Re: Συζητηση για τη συμφωνια MS στη Βουλη - Προλογικα σχολια.

[Konstantinos Togias]

2008/1/23 Christos Ricudis <ricudis at itc.auth.gr>:
> Στο σημειο αυτο, ειναι σημαντικο να σχολιαστει το εξης εξαιρετικα
> σμαντικο σημειο :
>
> Ο Συλλογος Ελληνων Χρηστων και Φιλων Linux Ελλαδας, κληθηκε επισημως απο
> το Ελληνικο Κοινοβουλιο να παρευρεθει σε συνεδριαση της Διαρκους
> Επιτροπης Οικονομικων Υποθεσεων στη συζητηση για την νομοθετικη κυρωση
> της συμφωνιας Microsoft-Ελληνικου δημοσιου, ως εμπλεκομενος φορεας.
>
> Αυτο απο μονο του ειναι ενα τεραστιο επιτευγμα του συλλογου και ολων μας.
>
> Σημαινει οτι πλεον καλουμαστε να παιξουμε με καθε επισημοτητα ενα
> σημαντικο θεσμικο ρολο σε ζητηματα που αφορουν το Linux και το ανοιχτο
> λογισμικο στην Ελλαδα.
>
> Και οχι μονο.
>
> Αν θελετε να το παμε ακομα ενα βημα παραπανω, σημαινει οτι πλεον το
> Ελληνικο Κοινοβουλιο αναγνωριζει την σημασια του Linux και του ανοιχτου
> λογισμικου στην χαραξη της ψηφιακης στρατηγικης της Ελλαδας.
>
> Αν θελετε να το προχωρησουμε ακομα περισσοτερο, η κληση για εκπροσωπηση
> οχι μονο του δικου μας συλλογου, αλλα ολων των συλλογων και φορεων που
> ασχολουνται με ανοιχτο λογισμικο, ως εμπλεκομενων φορεων στη συζητηση
> μιας συμφωνιας μεταξυ Ελληνικου Δημοσιου και μιας επιχειρησης παραγωγης
> και διαθεσης κλειστου λογισμικου, σημαινει την επισημη πλεον αναγνωριση
> της αντιθεσης μεταξυ ανοιχτου και κλειστου λογισμικου και προτυπων.
> Σημαινει οτι το ιδιο το Ελληνικο Κοινοβουλιο δινει σημασια στην υπαρξη
> αυτης της αντιθεσης, και ακουει τις αποψεις που εκφραζονται υπερ του
> ανοιχτου λογισμικου και των ανοιχτων προτυπων.

+1 απο μένα. Παρακολούθησα χθες από το τηλεοπτικό κανάλι της βουλής
τις τοποθετήσεις Κρανιδιώτη (HELLUG), Βασιλάκου (ΕΕΧΙ),  Ιωαννίδη και
Κατωπόδη (Ελληνικη Εταιρια Επιστημονων και Επαγγελματιων Πληροφορικης
και Επικοινωνιων) με πολύ μεγάλη χαρά και συγκίνηση. Από τις 3 αυτές
τοποθετήσεις, αλλά και τις ερωτήσεις και απαντήσεις που τις
ακολούθησαν θεωρώ σημαντικά τα εξής:

1. Το ενδιαφέρον για το Ελεύθερο λογισμικό και τα ανοικτά πρότυπα
είναι έκδηλο σε όλους τους τομείς της κοινωνίας μας πλέον. Δεν θυμάμαι
να έχουν ξαναακουστεί στο χώρο της βουλής, με πομπούς και αποδέκτες
σημαντικούς ανθρώπους της πολιτικής ζωής του τόπου μας, τόσες φορές οι
έννοιες ΕΛΛΑΚ, ανοικτός κώδικας, linux. Ασχολούμαι με το ελεύθερο
λογισμικό από το 1998 και έχοντας ζήσει περιόδους που λέγαμε λίνουξ
και μας ρωτάγαν αν είναι απορρυπαντικό, ενώ στο άκουσμα του όρου
ελεύθερο λογισμικό μας χαρακτήριζαν από ονειροπόλους και ανεδαφικούς
έως αναρχικούς, ένοιωσα πολύ όμορφα ακούγοντας να συζητείται το
ελεύθερο λογισμικό από τα έδρανα της βουλής και να μεταδίδεται αυτή η
συζήτηση σε όλη την Ελλάδα.

2. Η ερώτηση "Πως συγκρίνεται το κόστος του ελεύθερου λογισμικού με
αυτό αντίστοιχου κλειστού λογισμικού έστω και με έκπτωση" πήρε και από
τους 3 εκπροσώπους την προφανή απάντηση "Το μηδέν είναι σαφώς
μικρότερο οποιασδήποτε μη μηδενικής ποσότητας". Μπορεί να φαίνεται
προφανής και εκ των προτέρων γνωστή η απάντηση, όμως μετά από όσα έχω
ακούσει τα τελευταία χρόνια από μελέτες (συνήθως κατευθυνόμενες από
κατασκευαστές κλειστού λογισμικού) σχετικά με κρυφά κόστη που κάνουν
το κόστος χρήσης του ελεύθερου λογισμικού μεγαλύτερο από αυτό του
κλειστού, είμαι πολύ ικανοποιημένος να βλέπω πως το FUD δεν έχει
πιάσει τόπο. Είναι λοιπόν πλέον κοινά αποδεκτό ότι ναι, το ελεύθερο
λογισμικό είναι φθηνότερο από οποιαδήποτε έκπτωση ή προσφορά μπορεί να
γίνει σε κλειστό λογισμικό.

3. Με χαρά άκουσα να λέγεται δημόσια ότι τόσο οι χρήστες internet, όσο
και οι επιστήμονες πληροφορικής χρησιμοποιούν κυρίως ελεύθερο
λογισμικό. Ο Ιωαννίδης μάλιστα ανέφερε πως όλο και περισσότεροι
επαγγελματίες του χώρου δραστηριοποιούνται στο ελεύθερο λογισμικό, ενώ
τα ιδρύματα β' βάθμιας και γ' βάθμιας εκπαίδευσης χρησιμοποιούν κατά
πλειονότητα ελεύθερο λογισμικό. Αναφέρθηκε επίσης από όλους η συνεχώς
αυξανόμενη διεθνής τάση για μετάβαση σε ελεύθερο λογισμικό.

4. Ο Ιωαννίδης (που ήταν και ο πιο μετριοπαθής από τους 3 και δεν
τάχθηκε κατά της συμφωνίας) τόνισε επίσης ότι δεν τίθεται θέμα
σύγκρισης ποιότητας μεταξύ ελεύθερου και κλειστού λογισμικού και πως
οι δυο κατηγορίες λογισμικού είναι ισάξιες σε ποιότητα και
λειτουργικότητα. Εγώ βέβαια πιστεύω ότι το ελεύθερο λογισμικό είναι
πιο μπροστά από το κλειστό αλλά τουλάχιστο δεν άκουσα κανένα να
ισχυρίζεται το αντίθετο, όπως συχνά άκουγα τα προηγούμενα χρόνια.

5. Σε ερώτηση αν υπάρχει μελέτη που λέει ότι το ΕΛΛΑΚ είναι ακατάλληλο
για εφαρμογή στο ελληνικό δημόσιο λόγω της δομής του τελευταίου
(αλλήθεια τι είδους μελέτη θα μπορούσε να ισχυριστεί κάτι τέτοιο; Εγώ
κουφάθηκα μολις το άκουσα) όλοι δηλώσαν άγνοια ενώ ο Ιωαννίδης ανέφερε
ότι όχι μόνο δεν έχει ακούσει για τέτοια μελέτη, αλλά αντίθετα
γνωρίζει πλήθος μελετών που προτείνουν τη χρήση ΕΛΛΑΚ στο ελληνικό
δημόσιο.

Όλα τα παραπάνω, καθώς και το γεγονός ότι με αφορμή τη συμφωνία όλη η
Ελληνική κοινότητα του Ελεύθερου Λογισμικού έχει δραστηριοποιηθεί σε
μεγάλο βαθμό (για μετρήστε μόνο πόσα email έχουν σταλεί σχετικά με το
θέμα στις λίστες hellug public και opensource), μόνο καλά μπορεί να
είναι για το ΕΛΛΑΚ. Ανεξάρτητα με το αν θα ψηφιστεί ή όχι στο τέλος το
νομοσχέδιο νομίζω ότι ήδη είμαστε κερδισμένοι. Συγχαρητήρια σε όσους
συμμετείχαν και συμμετέχουν σε αυτή την ενεργοποίηση.

> Ας καθησουμε λιγο και ας αναρωτηθουμε :
>
> 1) Τι δυνατοτητες παρεμβασης μας δινει αυτη η αντιμετωπιση, ποιοι δρομοι
> μας ανοιγονται για την προωθηση του Linux και του ανοιχτου λογισμικου, πως
>
> 2) Πως μπορουμε να χειριστουμε το συγκεκριμενο ζητημα απο εδω και στο
> εξης, και ποιες πρεπει να ειναι οι επομενες τακτικες και κινησεις μας
> σχετικα με το επιμαχο ζητημα της συμφωνιας
>
>
>
> ---------- Forwarded message ----------
> From: Christos Ricudis <ricudis at itc.auth.gr>
> To:
> Date: Wed, 23 Jan 2008 13:00:11 +0200
> Subject: Συζητηση για τη συμφωνια MS στη Βουλη - Προλογος και ιστορικο.
> Επισυναπτω το μηνυμα και στην discussion at digitalrights.gr, μια που
> υπηρχε στο αρχικο thread. Επειδη δεν ειμαι γραμμενος στη λιστα, οποιος
> απο τους αναγνωστες της digitalrights θελει να κανει καποια σχολια, ας
> στειλει προσωπικο mail σε μενα, η crosspost στην hellug-public.
>
> Στις 14 Ιανουαριου 2008 εκδιδεται κοινο δελτιο τυπου των FFII, HELLUG
> και digitalrights.gr σχετικα με το θεμα της συμφωνιας.
>
> Το δελτιο τυπου μπορειτε να το δειτε εδω :
> http://www.ffii.gr/ms-gov-agreement
>
> Στις 16 Ιανουαριου 2008 αποστελλεται επιστολη των FFII και HELLUG στους
> 49 βουλευτες της Διαρκους Επιτροπης Οικονομικων Υποθεσεων της βουλης, με
> δεκα συγκεκριμενα ερωτματα σχετικα με τη συμφωνια και την επικειμενη
> νομοθετικη της κυρωση. Η επιστολη ειναι επισης διαθεσιμη στο παραπανω URL.
>
> Την ιδια ακριβως μερα γινεται η πρωτη συνεδριαση της Διαρκους Επιτροπης
> Οικονομικων Υποθεσεων. Λογω του εξειδικευμενου του θεματος, τα κομματα
> της αντιπολιτευσης ζητησαν να ερθουν στη βουλη διαφοροι σχετικοι φορεις
> να καταθεσουν. Αρχικα η συμπολιτευση αρνειται, αλλα στη συνεχεια
> δεχεται, με τη δεσμευση οι φορεις να παρουσιαστουν την αμεσως επομενη
> ημερα, Πεμπτη 17 Ιανουαριου, στις 9 η ωρα το πρωι. Βουλευτες της
> αντιπολιτευσης αντιδρουν, λεγοντας οτι ειναι απιθανο να προσελθει εστω
> και ενας απο τους εμπλεκομενους φορεις σε τοσο στενα χρονικα περιθωρια.
>
> Απο οτι μπορεσα να συγκρατησω, στην πρωτη συνεδριαση της επιτροπης,
> βουλευτης της αντιπολιτευσης κατεθεσε τα ερωτηματα που ειχαμε
> αποστειλλει στην επιστολη προς τους βουλευτες.
>
> Το βραδυ της Τεταρτης γινεται τηλεφωνικη επικοινωνια υπαλληλου της
> βουλης με τον Παναγιωτη Κρανιδιωτη, αντιπροεδρο του HELLUG, τα στοιχεια
> του οποιου υπαρχουν στο κοινο δελτιο τυπου και στην επιστολη προς τους
> βουλευτες, και του τιθεται το ερωτημα της επισημης νομικης μορφης του
> συλλογου, ωστε να μπορεσει να εκπροσωπηθει στη βουλη. Προφανως,
> εμπλεκομενοι φορεις χωρις νομικη υποσταση, δεν μπορουν να εκπροσωπηθουν
> επισημα. Στη συνεχεια, ο συλλογος καλειται να αποστειλει εκπροσωπο του
> στην επομενη συνεδριαση της Επιτροπης, την επομενη ημερα, Πεμπτη 17
> Ιανουαριου στις 9 η ωρα το πρωι.
>
> Εννοειται οτι ειναι απολυτως αδυνατον στο χρονικο αυτο περιθωριο να
> γινει μια μινι γενικη συνελευση για να αποφασιστει ποιος θα εκπροσωπησει
> το συλλογο. Ακολουθει επικοινωνια του Παναγιωτη Κρανιδιωτη με τον
> προεδρο του συλλόγου, Richard Kweskin, και αποφασιζεται να εκπροσωπησει
> ο Παναγιωτης Κρανιδιωτης τον συλλογο στην Επιτροπη της βουλης.
>
> Ο Παναγιωτης Κρανιδιωτης προσερχεται την επομενη ημερα στη δευτερη
> συνεδριαση της Επιτροπης.
>
> Η συνεδριαση διακοπτεται στις 11:00 και συνεχιζεται στις 15:00 χωρις εμας.
>
>
>
>
> --
> Public mailing list -- http://lists.hellug.gr
> Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
> συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
> ευθύνη για το περιεχόμενό του.
>



-- 
Konstantinos Togias
University Of Patras
Dept. of Mathematics