Modem για BSD users

[Antonios Anastasiadis]

fs wrote:

>On Wed, Sep 01, 2004 at 06:48:47AM +0300, Antonios Anastasiadis wrote:
>  
>
>>δεν ειπα κανεναν developer "μαλακα".
>>    
>>
>
>de milisa gia sena
>
>  
>
>>Το αντιθετο μαλιστα.Οι developers 
>>πηραν μια αποφαση και μαγκια τους που κανουν αυτο που θεωρουν σωστο.απλα 
>>παρατηρω μια πολυ μεγαλη ανεχεια στον αριθμο και στην ποιοτητα των 
>>patches που εισαγονται στον πυρηνα.Με αποτελεσμα πολλες φορες πραγματα 
>>που δουλευαν σωστα να "σπανε" σε νεοτερες εκδοσεις η να μην δουλευουν 
>>οπως θα επρεπε απο την αρχη, η να γινονται βαση για security 
>>vulnerabilities.
>>    
>>
>
>tote.. min bazeis neoteres ekdoseis toso sixna.
>  
>
ωραια λυση.Και αν θες να αλλαξεις λογω καποιου vulnerability η critical 
bug τελοσπαντων? Τα ιδια θα λεμε?

>  
>
>>Αυτη η βιασυνη δεν ειναι σωστη , ειδικα για ενα λογισμικο που ειναι 
>>πυρηνας λειτουργικου συστηματος.
>>Πιστευω οτι ο linux kernel εχει καταντησει να ειναι testbed για ολες τις 
>>νεες ιδεες που κατεβαινουν στα εξυπνα κεφαλια των ταλαντουχων 
>>προγραμματιστων, και γιαυτο ειναι και θα ειναι πιστευω ο πιο γρηγορος 
>>πυρηνας στην πιατσα.Αυτο εχει δειξει ο linus οτι ειναι η προτεραιοτητα 
>>του,μαζι βεβαια με την υποστηριξη οσο περισσοτερου hardware 
>>γινεται.Ασφαλεια και σταθεροτητα σε δευτερη μοιρα.
>>    
>>
>
>O Linus exei pei kai exei diksei oti den exei epibalei tipota.
>Paradextike malista oti otan protoebgale to kernel free - kai argotera
>ema8e oti yparxei kai h gpl - to ekane ka8ara epeidi den i8ele na ta
>kanei ola monos toy kai se video ton exw na leei oti ypirxan ergasies
>poy pragmatika bariotan na tis kanei :)
>
>Ton pisteyo otan epanilimena exei pei oti einai kalos sto na akoyei to
>kosmo kai oti 8elei o kosmos 8a ginei sto telos. Einai adynato na
>damasei ena gpl programma me epibolh eksoysias h' fhmhs. H kakh fhmh
>einai eykolo na dimioyrgi8ei kai enas Joe User mporei na ginei o
>epomenos torvalds ayrio.
>
>(Enas logos parapano poy ton pisteyw einai oti oloi mas exoyme zhsei ta
>flamewars poy 8eloyn mia mikrh aformh gia na ksespasoyn sto internet apo
>12xrona trolls ews sobaroys epaggelmaties kai h asafhs ennoia enos
>arxhgoy se ena programma poy oxi apla einai eley8ero pros na ginoyn osa
>parallhla trees 8eleis, alla kai exei ginei pleon antagonistiko etairiwn
>poy bgazoyn disekatomiria se mia mera, den epikironetai kai epibaletai
>poy8ena, se kanena licence kai se kanena episimo titlo.)
>
>ksefyga ligo ap'ayto poy eleges alla aytos o aposafinismos exei
>idiaiterh shmasia sto ti antimetwpizeis. Den antimetwpizeis ton linus
>torvalds kai thn parea toy edw. Alla ena development team xiliadwn
>an8rwpwn kai ena synolo ekkatomyriwn xrhstwn poy htan kai einai gyrw
>ap'to linux kernel kai den lew kapoia ataka ap'to 'the code linux' tora.
>
>  
>
βασικα ξεφυγες πολυ...ποιος ειπε οτι ο linus torvalds εχει επιβαλλει 
τιποτα?Για θεμα προτεραιοτητων ειπα.Καταρχας, ο torvalds εχει τον 
τελευταιο λογο παντα (εκτος και αν τον kernel τον εχει αναλαβει πληρως ο 
maintainer μετα απο καποιο διαστημα) για το τι patches και τι αλλαγες θα 
μπουν στον kernel.Kαι θα ηταν *καλο* να ειχε επιβαλλει κατι.Η μεγαλη του 
ελαστικοτητα ειναι το προβλημα που λεω.Οτι αυτοι οι χιλιαδες ανθρωποι 
φτιαχνουν χιλιαδες patches τα οποια εισαγονται στον kernel με τρομακτικο 
ρυθμο χωρις τον απαραιτητο ελεγχο.Δεν γινεται να περνας 40+ patches την 
μερα και να περιμενεις να μην σου ξεφυγει τιποτα.Και να αμολας τον 
kernel σε χρονο ρεκορ.Και αυτο για τον "σταθερο" kernel.

>>>Den kserw ti ginotan prin to 2.2 linux kernel. Protoasxolithika me to
>>>linux gyrw sth kykloforia toy 2.2.16. To 2.4 kernel enw *sta logia* htan
>>>stable *sth praksh* _akoma kai tora_ dexetai nea features. Apla htan pio
>>>eilikrineis ayth th fora :)
>>>
>>>      
>>>
>>και γω το νεος χρηστης ειμαι σχετικα.Απο οτι ειδα ομως, παλιοτερα και ο 
>>2.4 ειχε διαφορα προβληματα.Προβληματα στην vm (αλλαγη vm σε stable φαση 
>>λογω επιδοσεων! και ενω η παλια ηταν σταθεροτατη), περιεργα corruptions 
>>με το reiserfs και λοιπα.Χρειαστηκε να ερθει η 2.4.17 για να τον πουν 
>>σταθερο με καποια αυτοπεποιθηση.
>>    
>>
>
>Opws eipa kai prin den einai aparaithto na trexeis na baleis to epomeno
>kernel xwris na ksereis ti mporei na exei.
>
>Kai na soy po thn ali8ia. An pragmatika i8ela ena 100% sta8ero sistima
>xwris nea features 8a ekana to ekshs aplo. Debian stable - to opoio
>ginetai update ka8e 2-3 xronia peripoy - kai apt-gets apo to 
>security.debian.org se cronjob. 
>  
>
Καταρχας τo debian ετυχε να αργησει πολυ το sarge, δεν ειναι σκοπος τους 
να γινεται update καθε δυομιση χρονια...ειδικα μετα το sarge θα 
κοιταξουν οσο μπορουν για yearly releases...που αμφιβαλλω αν θα γινουν 
και παλι,λογω διαφορων αλλαγων στο policy τους που θα τους παρει αρκετο 
καιρο να τα πραγματοποιησουν.

Εξαλλου,αυτο που κανει το debian το επικροτησα και ειπα οτι ειναι η 
σωστη κινηση.

>Yparxei tropos na exeis OpenBSD-style linux. den einai *ka8oloy* dyskolo.
>
>  
>
:) τι ειναι αυτο παλι? "OpenBSD-style linux"...και *καθολου* δυσκολο 
κιολας?Για πες μας πως,ειμαι περιεργος να μαθω :) Και οταν λες 
OpenBSD-style δεν εννοεις φανταζομαι μονο τα ports,ετσι? Αστο καλυτερα.

>>γιατι υπαρχουν χρηστες που θελουν να ξερουν οτι ο πυρηνας τουλαχιστον 
>>που τρεχουν ειναι δοκιμασμενος και σταθερος και ανηκει σε ενα stable 
>>branch,ωστε να κανουν αναβαθμιση μονο σε περιπτωση security και critical 
>>bug fixes και λοιπα.Και οχι να σπαει το nfs στα καλα καθουμενα για 
>>παραδειγμα.Κατι σαν και αυτο που κανει το debian, backport ολα τα 
>>critical fixes και μονο αυτα στον stable kernel του.Πλεον, ο ρολος αυτος 
>>εχει αφεθει στα distributions μονο.
>>    
>>
>
>Den spaei to nfs sta kala ka8oymena otan den biazesai na anabaumiseis ta
>panta kai deyteron an 8eoreis kapoion xrhsth oti ypobibazetai me to na
>perimenei to debian na toy ana8eorisei to stable kernel tote ton 8eoreis
>kai ikano na kanei monos toy ta patches. 
>  
>
??? ποιος υποβιβαζεται? Σου λεω,αυτο που κανει το debian το θεωρω την 
πιο σωστη κινηση.Ξαναδιαβασε το mail μου.

>An h8ela to debian mono gia na bazw to kde apo .debs 8a eftiaxna ena LFS
>kai 8a egka8istoysa to rpm.
>  
>
που κολλαει αυτο...εσυ το θες για μια δουλεια, ο αλλος για μια 
αλλη.Χαιρω πολυ.

>pantos ayto poy pragmatika 8elo na po se ayto to minima einai oti o
>linus torvalds den xarazei kammia grammh. h xrhstes, oi developers kai o
>idios mazi thn xarazoyn gia oti ginetai.pistepse ton se ayto. exei
>maliasei i glossa toy na to leei opoy ton rotane gia tis epomenes
>igetikes kiniseis poy 8a kanei gia na podopatisei tin microsoft kai na
>epibalei ton komoynismo sto metapsixropolemiko dytiko kosmo.
>
>-fs
>  
>
???
Εχεις παρεξηγησει τα λεγομενα μου, εκτιμω τον torvalds και οι λοιπες 
αερολογιες περι κομμουνισμου και δεν συμμαζευεται ειναι παντελως ασχετες.

Φιλικα παντα,
Αντωνης.