Re: [Fwd: Re: RFC: σχετικά με τις διαδικασίες προμήθειας λογισμικού και το ΕΛ/ΛΑΚ στο Ελληνικό Δημόσιο]

[Theodore Dounas]

On 24/10/06, Christos Ricudis <ricudis at komodino.itc.auth.gr> wrote:
> Theodore Dounas wrote:
> > On 24/10/06, Christos Ricudis <ricudis at komodino.itc.auth.gr> wrote:
> >
> >> ekana reply se la8os lista, to mwb zwo.
> >>
> >> -------- Original Message --------
> >> Subject:        Re: RFC: σχετικά με τις διαδικασίες προμήθειας λογισμικού και
> >> το ΕΛ/ΛΑΚ στο Ελληνικό Δημόσιο
> >> Date:   Tue, 24 Oct 2006 13:34:19 +0300
> >> From:   Christos Ricudis <ricudis at komodino.itc.auth.gr>
> >> To:     LGU <linux-greek-users at lists.hellug.gr>
> >> References:
> >> <cc703c350610221546k3c43cbb6nb8ee3beb684bfb39 at mail.gmail.com>
> >> <20061023113139.GG30745 at zvr.gr>
> >> <cc703c350610230804h6073f048xc2b2bc458ecf31c0 at mail.gmail.com>
> >> <500a52070610230943n4bea36c9sddb2ce0ab56d8524 at mail.gmail.com>
> >> <cc703c350610231353p5d98dc46oc391034f5616691d at mail.gmail.com>
> >> <500a52070610240254v58b77708u9b23d096bd7b5ebe at mail.gmail.com>
> >> <453DE56F.9060309 at sunsoftgr.com>
> >> <500a52070610240306h44f57739g95d95192cabd30c7 at mail.gmail.com>
> >> <453DE95D.9090107 at sunsoftgr.com>
> >>
> >>
> >>
> >> Constantine Dokolas wrote:
> >>
> >>> Theodore Dounas wrote:
> >>>
> >>>
> >>>> On 24/10/06, Constantine Dokolas <cdokolas at sunsoftgr.com> wrote:
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Ο "προγραμματιστής" που άλλαξε τον κώδικα δεν έχει δικαίωμα να δώσει τον
> >>>>> νέο κώδικα παρά μόνο υπό GPL! Το copyright το "διατηρεί", αλλά το
> >>>>> παράγωγο
> >>>>> έργου που παρέλαβε υπό τη GPL μπορεί να διανεμηθεί/αδειοδοτηθεί μόνο υπό
> >>>>> την GPL.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>> Δεν είπα τίποτε το διαφορετικό .Απλά έχει διανείμει μόνο σε ένα άτομο
> >>>> το λογισμικό κάτω από την GPL. Αν δεν έχει μεταβιβάσει το copyright,
> >>>> του δικού του κώδικα, τότε μπορεί να το διανείμει και σε άλλους. Αν το
> >>>> έχει μεταβιβάσει , μόνο ο νέος ιδιοκτήτης copyright του αλλαγμεου
> >>>> κώδικα μπορεί να το διανείμει και σε άλλους.
> >>>>
> >>>>
> >>> Α... μάλιστα. Οπότε το θέμα είναι πλέον πως επιτρέπει η GPL τη μεταβίβαση
> >>> των πνευματικών δικαιωμάτων των μεταβολών κώδικα GPL. Δυστυχώς δεν μπορώ να
> >>> το κοιτάξω ούτε καν στα γρήγορα.
> >>>
> >>> Αυτό που μου έρχεται στο νου πάντως είναι το εξής σενάριο
> >>> (περιληπτικά/απλοποιημένα):
> >>> - Ο προγραμματιστής παίρνει ένα GPL project σε μορφή source
> >>> - Καταγράφει το περιβάλλον που το κάνει build
> >>> - Κάνει τις αλλαγές του
> >>> - Καταγράφει τις αλλαγές (π.χ. με diff)
> >>> - Συγκεντρώνει ΜΟΝΟ τις αλλαγές μαζί με τα στοιχεία για το περιβάλλον στο
> >>> οποίο εφαρμόζονται οι αλλαγές
> >>> - Το τελευταίο το ονομάζει προϊόν και πέρνει λεφτά γι' αυτό.
> >>>
> >>> Doc
> >>>
> >>>
> >>>
> >> Apo th stigmh pou kanenas mas ap'oso gnwrizw den einai dikhgoros me
> >> eidikeysh sto astiko dikaio kai ta pneymatika dikaiwmata, aplws leme
> >> (xilioeipwmenes) malakies. Rwthste kapoion pou kserei ti leei, kalytera.
> >>
> >
> > sigoura xreiazetai dikhgoros...otan exeis sygkekrimenh periptwsh....
> > apo thn allh edw ta leei mia xara:
> > http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#DoesTheGPLRequireAvailabilityToPublic
> >
> > opote....otan exeis sygkekrimeno problhma plhrwneis ton dikhgoro ,
> > otan milas thn public ypothetw oti epitrpetai na les thn apopsh sou se
> > ena tetoio thema , non?
> >
>
> "Opinions are like assholes - everybody's got one".
>
> To thread einai "peri GPL koubenta na ginetai" ? An nai, sebasto, na pw
> ki egw thn apopsh mou peri pneymatikwn dikaiwmatwn.
>
> Sthn periptwsh omws pou milame gia to ti parembaseis 8a mporousan na
> ginoun pros thn katey8ynsh ths enarmonishs ths kwdikopoihshs promh8eiwn
> tou ellhnikou dhmosiou me th filosofia tou open source, h gnwmh mou kai
> h gnwmh sou sxetika me ta technicalities tou an to a.out pou ekana
> compile me ton non-GPL compiler ths Intel xrhsimopoiwntas ta LGPL
> libraries ths Marikas h opoia ksexase na kanei assign ta copyrights ths
> sthn FSF 8a prepei na 8ewrh8ei h oxi "derivative works", apla *den exei
> shmasia*

Η γνώμη μου ήταν εντέλει πάνω στο γεγονός ότι το ελληνικό δημόσιο σαν
πελάτης έχει το δικαίωμα να ζητήσει απο τον παροχέα του λογισμικού
αλλαγές. Δεν μίλησα ούτε για τον comiler της Ιντελ, ούτε για τα
copyrights της κας. Μαρίκας. Έφερα ένα παράδειγμα, προσπαθώντας να
εξηγήσω ότι εντέλει η διατύπωση της προκύρηξης ΔΕΝ έχει ουσιαστικό
πρόβλημα Στο Συγκεκριμένο Θέμα. Αν το να εκφράζω την άποψη μου σε
ενοχλεί επειδή Δεν είμαι δικηγόρος , τότε τι να πω πέρα από το να
ρωτήσω γιατί βγήκε το θέμα στη Λίστα τη στιγμή που υπάρχουν χίλιοι
δικηγόροι να το αναλάβουν.

Ο εκάστοτε δικηγόρος θα ασχοληθεί με μια συγκεκριμένη υπόθεση, από
έναν συγκεκριμένο πελάτη, εφόσον πληρωθεί για το θέμα. Η φιλοσοφία του
open source δεν έχει καμία σχέση όταν το θέμα είναι εξαιρετικά
πρακτικό: Ένας οργανισμός θέλει να αγοράσει λογισμικό. Θέτει κάποιους
όρους για αυτό. Το κουβεντιάζουμε επειδή ο συγκεκριμένος οργανισμός
είναι του δημοσίου τομέα, και άρα διαχειρίζεται τους φόρους μας. Σε
μια συγκεκριμένη προκύρηξη έχει διάφορες παραγράφους που φαίνεται ότι
λίγο ή πολύ αποκλείουν το ελευθερο λογισμικό ως έχει. Η ίδια η
προκύρηξη αναφέρεται σε "technicalities" δεν τισ εισηγαγα εγω στην
κουβέντα.



> --
> Christos Ricudis                                ricudis at itc.auth.gr
> Systems Administrator                           +30-2310-998656
> IT Support Center
> Aristotle University of Thessaloniki, GREECE
>
> --
> Public mailing list -- http://lists.hellug.gr
> Το παρόν e-mail εκφράζει προσωπικές απόψεις του αποστολέα και όχι του
> συλλόγου. Η Ένωση Χρηστών και Φίλων Linux Ελλάδος δεν φέρει καμία
> ευθύνη για το περιεχόμενό του.


-- 
Dounas Theodore
Architect Engineer