Χθεσινή συνάντηση

Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr
Fri Jul 12 11:03:01 EEST 2002


Χθές το βράδυ έγινε μια συνάντηση όπου συμμετείχαν μέλη από το παλιό και το 
καινούριο Δ.Σ., καθώς και αρκετοί από τους admins των συστημάτων του συλλόγου. 
Πέρα από την κατανάλωση αμέτρητων καλαμακίων, κοντοσουβλίων και λοιπών άτυχων 
κρεατικών, συζητήθηκαν και τα παρακάτω:

Από διοικητικά:

Από τον Φλεβάρη έχει ψηφιστεί η αλλαγή της έδρας του συλλόγου, αλλά δεν έχει 
πάει ακόμα στο πρωτοδικείο. Μια και τέθηκε λίγο πριν τις εκλογές και το θέμα 
της αλλαγής καταστατικού ώστε να περιλαμβάνει στους σκοπούς του συλλόγου και 
το ελεύθερο λογισμικό γενικότερα και όχι μόνο το Linux, είπαμε να 
καθυστερήσουμε κι άλλο την διαδικασία ώστε αν ψηφιστεί και αυτή η αλλαγή, να 
πάμε μια φορά στο πρωτοδικείο για όλα. Αυτό με την λογική να γλυτώσουμε τα 
διπλά έξοδα της αλλαγής καταστατικού.

Μια άλλη αλλαγή που προτάθηκε από τον Σπύρο Μπόλη είναι να οριστούν ειδικές 
(πιο μικρές) συνδρομές για φοιτητές/στρατιώτες.

Οι ψηφοφορίες για αυτά τα θέματα καλό θα ήταν να γίνουν από Σεπτέμβρη, ώστε να 
είμαστε διαθέσιμοι όσο το δυνατόν περισσότεροι. Και εδώ μπαίνει ένα άλλο θέμα, 
αυτό των ανενεργών μελών.

Ο DjArt έχει αναλάβει απ' ότι ειπώθηκε να ξεκαθαρίσει τον κατάλογο των μελών, 
με βάση το αν είναι ταμειακώς εντάξει ή όχι. Το πρόβλημα που δημιουργείται 
είναι ότι με πολλά ανενεργά μέλη στον σύλλογο, τα οποία δεν ψηφίζουν και στις 
ψηφοφορίες, δημιουργείται πρόβλημα στην λειτουργία του συλλόγου, μια και ο 
νόμος ορίζει κάποια πλειοψηφία επί των εγγεγραμμένων μελών. Οπότε θα πρέπει, 
αν έρθουμε σε επαφή με τα ανενεργά μέλη, να ξεκαθαριστεί ότι δεν τους ζητάμε 
απλά να πληρώσουν, αλλά και να συμμετέχουν στις διαδικασίες του συλλόγου. Όταν 
βγει μια λίστα με μέλη προς διαγραφή, θα πρέπει να γίνει μια ψηφοφορία για την 
διαγραφή τους.

Κύριε γραμματέα: Πρέπει να φτιαχτεί και ένα βιβλίο πρακτικών, μια και η αίτηση 
για παράδειγμα προς το πρωτοδικείο θα πρέπει να αναφέρει την σελίδα του 
βιβλίου όπου αναφέρεται η απόφαση. Φαντάζομαι ότι αν απλά αναφέρουμε όλες τις 
ψηφοφορίες σε αυτό το βιβλίο είμαστε εντάξει. Αυτό θα πρέπει να γίνει με 
κάποια ειδική διατύπωση (legalese). Το παλιό Δ.Σ. το είχε ψάξει λίγο το θέμα, 
οπότε μπορείς να έρθεις σε επαφή μαζί τους για λεπτομέρειες. Σε κάθε περίπτωση 
μπορούμε να ρωτήσουμε και την δικηγόρο που θα αναλάβει τις διαδικασίες του 
πρωτοδικείου για λεπτομέρειες.

Μια δικιά μου ιδέα: Πιστεύω ότι θα έπρεπε να ανακατευτούμε σε θέματα όπως 
εκπαίδευση και δημόσιος τομέας, μια και υπάρχει και σε επίπεδο κυβερνήσεων 
στην Ευρώπη μια τάση προς το ελεύθερο λογισμικό. Με εκνευρίζει αφάνταστα για 
παράδειγμα το γεγονός ότι στα σχολεία διδάσκονται Word και Excel. Με λίγα 
λόγια πιστεύω ότι θα έπρεπε να κάνουμε αυτό που λέγεται lobbying. Για να γίνει 
όμως αυτό χρειαζόμαστε βοήθεια από άτομα compatible με τον τρόπο που 
λειτουργούν αυτά τα πράγματα, για να μας καθοδηγήσουν και να μας βοηθήσουν 
στην επικοινωνία. Καταλληλότερα άτομα για τέτοιες δουλειές είναι κατά την 
γνώμη μου οι δικηγόροι. Φυσικά δεν μπορούμε να πληρώσουμε για κάτι τέτοιο, 
οπότε ψάχνουμε για άτομα που υποστηρίζουν την ιδέα του ελεύθερου λογισμικού 
και προτίθενται να συνεργαστούν μαζί μας χωρίς αμοιβή. Αν έχετε κάποιον υπ' 
όψη σας, ας τον φέρετε σε επαφή με τον σύλλογο.

Τεχνικά και οργανωτικά:

Αυτή τη στιγμή υπάρχουν δύο servers που προσφέρουν τις υπηρεσίες του συλλόγου: 
Ο igloo (που είναι στην Internet Hellas) και ο tux (που είναι στο Forthnet). Ο 
igloo είναι σε καλή κατάσταση, ενώ ο tux είναι στα μαύρα του τα χάλια από 
πλευράς software. Οι root του κάθε μηχανήματος θα στείλουν σύντομα στην λίστα 
mail σχετικά με τι υπηρεσίες προσφέρει το κάθε μηχάνημα καθώς και ποιοί είναι 
υπεύθυνοι για κάθε υπηρεσία.

Δεδομένου ότι η ανεξέλεγκτη εναλλαγή administrators στον tux τον έφερε στην 
κατάσταση που είναι τώρα, είπαμε τα παρακάτω:

- Να οριστεί ένα αυστηρό policy σχετικά με την διαχείριση των συστημάτων. Να 
κρατιούνται λεπτομερή logs με κάθε αλλαγή που γίνεται ώστε σε περίπτωση 
αλλαγής adminstrators ο επόμενος να μην χάνεται. Ο Νίκος Μαυρογιαννόπουλος 
ανέλαβε να κάνει ένα πρώτο draft για να το συζητήσουμε εδώ στην λίστα και να 
καταλήξουμε σε κάτι που θα συμφωνούμε όλοι.

- Να φτιαχτεί μια κεντρική ομάδα administrators που θα έχουν πλήρη πρόσβαση 
στα δυο συστήματα. Αν θα έχουν όλοι και στα δύο ή αν θα είναι μοιρασμένοι 
είναι κάτι που πρέπει να συζητηθεί. Η ομάδα αυτή θα είναι ολιγομελής με 
πιθανότερο αριθμό τα 4 μέλη.

- Οι επι μέρους administrators να λειτουργούν υπό την επίβλεψη αυτής της 
ομάδας, ώστε να υπάρχουν κάποια άτομα που να έχουν μια συνολική άποψη του 
δικτύου του Hel.L.U.G. Αλλαγές στην ευρύτερη ομάδα των administrators να 
ανακοινώνονται στην λίστα και να ενημερώνεται άμεσα η σχετική σελίδα, ώστε να 
ξέρουμε όλοι ανά πάσα στιγμή τι γίνεται.

- Ο tux πρέπει να ξαναστηθεί. Το γεγονός ότι κανένας δεν ξέρει τι ακριβώς 
γίνεται σε αυτό το μηχάνημα, αλλά και το ότι δεν μπορούμε να έχουμε το σχετικά 
μεγάλο downtime που απαιτείται για το ξαναστήσιμό του, μας αφήνει δύο λύσεις:

Μεταφορά των υπηρεσιών στον Igloo και ξαναστήσιμο. Μεταφορά των υπηρεσιών ξανά 
από τον Igloo στον tux. Κανένας στην συνάντηση δεν φάνηκε να υποστηρίζει αυτήν 
την λύση, λόγω της περιπλοκότητας και της δουλειάς που απαιτεί.

Απόκτηση νέου μηχανήματος και μεταφορά των υπηρεσιών του tux εκεί. Υπάρχει 
μέρος να γίνει host το καινούριο μηχάνημα (στο noc του Πανεπιστημίου Αθηνών), 
αλλά δεν υπάρχει μηχάνημα. Θα γίνουν κάποιες προσπάθειες να αποκτηθεί μηχάνημα 
από σπόνσορα, αλλά αν δεν υπάρξει σύντομα αποτέλεσμα, θα πρέπει να κοιτάξουμε 
και την λύση του ρεφενέ: να βάλουμε όλοι μας κάποιο ποσό ώστε να το πάρουμε 
μόνοι μας.

Ο παλιός tux, αφού φύγουν όλες οι υπηρεσίες, μπορεί να ξαναστηθεί και να 
εξυπηρετεί βοηθητικές υπηρεσίες (image server, ftp server ίσως...).


Ακόμα: Το ftp.hellug.gr δείχνει ακόμα στον Αργέα και έχει μείνει νεκρό εδώ και 
καιρό. Ο Κ. Τοπογλίδης θα φροντίσει να αλλαχτεί το DNS entry ώστε να δείχνει 
στο Igloo.

Το θέμα του Lugistics: Αυτό το software μας είναι πολύ χρήσιμο, αλλά οι 
άνθρωποι που το έφτιαξαν δεν ασχολούνται πια μαζί του. Τα μέλη του συλλόγου 
έχουν αυτή τη στιγμή δύο διαφορετικά passwords, για το Lugistics και το mail. 
Σκεφτήκαμε ότι θα πρέπει να στηθεί LDAP server, ώστε όλες οι υπηρεσίες του 
συλλόγου που απαιτούν authentication να εξυπηρετούνται από εκεί και κάθε μέλος 
να έχει μόνο ένα password. Αυτό είναι σχετικά εύκολο να γίνει για το mail, 
αλλά το Lugistics θέλει δουλειά. Πρέπει να φτιαχτεί μια ομάδα που να πάρει το 
Lugistics, να δει αν μπορεί να το συντηρήσει και αν όχι, να το ξαναγράψει από 
την αρχή. Αυτήν την στιγμή το Lugistics είναι γραμμένο σε PHP και για database 
χρησιμοποιεί postgres. Ο nmav θα βάλει σύντομα τον υπάρχοντα κώδικα στο CVS 
του igloo, οπότε όσοι προτίθενται να στελεχώσουν την ομάδα του Lugistics, ας 
στείλουν mail στη λίστα.

Το θέμα του hq.hellug.gr (projects): Ο sbol θα χωρίσει τα projects σε active 
και inactive, ώστε η σελίδα να μην δίνει την εικόνα εγκατάλειψης που δίνει 
τώρα. Ακόμα, ο sbol ως webmaster θα φροντίσει να ανανεωθούν οι σελίδες του web 
site... :-)

Γενικά:

Ο σύλλογος χρειάζεται άτομα να βοηθήσουν. Κανένας μας δεν μπορεί να αφιερώνει 
πολύ χρόνο στα του συλλόγου, οπότε όσοι περισσότεροι τόσο καλύτερα. Υπάρχουν 
οι δουλειές που έχουν σχέση με adminstration, υπάρχουν και οι δουλειές του 
πραγματικού κόσμου. Συνήθως καταλήγουμε να κάνουν όλες τις δουλειές οι ίδιοι 
και οι ίδιοι, με αποτέλεσμα να υπάρχει κούραση και να αποβαίνει σε βάρος του 
συλλόγου.

Αφού αρχίσει να οργανώνεται η ομάδα των administrators, παρακαλείται όποιος 
θέλει και μπορεί να βοηθήσει έστω και λίγο να ενημερώσει την λίστα ώστε να 
μοιραστούν οι δουλειές και να μην υπάρχουν άτομα που κάνουν τόση δουλειά ώστε 
να κουράζονται.

Ανακεφαλαιώνοντας, από τα μέλη του συλλόγου περιμένουμε (σε αυτή τη λίστα):

- Mail που να λένε "θέλω να δουλέψω στο Lugistics"
- Mail που να λένε "θέλω να βοηθήσω στο administration"
- Mail που να λένε τις σκέψεις τους για την προσθήκη στο καταστατικό της 
υποστήριξης και του ελέυθερου λογισμικού.
- Mail που να λένε "βρήκα μηχάνημα"
- Mail που να λένε αντιρρήσεις, απόψεις προτάσεις για όλα τα παραπάνω.
- Mail από όσους ήταν στην χθεσινή συνάντηση που να λένε "ξέχασες και το τάδε".


Αυτά.

Θ.


-- 
Theodore=J.=Soldatos=_\_======================================================
=  theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ========
=   bafh at hellug.gr  =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============
=   tsol at space.gr   =_/_==================== Space Hellas ====================




More information about the Hellug mailing list