dimosia diabouleysi tou paidagogikoy institoutou kai anaptyksiekpaideytikoy logismikou

[Chris]

Καλησπέρα,

Το «ως είναι»  ειναι ένα απο τα πιο δύσκολα σημεία.
Στην ουσία παραπέμπει σε redesign και support του
προιόντος κατά και μετά την παράδοση. Δηλαδή
ο συγκεκριμένος οργανισμός θα παραλάβει κάποιο
λογισμικό και εαν θεωρήση οτι κάποια σημεία του δεν
τους καλύπτουν ή/και δεν υλοποιούνται καλά τότε
θα πρέπει να υπάρξει support και redesign του προιόντος.
Ακομη και η άδεια GPL να δίνει την δυνατότητα(redesign,paching) αυτή
σε οποιονδήποτε, ποιός εχει την τεχνογνωσία και τον χρόνο
να το κάνει ? Μονο αυτός που το σχεδίασε εαν δεν εχει περάσει
πολύς καιρός. Πολυ σοβαρό και δύσκολο θέμα στην ουσία.


/Χρήστος

----- Original Message ----- 
From: "Konstantinos Topoglidis" <ktop at hellug.gr>
To: "Γιάννης Κονδύλης" <ikondylis at sch.gr>
Cc: <public at lists.hellug.gr>
Sent: Sunday, May 07, 2006 1:56 AM
Subject: Re: dimosia diabouleysi tou paidagogikoy institoutou kai 
anaptyksiekpaideytikoy logismikou


> O/H Γιάννης Κονδύλης έγραψε:
>> Ta seimia tis prokyriksis pou me anysixisan einai ta parakato, stis
>> selides pou anafero:
>>
>> σελιδα 23
>>
>> 5.  Δήλωση του Ν. 1599/86, ότι δεν συμπεριλαμβάνεται στην Τεχνική
>> Προσφορά λογισμικό το οποίο: (α) έχει ήδη χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ή
>> βρίσκεται σε εξέλιξη η ανάπτυξη του με χρηματοδότηση από το ΥΠ.Ε.Π.Θ. ή
>> από άλλο δημόσιο φορέα, με σκοπό την απόκτηση ή και τη χρήση του στην
>> Πρωτοβάθμια και τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, (β) διατίθεται «ως είναι»
>> δωρεάν υπό καθεστώς «ελευθέρου λογισμικού».
>>
>> σελιδα  48
>>
>> Απαραίτητη προϋπόθεση, με ποινή αποκλεισμού, είναι να μην
>> συμπεριλαμβάνεται στην Προσφορά του υποψηφίου Αναδόχου λογισμικό το 
>> οποίο:
>>
>>     * έχει ήδη χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ή να βρίσκεται σε εξέλιξη η
>>       ανάπτυξη του με χρηματοδότηση από το ΥΠ.Ε.Π.Θ.  ή από άλλο δημόσιο
>>       φορέα με σκοπό την απόκτηση ή και τη χρήση του στην Πρωτοβάθμια
>>       και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
>>     * ήδη διατίθεται «ως είναι» δωρεάν από τρίτους υπό καθεστώς
>>       «ελευθέρου λογισμικού».
>>
>> Ένας υποψήφιος Ανάδοχος μπορεί να συμπεριλάβει στην Τεχνική και
>> Οικονομική Προσφορά του κάποιο λογισμικό μόνο όταν έχει πρωτότυπο ή
>> παράγωγο δικαίωμα εμπορικής εκμετάλλευσης του συγκεκριμένου προϊόντος
>> λογισμικού και κατέχει όλες τις αναγκαίες εξουσίες και δικαιώματα του
>> λογισμικού, όπως αυτά απαιτούνται από τη συγκεκριμένη διακήρυξη. Εάν τα
>> απαιτούμενα δικαιώματα και εξουσίες του προϊόντος δεν ανήκουν στον
>> υποψήφιο προμηθευτή, θα πρέπει στην Προσφορά του να περιλαμβάνονται
>> επιπλέον οι σχετικές υπεύθυνες δηλώσεις που αναφέρονται στο σημείο 7 του
>> Άρθρου 3.4.3.
>>
>> σελιδα 50
>>
>> Οι παρακάτω προδιαγραφές θα πρέπει να καλύπτονται με ποινή αποκλεισμού
>> από κάθε λογισμικό μιας Τεχνικής Προσφοράς:
>>
>>    1. 5. Ο υποψήφιος Ανάδοχος είναι κάτοχος όλων των σχετικών εξουσιών
>>       και δικαιωμάτων (βάσει της ελληνικής και ευρωπαϊκής νομοθεσίας),
>>       ώστε να δικαιούται  την εμπορική διάθεση του τελικού προϊόντος που
>>       περιλαμβάνεται στην Προσφορά του.
>>
>> σελιδα 65
>>
>> Κατόπιν αυτού, ο υπ' εμού εκπροσωπούμενος φορέας δηλώνει ρητά ότι είτε
>> κατέχει τα πνευματικά δικαιώματα του συνόλου του υλικού που περιέχεται
>> στα προσφερόμενα εκπαιδευτικά λογισμικά, είτε έχει την άδεια για
>> εμπορική εκμετάλλευση από τους κατόχους των πνευματικών δικαιωμάτων για
>> εκείνο το μέρους του υλικού για το οποίο δεν κατέχει τα πνευματικά
>> δικαιώματα.
>>
>> Επιπλέον,  ο υπ' εμού εκπροσωπούμενος φορέας δηλώνει ότι αναλαμβάνει
>> αποκλειστικά και εις το ακέραιο την ποινική και αστική ευθύνη έναντι
>> κάθε τρίτου που εγείρει απαιτήσεις επί των πνευματικών δικαιωμάτων
>> μέρους ή ολόκληρου του υλικού που περιέχεται στα προσφερόμενα
>> εκπαιδευτικά λογισμικά και ότι το Π.Ι. δε θα φέρει καμία απολύτως ευθύνη.
>>
>>
>>
>> H anisixia mou egkeitai sto gegonos na min ginoun basi gia aporripsi ton
>> tyxon prosforon ELLAK pou tha kateboun logo parerminias 'H agnoias ton
>> ennoion tis  adeias GPL.
>>
>>
>
> Kalispera file Gianni,
>
> Katalavaino tin anisixia sou. Ki ego stin arxi auto katalava.
> Alla an to diavaseis pio prosektika (kai me allo vlema) leei pos
> apokleiontai proionta pou einai ypo kathestos "ws einai". Dld min pareis
> esi to tade logismiko ipo tin GNU/GPL kai tous to doseis kai meta peis
> "a ksereis .. auto einai os exei .. geia sas".
> Parakato episis grafei pos logismiko EL/LAK den simperilamvanetai stin
> prosfora.
> Ego auta pou evgala ap'olo to keimeno einai pos mporeis na pareis ena
> EL/LAK proion na to ekselliniseis (den einai sosto alla katalavainetai
> ti enoo), isos na tou grapseis kai kana plugin (an xreiazetai) kai na
> prosfereis aparaitith ypostiriksi opos anaferei to keimeno (gia 2 xronia
> tilefoniki ipostiriksi kai bugs amesa kai apantisi entos mias meras).
>
> An deis se kapoio parartima se kapoia forma pou exei, leei se ti
> leitourgiko tha trexoun, anaferei pos ta PCia exoun kai linux,
> ki an to proion vasizetai se EL/LAK i an einai EL/LAK proion (den
> thimame akrivos pos to grafei, alla einai 2 koutakia epilogis).
>
> Prosopika pisteuo pos einai mia poli artia diavouleusi (den exei ginei
> akoma diakiriksi). Emena me provlimatizei pio poli to gegonos pos
> einai diskolo na exeis etoima programmata gia to skopo auto (eidika
> programmata gia tin Glossa i ta thriskeutika ktl) pou einai arketa
> sigkekrimena stin elliniki pragmatikotita. Mou afinei mia entiposi
> pos exoun kati sto mialo tous idi apo ta etoima proionta. Episis
> exo na pos pos se 3 mines an den exeis kalh kai megalh omada, mou
> fenetai ligo diskolo na grapseis kodika, manuals, na to sxediaseis,
> na to testareis. Mporeis na peis pos to kaneis proergasia apo prin,
> alla tha spataliseis xrono kai xrima gia kati pou isos na min kerdiseis?
> Prosopika isos na apotharinei tous eleutherous epaggelmaties, kai autous
> pou den exoun etairia me 5-10 programmatistes ktl prosopiko.
> Isos apla na mou fenetai diskolo emena tora, den einai kai i diskoloteri
> douleia (ogkos se sxesi me xrono) alla exei poli yliko na mazepseis,
> epeksergasteis ktl ektos an gia kapoio logo to exeis kanei idi.
>
> Auta exo na po. Emena opos eipe kai o Theodoros, mou fenetai
> aksioprepestato. Eidika se sxesi me kati alla pou exoume dei kata
> kairous. Einai megalh proodos kai mpravo.
>
>
> PS an einai kati pou den katalava kala apo tin diavouleusi, parakalo
> diafotiste me. Ta elege ligo episima kai isos na ta pareksigisa.
>
> PS2 File gianni se kano CC giati den ksero an perneis tin lista :)
>
> -- 
> Konstantinos Topoglidis
>
> --
> Public mailing list -- http://lists.hellug.gr
> Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
> συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
> ευθύνη για το περιεχόμενό του.