Περι πειρατείας

[Alexandros Kosiaris]

Nikolaos Beglitis wrote:
> Νομίζω ότι στο e-mail που έστειλε ο Κεραμύδας δεν υπάρχει κάποια έμφαση
> για το που αναφέρεται, πέρα από το εάν οι αριθμοί που αναφέρει η BSA
> είναι σωστοί ή όχι. Μου
> θυμίζει κάτι αντιδραστικούς τύπους που πάνε σε όλα κόντρα σε σημείο
> παραλογισμού χωρίς οι ίδιοι να αναφέρουν επιχειρήματα για να αποδείξουν
> τους ισχυρισμούς τους. Στο τέλος πετάμε και το free software σαν
> κερασάκι στην τούρτα ώστε να μην χαθεί η ευκαιρία να μας πουν για μια
> ακόμη φορά γραφικούς. Και φυσικά τα απίθανα references,
> http://www.openbsd.org
> σε περίπτωση που δεν το ξέρατε.
> 
> Ο Κεραμύδας ισχυρίζεται ότι η ελάττωση της πειρατείας δεν θα αποφέρει
> νέες θέσεις εργασίας και μεγαλύτερο revenue τόσο στο δημόσιο, μέσω της
> φορολογίας, όσο και στις ίδιες τις εταιρείες.
> Θα μπορούσαμε να αντιστρέψουμε λίγο τον συλλογισμό και να πούμε ότι η
> αύξηση της πειρατείας,
> σε σημείο για παράδειγμα που η αναλογία αυθεντικής με πειρατικής κόπιας
> να είναι 1:100000000000000 ( έβαλα και μερικά μηδενικά παραπάνω για το
> εφέ ), πάλι να μην έχει καμία συνέπεια. Γιατί φυσικά είναι το ίδιο να
> παρέχεις υποστήριξη σε 10 πελάτες με το να παρέχεις υποστήριξη σε 100
> πελάτες. 

Δεν λέει ακριβώς αυτό. Λέει ότι η ελάτωση της πειρατείας δεν θα αποφέρει τα κέρδη 
που κάποιοι ισχυρίζονται. Δεν θέλει και πολύ να καταλάβεις ότι και όλοι αυθεντικά 
να είχαν τα windows δεν θα αυξάνονταν ούτε οι θέσεις στο δημόσιο ούτε και σε όλες 
τις άλλες ιδιωτικές εταιρείες πέραν ίσως της Microsoft( θα μπορούσες ίσως να 
ισχυριστείς οτι με αύξηση θέσεων στην Microsoft, θα ξεκινούσε κάποια αλυσιδωτή 
αντίδραση αλλά αμφιβάλλω.) Η πειρατεία δεν συνδέεται τόσο ισχυρά με την ανεργία. 
Μόνο με την απώλεια κερδών για τις ιδιωτικές εταιρείες που παράγουν το software 
συνδέεται άμεσα, αλλά και πάλι όχι με γραμμική σχέση. (και πάλι παράδειγμα η 
Microsoft που η πειρατεία περισσότερο την έχει ωφελήσει παρά βλάψει όλα αυτά τα 
χρόνια).

> Θέλεις το ίδιο ανθρώπινο δυναμικό, την ίδια υποδομή ( κάθε
> φύσεως,
> κτιριακή, υπολογιστική, δικτυακή, λογιστική κτλ ) και φυσικά δεν έχει
> σημασία το ότι το software σου το αγοράζουν 3 και ο κούκος εσύ πάλι θα
> δώσεις δισεκατομμύρια δολάρια για να το συντηρήσεις και να βγάλεις και
> καμιά καινούργια έκδοση στο μέλλον. Άσε που ειδικά άμα ξέρεις εκ των
> προτέρων ό,τι το προιόν σου θα αντιγραφεί ανηλεώς, δεν τρέχει τίποτα, θα
> επενδύσεις και θα το έχεις εκεί να βρίσκεται. Όχι μόνο αυτό. Εκεί που
> έφτιαχνες ένα προιόν μόνο, έστω ένα λειτουργικό σύστημα, ξαφνικά θα
> βγάλεις και Office suite και γλώσσες προγραμματισμού, και βάσεις
> δεδομένων και θα στήσεις και websites να τα χαίρεσαι και θα γεμίσεις και
> τον τόπο διαφημίσεις ώστε να σε μάθουν και άλλο και να σε αντιγράψουν
> ακόμα περισσότερο. Και φυσικά για όλα αυτά δεν θα προσλάβεις ανθρώπους,
> είτε έμμεσα είτε άμεσα, αλλά κάπως θα προκύψουν. Δηλαδή όλο το computer
> industry όπως το γνωρίζουμε αυτή τη στιγμή απλά δεν υπάρχει, είναι στην
> φαντασία μας! Φυσικά πάντα ξεχνάμε, γιατί όπως και ο Κεραμύδας δεν
> είμαστε οικονομολόγοι, ότι στην περίπτωση που αναφερόμαστε σε μεγάλες
> εταιρείες η βιωσιμότητά τους δεν καθορίζεται από το εάν έχουν κέρδη ή
> όχι τώρα, χθες ή αύριο. Καθορίζεται από το εάν θα έχουν αύξηση του
> ρυθμού με τον οποίο αυξάνονται τα κέρδη τους ώστε να μπορούν να είναι
> ανταγωνιστικές τα επόμενα 100 χρόνια και κάθε έτος γίνεται αναπροσαρμογή
> αυτού του χρονοδιαγράμματος. Όσο αφορά την δική μου οπτική γωνία, θεωρώ
> απολύτως λογική την ύπαρξη της BSA, τις πρακτικές τις απόλυτα
> δικαιολογημένες και τα επιχειρήματά τους αυτονόητα. Και τώρα που το
> θυμήθηκα, όλες οι opensource εταιρείες που πάνε να βγάλουν χρήματα από
> το support προφανώς είναι παρανοικές γιατί όσους πελάτες και να
> αποκτήσουν μια ζωή στα ίδια θα είναι.
> 

Η ύπαρξη της BSA όντως είναι λογική. Τα επιχειρήματά της και κυρίως τα 
συμπεράσματα της είναι αβάσιμες μπουρδολογίες σε μεγάλο βαθμό. Οσο για τις 
opensource εταιρείες και το support φαντάζομαι ότι σου γίνεται αντιληπτό ότι και 
πάλι η σχέση δεν είναι σταθερή όπως υποστηρίζεις. Είναι αντιληπτό ότι μεγαλύτερος 
αριθμός πελατών => περισσότερο support => περισσότερα χρήματα => επενδύσεις και 
πάλι από την αρχή.

> Ένα τελευταίο σχόλιο. Σε περίπτωση που δεν μιλάμε για ιδιαίτερα
> mainstream προγράμματα όπως τα Windows αλλά για κάτι ελαφρώς πιο
> εξειδικευμένο και επαγγελματικό π.χ Photoshop, Autocad, Cubase κτλ. Εγώ
> δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο ταξιτζής πρέπει να πληρώσει για την άδεια
> και το ταξί του, ο μουσικός για το όργανο του, ο σουβλατζής για τις
> σούβλες του αλλά ο γραφίστας, ο μηχανικός και ο ιδιοκτήτης studio δεν
> πρέπει. Εάν δεν μπορούν να αιτιολογήσουν την αγορά του software τους
> τότε κατά 100% δεν τους χρειάζεται. Εάν δεν έχουν τα λεφτά, ας πάρουν
> δάνειο. Εάν πέσουν έξω τότε ξεκίνησαν λάθος επιχείρηση. Και επειδή
> αναφέρθηκε και το ελεύθερο λογισμικό, υπάρχουν άνθρωποι πάνω στον
> πλανήτη που χρησιμοποιούν τους υπολογιστές τους για να κάνουν παραγωγική
> δουλειά. Το να στήσεις το sendmail, την mysql, την κάρτα δικτύου σου ή
> και εγώ δεν ξέρω τι ΔΕΝ είναι παραγωγική δουλειά. 

Και επειδή κάποιος έκανε αυτή την μη παραγωγική δουλειά εσύ μπορείς τώρα να 
στέλνεις e-mail και να περιγελάς τον κόπο του.

Κανένας δεν δίνει
> δεκάρα εάν τα e-mail του τα διαχειρίζεται το sendmail η' ο Exchange
> Server, εάν το website είναι σε apache ή σε IIS και εάν η βάση δεδομένων
> είναι Oracle ή postgres. Τον ενδιαφέρει να στέλνει e-mails, να βλέπει
> websites και να αποθηκεύει πληροφορίες. Όταν σηκώνω λεφτά από το ΑΤΜ της
> τράπεζας μου, δεν μου καίγεται καρφί τι software τρέχει απο πίσω. Αυτό
> για να συνειδητοποιήσουν μερικοί ότι υπάρχουν και άλλες ανάγκες πέρα από
> τον Emacs οι οποίες δεν καλύπτονται από το sourceforge και το freshmeat
> και με κάποιον τρόπο πρέπει να καλυφθούν και αυτές.
> 

Δίνω εγώ και αρκετοί άλλοι. Πολύ περισσότεροι από όσοι νομίζεις. Απλά σου λέω ότι 
προσωπικώς δεν θα χρησιμοποιούσα web-banking πάνω απο IIS, δεν θα ήθελα να είναι ο 
  mail server μου exchange και μία σειρά άλλων πραγμάτων που τα θεωρώ χειρότερο 
software από άλλα(οχι απαραίτητα open source γιατί δεν το θεωρώ ούτε αναγκαία ούτε 
ικανή συνθήκη για να είναι ένα software καλό).


> Νίκος
> 
> ΥΓ. Δεν αμφισβητώ καθόλου την αξία του ελευθέρου λογισμικού, το
> χρησιμοποιώ και εγώ. Απλά η προσωπική μου αίσθηση είναι ότι η συνολική
> εικόνα είναι λίγο πιο περίπλοκη. 
>

Λίγο; μήπως εννοείς αρκετά ; η απλά το φέρνεις απαλά-απαλά;

Τέλος πάντων, για να μην παραξηγηθώ δεν είμαι υπέρ ή κατά της πειρατείας. Μπούρδες 
  δεν μπορώ να ακούω απλά για επιχειρήματα με απώτερο σκοπό το κέρδος. Προσβάλλουν 
την νοημοσύνη μου.
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: smime.p7s
Type: application/x-pkcs7-signature
Size: 3166 bytes
Desc: S/MIME Cryptographic Signature
URL: <http://lists.hellug.gr/pipermail/linux-greek-users/attachments/20060525/a2a4f4da/attachment.bin>