Αλογοσκούφης

Costas Barakitis bcostas at hol.gr
Thu Feb 10 13:07:10 EET 2005


> 
> Δεν μπορώ να καταλάβω τι ζόρι τραβάς. 

Exw aimorroeides me apotelesma na exw nevra synexws.

Εγώ δεν υποστήριξα ούτε μια στιγμή
> ότι θα έθετα επιχειρήματα με τον τρόπο που γράφω εδώ σε έναν ανώτερο 
> αξιωματούχο.

A nai, gi ayto anafer6hkes dyo fores sto paradeigma tou filou sou to 
opoio den einai dynaton na to parousiasoume pou6ena?

  Δεν θυμάμαι να υποσχέθηκα πουθενά να γράψω ένα γράμμα με
> οικονομικά στοιχεία που θα υποβάλλετε στον Αλογοσκούφη. 

Oxi, mas proteines omws na pame na piasoume ton Alogoskoufh kai metaksy 
sovarou kai asteiou na tou poume poso koroido ton pianei h MS.

Εδώ συζήτηση
> κάνουμε μεταξύ ανθρώπων που έχουν έναν ιδιαίτερο κώδικα επικοινωνίας, 
> και δεν είμαι αφελής να μην καταλαβαίνω το πόσο ιδιαίτερος είναι.

En oligois leme malakies gia na pernaei h wra etsi?

  Και
> έπειτα, αν θέλεις, επειδή έχω προσωπική πείρα στο πώς μπορεί να διαδοθεί 
> το linux σε μια εταιρία (την δική μου), να έχει servers με linux, και να 
> φτάνει σε σημείο ακόμα και να βγάζει προϊόν με embedded linux, 
> αποδεικνύεται ότι το linux μπορεί πράγματι να έχει κάποια παρουσία. 
> Θεώρησα καλό να καταθέσω κάποιες σκέψεις τις οποίες επαναλαμβάνω:

An krinw apo to domain sou pi6anotata na douleveis sthn Intrasoft, an 
kanw la6os 6a aytomastigw6w. An ontws ekei douleveis egw den vlepw pou 
einai to aksioperiergo mia apo tis megalyteres etairies logismikou na 
exei systhma Linux. Dhladh an den exei h Intrasoft poios 6a exei, ta 
Elisabeth Spa?

> 3. Δέχομαι ότι το linux αξίζει να έχει καλύτερη τύχη, καθώς παρά τα 
> όποια προβλήματα που έχει είναι τουλάχιστον ΔΩΡΕΑΝ (αυτόν τον παράγοντα 
> στην σύγκριση που κάνεις δεν τον έλαβες υπόψιν!)

Pali kala pou den kata6eteis epixeirhmata edw pera, ligo akoma kai 6a se 
pisteva. Ka6e provlhma palikari metrietai se xrono pou 6a parei se 
kapoion na to lysei ki ayto stis epixeirhseis metaftazetai se lefta. 
Nai, ok den plhrwneis to logismiko alla an 6es treis vdomades na lyseis 
to provlhma isa varka isa nera. Metaksy mas pantws gia to idio to kinhma 
tou Open Source to epixeirhma tou tsampa einai ypotimhtiko.

> επομένως εξοικονομούνται χρήματα και για όποιους απαραίτητους 
> υποστηρικτικούς μηχανισμούς. Σε μια δημόσια διοίκηση μάλιστα που έχει ως 
> προτεραιότητα τη μείωση του κόστους, θα ήταν μια ενδιαφέρουσα λύση.

Pws akrivws to vgazeis ayto to symperasma, opws kai tosa alla, ayto den 
mporw na katalavw. An dhladh esy plhrwnesai 2.000 evra to mhna mazi me 
ta enshma kai sou parei mia vdomada na lyseis ena provlhma ayto exei 
kostos 500 evra syn ta leitourgika vale ena xiliariko. Ayto einai 
tsampa? Den ginetai kouventa etsi re sy, sto xalaro ola eykola einai.

> Με βάση όλα τα παραπάνω αυτό που λέω είναι αν θέλουμε να δούμε κάποτε το 
> linux να έχει κάποια επιτυχία στο δημόσιο, θα πρέπει αυτή η αλλαγή να 
> έρθει εκ των άνω και με επηρρεασμό υψηλόβαθμων στελεχών και όχι τόσο με 
> διάφορες γιορτές που αφορούν τους απλούς ανθρώπους. Δεν είπα ΠΩΣ αυτό θα 
> γίνει, απλά επεσήμανα αυτό το σημείο.

Nai ok, h gh gyrizei kai o kapodistrias exei pe6anei, to kseroume. Mh 
mas les to aytonohto, pes mas pws kata th gnwmh sou 6a ginei ayto. Gia 
na exei kai kapoio nohma h kouventa.

> Τα παιχνίδια άσε τα καλύτερα. 

Ta paixnidia ta aneferera gia na sou ekshghsw giati h MS poulaei ta 
kerata ths se leitourgika.

Εδώ υπάρχουν σε υπηρεσίες ακόμα συστήματα
> με text mode, και μου μιλάς για ευκολία χρήσης; 

Nai ok kai se mia etairia pou douleva kapote eixame AS/400 se text mode 
to opoio htan san viomhxaniko plynthrio. So what?

Και τι έχεις να πείς για
> χρήσεις πέρα από το να γράφεις word κείμενα, όπως π.χ. servers, routers, 
> κ.α. Εκεί ο παράγοντας ευκολία χρήσης δεν μπαίνει σε σημαντικό βαθμό. 
> Άσε τα θέματα σταθερότητας, κτλ. Δεν θα μπορούσε η διείσδυση να 
> ξεκινήσει από εκεί;

Ta katadikazw kai ta katagellw kyrie Evagelate mou. Den katalava ti me 
rwtas re palikari. Na apologh6w gia to xali ths dhmosias dioikhshs? 
Wraia kai agia ola ayta alla ta idia epixeirhmata mporei na 
xrhsimopoihsei kai h MS gia na poulhsei perissotera systhmata :p

> Δεν πρόκειται να μιλήσω για "ρίσκο" στον Αλογοσκούφη, μην ανησυχείς... 

OK, gia ti 6a milhseis?

> Αλλά όπως και να το κάνουμε κάθε αλλαγή εμπεριέχει κάποιο ρίσκο έτσι και 
> αλλοιώς. Το θέμα είναι να ζυγίσεις τα πιθανά πλεονεκτήματα και
> μειονεκτήματα που θα προκύψουν. Και αν ο λογαριασμός βγαίνει θετικός να 
> προχωράς. Αλλοιώς αν δεν θέλεις να λαμβάνεις ευθύνες και αν δεν έχεις
> προοδευτική κουλτούρα τότε δεν θα μπορέσεις ποτέ π.χ. να μειώσεις το 
> κόστος ή να αυξήσεις την παραγωγικότητα. Το πρόβλημα όμως της δημόσιας 
> διοίκησης είναι ότι δεν έχει ακριβώς αυτήν την προοδευτική κουλτούρα 
> ώστε να κάνει τα οποιαδήποτε βήματα από μόνη της. Δεν μελετά καν την 
> κατάσταση. Θέλει επομένως νουθεσία από το πολιτικό επίπεδο ακόμα και για 
> τα πιό απλά πράγματα. Έχω πολλά παραδείγματα να φέρω αλλά καλύτερα να 
> μην μακρυγορήσω άλλο.

Nai, koitakse ayto pou kaneis edw kai tria emails einai na milas genika 
ki aorista. De lew, xalaro einai to klhma kai den prokeitai na mas 
apolysei o listman gia elleipsh apotelesmatikothtas alla to dia tayta 
den katalhgei pou6ena. Mporeis na valeis se ena xarti ola ayta pou les, 
na valeis kai pente provlepseis se noumera dipla wste na dwseis sarka ki 
osta se olo ayto pou exeis sto kefali sou na katalavw ki egw o mizeros 
ti akrivws proteineis? Giati genika ki aorista mporoume na milame mexri 
to 2013, pou kata ta legomena 6a einai to telos tou kosmou.

Otan milas as poume gia meiwsh kostous pws sto kerato apodykneietai 
ayto? To exeis ypologisei 'h ypo6eteis pws etsi einai? Genika mporeis na 
apodeiksei pws otidhpote apo ayta pou isxyrizesai isxyei sto va6mo pou 
na mporoume na to parousiasoume se kapoion trito? En oligois mporeis na 
gineis ligo pio sygkekrimenos?

> Αν χρειαστείτε καμμιά βοήθεια εδώ είμαι εγώ. Φτάνει να έχω χρόνο. Εγώ 
> όμως μίλησα για ενδιαφέρον έμπρακτο ώστε να βοηθηθούν τέτοιες 
> προσπάθειες. Π.χ. χρηματοδότηση. Αυτό θα μπορούσε να γίνει σε συνεργασία 
> με εκπαιδευτικά ιδρύματα, που όπως ξέρεις το κόστος ανάπτυξης είναι 
> μικρό. Από εκεί θα μπορούσε κανείς να αντλήσει στο μέλλον και του sys 
> admin που θέλεις.

Den kserw an exeis idea poso agouri einai h xrhmatodothsh. Alla kai gia 
xrhmatodothsh na pas pali stoixeia prepei na kata6eseis, den ginetai na 
milas aorista.

> Αντί να απαντάς στα δικά μου λανθασμένα ή όχι επιχειρήματα, γιατί δεν 
> θέτεις τα δικά σου;

Giati anagnwrizw pws to provlhma den einai oi idees alla poios 6a tis 
treksei, edw pou ta leme aneka6en ayto htan to provlhma. To na aradiasw 
penhnta protaseis kai na pw meta travate ylopoihste tis den exei nohma. 
Proswpika eimai lian ikanopoihmenos me thn poreia twn pragmatwn 
dedomenou pws osoi asxolountai to kanoun 6ysiazontas proswpiko xrono. Ki 
epeidh akrivws sevomai ayth tous th syneisfora den to paizw eksypnos 
proteinontas pragmata xwris omws na ta kanw.

  Ή φτιάξε ένα site που να εκθέτει διάφορες απόψεις
> προς γνώση των αρμοδίων. Ή αν τέλος πάντων το inux έιναι πια σο
> ακατάλληλο, πες τι πρέπει να αλλάξει ώστε να γίνει κατάλληλο. 

Poly apla prepei na dhmiourgh6ei agora, htoi etairies pou na to 
yposthrizoun. Alla kai na to pw den exei nohma, oute na to kanw mporw 
oute na to ephrreasw.

Αλλά απ?
> ότι κατάλαβα έχεις έναν περίεργο "πραγματισμό¨ και μοιρολατρεία. 

Apo pote to na eisai realisths einai periergo? Periergo einai na zeis 
sthn kosmara sou kai na perimeneis pws ola 6a ly6oun epeidh etsi esy 
pisteveis pws prepei na ginei.

Αν
> είναι να φέρουμε "επανάσταση" με τέτοια νοοτροπία, τότε ίσως είναι 
> καλυτερα να παρατήσουμε την προσπάθεια.

File stis meres mas mexri kai oi servietes diafhmizontai ws 
epanastatikes. Asto, den mas pernei na feroume epanastash, as 
koitaksoume pws 6a kanoume to kefi mas pou einai kai pio eyxaristo.

> Επιστρέφω στον δικό μου μικρόκοσμο όπου το linux βασιλεύει και άντε γειά.

Sto kalo kai kalh dynamh.





More information about the Linux-greek-users mailing list