list reply

[George Notaras]

On 16/9/2012 8:06 μμ, Giorgos Keramidas wrote:
> On Sun, 16 Sep 2012 00:22:34 +0300, George Notaras <gnot at g-loaded.eu> wrote:
>> Πάντως, παρόλα τα παραπάνω τεχνικά & οργανωτικά ζητήματα και πάντα κατά
>> την προσωπική μου άποψη, το κύριο πρόβλημα εξαιτίας του οποίου ο σύλλογος
>> δεν είναι ελκυστικός στο κοινό είναι η "μπερδεμένη" ταυτότητά του.  Εδώ
>> και τόσα χρόνια δεν έχω ακόμα ξεκαθαρίσει αν πρακτικά πρόκειται για έναν
>> σύλλογο φίλων ενός είδους λογισμικού, το οποίο θεωρείται από τα μέλη ως
>> πλήρως εναρμονισμένο και προσαρμοσμένο στο νομικό σύστημα, ή για έναν
>> σύλλογο φίλων της κουλτούρας που απορρέει από το μοντέλο ανάπτυξης αυτού
>> του είδους λογισμικού και που είναι βασισμένη μόνο σε ηθικούς κανόνες
>> απορρίπτοντας το υπάρχον νομικό σύστημα.  Αυτή η κατ' εμέ "κρίση
>> ταυτότητας" είναι γενικότερο φαινόμενο στα LUG παγκοσμίως, ακόμη και σε
>> projects όπως τα Creative Commons και άλλα.  Επίσης, να σημειώσω ότι απλά
>> αναφέρω το παραπάνω ως feedback σχετικά με το λόγο που εγώ δεν βρίσκω
>> ελκυστική την ιδέα να γραφτώ στο σύλλογο και όχι ως θέμα για γενικότερη
>> συζήτηση.
> 
> Όταν λες «απορρίπτοντας το υπάρχον νομικό σύστημα» αυτόματα έχεις
> περιορίσει τα μέλη του Συλλόγου σ' εκείνο το πολύ μικρό υποσύνολο των
> ανθρώπων, οι οποίοι ΔΕΝ έχουν κανένα πρόβλημα να ζήσουν, έστω και με τις
> οποιεσδήποτε δυσκολίες συνεπάγεται αυτό, τελείως εκτός του «συστήματος».
> 
> Δε νομίζω ότι έχει ποτέ προωθήσει ο σύλλογος HELLUG τέτοιες ιδέες ή ότι
> έχει πατροτρύνει ποτέ _κανέναν_ να επιλέξει συνειδητά τέτοιου είδους
> συμπεριφορά.

Θα σου πω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που αντιπροσωπεύει όσα έγραψα
π[αραπάνω και το οποίο με προβληματίζει χρόνια: τα πνευματικά δικαιώματα.

Η άδεια του Linux βασίζεται στα πνευματικά δικαιώματα. Άρα, ένας
Σύλλογος Φίλων Linux θα έπρεπε να αποδέχεται τα πνευματικά δικαιώματα.
Εντούτοις η συντριπτική πλειοψηφία των μελών του HELLUG, όπως φαίνεται
από συζητήσεις, είναι κατά των πνευματικών δικαιωμάτων και ίσως να
υπάρχουν και δράσεις ή ανακοινώσεις του HELLUG προς αυτή την κατεύθυνση
(πρακτικά δηλαδή τα μέλη του είναι φίλοι της Ελεύθερης Κουλτούρας που
απορρέει από το linux η οποία δεν έχει ανάγκη τα πνευματικά δικαιώματα).
Παρόλα αυτά, αν καταπατηθεί η άδεια του linux από κάποια εταιρία, τότε
οι ίδιοι άνθρωποι ως γνήσιοι φίλοι του software που λέγεται linux
οχυρώνονται πίσω από τα πνευματικά δικαιώματα αυτού και προσπαθούν να το
προστατεύσουν.

Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα ούτε με την Ελεύθερη Κουλτούρα ούτε με
κοινότητες που βασίζονται μόνο σε ηθικούς κανόνες ούτε με τις κοινωνίες
που βασίζονται σε πολύπλοκα νομικά συστήματα ούτε με τις επιλογές του
κάθε ανθρώπου. Περί ορέξεως.

Το μόνο που λέω είναι ότι όταν κάποιος οργανισμός είναι λίγο απ' όλα,
κατά την ταπεινή μου άποψη, μάλλον δεν έχει ταυτότητα και αυτό δεν τον
κάνει ελκυστικό.

> Πραγματικά δεν έχω ιδέα πως σου μπήκε τέτοια ιδέα και γιατί το αναφέρεις ως
> το «δίλημμα» στο οποίο σ' έχει φέρει ο σύλλογος.  Κι όλο αυτό είναι σίγουρα
> εντελώς φιλοσοφική κουβέντα, εφόσον εσύ ο ίδιος έχεις ήδη αποφασίσει ότι
> δεν υπάρχει ξεκάθαρος λόγος να είσαι μέλος.

Υπήρξε η διαπίστωση ότι ο σύλλογος δεν είναι ελκυστικός στο κοινό και
απλά έδωσα feedback. :)