Apantisi ston k. Stoili kai sti lista sas.

[Sidirourgos Lefteris]

Geia sas,

8igete ena poly lepto zhthma oson afora gia to poia einai h pragmatikh
doyleia enos dhmosipgrafou kia poso antikeimenikh einai h parousiash 
enos 8ematos.

Prin omws sas apanthsw se ayto to zhthma 8a h8ela na epishmanw merika
pragmata. Kat' arxhn, eimai plhrws anti8etos me thn frash toy Gianni,
einai ontws aparadekth, alla me thn diafora oti 3erw oti den to ennwouse
opws to antilhf8hkate kai ara ton dikaiologw. Deytervn, se ayth thn
lista syzhtame para polla pragmata, episthmonika, politika k.a. 8ewrw
oti eimaste mia koinothta poy leitoyrgoyme poly dhmokratika (me thn
anarxikh ennoia toy dhmokratismou:) ), o ka8enas leei oti 8elei (oso
la8os kai an einai ayto) to syzhtame kai ftanoyme se symperasmata. Apo
thn empeiria pou exw (kai mesa apo to panepisthmio) nomizw oti eimaste
apo tis liges omades an8rwpwn me tosous ba8mous "eley8erias". Mesa se 
ayta ta plaisia, 8ewrw akoma pio APARADEKTES tis apeiles peri nomikwn
dikaiomatwn. Me aytes tis fraseis kai apeiles den mporoyme na kanoyme
koybenta, bebaiws emeis 8a synexizoume na leme oti 8eloyme se aythn thn
lista, kai eseis apla mporeite na ta diabazete (giati emeis exoume
epile3ei na exoume dhmosia thn lista) alla den 8a mporeite na paizete
sto paixnidi mas... kai kati teleytaio, oti grafete kai legete ekfrazei
mono ayton poy to grafei, kai ayth einai h mageia toy pragmatos... to
pio pi8ano einai kapoios allos na antilambanete kapws alliws ayth thn lista.

Oson afora thn ousia toy pragmatos, enas dhmosiografos syllegei
plhrofories kai tis parousiazei, mexri edw eimaste symfwnoi. Omws, to
mono pragma poy den einai ayto einai antikeimeniko. Malista, einai dipla
  ypokeimeniko! Kai einai dipla ypokeimeniko, dioti kat' arxhn ka8e
ekpr. typoy mias etairias sas leei ayto poy 8elei na sas pei (:=
ypokeimeniko) kai oxi ayto poy einai h alh8eia (:= antikeimeniko).
Deytervn, otan sylegete ayttes tis plhrofories kai tis a3iologhte
yparxei to deytero stadio ypokeimenismou, ayto ths dikia sas krishs.
Ayth einai h douleia enos dhmosiografou kai poly swsta einai ayth...
ayth htan panta kai ayth prepei na einai. Sthn dhmosiaografeia den
yparxei antikeimenikothta, yparxei ypokeimenikothta kai etsi prepei na
einai, ola ta alla einai tsitata diaforwn seminariwn/sxolwn typou
eley8ervn spoydwn ant1 "gine kai esy dhmosiografos se 2 mhnes kai gine h
prwth e3ousia" (tetarth e3ousia thn legame palia, twra exei ginei prwth...).

Epi ths ousias, ka8e etairia kai prwta apo ola h M$ (kai hdh to exoume
apodei3ei ayto polles fores) dinei pseydh stoixeia. O Giannis, skefthke
oti apla einai mia kalh eykereia na leme ayta poy pisteyoyme kai isws
telika na akoustoume "xwris na logokri8oume" mpas kai kataferoyme na
gyroyme ligo thn zygaria pros to meros mas. Ayto poy egw katalaba einai
oti epitelous brhkame mia dhmosiografo poy exei thn dia8esh na akousei
ayta pou pragmatika leme xwris na 8elei na mas 8apsei, giati apla exei
thn idia floga me emas, kai gia ayto eimai xaroymenos:) Apla pistepse
me, oti h idea ths e8elhmenhs paraplanhshs toy typou den einai sto
myallo kanenos apo emas (mazi me to Gianni bebaia:)), omws einai sto
myallo OLWN tvn etairiwn kai malista kanoyn "mystika" seminaria gia to
pws na paraplanoun ta m.m.e. Ayth einai h douleia enos epaggelmatia
ekproswpou typoy... Emeis eimaste apla erasitexnes, kai malista apo toys 
romantikoys:)

Oson afora twra to anoikto logismiko/eley8ero logismiko, ayto
yposthrizoume kai gia ayto dinoume olo ton eley8ero xrono mas. Eimaste
mia koinothta poy sthrizete sthn allhloboh8eia kai eimaste oloi panw apo
pro8ymoi na sas apantame se oti erwthseis exete sta plaisia toy syllogoy 
kai atomika o ka8enas kai prwtos apo olous egw. Feel free na stelnete 
kai proswpika mail otan 8elete plhrofories... oi apanthseis 8a einai 
pera gia pera alh8ines, omws opws antilambanetai o ka8enas apo emas thn 
alh8eia.

An kati apo ayta pou eipa 8ewrh8oun prosblhtika kai 8elei kapoios na me
diw3ei poinika, den ta eipa egw... ayto einai ena fake mail pou esteile
enas kakoh8hs xrhsths tou internet..

Kai 3ana lew oti eimaste xaroymenoi poy yparxoyn dhmosiografoi poy 
8eloun na akousoun thn gnwmh mas kai eimaste panw apo pro8ymoi na sas 
boh8ame opote 8elete me opoio tropo 8elete... kata ba8os eimaste poly 
kala paidia:)

lefteris

lambrini at dolnet.gr wrote:
> 
> Αγαπητέ κύρε Στοίλη,
> Βρήκα το παρακάτω ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ μήνυμα στη λίστα του hellug και παρακαλώ να
> ζητήσετε αμέσως και δημόσια συγνώμη, να αποκαταστήσετε τα γεγονότα, όπως επίσης
> να δημοσιεύσετε την παρούσα επιστολή μου.
> Το δημοσιογραφικό μου ενδιαφέρον για θέματα γύρω από την κοινότητα χρηστών Linux
> σε καμμία περίπτωση δεν συνιστά υπόσχεση υποκειμενικής δημοσιογραφικής κάλυψης
> υπέρ του Linux και των χρηστών του. Θεωρώ τη φράση "και ίσως υποκειμενικά υπέρ
> μας, γιατί όχι;" ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗ και ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗ και πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ
> πώς καταλήξατε σε αυτό το συμπέρασμα.
> Αν ασχολείστε ή πρόκειται να ασχοληθείτε με την ενημέρωση των δημοσιογράφων,
> οφείλετε κατ' αρχάς να γνωρίζετε ότι βασική αρχή στη δημοσιογραφική έρευνα είναι
> η επικοινωνία με πολλούς και διαφορετικούς φορείς και η αντικειμενική παρουσίαση
> των θεμάτων. Προφανώς δεν μπορείτε να αντιληφθείτε ότι δουλειά μου είναι να μιλώ
> με όλες τις εταιρείες και τους ανθρώπους που δραστηριοποιούνται στην αγορά της
> πληροφορικής, αναζητώντας ενδιαφέροντα θέματα και πραγματικά δεν καταλαβαίνω πώς
> είναι δυνατόν αυτή η δήλωση εκ μέρους μου γίνεται αντιληπτή ως "ενδεχομένω
> ς υποκειμενική στάση".
> Η συγκεκριμένη αναφορά σας με προσβάλλει και θίγει την επαγγελματική μου
> αξιοπιστία και ακεραιότητα. Με την επιφύλαξη παντός νόμιμου δικαιώματός μου,
> περιμένω τουλάχιστον τη συγνώμη σας και την αποκατάσταση της αλήθειας.
> 
> Λαμπρινή Σταμάτη,
> Επιστημονικός Συντάκτης, εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ"
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Ηλεκτρονική ψηφοφορία και άλλα...
> Giannis Stoilis giannis at stoilis.gr
> Wed Feb 11 18:00:43 EET 2004
> 
> Previous message: Δελτίο Τύπου Ε.Π.Ε
> Next message: Ηλεκτρονική ψηφοφορία και άλλα...
> Messages sorted by: [ date ] [ thread ] [ subject ] [ author ]
> 
> --------------------------------------------------------------------------------
> 
> Όπως είπαμε, η ηλεκτρονική ψηφοφορία δεν προβλέπεται από τον νόμο.
> Τελευταία όμως, κάτι φαίνεται να κινείτε για το θέμα. Από ότι φαίνεται,
> ο σύλλογος μας πρέπει να είναι ο πρώτος που εφήρμοσε στην Ελλάδα
> ηλεκτρονική ψηφοφορία. Αν δεν είναι ο πρώτος, τότε είναι σίγουρα από
> τους πρώτους.
> Το ευχάριστο είναι ότι επικοινώνησε μαζί από την εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ, η κ.
> Λαμπρινή Σταμάτη που θέλει να γράψει ένα άρθρο πάνω στο θέμα. Μιλήσαμε
> γενικότερα για τα προβλήματα εφαρμογής της νομοθεσίας κλπ.
> 
> Το καλό είναι ότι γράφει γενικά επιστημονικά θέματα και την ενδιαφέρει
> να δημοσιεύει ειδήσεις σχετικές με linux και ανοιχτό λογισμικό. Οπότε,
> αν φροντίζουμε εμείς να την ενημερώνουμε για τρέχοντα θέματα, όπως
> επίσης να της λύνουμε και σχετικές απορίες, θα έχουμε μία στήλη στην
> εφημερίδα που θα τα λέει σωστά(και ίσως υποκειμενικά υπέρ μας, γιατί
> όχι;). Και αυτή κερδίζει(γιατί θα έχει θέματα) και εμείς (διαφημιζόμαστε).
> Ανταλλάξαμε κινητά και ελπίζουμε προς μια συνεργασία.
> 
> Εγώ πάντως ήδη άρχισα να χτίζω την media contact list του συλλόγου. Αν
> πιστέυετε ότι γνωρίζετε δημοσιογράφους σε παρόμοια φάση με την κ.
> Σταμάτη, στείλτε στοιχεία σε προσωπικό μύνημα.
> 
> Αυτά...
> 
> 
> - Γιάννης
> 
> 
> 
> --
> Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr
>