programmers text editor

[Giannis Papadopoulos]

Neon Absentius wrote:
> On Wed, Sep 28, 2005 at 10:23:35AM +0300, Giannis Papadopoulos wrote:
> 
>>Neon Absentius wrote:
>>
>>>On Wed, Sep 28, 2005 at 12:40:33AM +0300, Giannis Papadopoulos wrote:
>>>
>>>
>>>>Neon Absentius wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>Να ξύσω λίγο παραπάνω το παγόβουνο, γράφεις ας πούμε ένα Latex άρθρο
>>>>>και χρειάζεσαι να κάνεις κάποιους υπολογισμούς, πχ θες να
>>>>>απλοποιήσεις το \frac{a-b}{a^2 - b^2} (απλό παράδειγμα αλλά λέμε
>>>>>τώρα).  Αν είσαι στον Εμάξ δεν χρειάζεται να πιάσεις χαρτί και
>>>>>μολύβι ή να ξεκινήσεις κάποιο ειδικό πρόγραμμα, απλά καλείς τον μέγα
>>>>>calc, το builtin calculator, κάνει τον υπολογισμό, σου γυρίζει την
>>>>>απάντηση \frac{1}{a-b} (σε Latex!) και αποχωρεί για να σε αφήσει να
>>>>>συνεχίσεις την δουλειά σου.
>>>>
>>>>Κακό παράδειγμα.. Αν είναι να αφήσεις και να πιάσεις μολύβι για κάτι
>>>>τόσο τετριμμένο, τότε κάπου στράβωσε το πράμα στο λύκειο...
>>>
>>>
>>>Όταν σου δείχνουν το φεγγάρι και συ κοιτάζεις το δάχτυλο τότε μάλλον
>>>πως στράβωσε το πράμα από πολύ νωρίτερα.  Τώρα το περιβάλλον φταίει, 
>>>η κληρονομικότητα φταίει, θα σε γελάσω.  
>>
>>Ίσως να φταίει και το δάχτυλο...
>>
> 
> 
> Ναι καμιά φορά φταίει και το δάχτυλο.  Άλλη φορά προτού το βάλεις
> στο πληκτρολόγιο να το βγάζεις πρώτα από τον κώλο σου.  

Τσκ, τσκ, τσκ, bad language....

>>>>Αν αποφάσισες να κάνεις κάποια περίπλοκη απλοποίηση χωρίς ποτέ να το
>>>>τσεκάρεις μόνος σου, τότε γράφεις λάθος τα μαθηματικά.
>>>>
>>>
>>>
>>>Μάλιστα κύριε.  Δεν θα το ξανακάνω.  Μη με βάλεις τιμωρία κύριε.
>>
>>Α, δεν κάνω τέτοια...
>>
>>
>>>Και πόθεν η αυθεντία σας αν επιτρέπεται; Γιάννης Παπαδόπουλος από το
>>>Πανεπιστήμιο της Θεσσαλίας έ; Έψαξα το όνομά σου στο MathSciNet και
>>>δεν βρήκα καμία δημοσίευση.  Που έχεις δημοσιεύσει τα μαθηματικά σου 
>>>άρθρα ώστε να τα μελετήσω μπας και ξεστραβωθώ και μάθω και γω πως να 
>>>γράφω σωστά τα μαθηματικά κύριε Γιάννη Παπαδόπουλε από το
>>>Πανεπιστήμιο της Θεσσαλίας; 
>>
>>Διακρίνω μια τάση να υποβαθμίσουμε το Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας; Δεν έχουν
>>όλοι την διάθεση ή τον βαθμό να πάνε ΕΜΠ.
>>
> 
> 
> Όχι αγόρι μου δεν το υποβαθμίζω εγώ το Πανεπιστήμιό σου.  Αυτό είναι
> δουλειά της κυβέρνησης.  Εκτός κι αν εννοείς ότι διακρίνεις μια 
> τάση να *υποτιμήσουμε* το Πανεπιστήμιό σου (γαμημένα Λύκεια ούτε τα 
> ελληνικά δεν μαθαίνουν πια στους μαθητές).   

Mea culpa.. Αν κάνω λάθος το παραδέχομαι.

> Καμία τάση να υποτιμήσω το Πανεπιστήμιό σου.  Το ανέφερα μόνο επειδή
> το 'χεις στο signature σου.  Έτσι που υπογράφεις νόμιζα ότι
> διδάσκεις εκεί.

Μπα, που τέτοια τύχη. Έχω μέλλον ακόμα.

>>Αν επιμένεις ότι ο τρόπος που λες είναι και ο σωστός, ΟΚ, πάω πάσο..
>>Κρίμα που συνήθως ισχύει το αντίθετο.
>>
> 
> 
> Έ;  το αντίθετο από τι ισχύει συνήθως;
> 
> Εγώ δεν επιμένω ότι ο τρόπος που λέω είναι ο σωστός.  Για να
> επιμείνεις σε κάτι πρέπει πρώτα να το πεις, νεσπά; Εγώ όμως δεν είπα
> ότι ο τρόπος που λέω είναι ο σωστός.  Απλά σε πήρα στο ψιλό γιατί
> ήρθες με ένα γελοίο δασκαλίστικο ύφος να μου πείς ποιος είναι ο
> σωστός τρόπος να γράφουμε μαθηματικά.

Τώρα το ποιος έχει πάρει ποιον στο ψιλό είναι άλλο θέμα.

Και το δασκαλίστικο ύφος που ακριβώς το είδες; Αν σου έλεγα "Παιδί μου
Neon, δεν πρέπει να κάνεις αυτό το πράμα γιατί δεν είναι σωστό, επειδή η
γάτα έχει δύο αυτιά κλπ κλπ", ναι να πεις δασκαλίστικο ύφος.

Εκτός και αν κάθε πρόταση αποτελεί για σένα διδαχή, οπότε και πάλι πάω πάσο.

> Και επειδή επανάληψις μήτηρ πάσης μαθήσεως:
> Εσύ ήρθες να μου πεις ποιος είναι ο σωστός τρόπος να γράφω. 

Ναι, και συνεχίζω να επιμένω ότι ΔΕΝ γράφεις έτσι ούτε μισή σχέση. Δόξα
τω Θεώ, έχω γνωρίσει αρκετούς ανθρώπους που έχουν τέλεια σχέση με τα
μαθηματικά και όλοι μα όλοι: 1) γράφουν στο χαρτί 2) τα περνούν σε LaTeX
3) απεχθάνονται το Word και το Equation Editor.

Δεν είμαι μαθηματικός - και ούτε θα γίνω σύντομα. Προσωπική άποψη
εκφράζω και δεν χρειάζομαι δημοσίευση ή PhD για να την εκφράσω. Μήπως να
βάζω και disclaimer στο τέλος του e-mail; Συγκεντρώσου...

>>Όχι, δεν έχω ακόμα δημοσίευση. Ίσως φέτος...Ίσως πάλι όχι... Ποιος ξέρει;
>>
> 
> Μάλιστα.  Δεν έχεις καμιά δημοσίευση.  Ίσως φέτος ... ίσως και όχι.
> Δεν ξέρεις.  Αλλά ξέρεις να δίνεις συμβουλές στον κόσμο πως να
> γράφει σωστά μαθηματικά.

Ξέρεις τι θα σκεφτείς σε ένα μήνα; Ούτε εγώ. Αν μου έρθει κάτι καλό και
το δω ότι αξίζει, ναι θα κάνω δημοσίευση, ειδάλλως όχι.

Αρκετές βλακείες κυκλοφορούν εκεί έξω - ακόμα και σε σοβαρά συνέδρια.

-- 
one's freedom stops where others' begin

Giannis Papadopoulos
Computer and Communications Engineering dept. (CCED)
University of Thessaly
http://dop.users.uth.gr