<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html; charset=ISO-8859-7"
 http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Συμφωνώ με όσα λές και πραγματικά θα ήθελα μια τέτοια συζήτηση να λάβει
χώρα , χωρίς τις αγκυλώσεις και τις όποιες μικροπρέπειες. Προσωπικά θα
βοηθήσω και θα συμμετάσχω σε κάτι τέτοιο κατεθέτωντας τις απόψεις και
τις όποιες εμπειρίες.<br>
<br>
On 21/10/2010 11:38 πμ, d.a.glynos wrote:
<blockquote
 cite="mid:alpine.DEB.2.00.1010211037500.30493@storm.cs.unipi.gr"
 type="cite">On Thu, 21 Oct 2010, Panagiotis Kraniidiotis wrote:
  <br>
  <blockquote type="cite">Πρακτικά Νίκο ο σύλλογος μπορεί να ασχολείται
τόσο με τεχνικά θέματα και
    <br>
παρουσιάσεις όσο και με θέματα πολιτικής (policy) του ελληνικού χώρου
    <br>
τόσο για θέματα που αφορούν το linux όσο και το ελεύθερο λογισμικό.
Έτσι
    <br>
λοιπόν είναι συμβατό καιι επιθυμιτό να γίνονται δράσεις όπως οι
    <br>
παρουσιάσεις στο ΠΑΠΕΙ και τεχνικές συναντήσεις που ανταλλάσουμε
απόψεις
    <br>
σχετικά  με τεχνικά θέματα. Παράλληλα όμως είναι εξίσου συμβατό να
    <br>
γίνεται lobying για την προώθηση της χρήσης του Linux και του ελεύθερου
    <br>
λογισμικού, να γίνονται διαμαρτυρίες και επίσημες προτάσεις για
    <br>
αποκλεισμό ή περαιτέρω χρήσης του linux και του ελεύθερου λογισμικου
στο
    <br>
δημόσιο ή στον ιδιωτικό τομέα.
    <br>
    <br>
Κάθε μέλος είναι καλό σε κάτι. Και είναι όλοι χρήσιμοι σε  αυτό που
    <br>
κάνουν. Υπάρχουν άνθρωποι που είναι δυνατοί τεχνικά και κάνουν
    <br>
εξαιρετικές παρουσιάσεις, άλλοι είναι εξαιρετικοι στο να προσεγγίσουν
    <br>
νέα παιδιά και να κάνουν μια παρουσιάσεις στα σχολεία, άλλοι στον
    <br>
ιδιωτικό τομέα και άλλοι είναι καλοι να κάνουν lobying στο δημόσιο.
    <br>
Καμία από αυτές τις δραστηριότητες είναι θέμα επιλογής το σε ποιά θα
    <br>
συνεισφέρει ο καθένας. Και μακάρι να υπάρχει κόσμος να μπορεί να
καλύψει
    <br>
όλες αυτές τις δράσεις.
    <br>
  </blockquote>
  <br>
I'm afraid you're missing the point.
  <br>
  <br>
Ο Νίκος σημείωσε ότι ο σύλλογος είναι πρωτίστως LUG. Και ως LUG πρέπει
  <br>
να βάζει προτεραιότητα για τα θέματα των μελών του (όπως φυσικά είναι
  <br>
και η αντιπροσώπευση αυτών στη βουλή, προστασία στους διαγωνισμούς του
δημοσίου κλπ.).
  <br>
  <br>
Για πρώτη φορά εδώ και πολλούς μήνες είδαμε κίνηση στη λίστα του
συλλόγου
  <br>
από μέλη παλαιά και νέα και από άτομα που είναι φίλοι του Linux. Και
όλη
  <br>
αυτή η κίνηση είναι για τι; Για το αν ΤΡΙΤΑ άτομα θα κατέβουν
  <br>
να μιλήσουν για το Linux σε εκδήλωση ενός κόμματος. Μα τι λέμε; Εδώ ο
  <br>
σύλλογος βρίσκει με το ζόρι 3 άτομα για να κάνει μετακόμιση. Μακάρι να
  <br>
βρίσκονταν παιδιά να παρουσιάσουν οπουδήποτε. Μακάρι τα μέλη μας
  <br>
που με τόσο αγάπη γράφουν για το τι πρέπει και τι δε πρέπει να κάνει
  <br>
ο σύλλογος, να αφιέρωναν λίγο χρόνο και για το σύλλογο τον ίδιο.
  <br>
  <br>
Αυτή τη στιγμή μια οποιαδήποτε παρέα 5 ατόμων μπορεί να βάλει
υποψηφιότητα
  <br>
και να βγάλει ΔΣ στο σύλλογο. Και ο σύλλογος θα πάρει την πορεία που
  <br>
θα επιλέξουν αυτοί μαζί με τα ενεργά μέλη (ποια ενεργά μέλη;).
  <br>
Σε αυτή την κρίσιμη στιγμή που η δράση του ενός έχει τόσο μεγάλο
αντίκτυπο
  <br>
στη συνολική δράση του συλλόγου, έρχεται ο Νίκος ο Κόκκαλης και γράφει
ότι
  <br>
το Hellug δε μοιάζει ποια με LUG. Και δε το λέει για το ΔΣ Παναγιώτη.
Μιλάει για τη συνολική εικόνα που δίνουν τα μέλη του Hellug για το
σύλλογο.
  <br>
  <br>
Τα λάθη τα έχουμε πει πολλές φορές:
  <br>
  <br>
 - Αποξένωση. Υπάρχουν άτομα που ασχολούνται ενεργά με το ελ. λογισμικό
  <br>
   και τα οποία ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να ειναι μέλη του LUG. Για ποιο λόγο
συμβαίνει
  <br>
   αυτό;
  <br>
  <br>
 - Λειψό Όραμα. Ο νέος κόσμος δε μπορεί να καταλάβει ακριβώς τι είναι ο
  <br>
   hellug, ειδικά τώρα που υπάρχει η ΕΕΛΛΑΚ καθώς και 2-3 άλλοι
παρόμοιοι
  <br>
   σύλλογοι.
  <br>
  <br>
 - Μυωπία. Τα μέλη ήρθαν εξαιτίας κόπου που έγινε από προηγούμενα
  <br>
   μέλη. Είναι καιρός τα υπεύθυνα και αγαπητά μας μέλη να δώσουν και
αυτά
  <br>
   λίγο από αυτό τον κόπο για να έρθουν νέα μέλη.
  <br>
  <br>
 - Υποδοχή και οργάνωση. Βασιζόμενοι σε υποτιθέμενες χορηγίες για
  <br>
   έδρες του συλλόγου αλλά και κάνοντας τη διαδικασία εγγραφής ένα
  <br>
   μαρτύριο δε λύνουμε κανένα πρόβλημα του συλλόγου. Ίσα ίσα
μεγαλώνουμε
  <br>
   τα προβλήματα που ήδη υπάρχουν.
  <br>
  <br>
 - Εσωστρέφεια. Hellug used to be fun. Ποια ήταν η τελευταία φορά που
  <br>
   φάγαμε μαζί; Πώς ενημερώθηκε ο τύπος φέτος για τις δράσεις του
  <br>
   συλλόγου; Για πόσο ακόμη το site μας θα έχει σκούρο φόντο; :-)
  <br>
  <br>
Όπως κι αν το δει κανείς, ο σύλλογος βρίσκεται σε κρίση και δεν υπάρχει
  <br>
κανένας λόγος το ΔΣ να ηγείται ενός συλλόγου-φάντασμα.
  <br>
  <br>
Προσωπικά θα ήθελα να μαζευτούμε ΟΛΟΙ (ναι, οι έλληνες χρήστες και
φίλοι του Linux) και να συζητήσουμε τα παραπάνω. Για να δούμε τι
μπορούμε να
  <br>
κάνουμε και τι έχει νόημα να κάνουμε.
  <br>
  <br>
Ας διαμορφώσουμε επιτέλους όλοι μαζί πώς θέλουμε να είναι το Ελληνικό
LUG και ας αφήσουμε επιτέλους τις μικρότητες, τις "κοινότητες" και το
trolling.
  <br>
  <br>
--
  <br>
Δημήτρης
  <br>
ΥΓ. Μακάρι το μήνυμα αυτό να φτάσει σε όλους (μέλη και μη).<br>
  <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
--
Hellug mailing list -- <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.hellug.gr">http://lists.hellug.gr</a>
Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
ευθύνη για το περιεχόμενό του.</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>