Greek fonts

[Vasilis Vasaitis]

On Wed, Oct 23, 2002 at 02:40:01PM +0300, Alexios Zavras wrote:
> 
> "fonts" ?!?  Me fwnakse kaneis ?  :-)
> 
> 
> Kostas Koumantaros wrote [edited]:
> > nomizo oti tha itan kalo na ftiaxtei ena enimeromenos mpousoulas
> > gia tyn ypostirixi ellhnikon se mia monterna distribution.
> 
> Symfwnw oti tha htan kalo na yparxei enas aplos odhgos.
> Omologw oti den exw asxolhthei katholoy me to thema.

  Χμ, έχω την εντύπωση ότι, αν κάποιος προσπαθήσει να κάνει έναν πολύ
απλό οδηγό, ή που θα καταλήξει σε κάτι πολύ εξειδικευμένο (κάντε τα χι
βήματα στις ψι διανομές για να έχετε ελληνικά), ή σε ένα τέρας με
πολλά κεφάλια που στο τέλος θα τον φάει κι από πάνω. ;^) Προτιμώ την
παρακάτω πρόταση.

> Me exei apasxolhsei h syggrafh enos pio plhroys odhgoy,
> poy na kalyptei genika th xrhsh Ellhnikwn grammatwn.
> Ta periexomena tha kalyptoyn:
>     - Eisagwgh
>     - Perigrafes / Ennoies
> 	= characters
> 	= glyphs
> 	= encodings
> 	= fonts
> 	= typefaces

  Χμ, πανέμορφα. Καταλαβαίνεις βέβαια ότι δεν υπάρχει πιο κατάλληλος
εδώ μέσα από σένα για να τα γράψει αυτά. :^)

>     - Periptwsh A
> 	- Eisodos
> 	    = Plhktrologio
> 	- Eksodos
> 	    = Othonh
> 	    = Ektypwsh
>     - Periptwsh B
> 	- Eisodos
> 	    = Plhktrologio
> 	- Eksodos
> 	    = Othonh
> 	    = Ektypwsh
>     - Periptwsh ...
> 
> Oi periptwseis einai analoga me thn texnologikh ypodomh:
> console, X windows, Gnome, KDE, ...
> Mporei na yparxoyn kai pio eidika "ypo-kefalaia" (px. sta X windows,
> to xterm einai idiaiterh periptwsh)

  IMHO, οτιδήποτε τρέχει κάτω από τα X (συμπεριλαμβανομένων των GNOME
/ KDE) είναι υποπερίπτωση αυτών...

> Endiaferetai kaneis gia synergasia gia paragwgh toy parapanw ?
> Stis arxikes ennoies, kathws kai se console kai X windows eimai OK
> (nomizw :-).  Alla apo Gnome/KDE/... den exw idea (den ta xrhsimopoiw
> kai einai monima mellontikos stoxos na ta psaksw).  Any takers ?

  Μπορώ να βοηθήσω, και θέλω, αν και όχι πριν να περάσουν περίπου
τρεις βδομάδες, οπότε και θα επιστρέψω στην Ελλάδα. Ειδικά στο θέμα
της εισόδου χαρακτήρων, νομίζω είμαι από τους πλέον αρμόδιους να
γράψουν επί του θέματος.

> > Kalo tha itan episis na mazeutoun links apo ellynika truetype
> > h freetype fonts kai na seimiothoun toixon ellipseis
> > gia na proothisoume tin  dimiourgeia neon grammatoseiron.
> > (den einai sosto na xrisimopoioume akoma fonts ths Microsoft)
> 
> Ahem...  Epanalambanomai:
> 
> - ta fonts ths microsoft xrhsimopoioyntai giati einai o,ti kalytero
>     kykloforoyse eleythera.  Twra pia h Microsoft den ta moirazei,
>     alla paramenei agnwsto an to palio license ("epitrepetai arkei
>     na mhn allazeis ta arxeia") isxyei -- thewrhtika nai, alla...

  Ισχύει μια χαρά. Δες το http://corefonts.sourceforge.net/, τόσο για
τα αρχεία όσο και για τις λεπτομέρειες. Ο emacs στον οποίο γράφω το
μήνυμα αυτή τη στιγμή είναι με Andale Mono σε ISO-8859-7. ;^)

> - alles eleytheres grammatoseires, poy na mhn einai "derivative work"
>     apo emporika proionta den exw brei (ennow poy na blepontai kiolas :-)

  Ναι, ας σημειωθεί ότι μεγάλο μέρος των γραμματοσειρών που
κυκλοφορούν στο δίκτυο για Έλληνες είναι αμφιβόλου αδείας και
νομιμότητας...

> - "open source" h "free" (as in FSF) grammatoseira den yparxei kammia,
>     kai proswpika den pisteyw oti mporei na yparksei (pali kapoias poiothtas)

  Υπάρχει το freefont project, που φαίνεται να είναι σοβαρή δουλειά,
αν και δεν το έχω παρακολουθήσει ιδιαίτερα για να πω την αλήθεια. Αλλά
πέρα από αυτό...

> - elpizw na mas paraxwrhthei gia dwrean xrhsh mia kataplhtkikh grammatoseira
>     me plhrh Ellhnika, sxediasmenh apo ton Victor Gaultney.
>     Exw hard-copy samples, alla den exw eykairhsei na ta scanarw.

  Εσύ ξέρεις (άρε τι σου είναι τα μέσα).

> - to open source software (freetype) einai akoma arketa pisw
>     sthn texnologia grammatoseirwn.  Dhl. akoma kai na exoyme plhrh OpenType
>     den yparxoyn ta antistoixa Text Services.  Kai fysika oxi Cleartype.
>     Kai einai kai to "patented" kommati twn TrueTypes poy tsimpaei.

  Κοίτα, από την δική μου οπτική γωνία, ας έχουμε τις γραμματοσειρές
να κάνουμε τη δουλειά μας, και η τεχνολογία ας είναι όσο πίσω
θέλει. Θα προχωρήσει, ο κώδικας είναι πιο εύκολη υπόθεση.

> Ante, na pw kai tis apopseis moy gia to ti prepei na ginei,
> ki as diafwnhsete:
> 
> * na doyme gia ti theloyme ta fonts: gia to user interface sthn othonh,
>     gia na typwnoyme omorfa keimena, h gia ti allo ?

  Για αυτά βασικά. Πιο συγκεκριμένα, για κονσόλα, για τα X, για
παραγωγή PostScript, και για το TeX. Δε μπορώ να σκεφτώ τώρα τίποτα
άλλο...

> * gia thn othonh, epeidh den pisteyw oti kaneis mas mporei na paragei
>     TrueType poiothtas [tha'thela na bgw pseyths, alla tetoia doyleia
>     kanoyn ston kosmo ligotera apo 20 atoma kai den einai eykolo na bgei
>     ki allos], ki epeidh einai shmantiko gia thn swsth emfanish,
>     as afhsoyme tis proxwrhmenes texnologies kai as ftiaksoyme *bitmaps*
>     poy na fainontai teleia.  Arketh doyleia, koyrastikh, bareth,
>     alla ginetai.
> 
> * gia ektypwsh, as propsathhsoyme na paroyme adeies dwrean xrhshs
>     apo omorfa fonts.  Epikoinwnia me designers, font houses, klp.
>     einai o dromos.

  Μα, μα... Από τη στιγμή που έχουμε όμορφες γραμματοσειρές για
εκτύπωση, μπορούμε να τις χρησιμοποιήσουμε και στην οθόνη μας. Χρόνια
τώρα προσπαθούμε αυτήν την ενοποίηση, και τώρα είμαστε πιο κοντά από
ποτέ (client side fonts κανείς;). BTW, IMHO τα XFree86 4.3.0 θα είναι
ένα μεγάλο βήμα μπροστά, έρχονται καλά πράγματα.

> Oyf, ayta,
> -- 
> -- zvr --

  Α, να συμπληρώσω, στέλνω ένα αντίγραφο και στην i18ngr. Είναι νομίζω
το πλέον κατάλληλο μέρος για την συζήτηση ενός τέτοιου ζητήματος...

-- 
Vasilis Vasaitis
vasilis at femanet.com.br