Απ: Mandriva Metisse

[Manolis Kiagias]

Giorgos Keramidas wrote:
> On 2007-01-31 22:54, Manolis Kiagias <sonic at diktia.dyndns.org> wrote:
>   
>> Φυσικά Γιώργο έχεις δίκιο. Ήδη έχω αρχίσει να βάζω Linux σε κάποιους
>> φίλους και γνωστούς, και αν εξαιρέσουμε ελάχιστες περιπτώσεις που
>> έχουν πορωθεί και θέλουν να τα μάθουν "όλα" (repositories, κονσόλες
>> και τα σχετικά) οι υπόλοιποι βρίσκουν το περιβάλλον εργασίας
>> ευχάριστο (για να μην πω πόσο τους αρέσουν όλα αυτά τα 3D κόλπα -
>> τελικά έχουν απήχηση) αλλά δυσκολεύονται σε κάθε ιδέα apt-get, yum
>> κλπ και φυσικά δεν μιλάμε για vi, fstab, κλπ.
>>
>> Όσο λοιπόν εγώ μπορώ να το στήνω, να το διορθώνω και να το
>> αναβαθμίζω πολλές φορές (ας είναι καλά το ssh) όλα είναι καλά.
>>     
>
> Το βασικό πρόβλημα του μέσου χρήστη ΔΕΝ είναι οι αναβαθμίσεις.  Είναι
> ο φόβος που έχει ότι δε θα μπορεί να κάνει τη «δουλειά» του.  Το
> πρώτο βήμα -- της εγκατάστασης -- είναι σημαντικό μεν, αλλά δεν
> είναι αυτό που κάνει τη διαφορά.
>
> Ο μέσος χρήστης θέλει να μπορεί να δει τα χοροπηδηχτά εφέ του
> Microsoft Messenger, να ακούσει το τελευταίο τραγούδι σε WMA format
> που του 'στιλε η γκόμενά του, και να μπορεί πατώντας 1-2 mouse
> clicks να γεμίσει το παράθυρο του IRC με χρώματα που θα τα ζήλευε
> και η λατέρνα από κάποια παλιά Ελληνική ταινία.
>
> Το αν μπορείς εσύ να μπεις με ssh ή αν μπορεί το fstab του να κάνει
> σωστά mount ένα remote Samba share με υποστήριξη για UTF-8 ονόματα
> αρχείων, συγγνώμη για την έκφραση, αλλά τα έχει επιοικώς γραμμένο στα
> παπάρια του.
>
>   
Δεν διαφωνώ. Το βασικό στο μέσο χρήστη είναι η καθημερινή του εργασία
και φυσικά όχι οι αναβαθμίσεις. Ωστόσο πολλές φορές δυστυχώς ανακαλύπτει
ότι χρειάζεται να ξέρει πράγματα στο Linux που στα Windows κάνει
ενδεχομένως με κάποια κλικ, και ξέρει να τα αλλάζει όταν οι ανάγκες του
αλλάζουν. Και αυτό περιλαμβάνει και κάποια πράγματα που έχουν να κάνουν
με το τοπικό του δίκτυο (το οποίο φυσικά στο Linux θα του έχεις φτιάξει
το samba share, τι γίνεται όμως όταν χρειαστεί εκεί κάποια αλλαγή)
>> Πως θα άλλαζε αυτή η κατάσταση; Μα φυσικά με τον ίδιο τρόπο που
>> έχει δημιουργηθεί η κατάσταση των Windows: Τα καταστήματα πουλάνε
>> τα μηχανήματα με Windows προεγκατεστημένα. Κάθε μαγαζί έχει ένα
>> "τεχνικό" (ο θεός να τον κάνει..) που κουτσά στραβά ξέρει να
>> κάνει μια βασική εγκατάσταση Windows με μερικά ακόμα δωρεάν (ή
>> και πειρατικά) προγράμματα...  Πόσα μαγαζιά ξέρετε εσείς που
>> πουλάνε υπολογιστές με προεγκατεστημένο Linux; Πόσοι πιστεύετε
>> ότι είναι αυτοί που μπορούν να υποστηρίξουν τεχνικά τον πελάτη
>> που αγόρασε τον υπολογιστή με προεγκατεστημένο Linux; Εδώ οι
>> περισσότεροι από τους τραγικά άσχετους αυτούς δεν ξέρουν να φτιάξουν
>> ένα στοιχειωδώς σωστό δίκτυο Windows, να στήσουν ένα server, να
>> φτιάξουν ένα domain κλπ. Όσοι έχουν ασχοληθεί με Windows networking
>> με καταλαβαίνουν. [...]
>>     
>
> Διαφωνώ με την υποθάλπουσα ελιτιστική τάση πίσω από την περιγραφή
> του μέσου «τεχνικού».  Ο μέσος τεχνικός στο κατάστημα με PC της
> γειτονιάς δεν είναι και τόσο καλοπληρωμένος, οπότε δεν τον νοιάζει
> ιδιαίτερα να σου πουλήσει το «απόλυτα ποιοτικό μηχάνημα, που θα
> σκίζει».  Από την άλλη, δεν είναι ηλίθιος.  Απλά δεν ξέρει το Linux.
>
>   
Εννοείται ότι ο μέσος τεχνικός είναι τόσο κακοπληρωμένος που δεν έχει
λόγο να γνωρίζει. Από την άλλη βέβαια το να μη γνωρίζει επειδή δεν
πληρώνεται δεν είναι και τόσο καλό και για την επαγγελματική του εξέλιξη
αλλά δείχνει και έλλειψη διάθεσης για εξερεύνηση το οποίο θεωρώ βασικό. 
Όσο για το αν είναι ηλίθιος... ναι υπάρχουν και τέτοιοι. Δεν υποστηρίζω
ότι είναι η πλειοψηφία. Και δεν είμαι ελιτιστής. Μιλάω για μια κατάσταση
που την έχω ζήσει (και που στα καταστήματα των Χανίων την ξαναζώ ...
δυστυχώς.). YMMV
>> Γενικά αυτή η χαμηλού προφίλ πολιτική που ακολουθείται από το
>> open source ναι μεν συμβαδίζει με τις αξίες του GPL
>>     
>
> Οχι, δε συμβαδίζει με τις «αξίες του GPL».
>
> Ο ίδιος ο Richard Stallman λέει σε ομιλίες του[1,2,3] ότι είναι
> σημαντικό να γράφουμε όμορφα προγράμματα, αλλά είναι επίσης πολύ
> σημαντικό -- μάλιστα ίσως να είναι ακόμα και _πιο_ σημαντικό, γιατί
> δεν έχουμε τόσο πολύ κόσμο που να είναι καλός σε κάτι τέτοιο -- το
> να εξηγούμε και να τονίζουμε ότι δεν είναι μόνο η λειτουργικότητα
> που κάνει το free software να είναι επιτακτική ανάγκη.  Είναι η
> *ελευθερία*.  Αυτό ακριβώς το νόημα, το οποίο εκπίπτει σε δευτερεύουσα
> μοίρα σε πολλές συζητήσεις περί ελεύθερου λογισμικού, είναι η βασική
> ιδέα πίσω από τη φιλοσοφία του ελεύθερου λογισμικού.
>
> [1] http://fsfeurope.org/documents/rms-fs-2006-03-09.en.html
> [2] http://mjesec.ffzg.hr/~dpavlin/stallman2006/free_software_movement_and_the_future_of_freedom_zagreb_09_march_2006.ogg
> [3] http://mjesec.ffzg.hr/~dpavlin/stallman2006/dangers_of_software_patents_zagreb_08_march_2006.ogg
>
> Επειδή πολύς κόσμος (η πλειοψηφία των «μέσων χρηστών») έχει κάνει
> τρομερές και φοβερές θυσίες, και συνεχίζει να κάνει καθημερινά,
> χρησιμοποιώντας ανελεύθερα, περιορισμένα και βλαβερά για την κοινωνική
> του υπόσταση προγράμματα... επειδή _κοστίζει_ και σε χρόνο και σε
> χρήμα, και πολύ περισσότερο λόγω των ηθικών συνεπειών της αναπόδραστης
> πειρατείας στην οποία σε αναγκάζει πολλές φορές... επειδή δεν αρκεί
> να λες «Ω για δες!  Γαμηστερό, μπορώ να στείλω τη φωτογραφία με το
> καινούριο μου ανεμοστροφαλοκοχλιωτό μίξερ για παραδοσιακούς Κινέζικους
> χυμούς και στο MSN τώρα πια», πριν συνειδητοποιήσεις ότι ο φίλος
> σου δε μπορεί να δει τη φωτογραφία επειδή δεν έχει το Microsoft
> Photoviewer 2003 (patchlevel 2314875)... για όλους αυτούς τους λόγους
> και πολλούς περισσότερους:
>
>     ΔΕΝ συμβαδίζει η χαμηλού προφίλ πολιτική με το ελεύθερο λογισμικό!
>
> Πόσοι από εμάς απαντάνε στο φίλο τους, όταν του σκάει στη μάπα το
> Photoshop, όταν του χάνει κείμενα το Word, όταν του καίει CD-ROM
> το Nero, κάτι σαν:
>
>     «Εντάξει, μη βασανίζεται με αυτές τις proprietary μαλακίες.
>     Να, πάρε εδώ ένα Ubuntu κι αν χρειαστείς βοήθεια να το στήσεις
>     ή για να δουλέψεις τις πρώτες μέρες, εγώ είμαι εδώ.»
>
>
>   

Συμφωνώ οτι δεν συμβαδίζει η πολιτική χαμηλού προφίλ με το ελεύθερο
λογισμικό. Και εγώ δίνω διανομές σε κόσμο, αλλά φυσικά υπάρχει
αντίσταση. Η ασφάλεια "εγώ κάνω τη δουλειά μου με Windows αν και μερικές
φορές έχω προβλήματα" είναι δύσκολο να εγκαταλειφθεί. Και όπως είπα και
πιο πριν ο μέσος χρήστης δεν πρόκειται να "πάρει εδώ ένα ubuntu και να
το στήσει". Μακάρι να ήταν έτσι.
Ίσως η βασική ιδέα θα ήταν να ανοιχτούν μαγαζιά που να πουλάνε
υπολογιστές με open source λογισμικό και στελεχωμένα με ανθρώπους με
διάθεση, γνώση και κυρίως μεράκι να το υποστηρίξουν. Τώρα βέβαια αν αυτά
είναι σαν επιχειρήσεις βιώσιμα, είναι ένα άλλο θέμα.