<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-7" http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Ta seimia tis prokyriksis pou me anysixisan einai ta parakato, stis
selides pou anafero:<br>
<br>
<!-- ======================================================= --><!-- Created by AbiWord, a free, Open Source wordprocessor.  --><!-- For more information visit http://www.abisource.com.    --><!-- ======================================================= -->
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;charset=UTF-8">
<title></title>
<style type="text/css">
   <!--
@media print {
        body {
                padding-top:1in;
                padding-bottom:1in;
                padding-left:1in;
                padding-right:1in;
        }
}
body {
        text-decoration:none;
        text-indent:0in;
        text-align:left;
        font-weight:normal;
        font-variant:normal;
        color:#000000;
        font-size:12pt;
        font-style:normal;
        widows:2;
        font-family:'Times New Roman';
}
table {
}
td {
        border-collapse:collapse;
        text-align:left;
        vertical-align:top;
}
p, h1, h2, h3, li {
        color:#000000;
        font-family:'Times New Roman';
        font-size:12pt;
        text-align:left;
        vertical-align:normal;
}
     -->
  </style>
<div>
<p>σελιδα 23</p>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr">5.  <span lang="el-GR">Δήλωση του Ν. 1599/86, ότι δεν
συμπεριλαμβάνεται στην Τεχνική Προσφορά λογισμικό το οποίο: (α) έχει
ήδη χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ή βρίσκεται σε εξέλιξη η ανάπτυξη του
με χρηματοδότηση από το ΥΠ.Ε.Π.Θ. ή από άλλο δημόσιο φορέα, με σκοπό
την απόκτηση ή και τη χρήση του στην Πρωτοβάθμια και τη Δευτεροβάθμια
Εκπαίδευση, (β) διατίθεται «</span><span style="font-style: italic;"
 lang="el-GR">ως είναι»</span><span lang="el-GR"> δωρεάν υπό καθεστώς
«ελευθέρου λογισμικού».</span></p>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">σελιδα  48</span></p>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">Απαραίτητη προϋπόθεση, με ποινή
αποκλεισμού, είναι να μην συμπεριλαμβάνεται στην Προσφορά του υποψηφίου
Αναδόχου λογισμικό το οποίο:</span></p>
<ul>
  <li
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0.0833in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR"> έχει ήδη χρηματοδοτηθεί στο παρελθόν ή
να βρίσκεται σε εξέλιξη η ανάπτυξη του με χρηματοδότηση από το
ΥΠ.Ε.Π.Θ.  ή από άλλο δημόσιο φορέα με σκοπό την απόκτηση ή και τη
χρήση του στην Πρωτοβάθμια και στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση. </span></li>
  <li
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0.0833in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR"> ήδη διατίθεται «</span><span
 style="font-style: italic;" lang="el-GR">ως είναι»</span><span
 lang="el-GR"> δωρεάν από τρίτους </span><span
 style="font-style: italic;" lang="el-GR">υπό καθεστώς</span><span
 lang="el-GR"> «ελευθέρου λογισμικού».</span></li>
</ul>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<p
 style="margin: 0.0833in 0in 0in 0pt; text-align: justify; text-indent: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">Ένας υποψήφιος Ανάδοχος μπορεί να
συμπεριλάβει στην Τεχνική και Οικονομική Προσφορά του κάποιο λογισμικό
μόνο όταν έχει πρωτότυπο ή παράγωγο δικαίωμα εμπορικής εκμετάλλευσης
του συγκεκριμένου προϊόντος λογισμικού και κατέχει όλες τις αναγκαίες
εξουσίες και δικαιώματα του λογισμικού, όπως αυτά απαιτούνται από τη
συγκεκριμένη διακήρυξη. Εάν τα απαιτούμενα δικαιώματα και εξουσίες του
προϊόντος δεν ανήκουν στον υποψήφιο προμηθευτή, θα πρέπει στην Προσφορά
του να περιλαμβάνονται επιπλέον οι σχετικές υπεύθυνες δηλώσεις που
αναφέρονται στο σημείο 7 του Άρθρου 3.4.3.</span></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">σελιδα 50</span></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">Οι παρακάτω προδιαγραφές θα πρέπει να
καλύπτονται με ποινή αποκλεισμού από κάθε λογισμικό μιας Τεχνικής
Προσφοράς:</span></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<ol>
  <li
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">5.</span><span lang="el-GR"> Ο υποψήφιος
Ανάδοχος είναι κάτοχος όλων των σχετικών εξουσιών και δικαιωμάτων
(βάσει της ελληνικής και ευρωπαϊκής νομοθεσίας), ώστε να δικαιούται
 την εμπορική διάθεση του τελικού προϊόντος που περιλαμβάνεται στην
Προσφορά του. </span></li>
</ol>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">σελιδα 65</span></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">Κατόπιν αυτού, ο υπ' εμού εκπροσωπούμενος
φορέας δηλώνει ρητά ότι είτε κατέχει τα πνευματικά δικαιώματα του
συνόλου του υλικού που περιέχεται στα προσφερόμενα εκπαιδευτικά
λογισμικά, είτε έχει την άδεια για εμπορική εκμετάλλευση από τους
κατόχους των πνευματικών δικαιωμάτων για εκείνο το μέρους του υλικού
για το οποίο δεν κατέχει τα πνευματικά δικαιώματα.</span></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0.0833in; margin-top: 0.0833in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"><span lang="el-GR">Επιπλέον,  ο υπ' εμού εκπροσωπούμενος
φορέας δηλώνει ότι αναλαμβάνει αποκλειστικά και εις το ακέραιο την
ποινική και αστική ευθύνη έναντι κάθε τρίτου που εγείρει απαιτήσεις επί
των πνευματικών δικαιωμάτων μέρους ή ολόκληρου του υλικού που
περιέχεται στα προσφερόμενα εκπαιδευτικά λογισμικά και ότι το Π.Ι. δε
θα φέρει καμία απολύτως ευθύνη.</span></p>
<p
 style="text-align: justify; margin-bottom: 0.0833in; margin-top: 0in; margin-right: 0in;"
 dir="ltr"></p>
</div>
<br>
<br>
H anisixia mou egkeitai sto gegonos na min ginoun basi gia aporripsi
ton tyxon prosforon ELLAK pou tha kateboun logo parerminias 'H agnoias
ton ennoion tis  adeias GPL. <br>
<br>
<br>
dore J. Soldatos wrote:
<blockquote cite="mid445C64BF.1040501@hellug.gr" type="cite">Konstantinos
Topoglidis wrote:
  <br>
  <blockquote type="cite">O/H ΚΟΝΔΥΛΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
    <br>
    <br>
    <blockquote type="cite">stin parakato dieythinsi yparxei se dimosia
diabouleysi prokyriksi tou paidagogikou institoutou gia tin dienergeia
diagonismou gia tin anaptyksi neou ekpaideytikou logismikou. Arketa
simeia tis diakyriksis den einai kai toso kolakeytika gia to ELLAK. tha
ithela o Hellug na mpei stin dimosia diabouleysi kai na dosei tis
protaseis kai tis epambaseis tou sto Paidagogiko Institouto, etsi oste
kai oi efarmoges ELLAK na mporoun pleon me isotimous orous na
diagonizontai stin anaptyksi ton ekapideytikon efarmogon.
      <br>
      <br>
Giannis Kondylis
      <br>
      <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.infosoc.gr/infosoc/el-GR/services/elibrary/Diavoyleuseis/diavouleyseis.htm?dv_id=177">http://www.infosoc.gr/infosoc/el-GR/services/elibrary/Diavoyleuseis/diavouleyseis.htm?dv_id=177</a>
      <br>
      <br>
      <br>
-------------------------------------------------
      <br>
This mail sent through Greek School Network: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.sch.gr/">http://www.sch.gr/</a>
      <br>
Το μήνυμα εστάλη μέσω του Πανελλήνιου Σχολικού Δικτύου:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.sch.gr/">http://www.sch.gr/</a>
      <br>
      <br>
--
      <br>
Public mailing list -- <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.hellug.gr">http://lists.hellug.gr</a>
      <br>
Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
      <br>
συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
      <br>
ευθύνη για το περιεχόμενό του.
      <br>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
Kalispera,
    <br>
    <br>
Diavasa tin diavouleusi kai den vrika kati pou na apokleiei ta
    <br>
programmata vasismena se EL/LAK. Antitheta tha elega pos provlepei
    <br>
kai ta perikleiei kai auta. Nomizo pos einai arketa me isotimous orous.
    <br>
    <br>
Epeidi to diavasa grigora kai mporei na min eida kati i na min
    <br>
katalava kala kati .... mporeis na anafereis pou iparxei
    <br>
kollima/provlima?
    <br>
    <br>
To mono pou vrika "kata" einai pos to keimeno einai se MS Word
(mallon),
    <br>
kai oxi PDF i kai openoffice. Alla anoigei mia xara me open office 2.x
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </blockquote>
  <br>
Συμφωνώ με τον Κώστα, αλλά νομίζω ότι καταλαβαίνω πού κόλλησε ο
Γιάννης. Η πρώτη αναφορά στο ΕΛΛΑΚ γίνεται στη σελίδα 42:
  <br>
  <br>
"Απαραίτητη προϋπόθεση, με ποινή αποκλεισμού, είναι να μην
συμπεριλαμβάνεται στην Προσφορά του υποψηφίου Αναδόχου λογισμικό το
οποίο:
  <br>
....
  <br>
ήδη διατίθεται «ως είναι» δωρεάν από τρίτους υπό καθεστώς «ελευθέρου
λογισμικού»."
  <br>
  <br>
Βέβαια η συνέχεια αποσαφηνίζει πλήρως το παραπάνω και, όπως το
καταλαβαίνω εγώ, απλώς θέλουν να αποφύγουν προσφορές όπου όλο το
λογισμικό είναι ΕΛΛΑΚ στο οποίο δεν έχει γίνει απολύτως καμιά αλλαγή
από τον ανάδοχο. Δηλαδή αν κάποιος προσφέρει ένα εκπαιδευτικό λογιμικό
ΕΛΛΑΚ το οποίο απλώς έχει μεταφράσει στα ελληνικά, καλύπτει μια χαρά
τους όρους της διακήρυξης. Ή αν περιλαμβάνεται αυτούσια για παράδειγμα
μια βιβλιοθήκη ΕΛΛΑΚ, πάλι δεν υπάρχει πρόβλημα. Το πρόβλημα φάινεται
να είναι το "ως είναι" ("as is"), το οποίο αποκλείει κάθε είδους
εγγύηση σωστής λειτουργίας. Αν ο ανάδοχος πάρει π.χ. ένα GPL πρόγραμα,
το μετατρέψει για τις ανάγκες της διακύρηξης και το προσφέρει πάλι με
GLP αλλά με την προσθήκη της εγγύησης, υποστήριξης κλπ (κάτι που δεν
αντιβαίνει στη GPL μια και διατηρεί τα βασικά δικαιώματα του χρήστη
προσφέροντας περισσότερα), τότε είναι εντάξει.
  <br>
  <br>
Από την άλλη, αν το δούμε με μια δόση παράνοιας, η πρώτη φράση ίσως
μπορεί να χρησιμοποιηθεί από κάποιον γραφειοκράτη για να απορρίψει
κάποια προσφορά.
  <br>
  <br>
Εγώ πάντως βλέπω αυτήν την διακύρηξη ως πρόοδο σε σχέση με παλιότερες.
:-)
  <br>
  <br>
Θ.
  <br>
  <br>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>