Re: Απ: Mandriva Metisse

[Vaggelis Tripolitakis]

On 2/1/07, Giorgos Keramidas <keramida at ceid.upatras.gr> wrote:
> On 2007-02-01 00:26, Manolis Kiagias <sonic at diktia.dyndns.org> wrote:
> >Giorgos Keramidas wrote:
> >> Το βασικό πρόβλημα του μέσου χρήστη ΔΕΝ είναι οι αναβαθμίσεις.
> >> Είναι ο φόβος που έχει ότι δε θα μπορεί να κάνει τη «δουλειά» του.
> >> Το πρώτο βήμα -- της εγκατάστασης -- είναι σημαντικό μεν, αλλά δεν
> >> είναι αυτό που κάνει τη διαφορά.
> >> [...]
> >
> > Δεν διαφωνώ. Το βασικό στο μέσο χρήστη είναι η καθημερινή του εργασία
> > και φυσικά όχι οι αναβαθμίσεις.  Ωστόσο πολλές φορές δυστυχώς
> > ανακαλύπτει ότι χρειάζεται να ξέρει πράγματα στο Linux που στα Windows
> > κάνει ενδεχομένως με κάποια κλικ, και ξέρει να τα αλλάζει όταν οι
> > ανάγκες του αλλάζουν.
>
> Όπως;
>
> Το γεγονός ότι στο Ubuntu μπορείς πανεύκολα με 1-2 clicks να ξεσκίζεις
> το δίκτυο, και το γεγονός ότι το ίδιο ακριβώς μπορείς να κάνεις και στα
> Windows, δεν είναι σφάλμα ούτε του Ubuntu ούτε, όμως, και των Windows :)
>
> >> Διαφωνώ με την υποθάλπουσα ελιτιστική τάση πίσω από την περιγραφή του
> >> μέσου «τεχνικού».  Ο μέσος τεχνικός στο κατάστημα με PC της γειτονιάς
> >> δεν είναι και τόσο καλοπληρωμένος, οπότε δεν τον νοιάζει ιδιαίτερα να
> >> σου πουλήσει το «απόλυτα ποιοτικό μηχάνημα, που θα σκίζει».  Από την
> >> άλλη, δεν είναι ηλίθιος.  Απλά δεν ξέρει το Linux.
> >
> > Εννοείται ότι ο μέσος τεχνικός είναι τόσο κακοπληρωμένος που δεν έχει
> > λόγο να γνωρίζει. Από την άλλη βέβαια το να μη γνωρίζει επειδή δεν
> > πληρώνεται δεν είναι και τόσο καλό και για την επαγγελματική του
> > εξέλιξη αλλά δείχνει και έλλειψη διάθεσης για εξερεύνηση το οποίο
> > θεωρώ βασικό.
>
> Εσύ μπορεί να το θεωρείς βασικό.  Εγώ μπορεί να το θεωρώ βασικό.
> Δεν είμαστε όμως η πλειοψηφία.
>
> Αυτό που δεν πρέπει να αφήσουμε να «χαθεί» στο θόρυβο είναι ότι το να
> χρησιμοποιεί κανείς ελεύθερο λογισμικό δεν είναι απλά «ικανοποίηση της
> περιέργειας που είχε ένα Σαββατόβραδο, να δει τι στο διάολο είναι πια
> αυτά τα ... 'Linux', με τα οποία του τριβελίζει τα αυτιά ο φίλος του».
>
> Η χρήση ελεύθερου λογισμικού είναι _ανάγκη_ σε ένα κόσμο στον οποίο
> μπορεί οποιαδήποτε ΤρεχαΓύρευε-Soft, να ζητήσει λαγούς με πετραχείλια
> για να μας δώσει το δικαίωμα να συνδεθούμε στον ActiveX-based άθλιο
> web-server της, για να δούμε π.χ. τα email μας.
>
> Μπορούμε να πείσουμε τον τεχνικό ότι δεν είναι θέμα περιέργειας μόνο;
>
> Μπορούμε να τον πείσουμε ότι δεν είναι ανάγκη να χρησιμοποιεί ελλειπείς,
> κουτσο-σπασμένες, buggy εκδόσεις από proprietary προγράμματα, αφού
> υπάρχει ένα πλήρες, λειτουργικό, ασφαλές και μοντέρνο λειτουργικό
> σύστημα - όπως π.χ. το Linux;
>
> Εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι γίνεται πάντα αυτό, αλλά τουλάχιστον είμαι
> σχετικά αισιόδοξος (ακόμα) :)
>
> > Συμφωνώ οτι δεν συμβαδίζει η πολιτική χαμηλού προφίλ με το ελεύθερο
> > λογισμικό. Και εγώ δίνω διανομές σε κόσμο, αλλά φυσικά υπάρχει
> > αντίσταση. Η ασφάλεια "εγώ κάνω τη δουλειά μου με Windows αν και
> > μερικές φορές έχω προβλήματα" είναι δύσκολο να εγκαταλειφθεί.
>
> Εγώ προσωπικά είμαι ανυποχώρητα κακός με την φιλοσοφία του «έλα μωρέ,
> αφού θα μου φέρει ο Παναγιώτης το crack και θα παίξει τελικά κι αυτό».
> Δεν αρκεί να προσπαθείς να πείσεις τον άλλο ότι το Linux κάνει παπάδες,
> ορισμένες φορές.  Πρέπει να είσαι και καυστικός, «κακός» και επίμονος
> στον εντοπισμό, την ανάδειξη και την κριτική των σημείων στα οποία αυτή
> η «βολεψιάρικη» φιλοσοφία αποτυγχάνει οικτρά.
>
> Το «κάνω τη δουλειά μου και με τα Windows», πρέπει και μπορούμε να το
> αντικρούουμε με σχόλια όπως «ε τότε, κάτσε στη μιζέρια του format ανά
> ένα μήνα, κάτσε να χάνεις χρόνο κάνοντας defrag κάθε λίγο επειδή το
> άθλιο κατασκεύασμα που ονομάζεις 'λειτουργικό σύστημα' δεν έχει ένα
> σύστημα αρχείων της προκοπής, κλπ. κλπ. κλπ.» :P
>

Συγγνώμη Γιώργο, αλλά ούτε format ούτε και defrag χρειάζονται τα XP.
Στο παλιό μου laptop συμπλήρωσαν (τα προεγκατεστημένα XP) 5 χρόνια
λειτουργίας χωρίς σημαντικά προβλήματα...  Format κάθε εβδομάδα κάνουν
αυτοί που θέλουν να πειραματίζονται και πίστεψε με αυτοί είναι στο
ίδιο μοτίβο με αυτούς που αλλάζουν distro κάθε εβδομάδα.

>
> --
> linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr


-- 
Τριπολιτάκης Ευάγγελος

Ηλεκτρονικός Μηχανικός & Μηχανικός Η/Υ,
ΜΔΕ, Υποψήφιος Διδάκτορας Πολυτεχνείου Κρήτης

ΒΙΟ.ΠΑ. Χανίων
Κτίριο 2.01
Τηλέφωνο/Fax : 2821089588
Κινητό: 6944848656
e-mail: vaggelis at nohsys.net
web: http://www.nohsys.net