2 κάρτες δικτύου - 2 συνδέσεις - 1 server ?

[Dimitris Botsis]

Giorgos Keramidas wrote:
> On 2008-03-08 16:35, Dimitris Botsis <dimbotsis at yahoo.gr> wrote:
>> Alexandros Kosiaris wrote:
>>> V13 wrote:
>>>> On Saturday 08 March 2008, Dimitris Botsis wrote:
>>>>> Γιατί αυτό δεν ισχύει στο τοπικό δίκτυο, όταν χρησιμοποιώ το samba
>>>>> από δύο διαφορετικούς clients, εναν σε κάθε κάρτα ?  Τότε, σίγουρα
>>>>> η εξυπηρέτηση γίνεται πλήρως από κάθε κάρτα ή τουλάχιστον έτσι
>>>>> φαίνεται.
>>>> Giati prokeitai gia amesa syndedemena diktya gia ta opoia
>>>> prostithetai aytomata h sxetiki kataxorisi sto pinaka dromologisis
>>>> (des to: route -n) h opoia leei meso poianoy interface einai
>>>> prosbasima. Efoson exeis ena stathero default route, ola ta
>>>> ypoloipa pane meso aytoy. To na baleis apla 2 diaforetika default
>>>> routes den tha exei ta apotelesmata poy perimeneis.
>>> Πολύ σωστά αν και υπάρχει ένα finepoint που δεν έχει διευκρινιστεί.
>>> Το setup του παίζει μία χαρά για τους εισερχόμενους χρήστες (που
>>> δείχνει να τον ενδιαφέρει) για ένα σχετικά απλό λόγο.  Επειδή κάνει
>>> NAT και Port forwarding προς τα μέσα από τους routers στις
>>> αντίστοιχες IPs του server δεν παίζει κανένα ρόλο το default gw. Οι
>>> routers είναι πάντα σε άμεσα συνδεδεμένα δίκτυα και οι
>>> ερωτήσεις/απαντήσεις πάνε/έρχονται πάντα από/προς σε αυτούς. Ο
>>> server ουδέποτε βλέπει όταν εξυπηρετεί εξωτερικούς χρήστες IPs άλλες
>>> πέραν των routers εξαιτίας του NAT.  Προφανώς αυτό δεν συμβαίνει για
>>> κανενός άλλου είδους κίνηση πέρα αυτης.  Κοινώς η locally generated
>>> βγαίνει πάντα από την 1η γραμμή.
>> Συμφωνούμε απόλυτα, κυρίως με την τελευταία σου παράγραφο.
>>
>> Αρα, αν ισχύει αυτό που λες (που κι εγώ αυτό βλέπω στην πράξη), τότε
>> δεν ισχύει αυτό που γράφτηκε πριν, ότι όλοι οι clients θα παίρνουν
>> απαντήσεις μόνο από τον 1ο router. To NAT κάνει την δουλειά για κάθε
>> router ανεξάρτητα.
>>
>> Συμφωνώ κι εγώ ότι το default gw χρησιμοποιείται βεβαίως για την
>> κίνηση που ξεκινά από τον server (π.χ. αν από τον server θέλω να δω
>> ένα άλλο website) αλλά όχι για απαντήσεις προς clients.
> 
> Οι clients του τοπικού δικτύου _είναι_ διαφορετικού από τους εξωτερικούς
> clients και από οποιαδήποτε κίνηση ξεκινάει από το εσωτερικό δίκτυο.  Αν
> αυτό δε σε ενδιαφέρει, και θέλεις απλά να «φεύγουν οι απαντήσεις των
> εισερχόμενων συνδέσεων από το interface που ήρθαν οι αρχικές συνδέσεις
> από τον εξωτερικό client», τότε δεν έχει σημασία τι *default* gateway
> έχεις, γιατί για ένα εισερχόμενο connection _δεν_ θα χρησιμοποιηθεί το
> default gateway.
Φυσικά. Από την αρχή αυτό το πράγμα έγραψα αλλά λίγοι το διάβασαν ή το 
κατάλαβαν. Κάποιοι μάλιστα έσπευσαν να το θεωρήσουν αμέσως και ως κακό.
> 
>> Ενα γενικότερο σχόλιο :
>> Απ'ότι φαίνεται, κανείς δεν γνωρίζει απόλυτα την απάντηση, γι'αυτό
>> ψαχνόμαστε, ψάχνουμε και μαθαίνουμε. Ετσι πρέπει, και κανείς δεν
>> χρειάζεται να το παίζει μάστορας.
>>
>> Αναφέρομαι στο σχόλιο του Κεραμίδα που θεώρησε "ξεροκεφαλιά μου" το
>> ότι θα συνεχίζω να το ψάχνω.
> 
> Το σχόλιο του Κεραμίδα είχε σκοπό να σου τραβήξει την προσοχή στη
> διαφορά που έχει ένα «τοπικό LAN» connection.  Μπορεί να μη άρεσε το
> στυλ, αλλά η διαφορά υπάρχει, και με arp(1) μπορείς να τη δεις.
> 
> Όπως και να 'χει, δεν είχα σκοπό να σου πω «να μην το ψάξεις», αλλά
> ακριβώς το ανάποδο.  Να _ψάξεις_ με τα utilities που έχεις ήδη, για να
> βρεις περισσότερες πληροφορίες για τα local LAN connections, έτσι ώστε
> να μη σου φαίνεται περίεργο που γίνεται αυτό που έγραψες ως:
Συγνώμη ρε φίλε, αλλά όταν γράφεις πως εγώ εννοώ :
"Ευχαριστώ για τις πληροφορίες, αλλά εγώ θα κάνω ότι μου κατέβει." 
εννοείς ακριβώς το ανάποδο ? Παράξενος τρόπος γραψίματος.
Τέλος πάντων.
> 
>     Γιατί αυτό δεν ισχύει στο τοπικό δίκτυο, όταν χρησιμοποιώ το
>     samba από δύο διαφορετικούς clients, εναν σε κάθε κάρτα ?
>     Τότε, σίγουρα η εξυπηρέτηση γίνεται πλήρως από κάθε κάρτα ή
>     τουλάχιστον έτσι φαίνεται.
> 
> Δεν αρκεί να μπορείς να δεις ότι τα πακέτα ενός εισερχόμενου connection
> «παίζουν» μερικές φορές.  Χρειάζεται να _ξέρεις_ και γιατί.  Οπότε
> φυσικά ψάξε ότι πιστεύεις ότι βοηθάει.  Υπάρχει λόγος που γίνεται αυτό
> που έγραψες για τους τοπικούς clients, και θα τον δεις αμέσως με τις
> route και arp εντολές.
> 
> Κι όχι, δεν το «παίζω μάστορας».  Απλά μου φάνηκε ότι αγνόησες αυτό που
> έγραψε (κάπως σύντομα) ο V13.
> 
> 
> 
> 
Κατανοητά.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες και τις διευκρινίσεις.
Και ελπίζω σε πιθανή νεότερη επικοινωνία μας να υπάρχει πιο φυσιολογικό 
στυλ.