Re: Πρόσκληση συμμετοχής στο Φεστιβάλ Νεολαίας του ΛΑΟΣ

[Nikos Kokkalis]

2010/10/20 geraki <geraki at gmail.com>:
> Επιτρέψτε μου, έστω και ως νέο μέλος να εκφράσω μια άποψη. Ο σύλλογος
> και *κάθε* σύλλογος έχει ένα συγκεκριμένο σκοπό. Ο συγκεκριμένος έχει
> σκοπό την προώθηση του ΕΛ/ΛΑΚ. Αυτό είναι το μοναδικό επιβεβαιωμένο
> κοινό για τα μέλη του συλλόγου. Κάθε μέλος ατομικά μπορεί να έχει και
> άλλα ενδιαφέροντα, να συμμετέχει σε πολλούς συλλόγους και πολιτικές
> οργανώσεις. Λογικό, εφόσον οι σκοποί τους δεν συγκρούονται. Από όσο
> γνωρίζω, το κίνημα ΕΛ/ΛΑΚ δεν είναι κίνημα που ασχολείται με το
> μνημόνιο στήριξης, την υπερθέρμανση του πλανήτη, τους άστεγους από τις
> πλημμύρες του Πακιστάν, την παιδική κακοποίηση και το δικαίωμα στην
> έκτρωση. Ούτε βεβαίως με την μεταναστευτική πολιτική, το μακεδονικό
> ζήτημα ή την επαναλειτουργία της Θεολογικής Σχολής της Χάλκης. Βεβαίως
> το ΕΛ/ΛΑΚ *έχει* εκ των πραγμάτων μια άποψη γύρω από την οικονομία και
> την πολιτική, που σε άλλους μπορεί να φαίνεται σοσιαλιστική και σε
> άλλους άκρως νεοφιλελεύθερη.

Εγώ προσωπικά νόμιζα ότι ήταν user group και για αυτό γράφτηκα στον Hellug.
Με ενδιαφέρει να προωθήσω το ΕΛ/ΛΑΚ αλλά νόμιζα ότι πρωταρχικός σκοπός του
hellug ήταν η αλληλοβοήθεια των *χρηστών* GNU Linux στην Ελλάδα και η διεξαγωγή
δραστηριοτήτων σχετικών για το GNU Linux για τα *μέλη*.

Κάποτε δεν υπήρχε κάποιος άλλος να προωθήσει το ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελλάδα και καλώς ή
κακώς το έκανε ο hellug αυτό. Αλλά τώρα υπάρχει το http://ellak.gr/
και η ΕΕΛ/ΛΑΚ να το
κάνουν αυτό. Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει σαν μέλος του hellug να
προωθήσω το ΕΛ/ΛΑΚ
και δεν το θέλω και από τον σύλλογο. Αν πρωταρχικός σκοπός του
συλλόγου είναι αυτός
θα ήθελα να αποσυρθώ.

>
> Είναι λογικό σε μια συλλογικότητα όπου το μόνο βεβαιωμένο κοινό
> ενδιαφέρον και κοινή άποψη των μελών που την απαρτίζουν είναι η
> προώθηση του ελεύθερου λογισμικού, σε άλλα θέματα τα μέλη να έχουν
> πολύ διαφορετικές απόψεις. Δεν θυμάμαι να μου ζητήθηκε κατά την
> εγγραφή μου η δήλωση πολιτικών φρονημάτων για να εγκριθεί. Το μόνο που
> απαιτείται είναι η συμφωνία στο σκοπό του *συγκεκριμένου* συλλόγου.
> Δεν βλέπω που είναι το πρόβλημα στο να είναι το Α μέλος ταυτόχρονα
> μέλος της ΚΝΕ, ενώ το Β να είναι μέλος του ΝΕΟΣ, εφόσον δεν απασχολούν
> τους υπόλοιπους με τις διαφωνίες τους οι οποίες κατά βάση είναι
> άσχετες με την αποδοχή του ελεύθερου λογισμικού. Ούτε θεωρώ λογικό το
> να οδηγηθεί ένα μέλος του συλλόγου προς την έξοδο αν είναι μέλος του
> ενός κόμματος ή του άλλου. Και ούτε θεωρώ λογικό, το να αποκλείονται
> δράσεις απλά επειδή κάποια από τα μέλη διαφωνούν με κάποια πολιτική
> κίνηση η οποία δεν είναι αντίθετη με την ιδέα του ελεύθερου
> λογισμικού.
>
> Από την άλλη, αν κάποιοι θεωρούν ότι ο τάδε χώρος στον οποίο θα γίνει
> η παρουσίαση δεν γνωρίζει ή δεν ενδιαφέρεται για το ελεύθερο
> λογισμικό, τότε είναι άλλος ένας λόγος για να γίνει κάτι ώστε να τον
> ενημερώσουν ή να του αλλάξουν και απόψεις. Βεβαίως μπορεί κάποιος να
> πει "εύκολο να τα λες, αφού δεν θα πας" (εκ των πραγμάτων αφού δεν ζω
> στην Αθήνα). Δεν έχει σημασία, έτσι κι αλλιώς όλοι αυτό δεν κάνουν;
>
> Geraki
>
> Στις 20 Οκτωβρίου 2010 11:23 π.μ., ο χρήστης Theodore J. Soldatos
> <bafh at hellug.gr> έγραψε:
>> On 20/10/2010 10:52 πμ, Panagiotis Kraniidiotis wrote:
>>>
>>> Πάντως να αναφέρω έτσι για την ιστορία ότι όταν είχα πάει στην Βουλή για
>>> την συμφωνία με την MS το μόνο κόμμα του οποίου οι βουλευτές ηταν τόσο
>>> καλά ενημερωμένοι ήταν οι βουλευτές του ΛΑΟΣ. Επίσης θα πρέπει να
>>> ξέρεται ότι ήταν πολύ θετικοί για το open source.
>>>
>>> Προσωπικά ο καθένας μπορεί να έχει τις απόψεις του και να υποστηρίζει
>>> ιδεολογικά πολιτικά κόμματα. Το ελεύθερο λογισμικό δεν είναι προνόμιο
>>> καμιάς ιδεολογίας όπως αντίστοιχα η αγάπη για την πατρίδα δεν είναι
>>> προνόμιο των δεξιών ή η προστασία των εργατών προνόμιο των αριστερών.
>>
>> Ελεύθερο λογισμικό. *Ελεύθερο*. Σου θυμίζει τίποτα η λέξη; Γιατί στο ΛΑΟΣ
>> δεν τους θυμίζει τίποτα. Τι σχέση μπορεί να έχει το ελεύθερο λογισμικό με
>> ένα κόμμα τα στελέχη του οποίου έχουν εκφράσει επανειλημμένα δημόσια απόψεις
>> περί εξόντωσης εβραίων, ομοφυλοφίλων και άλλες ακραίες και ανελεύθερες
>> απόψεις;
>>
>> Καλή η ουδετερότητα και ο τεχνοκρατισμός, αλλά υπάρχουν και όρια. Είναι
>> προφανές ότι αυτοί οι άνθρωποι προσπαθούν να χρησιμοποιήσουν το HELLUG  στα
>> πλαίσια της προσπάθειας εξωραϊσμού της εικόνας τους που κάνουν τελευταία -
>> "να, υποστηρίζουμε το ανοιχτό λογισμικό, άρα δεν είμαστε φασίστες" - αλλά
>> *είναι* φασίστες και δεδομένης της επικίνδυνης περιόδου που βρισκόμαστε με
>> την πανευρωπαϊκή άνοδο του φασισμού, δεν έχουμε το δικαίωμα να βγάζουμε την
>> ουρά μας απέξω.
>>
>> Ο σύλλογος, όσο και να μην αρέσει στους τεχνοκράτες της παρέας, έχει πίσω
>> του μια ιδεολογία (γιατί αν δεν είχε δεν θα κάναμε σύλλογο, θα κάναμε
>> εταιρεία). Μια ιδεολογία η οποία είναι σε πλήρη αντίθεση με την ιδεολογία
>> του ΛΑΟΣ. Συνεπώς, όχι μόνο δεν πρέπει να πάει κανένας, αλλά θεωρώ ότι
>> πρέπει να υπάρξει επίσημη άρνηση από τον σύλλογο και να ανακοινωθεί με
>> δελτίο τύπου.
>>
>> Επίσης δηλώνω ότι αν ο σύλλογος πέσει στην παγίδα και στείλει ανθρώπους, εγώ
>> αυτομάτως παραιτούμαι από μέλος.
>>
>> Θ.
>>
>> --
>> Theodore=J.=Soldatos=_\_======================================================
>> =  theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds
>> ========
>> --
>> Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr
>> Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
>> συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
>> ευθύνη για το περιεχόμενό του.
> --
> Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr
> Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
> συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
> ευθύνη για το περιεχόμενό του.



-- 
Nikos Kokkalis