[Thelug] ΕΡΤ - Οπτικοακουστικό Αρχείο-Δεν υποστηρίζονται λειτουργικά συστήματα Linux/Unix

[Konstantinos Togias]

2008/9/4 Christos Ricudis <ricudis at itc.auth.gr>:
> Konstantinos Togias wrote:
>>>
>>> Το να μην κανεις μελετη προσπελασιμοτητας για ατομα με αναπηριες σε μια
>>> δημοσια υπηρεσια, αποτελει παρεμποδιση προσβασης. Ο χρηστης ενος
>>> αναπηρικου
>>> καθισματος ειναι απολυτως αδυνατον να ανεβει μια σκαλα, οσο και να το
>>> θελει
>>> - δεν αποτελει ατομικη επιλογη του η χρηση της.
>>>
>>> Το να μην υποστηριξεις σε ενα πληροφοριακο συστημα διοικησης ενα
>>> λειτουργικο
>>> συστημα που χρησιμοποιει μια μειοψηφικη ομαδα χρηστων υπολογιστων, κατα
>>> πασα
>>> πιθανοτητα ΔΕΝ αποτελει παρεμποδιση προσβασης, ιδιαιτερα οταν υπαρχουν
>>> ευρεως διαθεσιμες εναλλακτικες μεθοδοι προσβασης (Windows), και αποτελει
>>> απλη ατομικη επιλογη του χρηστη η χρησιμοποιηση τους η οχι.
>>>
>>
>> Το θέμα είναι κατά πόσο "ευρέως διαθέσιμες" είναι οι εναλλακτικές
>> αυτές.
>
> Τις χρησιμοποιει το 95% των χρηστων υπολογιστη. Δε μπορεις να
> επιχειρηματολογησεις για το οτι ΔΕΝ ειναι ευρεως διαθεσιμες.

Το 95% του 95% χρηστών υπολογιστή που χρησιμοποιεί αυτές τις "ευρέως
διαθέσιμες" μεθόδους, τις χρησιμοποιεί παράνομα (μην μείνεις στο
ποσοστό, μπορεί να είναι μικρότερο ή μεγαλύτερο, αλλά σίγουρα είναι >
50%). Αν λοιπόν θεωρούμε ευρέως διαθέσιμο και αποδεκτό και αυτό που
είναι παράνομα και παράτυπα διαθέσιμο, πάω πάσο.

>
>> Μπορεί να θεωρείται ευρέως διαθέσιμο και προσβάσιμο από όλους
>> κάτι που απαιτεί με τον ένα ή άλλο τρόπο χρήματα και να προτιμείται
>> αντί μιας άλλης λύσης που έρχεται δωρεάν για τον τελικό χρήστη;
>
> Ναι, μπορει, ειδικα οταν υπαρχουν τοσο πολλες περιπτωσεις στις οποιες το
> κοστος ακομα και του hardware, ποσο μαλλον του software, επιδοτειται.

Αν επιδοτείται έχεις δίκιο και θα ήμουν ευχαριστημένος αν το κράτος
επιδοτούσε το κόστος απόκτησης του απαιτούμενου λογισμικού για όλους
τους πολίτες (από άποψης προσβασιμότητας, όχι όμως απο άποψη ογκου
δημόσιας δαπάνης, αλλά είναι άλλη ιστορία αυτή)

>
>> Είναι ατομική επιλογή το να μην θέλω (ή να μην έχω) να δώσω χρήματα για
>> windows;
>
> Προφανως και ειναι, ειδικα απο τη στιγμη που εχεις ηδη δωσει τα εικοσαπλασια
> για να αγορασεις τον υπολογιστη στον οποιο τρεχεις το λογισμικο για το οποιο
> δεν θελεις να πληρωσεις.

Πιστεύω ότι για να μεταβούμε στην κοινωνία της πληροφορίας και να
γίνουμε ψηφιακοί πολίτες όπως συνηθίζουν να διαφημίζουν οι πολιτικοί
θα έπρεπε να παρέχονται δωρεάν και σε όλους τους πολίτες και η
πρόσβαση στο διαδίκτυο και ο βασικός ηλεκτρονικός εξοπλισμός που
απαιτείται για αυτό το σκοπό. Δυστυχώς το κόστος του h/w και των
τηλεπικοινωνιών είναι (ακόμα? ) τόσο υψηλό που να είναι πολυδάπανη και
ίσως ανέφικτη μια τέτοια παροχή από το κράτος. Στο λογισμικό όμως τα
πράγματα είναι αλλιώς. Υπάρχει τώρα, σήμερα λογισμικό ελεύθερο και
δωρεάν και κυρίως ανοικτά πρότυπα που μπορούν να έχουν ελεύθερες
υλοποιήσεις. Έτσι στο κομμάτι της υπηρεσίας και του λογισμικού
πρόσβασης υπάρχει λύση σήμερα με κόστος μηδέν ώστε να εξασφαλιστει η
πρόσβαση από όλους. Είναι σωστό να μην προτιμείται;;;

>
>> Στο θέμα των αναλογικών - κλασικών δρόμων το θέμα είναι
>> θεσμοθετημένο: Απαγορεύεται να υπάρχουν διόδια στον μοναδικό δρόμο που
>> συνδέει δυο τοποθεσίες γιατί αλλιώς αποκλείεις τη μετακίνηση για όσους
>> δεν θέλουν ή δεν έχουν να πληρώσουν διόδια.
>
> Τα διοδια ειναι τελος χρησης της υποδομης του δρομου, που δεν υποχρεουται να
> πληρωσει καποιος που δεν χρησιμοποιει τον δρομο. (αυτο με την απαγορευση
> αποκλειστικης διελευσης μεσω διοδιων πρωτη φορα το ακουω - που αναφερεται;)

Εδώ θα ζητήσω συγνώμη... Καπου το είχα ακούσει ή διαβάσει και βιάστηκα
να το πω χωρις να το διασταυρώσω (μου φάνηκε λογικό οταν το είχα
ακούσει...) . Ψάχνοντας λίγο δεν μπόρεσα να εντοπίσω κάποια επίσημη
αναφορά που να το επιβεβαιώνει. Οπότε πιθανόν να είναι εντελώς ψέμα.
Ζητώ συγγνώμη και πάλι.

>
> Αρα το να ζητας να σου δωσουν δωρεαν λογισμικο για να μην αποκλειεται η
> προσβαση σου στις ηλεκτρονικες υποδομες ισουται με το να ζητας τζαμπα
> αυτοκινητο για να μην αποτρεπεται η ελευθερη προσβαση σου στο δρομο, ενω
> αυτο που θα επρεπε να ζητησεις ειναι δωρεαν γραμμη DSL.
>
>> Αν κάνει κανεις την
>> αναγωγή στις ψηφιακές λεοφόρους του διαδικτύου θα καταλάβει γιατί τα
>> ανοικτά πρότυπα δεν είναι θέμα επιλογής αλλά δικαιώματος του πολίτη.
>
> Αυτο δεν ειναι αναγωγικο επιχειρημα, ειναι σχημα λογου. Στην κυβερνοθαλλασα
> της πληροφοριας εχω το δικαιωμα να δεσω το ιστοφορο δεξαμενοπλοιο μου στην
> ακτη του ιστοχωρου χωρις να πληρωσω εξοδα ελλιμενισμου;
>
> Συμπερασμα : οι αυθαιρετες αναλογιες σπανιως αποτελουν λογικα επιχειρηματα.
>
>
Οκ. Πάω πάσο εδώ, αλλά το θέμα των επιλογών από κρατικούς φορείς όταν
έχουν να διαλέξουν μεταξύ δύο πλατφορμών μιας ανοικτής και δωρεάν για
τον πολίτη και μιας κλειστής που κοστίζει έστω και 1 ευρώ στον πολίτη
παραμένει.



-- 
Konstantinos Togias
Dipl.-Math., M.Sc.
Research Academic Computer Technology Institute