Linux-greek-users Digest, Vol 46, Issue 25

[Giorgos Keramidas]

On 2007-02-14 15:57, Vasileios Giannakopoulos - Βασίλειος Γιαννακόπουλος <billg at hellug.gr> wrote:
>O/H V13 έγραψε:
>> On Wednesday 14 February 2007 12:38, Vasileios Giannakopoulos - Βασίλειος 
>> Γιαννακόπουλος wrote:
>>> όμως προσωπικά η τεχνολογία της λίστας για εμένα είναι πολύ
>>> δυσχρηστη ειδικά αν σκεφτείτε ότι μέσω του news.grnet.gr ή του
>>> news.ntua.gr δεν μπορούμε να συνδεθούμε οι κάτοικοι/φοιτητές του
>>> εξωτερικού και πρέπει να γεμίζουν τα εισερχόμενα μας με καταιγισμό
>>> e-mail κάθε μέρα. Οι Δημόσιες Συζητήσεις, ΕΙΝΑΙ λύση και από όσο
>>> γνωρίζω όλοι (διανομές, προγραμματιστές κλπ )τις χρησιμοποιούν, μόνο
>>> κάποιοι απαρχαιωμένοι δεινόσαυροι έχουν μείνει ακόμα στις λίστες...
>>
>> Molis xaraktirises to 99% toy kosmoy poy asxoleitai me opensource
>> development kai aperipses tis texnikes toys. An pisteveis oti eisai
>> 'eksypnoteros', h oti exei kalyteri apopsi peri development apo
>> aytoys (emas?) pistevo pos eisai gelasmenos. To development toy linux
>> kernel, h leitoyrgeia toy debian project kai polla alla stirizontai
>> stis 'aparxeomenes' listes. Na'sai sigoyros pos exoyn protathei kai
>> dokimastei diafores methodoi mexri na kataliksei to olo thema 'stis
>> aparxeomenes' listes...
>>
>> If (UNLIKELY(nomizeis oti oi metafraseis xreiazontai perissotera
>> email apo ayta poy yparxoyn sthn Bugtraq, sthn LKML, stis listes toy
>> Debian, stis listes ton *BSD)) then ...
>>
>> Episis, kalo einai na ksekathariseis ti einai 'lista' h 'mailing
>> list' kai ti einai newsgroup. Ayto tha se boithisei na katalabeis oti
>> ta newsgroups spania einai diathesima mono apo enan nntp server kai
>> pos an symbainei kati tetoio, ayto mporei na alaksei...
>   
> δεν μπορώ να πω ότι έχεις άδικο, προσωπικά δεν ξέρω τη διαφορά μεταξύ
> λίστας και newsgroup. Όσο για το 99% του «κοσμου» των developers όπως
> λες, θα σου πρότεινα να γράψεις στο google τη λέξη forum.

Αν ψάξεις στο Google για "Windows" θα βρεις ότι πολύς κόσμος τα
χρησιμοποιεί.  Και τι έγινε μ' αυτό; Εξακολουθούν να είναι μια απαίσια
μαλακία.

Σε λίστα για Linux δε νομίζω ότι έχει ιδιαίτερο πλεονέκτημα να
χρησιμοποιείς το «επιχείρημα της πλειοψηφίας».  Η πλειοψηφία δεν έχει
πάντα δίκιο, όπως π.χ. μπορεί να σου πει άνετα οποιοσδήποτε Εβραίος έχει
χάσει συγγενείς του στο Ολοκαύτωμα.

> Νομίζω ότι θα σου απαντήσει καλύτερα από ότι εγώ για το τι
> χρησιμοποιεί το «99%» του «κόσμου».  Πέραν τούτου πρέπει να καταλάβεις
> κάτι, θες να χρησιμοποιείς λίστες; κάνε το. Θες να χρησιμοποιείς
> newsgroup κάνε το.  ΕΓΩ θέλω να χρησιμοποιώ forum, και αν δεν σου
> αρέσει, εμένα δε με νοιάζει, γιατι ΕΜΕΝΑ μου αρέσει.  Δεν μπορείς να
> μου επιβάλεις την άποψή σου.

Στο καλό τότε.  Αυτό εδώ το μέρος που γράφεις είναι «λίστα».

Όπως λέει και ο ποιητής «Να μας 'γράφεις'» :P

> Εκεί είναι το νόημα φίλε μου. Κατάλαβέ το, δε με νοιάζει τι
> χρησιμοποιεί ο καθένας και φαντάζομαι ούτε και εσένα, όμως οι άνθρωποι
> που μπαίνουν εμπόδιο, για εμένα είναι απαράδεκτοι.  Ελπίζω να
> καταλαβαίνεις τι εννοώ

Οι άνθρωποι που επιμένουν να στέλνουν posts μέσα από ένα web interface,
σε newsgroup server, που μετά θα στείλει τα κακογραμμένα, απαίσια
μορφοποιημένα (αν μπορεί κανείς να πει «μορφοποίηση» το αποτέλεσμα) σε
μια λίστα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου είναι μεγαλύτερο «εμπόδιο» από
αυτούς που κατακρίνεις εσύ.  Είναι εμπόδιο στο να καταλάβει ο κόσμος που
διαβάζει τις αηδίες που νομίζουν ότι κατάφεραν να «αποστείλουν στον
κόσμο ως το απαύγασμα της σοφίας του 21ου αιώνα».

Το κακό είναι ότι αυτές οι ελευθερίες τις οποίες απαιτείς για τον εαυτό
σου (το να γράφεις μόνο σε ότι πρόγραμμα σου αρέσει) είναι και δικαίωμα
του Στέφανου (V13).  Με το να γράφεις με τρόπο υποτιμητικό για το μέσο
που αυτός έχει διαλέξει να επικοινωνεί με τον κόσμο, επειδή «τα forums
και αυτά που γράφεις εσύ είναι αντιπροσωπευτικά του πως πρέπει να είναι
το μέλλον», έχεις καταπατήσει το ίδιο δικαίωμα που απαιτείς.

Αν δε σου αρέσει η λίστα, μη γράφεις σε αυτή.  Δεν είμαστε υποχρεωμένοι
εμείς, που μας αρέσουν οι λίστες, να ανεχόμαστε τις υποτιμητικές
βλακείες που θέλεις να πεις εναντίον της λίστας.

- Γιώργος