Re: Πρόταση βελτίωσης των όρων χρήσης του hellug forum

[Theodore Lytras]

Στις 8 Οκτώβριος 2008 10:49 πμ, ο χρήστης P. Christeas <p_christ at hol.gr> έγραψε:
> On Wednesday 08 October 2008, Stavros Temertzidis wrote:
>> Συμφωνώ απόλυτα...
>> Και κόψτε επιτέλους αυτή τη καραμέλα "Όλοι θέλουν το κακό μας, όλοι τα
>> βάζουν με το hellug".
>> Έχετε καταντήσει πλέον γραφικοί... Αντ' αυτού ακούστε τον κόσμο, σεβαστείτε
>> τον και προσπαθείστε να βελτιωθείτε.
>> Δεν γίνεται να τους βγάζετε όλους "τρελούς" και "παρανοϊκούς" επειδή έτσι
>> σας βολεύει.
>
> Δεν είναι καραμέλα, είναι άποψη, και δικαιούμαστε κι εμείς να την έχουμε, όσο
> ο _σύλλογος_ δέχεται κριτική.
> Η άποψή μας[1], είναι ότι ο σύλλογος είναι το τυπικό όργανο, μίας παρέας που
> κατά βάση είναι εθελοντές. Αυτό σημαίνει ότι τα μέλη του ΔΣ *δεν* είναι
> υποχρεωμένοι να απαντάνε σε όλα και να τρέχουνε για όλα. Κάνουν ο,τι μπορούν.
> Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα μέλη και μη-μέλη του hellug.
>
> Για την πρόταση του Ν. Δήμου, έχω να πώ μόνο ένα, προσωπικό, σχόλιο: καμία
> φορά, το να γραφτεί ένα κείμενο (νομικίστικο) και να γίνει αποδεκτό από μία
> επίσημη ομάδα-επιτροπή είναι ο ορισμός του μπερδέματος. Δεν μπορεί ο καθένας
> να απαιτεί (, ελπίζει) να μπεί και η προτασούλα του εκεί. Απλά δεν θα γίνει
> και θα έχουμε γκρίνια.
>
> Τέλος, είναι ενοχλητικό να βλέπουμε την "Ένωση Εχθρών των Φίλων του Linux"..
> Δηλαδή, όπως είπαν και άλλοι, κάνει ζημιά στην προσπάθειά μας να γίνονται
> τόσες δημόσιες συζητήσεις με αρνητικές φωνές. Μια παρέα είμαστε, αμα θέλετε,
> γράψτε τους προσωπικά ή πάμε για μπύρες να συζητήσουμε από κοντά τις
> αντιρρήσεις σας. Στα archives όμως και στους επισκέπτες να προβάλλουμε τα
> θετικά του συλλόγου, την εργασία που έχουν κάνει όλοι αυτοί.
>
>
> [1] = μου, αλλά υποθέτω από προηγούμενα posts ότι εκφράζω κι άλλους.

Μισό λεπτό ρε παιδιά... ποιοί εχθροί των φίλων του Linux, εχθροί του
Linux or whatever?
Δε γνωρίζω το θέμα και το background του με τον Ν.Δήμου, ούτε μ'ενδιαφέρει.
Παρακολουθώντας όμως απ'έξω τη συζήτηση, βλέπω ακριβώς αυτό που είδε
κι ο Γλέζος και συμφωνώ απόλυτα μαζί του - παραπέμπω στα λόγια του, 3
post πιο πίσω.

Και δε καταλαβαίνω τη νοοτροπία "κάνουν ότι μπορούν" και δε πρέπει να
δέχονται κριτική. Άμα ο σύλλογος δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες
που έχει ο κόσμος, αυτό δε μπορεί να αφορά τον κόσμο! Ο σύλλογος και
το ΔΣ του οφείλει να δέχεται με *ταπεινότητα* κάθε κριτική, ΟΠΟΙΑ και
να είναι αυτή, ακόμα και κακοπροαίρετη, εφ'όσον εκφέρεται κόσμια. Αν
τα μέλη του ΔΣ απαντούσαν στον Δήμου οτι "λυπούμαστε, αλλά δυστυχώς
για x λόγους μέχρι εκεί μπορούμε" δε θα είχε γίνει κανένα θέμα. Μπορεί
και να κινητοποιούταν κόσμος να βοηθήσει, ενώ τώρα βλέπουν αυτή τη
συμπεριφορά και σκέφτονται "κάτσε, μη μπλέξω καλύτερα".

Δε ξέρω, μπορεί ο Ν.Δήμου να είναι τρελός, παλαβός, γκρινιάρης, troll
ή οτιδήποτε. Μπορεί να τα λέει αυτά γιατί δεν έγινε δεκτή κάποια
πρότασή του - δε γνωρίζω. Και έτσι όμως να'ναι, ο σύλλογος, ή μάλλον
τα μέλη του ΔΣ του χάνουν το δίκιο τους αντιμετωπίζοντάς τον έτσι.
Πείτε ένα "λυπούμαστε", "συγνώμη", κάτι τέτοιο, κι ας μη το εννοείτε,
κι αφήστε τον να γκρινιάζει. Θα βγάλει ο κόσμος τα συμπεράσματά του.

"Don't feed the trolls" είπε κάποιος στη χθεσινή συνεδρίαση στο IRC
(την οποία σιωπηρά παρακολούθησα) - μόλις εξήγησα το πως γίνεται αυτό.
Και να θυμάστε οτι δε γίνεται με moderation, bans και φραστικές
αντεπιθέσεις. Όπως είπε κι ο Πάνος, μια παρέα είμαστε...