Linux-greek-users Digest, Vol 65, Issue 26

[Thanasis]

on 10/01/2008 12:37 AM Alexandros Kosiaris wrote the following:
> Thanasis wrote:
>
> Θα προσπαθήσω να μαζέψω τα διάφορα e-mail σου σε μία απάντηση για να
> μην σπαμμάρω τσάμπα.
>
>
> >>> Αυτό που κάνει η apple εννοεί.
>
> > Δεν μας ενδιαφέρει η apple. Το ubuntu κάνει τη δουλειά του; την κάνει.
> > Τι σόι ασφάλιση από unix χρειάζεται ο χρήστης, εγκο ακόμα ντεν
> καταλαβαίνει.
>
> Κακώς κακίστως δεν σας ενδιαφέρει(άσε που αυτά είναι δικά σου λόγια
> και προφανώς κανενός άλλου). Πάντα πρέπει να παίρνεις ιδέες από τους
> ανταγωνιστές ώστε να γίνεσαι καλύτερος.
>
> Οσο για την ασφάλιση του χρήστη από το UNIX(δεν είναι ακριβώς ασφάλιση
> αλλά περισσότερο θα έλεγα απόκρυψη) μην ανησυχείς θα καταλάβεις. Θα
> πάρει χρόνο και προσπάθεια από την πλευρά σου αλλά θα συμβεί που θα πάει.
Άαααα..., να πάρουμε ιδέες απόκρυψης...χμμ...καλή σκέψη σε opensource
....χμμμ... μήπως αυτά... που παίρνεις έχουν λήξει; :-)
>
>>>  
>>>> το ubuntu έχει κερδίσει πολλους newbiδες και αυτό είναι καλό γιατί
>>>> είδαν
>>>> και κατι αλλο εκτος απο τη παίχνιδομηχανη windows ,     
>>> Δεν είναι μόνο παιχνιδομηχανή. Δεν θα ήταν εγκατεστημένα στο 95% των PC
>>> παγκοσμίως εάν ήταν μόνο παιχνιδομηχανή. Είπαμε έχουν χίλια δύο κακά
>>> αλλά ο μηδενισμός δεν ωφελεί.
>>>   
>> Κι`από αυτό το 95% το 99% είναι κατ`αρχήν χρήση παιγνιδομηχανής
>> :-)     (*)
>> Σαν παιγνιδομηχανή ξεκίνησε και πιάστηκε, και σαν παιγνιδομηχανή θα
>> πεθάνει :-)
>
> Και αυτό το συμπέρασμα το έβγαλες φαντάζομαι από την εκτενή σου έρευνα
> στην ιστορία των λειτουργικών συστημάτων γενικώς και των λειτουργικών
> συστημάτων Windows γενικότερα αλλά και προφανώς από κάποια πρόσφατα
> στατιστικά που άντλησες από;
Μαντικές ικανότητες, άνευ χόρτου :-)
>
> Θα σε αφήσω μόνο σου να κάνεις debunk αυτό το myth. Έχεις δικαίωμα για
> ένα τηλεφώνημα/την βοήθεια του κοινού και των mythbusters.
>
> Α και μην το παίζεις πυθία. Η πείρα έχει δείξει ότι μπορείς να γίνεις
> πάρα πολύ άσχημα ρεζίλι.
Έγινα; :-)
>
> [snip]
> > Αγκαπητέ μου ντεν συναγκονιζόμαστε παιχνιντομηχανές ...
>
> Αυτό σου έλειπε να προσπαθείς να ανταγωνιστείς το Xbox,το PS3 και το
> Wii. Θα ήταν βλαμμένη ως ιδέα μία και είναι μία χαρά πλατφόρμες για
> linux.
>
> [snip]
> > Δεν με έπιασες από την αρχή φυσικά. Γιατί ο δημόσιος τομέας να δουλεύει
> > σε MS Office;
> > Δεν θα μπορούσε να κάνει την δουλειά του με openoffice πάνω σε linux;
> > Ο σκοπός είναι να μην υπάρχει ανάγκη συμβατότητας μεταξύ M$ office και
> > openoffice, γιατί το πρώτο θα έχει πάρει δρόμο από όλο το δημόσιο
> τομέα.
> > Τώρα με πιάνεις; Και τα λεφτά μου (το δημόσιο χρήμα) αντί να πηγαίνουν
> > στην M$ θα μπορούσαν να πηγαίνουν κάπου αλλού, πχ σε ένα πανεπιστήμιο
> > που θα συντηρεί το linux του δημοσίου.
> > Τώρα καταλαβαίνει;
> > "Εγκό ντεν έχει αυτοκίνητο καρντιά μου."  :-)
>
> Υπάρχουν τεχνικοί λόγοι(πέρα από τις μίζες και τις ρεμούλες, που και
> αυτές είναι στο κόλπο) που το δημόσιο χρησιμοποιεί MS Office. Ο
> κυριότερος είναι ότι το χρησιμοποιεί από την δεκαετία του 90 που δεν
> υπήρχε Openoffice(πρώτη έκδοση του Openoffice το 2000 και μάλιστα με
> καμία συμβατότητα με MS Office που ήδη κυριαρχούσε). Από εκεί και μέτα
> τα υπόλοιπα είναι θέμα vendor lock-in που πολύ επιτυχημένα έχει κάνει
> η Microsoft με όλες τις γνωστές και άγνωστες πρακτικές.
>
> Η ταυτόχρονη χρήση openoffice και MS office αυτή τη στιγμή σε μία
> οποιαδήποτε εταιρεία είναι πονοκέφαλος απίστευτος - πόσο μάλλον στο
> τερατώδες ελληνικό δημόσιο - όπως θα έχει διαπιστώσει όποιος το έχει
> δοκιμάσει μία και οι δύο εφαρμογές δεν είναι πλήρως συμβατές οπότε για
> migration από την μία στην άλλη ούτε λόγος.
>
> Το κακό δεν είναι πως το δημόσιο δεν χρησιμοποιεί OpenOffice αλλά πως
> δεν υπάρχει η παραμικρή κίνηση για να δει κάποιος εάν και κατά πόσο
> μπορεί να γίνει.
>
> Βέβαια στην αρχή θα τα σκάγαμε πάρα πολύ χοντρά για την
> μελέτη/υλοποίηση/μετάβαση σε τέτοια υποδομή γεγονός που αποθαρρύνει
> τους πάντες. Θα κέρδιζε μεν πολλά το δημόσιο μακροχρόνια από την
> συντήρηση αλλά όταν τα πάντα αυτή την στιγμή στην χώρα γίνονται με
> έργα από τα ΚΠΣ που δεν επιτρέπουν να χρησιμοποιούνται τα κονδύλια του
> για συντήρηση των υποδομών παρά μόνο για ανάπτυξη τι ακριβώς περιμένεις;
>
>> (*) υπάρχει βέβαια και η χρήση από τον δημόσιο τομέα, αλλά εκεί είναι το
>> γήπεδο που λέγαμε στο άλλο mail..
>> Τώρα συ, Alexandro, αρχίζει καταλαβαίνει, τι Τανάση εννοεί; :-)
>
> Και βέβαια παραμένει το γεγονός ότι σε καταλαβαίνουμε μεν αλλά το
> γήπεδο αλλιώς ξεκίνησε να χρησιμοποιείται στην συζήτηση και αλλού
> πετάχτηκες εσύ χρησιμοποιώντας το μεταφορικά. Οπότε στο μέλλον αν μας
> έκανες την χάρη να μην πηδάς από το ένα θέμα στο άλλο θα ήταν
> καταπληκτικά. Σε ευχαριστώ.
>
Καλά τα λές, ίσως για ιστορική αναδρομή, είναι μια άποψη... :-)
Αλλά αφού δεν το πιάνεις αυτό που θέλω να πώ, άστο..δεν πειράζει. Ότι
κατάλαβες κατάλαβες και ότι κατάλαβε ο καθένας από την λίστα. Πιστεύω
ότι κάτι πήραμε όλοι από αυτή την συζήτηση, έστω και σε πνεύμα αστείων,
ή ευχολογίων, ή ιστορικής αναδρομής, ή whatever ... :-)
Είπαμε, όλες οι ιδέες και κριτικές είναι καλοδεχούμενες και το αστείο
χρειάζεται, καλό κάνει! :-)