά ότι εφόσον δεν γίνει αποδεκτή μπορεί να επιστραφεί με την ανάλογη
αποζημίωση.
     Για τους παραπάνω λόγους ζητώ τη συμβολή της Επιτροπής Ανταγωνισμού και
του Συνηγόρου του Καταναλωτή, καθώς είναι εμφανές ότι έχουμε παραβίαση του
ανταγωνισμού και των δικαιωμάτων του καταναλωτή αφού γίνεται υποχρεωτική η
αγορά ενός προϊόντος τελείως ανεξάρτητου από το προϊόν το οποίο αγοράζεται,
χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα επιλογής του καταναλωτή, παρότι ακόμα και 
η άδεια
του λογισμικού αναφέρει σαφώς ότι μπορεί να επιστραφεί με την αντίστοιχη
αποζημίωση.

ΥΓ: Στην επόμενη σελίδα επισυνάπτω φωτογραφία από την άδεια χρήσης που μου
εμφανίζεται κατά την εκκίνηση του υπολογιστή. .


Giannis Beredimas wrote:
> Το ότι δεν θα χρησιμοποιήσεις ή και αποδεχθείς την άδεια χρήσης των Windows
> δε σημαίνει απαραίτητα ότι δικαιούσαι και refund. Ρίξε μια ματιά και στο: 
>
> 	http://nc10linux.wordpress.com/2008/12/02/windows-refund/
>
> (please όχι 100 pointers σε success stories: απλά επισημαίνω ότι τα πράγματα
> δεν είναι και τόσο απλά)
>
> Καλή τύχη. 
>
> --Γ. 
>
> -----Original Message-----
> From: linux-greek-users-bounces at lists.hellug.gr
> [mailto:linux-greek-users-bounces at lists.hellug.gr] On Behalf Of Theodore
> Lytras
> Sent: Tuesday, March 31, 2009 12:07 PM
> To: public at lists.hellug.gr; Linux Greek Users
> Subject: γιατί πρέπει να πληρώσω Windows για το laptop μου?
>
> Μη μπορώντας να δώσω μια καλή απάντηση στο ανωτέρω ερώτημα, αποφάσισα
> να διεκδικήσω τα αυτονόητα δικαιώματά μου, δηλαδή να ***μη πληρώνω για
> λογισμικό που δεν επιθυμώ να χρησιμοποιήσω***.
>
> Επειδή όμως των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν,
> αποφάσισα να κάνω την κίνησή μου **προτού** αγοράσω.
>
> Το super sexy ταμπλετο-netbook-άκι που έβαλα στο μάτι είναι ετούτο:
>
> http://www.plaisio.gr/product.aspx?product=1224131&page=2&category=100000042
> 2&catalog=21
>
> Στέλνω λοιπόν μέσω της φόρμας επικοινωνίας στο website του πλαισίου το
> παρακάτω μήνυμα:
>
> <blockquote>
> Ενδιαφέρομαι για τον φορητό υπολογιστή Turbo-X TouchNote
>
> Θα ήθελα να ρωτήσω αν είναι δυνατόν να τον αγοράσω ΧΩΡΙΣ WINDOWS,
> δεδομένου οτι επιθυμώ να τον χρησιμοποιήσω με λειτουργικό σύστημα
> Linux το οποίο να εγκαταστήσω ο ίδιος.
>
> Στην περίπτωση αυτή, πόσο θα κατέβει η τιμή αγοράς από την
> αναγραφόμενη (499 ευρώ)?
>
> Ευχαριστώ,
> Λύτρας Θεόδωρος
> </blockquote>
>
> Την ίδια κιόλας ημέρα, λαμβάνω το ακόλουθο mail (παραλείπω φυσικά το
> όνομα του υπαλλήλου που μου απάντησε):
>
> <blockquote>
> ΚΥΡΙΕ ΛΥΤΡΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ,
>
> ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ TOUCHNOTE ΕΡΧΕΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΜΕ WINDOWS ΚΑΙ ΔΕΝ
> ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΦΑΙΡΕΘΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟ.
>
> ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΑΣ ΕΓΓΥΗΘΩ ΟΤΙ ΠΑΙΖΕΙ ΜΕ LINUX , ΕΠΙΣΗΜΑ ΤΟ
> TOUCHNOTE ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΜΕ WINDOWS.
>
> TA ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΕΥΘΥΝΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ,
>
> ΠΑΡΑΜΕΝΩ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΣΑΣ ΓΙΑ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΗ,
>
> ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΗ,
>
> ΠΛΑΙΣΙΟ COMPUTERS ΑΕΒΕ
> </blockquote>
>
> Μιας λοιπόν και ο άνθρωπος παρέμεινε στη διάθεσή μου για οποιαδήποτε
> διευκρίνηση, του έστειλα το ακόλουθο (κομματάκι μακροσκελές) email:
>
> <blockquote>
> Αγαπητέ κ. **********,
>
> σας ευχαριστώ πολύ για την άμεση απάντησή σας, η οποία όμως μου δημιουργεί
> περισσότερες απορίες:
>
> Υπάρχει η άδεια που συνοδεύει τα Windows (End-User License Aggreement -
> EULA),
> η οποία αποτελεί νομικό κείμενο, και η οποία μου δίνει το δικαίωμα να μη την
> αποδεχθώ και να επιστρέψω το προϊόν, δηλαδή τα Windows. Για του λόγου το
> αληθές:
> http://download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%20XP_Professional_E
> nglish_9e8a2f82-c320-4301-869f-839a853868a1.pdf
>
> Εφόσον η εταιρία σας δεν με πληροφορεί για τους όρους αυτής της άδειας
> προτού
> αγοράσω το προϊόν, δε στοιχειοθετείται αποδοχή της από μέρους μου. Και στην
> περίπτωση αυτή, σύμφωνα με τη διατύπωση της άδειας, έχω το δικαίωμα να
> επιστρέψω τα Windows στο σημείο αγοράς και να αποζημιωθώ το κόστος τους.
>
> Προς επιβεβαίωση των ανωτέρω, υπάρχουν αρκετές περιπτώσεις σε ευρωπαϊκές
> χώρες
> όπου οι αγοραστές φορητών υπολογιστών με προεγκατεστημένα Windows επέστρεψαν
> το λογισμικό και αποζημιώθηκαν το κόστος του. Σε ορισμένες μάλιστα χώρες
> υπάρχει και δικαστικό προηγούμενο:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_refund
> http://www.linux.com/articles/59381
>
> Όσο για το αν παίζει σε Linux, όπως σας διευκρίνησα ήδη αναλαμβάνω εγώ την
> ευθύνη γι'αυτό, εσείς δεν έχετε καμμία υποχρέωση.
>
> Υπολογιστής και λειτουργικό σύστημα είναι δύο ξεχωριστά & ανεξάρτητα
> προϊόντα.
> Συνεπώς θεωρώ οτι είναι θεμελιώδες δικαίωμά μου ως καταναλωτή να μη
> χρεώνομαι
> το κόστος μιας OEM άδειας των Windows, εφόσον δεν επιθυμώ να τα
> χρησιμοποιήσω. Αυτό το δικαίωμα αναγνωρίζεται και από την EULA των Windows,
> ενώ προστατεύεται από την ελληνική και ευρωπαϊκή νομοθεσία.
>
> Πάνω σε αυτά θα ήθελα να μου διατυπώσετε την επίσημη θέση της εταιρίας σας,
> προτού προβώ στην αγορά του εν λόγω υπολογιστή.
>
> Σας ευχαριστώ πολύ,
>
> Λύτρας Θεόδωρος
> </blockquote>
>
> Εδώ και 12 μέρες, δεν έχω λάβει καμμία απάντηση από το κατάστημα "Πλαίσιο".
>
> Επειδή λοιπόν η συλλογική δράση είναι ισχυρότερη από την ατομική, τι
> πιστεύετε οτι πρέπει να κάνουμε, ως άτομα και ως κοινότητα(ες), για να
> διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας?
>
> Δε μπορούμε να κάνουμε τα στραβά μάτια και να πληρώνουμε το "φόρο
> Microsoft" με τους υπολογιστές μας, εφόσον δεν το επιθυμούμε.
>
> Σίγουρα υπάρχουν και αρχές προστασίας του καταναλωτή στις οποίες να
> μπορεί να απευθυνθεί κανείς, ενώ δεν πρέπει να υποτιμούμε και τη
> δύναμη της δημοσιότητας!
>
> Πιστεύω αν το παλέψουμε, μπορεί να βγεί αποτέλεσμα. Εγώ τουλάχιστον
> είμαι διατεθειμένος να το παλέψω! Και θα ήθελα τις γνώμες σας πάνω
> σ'αυτά.
>
> Θοδωρής
>
> --
> "Beauty is transitory"
> "Beauty survives"
>        - Mr. Spock & Capt. Kirk, "That which survives", stardate unknown
> by Theodore Lytras <thlytras at gmail.com>
>
> --
> linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr
> --
> Public mailing list -- http://lists.hellug.gr
> Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
> συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
> ευθύνη για το περιεχόμενό του.