From sbolis at freemail.gr Mon Jan 7 15:17:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jan 7 15:17:01 2002 Subject: Koph pitas Message-ID: Kyries kai kyrioi kalhmera kai kalh xronia, H fetinh koph ths pitas toy syllogoy kanonisthke na sybesei me thn episkepsh enos para poly gnwstoy Linuxa sthn Ellada. o John "Maddog" Hall ( http://www.li.org/who/bio.php?name=hall ) einai proskeklhmenos na milhsei sth fetinh Comdex. Sthn atzenda toy thelhse na synerilabei kai epafh me topika LUGs opote kai oi edw syndesmoi toy irthan se epafh me to DS. H mexri twra plhroforhsh: O "maddog" ftanei sthn Ellada thn Paraskeyh 18 Ianoyarioy kai milaei sthn Comdex thn Kyriakh 20. Epeidh o anthrwpos an kai foraei koystoymia [Linux Journal, Ioynios 2000] dhlwnei pws pinei kai byra proteiname na erthei sthn kathierwmenh mazw3h arga to apogeyma, na kopsoyme thn pita kai meta na pame se kanena tabernaki na ta poyme opws emeis 3eroyme kala ;-) Oi (toylaxiston) axarakthristoi sto site ths comdex theloyn na exeis kapoious poly sygkekrimmenoys browsers gia na beis kai den boresa na epibebaiwsw thn akribh wra ths omilias. Energeies pou xreiazetai na ginoyn: 1.Epibebaiwnw th diathesimothta toy "maddog" gia arga to apogeyma toy Savvatoy 19 Ianoyarioy (meta th bolta toy sta a3iotheata), kathws kai th diathesh toy na mas akoloythisei se krasokatany3h (einai sxedon kanonismeno, an den 3anasteilw mail shmainei pws ola einai ok). 2.Mazeyoyme mia xontrikh ektimhsh toy poios endiaferetai, epi ths arxhs, na erthei (h diatypwsh moy einai poly prosektikh opws blepete). Tha xreiastei na to kanoyme ayto gia na 3eroyme: a. posa kommatia pitas tha xreiastoyme b. an tha xwresoyme ston klasiko topo synanthshs 'h tha xreiastei na kleisoyme alloy g. posa atoma tha erthoyn meta sto trapezi kai kyriws an tha boresoyme na xwresoyme. Ypopsiazomai pws tha einai kapoy ekei konta poy tha kopei h pita. Pio pithanos topos, E3arxeia. Apo esas parakalw na steilete ena e-mail me tis diatheseis sas oso to dynato pio syntoma sto pita2002 at hellug.gr (den irtha de epafh me ton postmaster akoma alla tha ton parw thlefwno TWRA, dwste ena perithwrio antidrashs) Mas endiaferei na 3eroyme a. an tha erthete sthn pita 'h/ kai b. an tha erthete sthn taberna meta Gia na broyme aithoysa kai trapezi tha elega na doyme tis symmetoxes mexri thn Pempth to prwi Elpizw na mhn exw kanei kamia patata me tis hmeromhnies, oyte na kanei kanena tsoynami sthn Athina mexri tote, Gia to D.S. toy Hel.L.U.G O efora(o)s, Spiros D. Bolis Y.G.1 Oxi, den borei kaneis na dwsei diabebaiwsh oti o "maddog" tha erthei, alla afenos aytos o idios zhthse na mas dei kai afeteroy o syndesmos poy irthe se epafh mazi mas einai gnwstos (kai sobaros). E3alloy, de tha kospoyme eishthria gia na ton doyme, refene tha baloyme ta lefta ths tabernas. Thn pita thn kernaei o syllogos me ta eyrA mas ;-). Den pisteyw o tamias na exei gkrinia3ei (poly ;-) ) Y.G.2 Epeidh tha einai Savvatokyriako ypopsiazomai pws tha endiaferthoyn gia thn ekthesh kai alloi synagwnistes-Linuxades (pontarw stoys sklhrokernelikoys apo Krhth kai Thesalonikh), opote kanw post thn anakoinwsh kai ekei..Frontiste egkaira gia eishthria (ta3idioy ennow ;-) ) From nasree_ch at yahoo.com Fri Jan 11 21:18:01 2002 From: nasree_ch at yahoo.com (nasree ch) Date: Fri Jan 11 21:18:01 2002 Subject: asking about mcrypt for java Message-ID: <20020111064206.46194.qmail@web12704.mail.yahoo.com> Dear Sir/Mam, I would like to ask about how to use mcrypt and libmcrypt in java source. Can you give an example to use it in Java.?? For your information, i have downloaded mcrypt-java-tar-01.gz in http://gwu.edu/~wahern/mcrypt-java/ but still, i don't get it clearly for using it. Thanks in advanced regards, -nasree __________________________________________________ Do You Yahoo!? Send FREE video emails in Yahoo! Mail! http://promo.yahoo.com/videomail/ From grad0307 at di.uoa.gr Mon Jan 14 18:13:12 2002 From: grad0307 at di.uoa.gr (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Jan 14 18:13:12 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis Message-ID: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> 9a to pw twra enepishma & epi troxadhn, alla elpizw (na katsw katw na grapsw kai ) na akoloy9hsei analytikh "anakoinwsh" To EDET ( http://www.grnet.gr ) exei 3ekinhsei mia prwtoboylia gia thn prow9hsh toy opensource & linux sthn Ellada. Se prwth fash skeytetai na mazepsei ola osa hparxoyn diasparta oson afora: 1) Ellhnika projects 2) Ellhnikes metafraseis 3) Ellhnes developers Yparxoyn diafores idees, alla panta yparxei xwros gia freskes. Se aythn th fash ginetai ekklhsh se olous osoys exoyn emplakei (ligo 'h poly) me <>, apo opoiadhpote kathgoria, na epikoinwnhsoyn p.x. me mena 'h me to mail open-source at grnet.gr, wste na arxisei na ginetai ayth h oragnwsh & to symmazema. Proswpika pisteyw pws einai mia kalh eykairia na arxizetai na organwnetai ligo h doyleia & na yposthrizetai olo kai poio poly toso to linux oso kai to open source (poy toso oloi mas agapame, alliws den 9a eimastan edw) -- $_='while(read+STDIN,$_,2048){$a=29;$b=73;$c=142;$t=255;@t=map{$_%16or$t^=$c^=( $m=(11,10,116,100,11,122,20,100)[$_/16%8])&110;$t^=(72, at z=(64,72,$a^=12*($_%16 -2?0:$m&17)),$b^=$_%64?12:0, at z)[$_%8]}(16..271);if((@a=unx"C*",$_)[20]&48){$h =5;$_=unxb24,join"", at b=map{xB8,unxb8,chr($_^$a[--$h+84])}@ARGV;s/...$/1$&/;$ d=unxV,xb25,$_;$e=256|(ord$b[4])<<9|ord$b[3];$d=$d>>8^($f=$t&($d>>12^$d>>4^ $d^$d/8))<<17,$e=$e>>8^($t&($g=($q=$e>>14&7^$e)^$q*8^$q<<6))<<9,$_=$t[$_]^ (($h>>=8)+=$f+(~$g&$t))for at a[128..$#a]}print+x"C*", at a}';s/x/pack+/g;eval From sheridan at cs.uoi.gr Mon Jan 14 18:37:02 2002 From: sheridan at cs.uoi.gr (Ioannis Tsoulos) Date: Mon Jan 14 18:37:02 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis Message-ID: <3C4308E8.64B2F113@cs.uoi.gr> Opos kserete kapoioi apo esas exo stin selida moy (www.cs.uoi.gr/~sheridan) to GreekTeX poy einai pleon stin ekdosi 0.05 kathos kai kapoies odigies gia ton exelinismo toy abiword kai toy gnumeric Ayta mporo na ta steilo se ayto to site poy anefere o Panagiotis Katsaloulis? Giannis Tsoulos From grad0307 at di.uoa.gr Mon Jan 14 21:09:01 2002 From: grad0307 at di.uoa.gr (Katsaloulis Panayotis) Date: Mon Jan 14 21:09:01 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <3C4308E8.64B2F113@cs.uoi.gr> Message-ID: On Mon, 14 Jan 2002, Ioannis Tsoulos wrote: OK to eida to site! To lew kai stoys ypoloipoys pws mia idea (mesa se ola) einai na ftiaxtei ena sourceforge-like site katw apo thn aigida toy edet opoy 9a fylame ola ta ellhnika projects kai o,ti exei sxesh me metafrash. Mia poy idea einai freskia-freskia, akoma ayto to site den exei ylopoih9ei, alla 9a ginei kai ayto. -- $_='while(read+STDIN,$_,2048){$a=29;$b=73;$c=142;$t=255;@t=map{$_%16or$t^=$c^=( $m=(11,10,116,100,11,122,20,100)[$_/16%8])&110;$t^=(72, at z=(64,72,$a^=12*($_%16 -2?0:$m&17)),$b^=$_%64?12:0, at z)[$_%8]}(16..271);if((@a=unx"C*",$_)[20]&48){$h =5;$_=unxb24,join"", at b=map{xB8,unxb8,chr($_^$a[--$h+84])}@ARGV;s/...$/1$&/;$ d=unxV,xb25,$_;$e=256|(ord$b[4])<<9|ord$b[3];$d=$d>>8^($f=$t&($d>>12^$d>>4^ $d^$d/8))<<17,$e=$e>>8^($t&($g=($q=$e>>14&7^$e)^$q*8^$q<<6))<<9,$_=$t[$_]^ (($h>>=8)+=$f+(~$g&$t))for at a[128..$#a]}print+x"C*", at a}';s/x/pack+/g;eval From nmav at hellug.gr Tue Jan 15 14:15:02 2002 From: nmav at hellug.gr (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Jan 15 14:15:02 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> Message-ID: <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> On Mon, 14 Jan 2002 18:12:44 +0200 Panayotis Katsaloulis wrote: > 9a to pw twra enepishma & epi troxadhn, alla elpizw (na katsw katw na grapsw kai ) na akoloy9hsei analytikh "anakoinwsh" > To EDET ( http://www.grnet.gr ) exei 3ekinhsei mia prwtoboylia gia thn prow9hsh toy opensource & linux sthn Ellada. > Se prwth fash skeytetai na mazepsei ola osa hparxoyn diasparta oson afora: > 1) Ellhnika projects > 2) Ellhnikes metafraseis > 3) Ellhnes developers Σε τι ακριβώς αποσκοπεί αυτό; Το hosting των ελευθερων προγραμμάτων δεν είναι σήμερα ιδιαίτερα ακριβό (βλ sourceforge.net, savanah.gnu.org, hellug), τα οποία παρέχουν cvs, ftp, και http χώρο τουλάχιστον. Ενα index με το ελληνικό ελευθερο λογισμικό, το βλέπω χρήσιμο.. Αλλά το να είναι όλα τα projects σε ένα server, δεν βλέπω τη χρησιμοτητά του. Απο την εμπειρία μου στο χώρο, παραθέτω μερικά πράγματα που μπορεί να κάνει το ΕΔΕΤ (ενω δύσκολα μπορεί να τα κάνει καποιος οργανισμός, σαν το hellug) και τα θεωρώ σημαντικά στην υποστήριξη ελευθερου λογισμικού: * Χρηματοδότηση ελευθερου λογισμικού * Υλική υποστήριξη του ελευθερου λογισμικού. Πχ θα μπορούσε να παρέχει προσβαση σε υπολογιστές αρχιτεκτονικής alpha, sparc, IA64, με διαφορετικά λειτουργικά. * Προόθηση και προτροπή των πανεπιστημίων, TEI για την παραγωγή και τροποποίηση ελευθερου λογισμικού ( Ο πανεπιστημιακός τομέας είναι πολύ πισω ακόμα και στην χρήση ελευθερου λογισμικού) * Προτροπή των κρατικών υπηρεσιών για την αγορά και και αποδοχή, μόνο ελευθερου λογισμικού (αν δεν κάνω λάθος η Γαλλία το κάνει ήδη, για λόγους εθνικής ασφαλείας) ΥΓ. Αφου το hellug παρέχει σήμερα hosting, γιατί το EΔΕΤ να δράσει ανταγωνιστικά προς το hellug? Δεν θα ήταν πιο λογικό να υποστιρίξει απλώς το hellug δίνοντας του πόρους (bandwidth κλπ); -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at hellug.gr From sbolis at freemail.gr Tue Jan 15 15:42:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jan 15 15:42:01 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> Message-ID: On Tue, 15 Jan 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > ΥΓ. Αφου το hellug παρέχει σήμερα hosting, γιατί το EΔΕΤ να δράσει > ανταγωνιστικά προς το hellug? Δεν θα ήταν πιο λογικό να υποστιρίξει > απλώς το hellug δίνοντας του πόρους (bandwidth κλπ); > An kai mexri na teleiwsei to diadikastiko den tha eprepe na einai anakoinwsimo: Hdh exoyme milhsei me to Kentro Leitoyrgias kai Diaxeirishs Diktyoy toy Panepisthmioy Athinwn (poy "bgainei" apo to EDET) gia na mas paraxwrhsei xwro sto hdh strimwgmeno computer room toy (mazi me briza sto UPS kai fysika sto diktyo) kai einai PARA poly thetika diakeimenoi (polys kosmos apo edw mesa doyleyei kai ekei). Se mia ekdhlwsh malista thn Paraskeyh tha syzhththei kai ayto to thema me anthrwpoys apo Ellhnika panepisthmia Oso gia ola ta ypoloipa poy eipate (oloi, oxi mono o Nikos)... krathste shmeiwseis kai etoimasteite na ta poyme apo konta to Savvato sthn pita - tsiboysi MAZI me ton "maddog" Hall (tha akoloythisei soyma e-mail apo emena 'h to grammatea Giannh Belia sxetika me to poioi mexri stigmh ypologizoyme na erthoyn PAROTI den exoyn steilei e-mail sto pita2002 at hellug kathws kai thn allhlografia me ton "maddog") Mhpws pali kati exei arxisei na koynietai (alla panw ston enthoysiasmo mas tha to kanoyme ws synithws suspent)? -- Spiros D. Bolis From grad0307 at di.uoa.gr Wed Jan 16 13:28:01 2002 From: grad0307 at di.uoa.gr (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Jan 16 13:28:01 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> Message-ID: <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> > Ενα index με το ελληνικό ελευθερο λογισμικό, το βλέπω χρήσιμο.. Αλλά > το να είναι όλα τα projects σε ένα server, δεν βλέπω τη χρησιμοτητά του. Anti9etws egw blepw kapoia xrhsimothta, arkei na to blepei kaneis apo thn pleyra ths synergatikothtas kai oxi ths antagwnisthkothtas (opws moy fainetai pws fanhke) 1) Ka9e allo apo to na einai ola se enan server! 9a einai mirrored oysiastika! 2) 9a einai se server me ypshlo bandwidth 3) 9a einai se server poy yparxei amesa atomo etoimo na to diaxeiristei 4) Exei hdh katakri9ei polles fores apo to hellug to na fygei kapoio mhxanhma apo kapoion commercial xorhgo. Opote mono me mirroring mporoyme na pai3oyme. 5) sourceforge k sia;;; Kai opote goystaroyn na to gyrizoyn sto commercial!!!! E, oxi. Toylaxiston apo to EDET eimai poly perissotero sigoyros oti dyskola 9a pei "plhrwste me gia na yposthri3w to open source"! -- $_='while(read+STDIN,$_,2048){$a=29;$b=73;$c=142;$t=255;@t=map{$_%16or$t^=$c^=( $m=(11,10,116,100,11,122,20,100)[$_/16%8])&110;$t^=(72, at z=(64,72,$a^=12*($_%16 -2?0:$m&17)),$b^=$_%64?12:0, at z)[$_%8]}(16..271);if((@a=unx"C*",$_)[20]&48){$h =5;$_=unxb24,join"", at b=map{xB8,unxb8,chr($_^$a[--$h+84])}@ARGV;s/...$/1$&/;$ d=unxV,xb25,$_;$e=256|(ord$b[4])<<9|ord$b[3];$d=$d>>8^($f=$t&($d>>12^$d>>4^ $d^$d/8))<<17,$e=$e>>8^($t&($g=($q=$e>>14&7^$e)^$q*8^$q<<6))<<9,$_=$t[$_]^ (($h>>=8)+=$f+(~$g&$t))for at a[128..$#a]}print+x"C*", at a}';s/x/pack+/g;eval From nikolas at glossa.net Wed Jan 16 14:15:01 2002 From: nikolas at glossa.net (nikolas at glossa.net) Date: Wed Jan 16 14:15:01 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr><20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> Message-ID: <005501c19e87$a669f520$78f33fc2@Vasilakos1> Συμφωνώ κατ' αρχήν με τον κύριο Κατσαλούλη κι εγώ είδα λίγο στραβά την πρόταση ίσως λόγω του τρόπου με τον οποίον διατυπώθηκε. Νίκος Βασιλάκος www.eexi.gr www.in.gr/books www.in.gr/books/arxaia (πολυτονικό για όλα τα OS) www.glossa.net ----- Original Message ----- From: "Panayotis Katsaloulis" To: Sent: Wednesday, January 16, 2002 1:26 PM Subject: Re: EDET & opensource & metafraseis > > > Ενα index με το ελληνικό ελευθερο λογισμικό, το βλέπω χρήσιμο.. Αλλά > > το να είναι όλα τα projects σε ένα server, δεν βλέπω τη χρησιμοτητά του. > > Anti9etws egw blepw kapoia xrhsimothta, arkei na to blepei kaneis apo thn pleyra ths synergatikothtas kai oxi ths antagwnisthkothtas (opws moy fainetai pws fanhke) > > 1) Ka9e allo apo to na einai ola se enan server! 9a einai mirrored oysiastika! > 2) 9a einai se server me ypshlo bandwidth > 3) 9a einai se server poy yparxei amesa atomo etoimo na to diaxeiristei > 4) Exei hdh katakri9ei polles fores apo to hellug to na fygei kapoio mhxanhma apo kapoion commercial xorhgo. Opote mono me mirroring mporoyme na pai3oyme. > 5) sourceforge k sia;;; Kai opote goystaroyn na to gyrizoyn sto commercial!!!! E, oxi. Toylaxiston apo to EDET eimai poly perissotero sigoyros oti dyskola 9a pei "plhrwste me gia na yposthri3w to open source"! > > > > -- > $_='while(read+STDIN,$_,2048){$a=29;$b=73;$c=142;$t=255;@t=map{$_%16or$t^=$c ^=( > $m=(11,10,116,100,11,122,20,100)[$_/16%8])&110;$t^=(72, at z=(64,72,$a^=12*($_% 16 > -2?0:$m&17)),$b^=$_%64?12:0, at z)[$_%8]}(16..271);if((@a=unx"C*",$_)[20]&48) {$h > =5;$_=unxb24,join"", at b=map{xB8,unxb8,chr($_^$a[--$h+84])}@ARGV;s/...$/1$&/;$ > d=unxV,xb25,$_;$e=256|(ord$b[4])<<9|ord$b[3];$d=$d>>8^($f=$t&($d>>12^$d>>4^ > $d^$d/8))<<17,$e=$e>>8^($t&($g=($q=$e>>14&7^$e)^$q*8^$q<<6))<<9,$_=$t[$_]^ > (($h>>=8)+=$f+(~$g&$t))for at a[128..$#a]}print+x"C*", at a}';s/x/pack+/g;eval > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From simos74 at gmx.net Wed Jan 16 15:28:10 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Wed Jan 16 15:28:10 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> Message-ID: <1011188209.4147.56.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Simfwnw me ta parakatw tou Nikou. Την Τρι, 2002-01-15 στις 08:48, ο/η Nikos Mavroyanopoulos έγραψε: > On Mon, 14 Jan 2002 18:12:44 +0200 Panayotis Katsaloulis wrote: > > > 9a to pw twra enepishma & epi troxadhn, alla elpizw (na katsw katw na grapsw kai ) na akoloy9hsei analytikh "anakoinwsh" > > To EDET ( http://www.grnet.gr ) exei 3ekinhsei mia prwtoboylia gia thn prow9hsh toy opensource & linux sthn Ellada. > > Se prwth fash skeytetai na mazepsei ola osa hparxoyn diasparta oson afora: > > 1) Ellhnika projects > > 2) Ellhnikes metafraseis > > 3) Ellhnes developers > Σε τι ακριβώς αποσκοπεί αυτό; Το hosting των ελευθερων προγραμμάτων δεν > είναι σήμερα ιδιαίτερα ακριβό (βλ sourceforge.net, savanah.gnu.org, > hellug), τα οποία παρέχουν cvs, ftp, και http χώρο τουλάχιστον. > > Ενα index με το ελληνικό ελευθερο λογισμικό, το βλέπω χρήσιμο.. Αλλά > το να είναι όλα τα projects σε ένα server, δεν βλέπω τη χρησιμοτητά του. To na mpoun ola ta erga (projects) se ena sistima einai poly douleia gia kapoion e8elonti kai poly perissoteri gia tous pragmatikouys programmatistes. Ypo aftin tin ennoia, eimai yper tou "index". To de "index" kalo einai na exei mia seira apo pedia pliroforiwn gia ka8e ergo. Opote gia aftin tin periptvsi, de milame gia SourceForge alla gia Freshmeat. Ostoso, endexete oti afto poy ennoeis (anaferome ston Panagioti) alla den to anafereis ka8ara einai oti to SourceForge sou dinei ti dinatotita na kataxwriseis men ena ergo alla na min xreiastei na to "metafereis" oloklirwtika apo tin arxi. Diladi, gia osous gnwrizoun to tropo leitoyrgias tou SourceForge, na yparxei anafora sto "Project Home Page" tou Ergou sto pragmatiko URL tou programmatos kai tipota allo mexri stigmis. Diladi, na min xrisimopoiountai oi listes syndromitvn tou SourceForge, to CVS, ta Public Forums, ktl. An ontws ennoeis to parapanw, tote 8a prepei na eisai pio akrivis stis perigrafes. :) > Απο την εμπειρία μου στο χώρο, παραθέτω μερικά πράγματα που > μπορεί να κάνει το ΕΔΕΤ (ενω δύσκολα μπορεί να τα κάνει καποιος > οργανισμός, σαν το hellug) και τα θεωρώ σημαντικά στην υποστήριξη > ελευθερου λογισμικού: > > * Χρηματοδότηση ελευθερου λογισμικού H Evropaiki Enwsi xrimatodotei erga gia to elefthero logismiko. To EDET 8a mporouse na syndramei pros aftin tin katefthinsi. Esteila prin liges meres e-mail me 8ema "[Fwd: [l10n-dev] Glossary] Translation Memory (automatic filling of empty strings)" http://lists.hellug.gr/pipermail/i18ngr/2002/000998.html sxetika me ena GPL programma metafrastikis mnimis apo ti Slovenia. Stin arxiki selida tous, sto http://fo.lugos.si/~minmax/ anaferoun: "We have applied for founding of open source projects at slovenian "ministry of information society". We got some funding for smart development, but also for documenting it and making presentations. There was a presentation in Cyberpipe already, there will be one or two more in 2002. Also most of development is done with help from members of slovenian translation project at Slovenian Linux User Group." > * Υλική υποστήριξη του ελευθερου λογισμικού. Πχ θα μπορούσε να παρέχει > προσβαση σε υπολογιστές αρχιτεκτονικής alpha, sparc, IA64, με > διαφορετικά λειτουργικά. nai. > > * Προόθηση και προτροπή των πανεπιστημίων, TEI για την παραγωγή > και τροποποίηση ελευθερου λογισμικού ( Ο πανεπιστημιακός τομέας > είναι πολύ πισω ακόμα και στην χρήση ελευθερου λογισμικού) Pros8etw: "Pilotika erga se ekpedeftika idrimata gia ti xrisi eleftherou logismikou." > > * Προτροπή των κρατικών υπηρεσιών για την αγορά και > και αποδοχή, μόνο ελευθερου λογισμικού (αν δεν κάνω λάθος η Γαλλία > το κάνει ήδη, για λόγους εθνικής ασφαλείας) nai. 8a ithela na oloklirwsw legwntas oti jekinisame na milame gia to 8ema "EDET & opensource & metafraseis" kapws prowra xwris na yparxei akoma kati episimo sto opoio na basistoume, opws anefere kai o Spyros. simos From nmav at hellug.gr Wed Jan 16 16:05:02 2002 From: nmav at hellug.gr (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Jan 16 16:05:02 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> Message-ID: <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> On Wed, 16 Jan 2002 13:26:59 +0200 Panayotis Katsaloulis wrote: > 1) Ka9e allo apo to na einai ola se enan server! 9a einai mirrored oysiastika! Το mirror είναι καλή ιδέα. > 2) 9a einai se server me ypshlo bandwidth > 3) 9a einai se server poy yparxei amesa atomo etoimo na to diaxeiristei Για πόσο καιρό όμως; Οι δημόσιες υπηρεσίες συνήθως είναι αναξιόπιστες· > 5) sourceforge k sia;;; Kai opote goystaroyn na to gyrizoyn sto commercial!!!! E, oxi. Toylaxiston apo to EDET eimai poly perissotero sigoyros oti dyskola 9a pei "plhrwste me gia na yposthri3w to open source"! Ναι αλλα μπορεί να πει του χρόνου. Βαρεθήκαμε και δεν έχουμε πόρους, οπότε bye. Το sourceforge δεν είναι καθόλου commercial, το μόνο τους μεμπτο είναι ότι δεν δίνουν τον νεο κώδικα του. Το savanah.gnu.org είναι του GNU project, οπότε δεν τίθεται θέμα. > -- > $_='while(read+STDIN,$_,2048){$a=29;$b=73;$c=142;$t=255;@t=map{$_%16or$t^=$c^=( > $m=(11,10,116,100,11,122,20,100)[$_/16%8])&110;$t^=(72, at z=(64,72,$a^=12*($_%16 > -2?0:$m&17)),$b^=$_%64?12:0, at z)[$_%8]}(16..271);if((@a=unx"C*",$_)[20]&48){$h > =5;$_=unxb24,join"", at b=map{xB8,unxb8,chr($_^$a[--$h+84])}@ARGV;s/...$/1$&/;$ > d=unxV,xb25,$_;$e=256|(ord$b[4])<<9|ord$b[3];$d=$d>>8^($f=$t&($d>>12^$d>>4^ > $d^$d/8))<<17,$e=$e>>8^($t&($g=($q=$e>>14&7^$e)^$q*8^$q<<6))<<9,$_=$t[$_]^ > (($h>>=8)+=$f+(~$g&$t))for at a[128..$#a]}print+x"C*", at a}';s/x/pack+/g;eval > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at hellug.gr From grad0307 at di.uoa.gr Wed Jan 16 16:28:01 2002 From: grad0307 at di.uoa.gr (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Jan 16 16:28:01 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> Message-ID: <20020116162734.19f9c85e.grad0307@di.uoa.gr> Pistebw pws 3efygame apo to 9ema. Egw to mono poy blepw einai mia dhmosia yphresia, arketa shmantikh kai a3iopisth, na endiaferetai energa & 9erma gia thn yposthri3w twn open source & linux & sia. To poso a3iopistos einai o dhmosios tomeas, den mporw na katalabw ti sxesh exei. An malista ayta poy proteine to EDET ta elege mia idiwtikh etaireia, tote ki an den 9a epeftan oloi panw ths gia na thn fane (isws kai dikaia) An einai na trogomaste meta3y mas gia tis pro9eseis toy ka9enos, as meinoyme pantws kleismenoi sto kloybi mas na teleiwnei h istoria. -- $_='while(read+STDIN,$_,2048){$a=29;$b=73;$c=142;$t=255;@t=map{$_%16or$t^=$c^=( $m=(11,10,116,100,11,122,20,100)[$_/16%8])&110;$t^=(72, at z=(64,72,$a^=12*($_%16 -2?0:$m&17)),$b^=$_%64?12:0, at z)[$_%8]}(16..271);if((@a=unx"C*",$_)[20]&48){$h =5;$_=unxb24,join"", at b=map{xB8,unxb8,chr($_^$a[--$h+84])}@ARGV;s/...$/1$&/;$ d=unxV,xb25,$_;$e=256|(ord$b[4])<<9|ord$b[3];$d=$d>>8^($f=$t&($d>>12^$d>>4^ $d^$d/8))<<17,$e=$e>>8^($t&($g=($q=$e>>14&7^$e)^$q*8^$q<<6))<<9,$_=$t[$_]^ (($h>>=8)+=$f+(~$g&$t))for at a[128..$#a]}print+x"C*", at a}';s/x/pack+/g;eval From sbolis at freemail.gr Wed Jan 16 19:25:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Jan 16 19:25:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update Message-ID: Exoyme kai leme, mexri kai twra ( Wed Jan 16 18:43:48 EET 2002 ) exoyn erthei ta e3hs e-mail.. From: Constantinos Topoglidis kai fisika kai gia taberna kai gia pita :)) From: Αλέξανδρος Διαμαντίδης Σκοπεύω να έρθω και στην κοπή της πίτας και στην ταβέρνα. From: "ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ ΘΕΟΦΙΛΟΣ" Pita kai taverna, ok. From: "Mavrelos, Antonios" Παρόν το Σαββάτο From: Zachary C. Fridman Balte kai emena From: Konstantinos Tampouris α. Ναι (Ζήτω η πίτα!) β. Ναι (Ζήτω τα τσιμπούσια!) From: Yannis Exidaridis Λοιπόν είμαι μεσα για την πίτα το απόγευμα ! ----------- ----------- ----------- ----------- Milhsa proswpika me toys Dhmhtrh Koytoyla, Aristotelh Glenth kai einai mesa. Tha erthei enas ksaderfos moy kathighths se sxoleio me 2-3 mathites toy ekkolaptomenoys Linuxades kai ypopshfia melh toy syllogoy. O Hlias o Athanasopoylos apo to flash.gr tha kalypsei thn ekdhlwsh (endexomenws me parea) O Apostolhs o Siwtos mallon einai mesa (epibebaiwse Tolh) Thewrw pws to olo DS tha parabrethei Akoma den exw epibebaiwsh gia thn pithanh proseleysh 2-3 herlugitwn (Krhth). Den apanthse sta thlefwna kai mail moy o Papadogiannakhs, o monos logos poy den ton sfazw sto gona einai giati einai xazobabas me ypoxrewseis ;-) . An akoyei kanena apo to gnwsta remalia (!) as mas pei ti ginetai: Xatzhbontozhs, Sidhroyrgos, Tsagkatakhs 'h tha moy peite pws exete e3etaseis ?) Apo toys thesalonikeis epishs den eixame nea (esteila mail sto thelug at hal.csd.auth.gr kai sto Xrhsto to Ricudi alla den eixa kai apo ekei apanthsh - oyte eida to post moy sto newsgroup ara kati (den) ginetai). Apo to TEI Peiraia den eixame kanena neo (kai malista perimenoyme kai neo melos gia to webteam apo ekei -- wizgrav akoys?). Theofile, kane kamia ny3h bas kai brethei kaneis endiaferomenos. Telos: Esteila tis protheseis mas sto "maddog" Epigrammatika oti tha exoyme pita stis 18:00 kai eleytherh koybentoyla xwris na xreiastei na etoimasei logoys kai tetoia gia 2-3 wres kai meta krasokatany3h mexri telikhs ptwshs. Entos 10 leptwn eixa apanthsh: ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- Date: Mon, 14 Jan 2002 10:58:50 -0500 From: "Jon 'maddog' Hall, Executive Director, Linux International" To: Spiros Bolis Subject: Re: Meeting the Hellenic LUG Spiros, I like your plans very much, and I am looking forward to meeting with your group. I will try to get as much rest as possible to be ready for the event. Warmest regards, md ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- ----- Epomenws, oloi mazeyomaste kamia 25ria. Afairwntas tis 3-4 apwleies poy tha exoyme apo pita -> tsiboysi ISWS na boleyomaste se 5-6 aytokinhta wste na mh xreiastei na meinoyme sto kentro ths Athinas (an kai to blepw xlwmo giati kobw na emfanizontai linuxades apo to poythena ;-) ) H ektimhsh moy einai pws telika tha eimaste gyrw stoys 25. Ayrio to meshmeraki pisteyw tha kleisoyme to meros kai tha eidopoihsoyme -- Spiros D. Bolis Y.G. O "maddog" thn Paraskeyh stis 15:00 tha einai sto Tmhma Plhroforikhs kai Epikoinwniwn toy Pan. Athinwn gia na synanthithei me melh ths akadhma'i'khs koinothtas, opws zhthse, poy exoyn sxesh me to spor. Tha einai ekproswpoi apo ola ta idrymata (T.E. toy GUnet) kai h ekdhlwsh tha metadothei zwntana apo to pnm://vod.grnet.gr/encoder/maddog.rm Y.G.2 telika eixe dikio o proedros otan moy eipe sto thlefwno pws eprepe na ginoyn oi dhlwseis sth lista gia na ginei kai to sxetiko boygio.. From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Wed Jan 16 20:33:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Wed Jan 16 20:33:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update In-Reply-To: Message-ID: <20020116190914.X29591-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Xairetw apo thn Krhth, Spyro eida oti me phres thl. alla ekeinh thn stigmh egrafa ma8hma kai den mporoysa na apanthsw:) Loipon, oson afora toys Krhtikoys, egw par' olo poy grafw thn Kyriakh lew na ta parathsw kai na er8w an kai monon an oi kyrioi Papadogianakhs, Tsagkatakhs, Pitikarhs kai X"caterpilar er8oyn kai aytoi. To travel plan poy exw proteinei einai: Aeroplano to prwi ths Kyriakhs Hrakleio-A8hna [1] Episkepsh sthn Comdex Koph pitas Tsimpoysh (8a feroyme kai raki an 8elete) Aeroplano 3ymerwmata Deyteras A8hna-Hrakleio Parakaloyntai oi parapanw kyrioi na apofasisoyn kai na steiloyn mail Ante paidia, giati egw psinomai!!! Lefteris Sidiroyrgos [1] Ayto mporei kai na ginei kai me ploio gia thn meiwsh toy kostoys. -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Wed, 16 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > Exoyme kai leme, > mexri kai twra ( Wed Jan 16 18:43:48 EET 2002 ) exoyn erthei ta e3hs > e-mail.. > > Akoma den exw epibebaiwsh gia thn pithanh proseleysh 2-3 herlugitwn > (Krhth). Den apanthse sta thlefwna kai mail moy o > Papadogiannakhs, o monos logos poy den ton sfazw sto gona einai giati > einai xazobabas me ypoxrewseis ;-) . An akoyei kanena apo to gnwsta > remalia (!) as mas pei ti ginetai: Xatzhbontozhs, Sidhroyrgos, > Tsagkatakhs 'h tha moy peite pws exete e3etaseis ?) > From nickapos at agriroot.aua.gr Wed Jan 16 22:40:01 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Wed Jan 16 22:40:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update In-Reply-To: Message-ID: On Wed, 16 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > Exoyme kai leme, > mexri kai twra ( Wed Jan 16 18:43:48 EET 2002 ) exoyn erthei ta e3hs > e-mail.. > > From: Constantinos Topoglidis > kai fisika kai gia taberna kai gia pita :)) > > From: Αλέξανδρος Διαμαντίδης > Σκοπεύω να έρθω και στην κοπή της πίτας και στην ταβέρνα. > > From: "ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ ΘΕΟΦΙΛΟΣ" > Pita kai taverna, ok. > > From: "Mavrelos, Antonios" > Παρόν το Σαββάτο > > From: Zachary C. Fridman > Balte kai emena > > From: Konstantinos Tampouris > α. Ναι (Ζήτω η πίτα!) > β. Ναι (Ζήτω τα τσιμπούσια!) > > From: Yannis Exidaridis > Λοιπόν είμαι μεσα για την πίτα το απόγευμα ! > ----------- ----------- ----------- ----------- > > Milhsa proswpika me toys Dhmhtrh Koytoyla, Aristotelh Glenth kai einai > mesa. > Tha erthei enas ksaderfos moy kathighths se sxoleio me 2-3 mathites toy > ekkolaptomenoys Linuxades kai ypopshfia melh toy syllogoy. > O Hlias o Athanasopoylos apo to flash.gr tha kalypsei thn ekdhlwsh > (endexomenws me parea) > O Apostolhs o Siwtos mallon einai mesa (epibebaiwse Tolh) > Thewrw pws to olo DS tha parabrethei > > Akoma den exw epibebaiwsh gia thn pithanh proseleysh 2-3 herlugitwn > (Krhth). Den apanthse sta thlefwna kai mail moy o > Papadogiannakhs, o monos logos poy den ton sfazw sto gona einai giati > einai xazobabas me ypoxrewseis ;-) . An akoyei kanena apo to gnwsta > remalia (!) as mas pei ti ginetai: Xatzhbontozhs, Sidhroyrgos, > Tsagkatakhs 'h tha moy peite pws exete e3etaseis ?) > > Apo toys thesalonikeis epishs den eixame nea (esteila mail sto > thelug at hal.csd.auth.gr kai sto Xrhsto to Ricudi alla den eixa kai apo > ekei apanthsh - oyte eida to post moy sto newsgroup ara kati (den) > ginetai). > > Apo to TEI Peiraia den eixame kanena neo (kai malista perimenoyme kai > neo melos gia to webteam apo ekei -- wizgrav akoys?). Theofile, kane > kamia ny3h bas kai brethei kaneis endiaferomenos. > tha se malwsw giati me ksexases. eimai kai egw mesa tha ta poume to savato. -------------------------------------------------------------- | Nick Apostolakis | | e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr n1978 at yahoo.com | | Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos | -------------------------------------------------------------- From nmav at hellug.gr Wed Jan 16 22:48:01 2002 From: nmav at hellug.gr (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Jan 16 22:48:01 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020116162734.19f9c85e.grad0307@di.uoa.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020115104856.254cc9cd.nmav@hellug.gr> <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> <20020116162734.19f9c85e.grad0307@di.uoa.gr> Message-ID: <20020116221834.4497032b.nmav@hellug.gr> On Wed, 16 Jan 2002 16:27:34 +0200 Panayotis Katsaloulis wrote: > Pistebw pws 3efygame apo to 9ema. > > Egw to mono poy blepw einai mia dhmosia yphresia, arketa shmantikh kai a3iopisth, na endiaferetai energa & 9erma gia thn yposthri3w twn open source & linux & sia. > To poso a3iopistos einai o dhmosios tomeas, den mporw na katalabw ti sxesh exei. Εφ'οσον μιλάμε για τον δημόσιο τομέα, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν έχει σχέση. Είναι πολύ συνηθισμένο, μόλις αλλάζει κάποιος υπευθυνος, να ξηλώνεί οτιδήποτε είχε κανονιστεί πριν απο αυτόν. Αυτό θα ήταν απαράδεκτο στην περιπτωσή που ένα project είχε σαν primary site τον server του ΕΔΕΤ. > An malista ayta poy proteine to EDET ta elege mia idiwtikh etaireia, Δεν μπορώ να πώ ότι έχω δεί κάποια συγκεκριμένη πρόταση μέχρι τώρα. Γι'αυτό και είπα μερικές ιδέες για το τί νομίζω ότι είναι χρήσιμο (το hosting κατά την γνώμη μου ΔΕΝ είναι το no 1 πρόβλημα του ελευθερου λογισμικού, σήμερα τουλάχιστον). Είναι λογικό, όταν κάποιος θέλει να βοηθήσει κάποια κατάσταση (το ελευθερο λογισμικό στην περιπτωσή μας), να ζητήσει τη γνώμη των άμεσα ενδιαφερόμενων. Το βλέπω επίσης λογικό οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να εκφέρουν γνώμη... Αλλιώς δεν μιλάμε για υποστήριξη και βοηθεια, αλλά για ελεημοσύνη. > An einai na trogomaste meta3y mas gia tis pro9eseis toy ka9enos, as meinoyme pantws kleismenoi sto kloybi mas na teleiwnei h istoria. Δεν μίλησα για κανενός την πρόθεση, αυτό το αναφέρεις πρώτη φορά εσύ. Δεν αμφιβάλω ότι είναι καλοπροαίρετη. Αυτό όμως δεν έχει καμια σχέση με τα επιχειρήματα που παρουσίασα. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at hellug.gr From djart at linux.gr Thu Jan 17 02:51:00 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Jan 17 02:51:00 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis In-Reply-To: <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> Message-ID: <200201170050.g0H0oJr21128@mailsrv.otenet.gr> On Wednesday 16 January 2002 15:46, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Οι δημόσιες υπηρεσίες συνήθως είναι > αναξιόπιστες· Εντάξει, νομίζω πως αρκετά το κατακρίναμε το δημόσιο. Εξάλλου πριν μερικούς μήνες λέγαμε για linux+government. Δηλαδή, πώς θα πάμε μπροστά βγαίνοντας και λέγοντας πως τελικά δεν εμπιστευόμαστε το ίδιο μας το δημόσιο ?? Πώς θα προβάλουμε επιχειρήματα όταν οι ίδιοι δηλώνουμε έλλειψη εμπιστοσύνης και αξιοπιστίας του ?? >Εφ'οσον μιλάμε για τον δημόσιο τομέα, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί >δεν έχει σχέση. Είναι πολύ συνηθισμένο, μόλις αλλάζει κάποιος >υπευθυνος, να ξηλώνεί οτιδήποτε είχε κανονιστεί πριν απο αυτόν. Αυτό, βέβαια, συνηθίζεται στις εταιρείες και όχι στο δημόσιο. Π.χ. το Linux μπήκε στα σχολεία. π.χ. Δεν νομίζω μια μέρα να αλλάξει υπουργός και να τα ξηλώσει. > Το sourceforge δεν είναι καθόλου commercial, Το sourceforge. Θα παραμείνουμε για πάντα δέσμιοι του sourceforge ? ή θα δημιουργήσουμε τοπικά κάτι καλό και light που αξίζει και αρμόζει στην περίσταση ?? Το sourceforge έχει 2 κακά: 1) Εκεί μέσα χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα ... ούτε projects θα προβληθούν .... 2) Παραείναι καλοσχεδιασμένο για να το κάνει για την ψυχή της μάνας του. > το μόνο τους > μεμπτο είναι ότι δεν δίνουν τον νεο κώδικα του. αχ, ναι ... τόσον καιρό δεν ήσουνα υπέρ του να είναι όλο το σύμπαν opensource GNU μέχρι το κόκκαλο ?? πάρτο αλλιώς. Εγώ ξέρω πως αν ξαφνικά μπούν τα άπειρα projects που έχουμε στο sourceforge, θα καθόμαστε από κάτω να καμαρώνουμε μεταξύ μας τις μισοσχεδιασμένες σελίδες που θα σηκώσουμε εκεί. Αν μπούν στο ΕΔΕΤ, και μόνο ο ντόρος που θα γίνει μεταξύ τους εκεί μέσα, κάτι παράγει .... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nkan at profile.gr Thu Jan 17 10:26:01 2002 From: nkan at profile.gr (NKanellopoulos) Date: Thu Jan 17 10:26:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update Message-ID: <003901c19f2f$c9f23ea0$f502a8c0@Banking.profile.gr> Σπύρο, Δεδομένου ότι μιλήσαμε στο τηλέφωνο, θεωρώ ότι υπολογίζεις και εμένα. Νίκος Κανελλόπουλος www.himaira.net From sbolis at freemail.gr Thu Jan 17 10:48:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jan 17 10:48:00 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update In-Reply-To: Message-ID: On Wed, 16 Jan 2002, Nick Apostolakis wrote: > tha se malwsw giati me ksexases. egw tha se malwsw giati moy 'theles tsigklima ;-) > eimai kai egw mesa kalodexoymenos ki esy kai o Apostolhs o Kefalas poy epibebaiwse xtes to brady Perimenw epikoinwnia me to Gyftomhtro poy ta3ideye xtes kai den epiane to kinhto toy. O Lefterhs o sidhroyrgos na mas eidopoihsei egkaira gia na programmatisoyme.. H pita exei paraggelthei, to 3enodoxeio kai to mezedopwleio tha kleisei to meshmeraki Tha exete tis telikes rythmiseis to bradaki.. meinete syntonismenoi ;-) Kalhmera, -- Spiros D. Bolis Y.G. An 3exnaw kapoion na mhn pare3hgithei. Exw pesei me ta moytra kai grafw bas kai prolabw tis hmeromhnies ;-) From sbolis at freemail.gr Thu Jan 17 11:06:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jan 17 11:06:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update In-Reply-To: Message-ID: On Thu, 17 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > > eimai kai egw mesa > kalodexoymenos ki esy kai o Apostolhs o Kefalas poy epibebaiwse xtes to > brady (apoteleiwsa to diabasma kai twn allwn mail) Mesa einai kai o Nikos o Kanelopoylos H kataigida apo Thesalonikh (an thymamai kala) eisa diployn O Thanashs o Kyritshs (DJart) de tha erthei telika Ara (mathimatikos formalismos) lim (linuxadwn etoimwn gia pita kai tsiboysi) = 30+ mera->Pempth -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Thu Jan 17 16:34:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jan 17 16:34:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update In-Reply-To: Message-ID: On Thu, 17 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > On Thu, 17 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > > Mesa einai kai o Nikos o Kanelopoylos > H kataigida apo Thesalonikh (an thymamai kala) eisa diployn Akoma: Kwstas Ma'i'strellhs Ekproswpos(-poi) toy D.S. ths Foithtikhs Enwshs Krhtwn (FEK) apo toys opoioys exoyme zhthsei na mas paraxwrhsoyn xwro gia na stegasoyme thn edra mas Sidhroyrgos Lefterhs Baggelhs Papadogiannakhs Epomenws pame thn teleytaia stigmh gia 35+ A'i'nte na doyme ti tha doyme ;-) -- Spiros D. Bolis Y.G. Xronia polla stoys pashs fyshs Antwnhdes From sbolis at freemail.gr Thu Jan 17 19:53:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jan 17 19:53:01 2002 Subject: Synanthsh Savvatoy-pita-tsiboysi update In-Reply-To: Message-ID: On Thu, 17 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > Akoma: > Akoma: Ale3andros Bellhs Kleisame gia Savvato 19 Ianoyarioy stis 21:00 sto mezedwpoleio "Ama Laxei" Kallidromeio 69 Methwnhs 66 (oi dyo dromoi einai parallhloi, h mia eisodos einai apo thn epanw porta kai h allh apo thn katw) Tha exoyme mia oloklhrh aithoysa sth diathesh mas.. Osoi den erthoyn sthn pita as erthoyn apeytheias ekei.. Lete na yparxei logos na steilw e-mail se aytoys poy apanthsan proswpika 'h tha to doyn edw ? Ayto poy tha me stenaxwroyse pantws einai na meinei kosmos ape3w logw synwstismoy, gi ayto parakalw akoma kai twra, an kapoios thelei na erthei alla den exei steilei e-mail as to kanei akoma kai twra. Tha balw ki ena xarth sto site... Eyxaristw, -- Spiros D. Bolis Y.G. An pathsete edw endexomenws na http://www.driveme.gr/Athens/AthensMap.ASP?wcu=$id=4_2002_01_17_17_42_50_421_13_42$cmd=16$scale=199 From webmaster at climbincrete.com Thu Jan 17 22:39:00 2002 From: webmaster at climbincrete.com (Stelios Asmargianakis) Date: Thu Jan 17 22:39:00 2002 Subject: EDET & opensource & metafraseis Message-ID: <200201172031.g0HKVaw02147@mailsrv.otenet.gr> Γεια χαρά σε όλους τους Λινουξάδες.... Προσωπικά μπορώ να διαθέσω περίπου 50ΜΒ και γύρω στο 1- 2GB traffic το μήνα απο τον σέρβερ που έχω ανεβάσει τη σελίδα μου μιας και έχω αγοράσει ένα πολύ μεγάλο πακέτο. Αν σας ενδιαφέρει και μπορώ να φανώ χρήσιμος επικοινωνήστε μαζί μου στο linux at climbincrete.com ή πάρτε με τηλέφωνο στο 0946140777. Στέλιος www.climbincrete.com From sbolis at freemail.gr Fri Jan 18 13:01:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Jan 18 13:01:00 2002 Subject: Teleytaies (?) eisodoi.. Message-ID: exoyme kai finalist ( ;-) ) From: D.A.Glynos Spiro, mias kai den mporw na epikoinwnisw me ton Antwni, kratise mia thesi mono gia mena telika. From: Manos Chalaris Θα ήθελα να παρευρεθώ στη κοπή πίτας το Σάββατο και στο τσιμπούσι στη συνέχεια αν υπάρχει χώρος... Tha einai kai o Giannhs o Gyftomhtros (de thymamai na to egrapsa nwritera) dystyxws exoyme kai apoxwrhseis O Panagiwths o Katsaloylhs de tha boresei na erthei Sas ypenthymisw pws se 2 wres tha ginei mia synanthsh toy "maddog" me ekproswpoys akadhma'i'kwn idrymatwn sto Tmhma plhroforikhs kai Thlepikoinwniwn toy Panepisthmioy AThinwn Yparxei bandwith gia oloys na parakoloythisoyn an theloyn apo to pnm://vod.grnet.gr/encoder/maddog.rm -- Spiros D. Bolis From simos74 at gmx.net Fri Jan 18 19:00:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Fri Jan 18 19:00:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=CC=E5=F4=DC=F6=F1=E1=F3=E7?= glossaries =?iso-8859-7?Q?=28=B9=F4=E1=ED=3A?= Re: EDET & opensource & metafraseis) In-Reply-To: <200201170050.g0H0oJr21128@mailsrv.otenet.gr> References: <20020114181244.00428c2d.grad0307@di.uoa.gr> <20020116132659.11b92d76.grad0307@di.uoa.gr> <20020116154634.15ef4a2b.nmav@hellug.gr> <200201170050.g0H0oJr21128@mailsrv.otenet.gr> Message-ID: <1011373198.8537.104.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Πεμ, 2002-01-17 στις 00:44, ο/η DJ Art έγραψε: > On Wednesday 16 January 2002 15:46, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > Οι δημόσιες υπηρεσίες συνήθως είναι > > αναξιόπιστες· > > Εντάξει, νομίζω πως αρκετά το κατακρίναμε το δημόσιο. > > Εξάλλου πριν μερικούς μήνες λέγαμε για linux+government. Δηλαδή, πώς θα > πάμε μπροστά βγαίνοντας και λέγοντας πως τελικά δεν εμπιστευόμαστε το > ίδιο μας το δημόσιο ?? Πώς θα προβάλουμε επιχειρήματα όταν οι ίδιοι > δηλώνουμε έλλειψη εμπιστοσύνης και αξιοπιστίας του ?? > > > >Εφ'οσον μιλάμε για τον δημόσιο τομέα, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί > >δεν έχει σχέση. Είναι πολύ συνηθισμένο, μόλις αλλάζει κάποιος > >υπευθυνος, να ξηλώνεί οτιδήποτε είχε κανονιστεί πριν απο αυτόν. > > Αυτό, βέβαια, συνηθίζεται στις εταιρείες και όχι στο δημόσιο. Π.χ. το > Linux μπήκε στα σχολεία. π.χ. Δεν νομίζω μια μέρα να αλλάξει υπουργός > και να τα ξηλώσει. > > > > Το sourceforge δεν είναι καθόλου commercial, > > Το sourceforge. Θα παραμείνουμε για πάντα δέσμιοι του sourceforge ? ή > θα δημιουργήσουμε τοπικά κάτι καλό και light που αξίζει και αρμόζει > στην περίσταση ?? > > Το sourceforge έχει 2 κακά: > > 1) Εκεί μέσα χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα ... > ούτε projects θα προβληθούν .... > > 2) Παραείναι καλοσχεδιασμένο για να το κάνει για την ψυχή της μάνας του. > > > > το μόνο τους > > μεμπτο είναι ότι δεν δίνουν τον νεο κώδικα του. > > αχ, ναι ... τόσον καιρό δεν ήσουνα υπέρ του να είναι όλο το σύμπαν > opensource GNU μέχρι το κόκκαλο ?? > > > πάρτο αλλιώς. > Εγώ ξέρω πως αν ξαφνικά μπούν τα άπειρα projects που έχουμε στο > sourceforge, θα καθόμαστε από κάτω να καμαρώνουμε μεταξύ μας τις > μισοσχεδιασμένες σελίδες που θα σηκώσουμε εκεί. Αν μπούν στο ΕΔΕΤ, και > μόνο ο ντόρος που θα γίνει μεταξύ τους εκεί μέσα, κάτι παράγει .... Αν καταφέρει το ΕΔΕΤ να βρει εθελοντές που να κάνουν τη δουλειά του στησίματος και της συντήρησης του SourceForge, δεκτόν. Αν κάποια έργα δε μπορούν να μεταφερθούν στο ΕΔΕΤ-Sourceforge, μπορεί να μπει μια απλή αναφορά (link) και το θέμα μένει μέχρι εκεί. Αυτό που δε βλέπω είναι τα σχέδια για το πως να προχωρήσουν οι μεταφράσεις. Πρώτο βήμα είναι να ολοκληρωθούν οι μεταφράσεις των 3 glossary (Mozilla/OpenOffice/GNOME). O Κώστας Παπαδήμας (Mozilla), ο Δημήτρης Καμμενόπουλος(KDE) και εγώ (GNOME) τουλάχιστον μπορούμε να προσφέρουμε τη μεταφραστική εμπειρία από τις υπάρχουσες μεταφράσεις. Ο Παναγιώτης Πάκος έχει επαγγελματική μεταφραστική εμπειρία και μπορεί να βοηθήσει στον ποιοτικό έλεγχο/επιλογή δύσκολων όρων. Φυσικά και οι υπόλοιποι συνδράμουν. Για το glossary του GNOME, αν κάποιος θέλει να συνεισφέρει στη μετάφραση, πρώτα ας ειδοποιήσει τη λίστα (Θέμα: gnome-glossary-el.po αρχή μετάφρασης μπάμπης) και έπειτα να μεταφορτώσει το αρχείο http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/stable/po/gnome-glossary-el.po Ως αποτέλεσμα δέχομαι το ενημερωμένο αρχείο .po. To 75% των όρων έχει ήδη μεταφραστεί και πρόκειται για μικρό glossary. Κώστα, μπορείς να φτιάξεις οδηγίες για τα Mozilla/OpenOffice και ενδεχομένως να τα κόψεις σε κομμάτια.. Φιλικά, σίμος From sbolis at freemail.gr Sat Jan 19 11:41:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Jan 19 11:41:01 2002 Subject: Teleytaies (?) eisodoi.. Message-ID: Mexri kai thn teleytaia stigmh ... Kalodexoymenoi, ta leme stis 18:00 --------- Date: Sat, 19 Jan 2002 03:12:16 +0200 From: Giorgos Keramidas Min kanete reservations h tipota tetoio, den jero me sigouria an tha mporeso (stupid job interviews, pote den jero posh ora kratane). Date: Sat, 19 Jan 2002 00:45:42 +0200 From: odiktio Tha ithela na simmeteho sti pitta kai sti taverna eimaste 2 atoma Onomazomai Dimitris Stamos kai Stathis Stamatelatos to allo atomo pou tha erthei Sxolia gia th xtesinh syzhthsh toy maddog sto Panepisthmio?? -- Spiros D. Bolis From stsimb at irc.gr Sat Jan 19 15:45:01 2002 From: stsimb at irc.gr (Sotiris Tsimbonis) Date: Sat Jan 19 15:45:01 2002 Subject: Teleytaies (?) eisodoi.. In-Reply-To: Message-ID: On Sat, 19 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > Sxolia gia th xtesinh syzhthsh toy maddog sto Panepisthmio?? Apsogh, o typos apo arxh arxh fanhke oti einai tromeros, "Unix is like linux, but you have to pay a lot of money" ... xaxaxaxa Sas eyxaristoume sto noc-UoA pou kanate to stream gia osous de mporousan na einai ekei :)) Panta tetoia, _ _ _|_ o._ o _ _)(_) |_ || |_> From sbolis at freemail.gr Sun Jan 20 14:12:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Jan 20 14:12:00 2002 Subject: hellug @ comdex Message-ID: Loipon, anafora apo th xtesinh - pita tsiboysi gia osoys den irthan (kathws kai parapona kai fwtografies - videa) allh wra Twra, milhsa me to Baggelh ton Papadogiannakh kai anebainw ayth th stigmh thn Khfisias gia na paei sthn ekthesh, o Nikos o Apostolakhs tha parei ton Kwsta ton Topoglidh kai tha erthei apo edw wste na aneboyme oloi mazi. O Giannhs o Gyftomhtros epishs tha moy apanthsei entos misawroy gia to an tha erthei,. Opws kai na exei, to ranteboy einai gia tis 17:00 sthn omilia toy "maddog". Me to niko ton Apostolakh eipame katia tis 15:00 sto stathmo Ampelokhpoi (an thelei kaneis na brethoyme ekei, as parei thlefwno) Opoios endiaferetai... as einai ekei... -- Spiros D. Bolis From simos74 at gmx.net Sun Jan 20 16:24:07 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Sun Jan 20 16:24:07 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: References: Message-ID: <1011536638.18348.79.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Θα ήταν καλό να αναλάβει κάποιος (για όσους δυστηχώς δεν παραβρέθηκαν) να κάνει μια γενική περίληψη για τα όσα συζητήθηκαν με τον John (madog) Hall, 1) την Παρασκευή σχετικά με τις μεταφράσεις, την ελληνοποίηση του Linux και την χρήση του Linux από τα ελληνικά σχολεία. 2) το Σάββατο στη κοπή της πίτας, σχετικά με το Hellug, 3) την Κυριακή, σχετικά με την ομιλία στην Comdex.gr Μπορείς Σπύρο να κάνεις μια τέτοια περιγραφή; Φιλικά, σίμος Την Κυρ, 2002-01-20 στις 12:11, ο/η Spiros Bolis έγραψε: > Loipon, > anafora apo th xtesinh - pita tsiboysi gia osoys den irthan (kathws kai > parapona kai fwtografies - videa) allh wra > > Twra, > milhsa me to Baggelh ton Papadogiannakh kai anebainw ayth th stigmh thn > Khfisias gia na paei sthn ekthesh, o Nikos o Apostolakhs tha parei ton > Kwsta ton Topoglidh kai tha erthei apo edw wste na aneboyme oloi mazi. > > O Giannhs o Gyftomhtros epishs tha moy apanthsei entos misawroy gia to > an tha erthei,. > Opws kai na exei, to ranteboy einai gia tis 17:00 sthn omilia toy > "maddog". > > Me to niko ton Apostolakh eipame katia tis 15:00 sto stathmo Ampelokhpoi > (an thelei kaneis na brethoyme ekei, as parei thlefwno) > > Opoios endiaferetai... as einai ekei... From sbolis at freemail.gr Mon Jan 21 12:22:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jan 21 12:22:01 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: <1011536638.18348.79.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: On 20 Jan 2002, Simos Xenitellis wrote: > Θα ήταν καλό να αναλάβει κάποιος (για όσους δυστηχώς δεν παραβρέθηκαν) > να κάνει μια γενική περίληψη για τα όσα συζητήθηκαν με τον John (madog) > Hall, > 1) την Παρασκευή σχετικά με τις μεταφράσεις, την ελληνοποίηση του > Linux και την χρήση του Linux > από τα ελληνικά σχολεία. > 2) το Σάββατο στη κοπή της πίτας, σχετικά με το Hellug, > 3) την Κυριακή, σχετικά με την ομιλία στην Comdex.gr > > Μπορείς Σπύρο να κάνεις μια τέτοια περιγραφή; h grhgorh apanthsh einai oxi syntoma, an kai den 3erw an exei poly endiaferon.. E3hgoymai.. entos ths hmeras tha yparxoyn kapoy (opws moy yposxethikan) ta real video apo thn Paraskeyh (~500MB - 3 wres!!!) To Savvato, opws tha parathrhsan kai oi parontes, hmoyn synexws sthn mpriza gia tis etoimasies tis teleytaias stigmhs (O Apostolhs o Kefalas me rwthse ti narkwtika pairnw gia na brei kai aytos!)(eprepe na sthsw kai thn pita me to floyri - eftyxws oi prospatheies moy petyxan !! ;-) ) opote den prolaba na milhsw me ton anthrwpo poly. Ayto poy egine htan oti miloyse proswpo me proswpo me opoion ton plhsiaze gia kathe episthto. Osoi htan gyrw toy as anaferoyn ta themata ths syzhthshs.. to mono parapono poy thelw na ekfrasw einai gia thn toylaxiston antilinuxikh syberifora aytwn poy eipan oti tha erthoyn kai telika den irthan, eftyxws ligoi. Gia thn omilia ths Kyriakh aplws na pw pws peristrafhke gyrw apo thn istoria toy Linux (kai to pws eneplakh o idios se ayth), se diafora oikonomika kai oxi mono megethh gyrw apo to Linux, tis etaireies poy asxoloyntai - asxoloyntan me ayto, giati oi "megaloi" arxisan na apoktoyn endiaferon, se poioys tomeis exei e3aplwthei to Linux, ti xreiazetai akoma gia na ginei eyrews apodekto (meta3y aytwn htan kai oi metafraseis). se genikes grammes den htan epithetikos enanti allws leitoyrgikwn, prospathise me epixeirhmata na dei3ei oti to Linux kanei gia polles doyleies alla exei dromo akoma k.o.k. Oi fwtografies einai akoma mesa sth mhxanh moy (me film), o Ale3andros o Diamantidhs tis anebase hdh kapoy sth HOL, O Giannhs o Belias trabh3e ena mikro videaki apo to Sabbato, eida ton Topoglidh na exei kai aytos mhxanh, Toy Siwtoy emeine apo bataries kai o "maddog" moy yposxethikes na tis steilei me thn prwth eykairia. En oligois ayta, fantazomai pws tha akoloythisei symplhrwmatiko deltio typoy, kalhmera, Spiros D. Bolis From adia at hellug.gr Mon Jan 21 16:00:02 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Mon Jan 21 16:00:02 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: <20020121134908.70e806be.arisg@noc.uoa.gr> References: <1011536638.18348.79.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <20020121134908.70e806be.arisg@noc.uoa.gr> Message-ID: <20020121155753.A3850@rita.mu> * Aristotelis [2002-01-21 13:49]: > > Oi fwtografies einai akoma mesa sth mhxanh moy (me film), o Ale3andros o > > Diamantidhs tis anebase hdh kapoy sth HOL, O Giannhs o Belias trabh3e > > URL URL URL .. prepie na doyme! :-))) http://users.hol.gr/~emel/pita/ 20 φωτογραφίες, τις έβαλα εκεί χτες το βράδυ. -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at egnatia.ee.auth.gr From sbolis at freemail.gr Mon Jan 21 22:08:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jan 21 22:08:00 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: Message-ID: On Mon, 21 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > On 20 Jan 2002, Simos Xenitellis wrote: > > > Θα ήταν καλό να αναλάβει κάποιος (για όσους δυστηχώς δεν παραβρέθηκαν) > > να κάνει μια γενική περίληψη για τα όσα συζητήθηκαν με τον John (madog) > > Hall, > > 1) την Παρασκευή σχετικά με τις μεταφράσεις, την ελληνοποίηση του > > Linux και την χρήση του Linux > > entos ths hmeras tha yparxoyn kapoy (opws moy yposxethikan) ta real > video apo thn Paraskeyh (~500MB - 3 wres!!!) Ta 5-6 videakia poy mazeytikan einai sto ftp://filoktitis.noc.uoa.gr/pub/maddog Sto synolo toys einai peripoy 500 MB.. Akoma den ta exw dei giati den exw brei to Real Player se RPM gia Mandrake ;-) O Ale3andros esteile to URL toy, otan bgoyn oles oi fwtografies tha tis mazepsw kapou sto hellug.gr kalo brady se oloys, -- Spiros D. Bolis From arisg at noc.uoa.gr Tue Jan 22 18:41:00 2002 From: arisg at noc.uoa.gr (Aristotelis) Date: Tue Jan 22 18:41:00 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: References: <1011536638.18348.79.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <20020121134908.70e806be.arisg@noc.uoa.gr> On Mon, 21 Jan 2002 12:20:41 +0200 (EET) Spiros Bolis wrote: > > entos ths hmeras tha yparxoyn kapoy (opws moy yposxethikan) ta real > video apo thn Paraskeyh (~500MB - 3 wres!!!) Loipon ta video anebhkan sto gnwsto ypofto meros : ftp server : filoktitis.noc.uoa.gr directory : pub/maddog Einai 6 rm. Dokimasa 1-2 kai paizoyne kanonika ( o Giannhs Ekshntaridhs ekane to peirama .. an kati den paizei ayton na brizete ). O logos poy einai 6 rm einai oti to $&*#)$*#$)#* software kollage ( to mhxanhma einai windows .. ti na kanoyme ) kai stamatage thn metadosh epomenws ksanaksekinagame. Opoios exei bandwidth as ta mazepsei na dei an paizoyne ok .. kai an oxi as steilei ena email eite se emena eite ston Spyro kai en eythe to xrono tha prospathhsoyme na diorthwthei! Ta video tha meinoyne ekei mexri na fteiaxtei o tux poy pisteyontas pws tha yparxei o xwros tha metaferthoyne gia archiving ekei! ( SPYRO esena perimenw :-))) ) > (O Apostolhs o Kefalas > me rwthse ti narkwtika pairnw gia na brei kai aytos!)(eprepe na sthsw > kai > thn pita me to floyri - eftyxws oi prospatheies moy petyxan !! ;-) ) > DHLWNW OTI O SPYROS EIXE BOYTHKSEI TO DIKO MOY KOMMATI EGW EPREPE NA PARW TO FLOYRI .. EINAI DIKO MOY DIKO MOY DIKO MOY! ( Pantws alhtheia thn esthse thn pita .. ) > opote den prolaba na milhsw me ton anthrwpo poly. Ayto poy egine htan > oti miloyse proswpo me proswpo me opoion ton plhsiaze gia kathe > episthto. Osoi htan gyrw toy as anaferoyn ta themata ths syzhthshs.. > Ayto einai altheia. O maddog milhse gia ta panta .. elege kai istories apo th zwh toy analoga me to ti ton rwtagame .. epomenws o kathenas eixe pei diaforetika pragmata me ton maddog! Dhlwnw me proswpikh eythynh oti an o anthrwpos den mporese na faei, ftaei o Apostolos o Siotos kai o Aleksandros Vellis poy ton rwtagane mia o enas mia o allos .. kai den prolabaine na trwei .. enw ta masoylagane oi ypoloipoi! > se genikes grammes den htan epithetikos enanti allws leitoyrgikwn, > prospathise me epixeirhmata na dei3ei oti to Linux kanei gia polles > doyleies alla exei dromo akoma k.o.k. > Hksere ti eprepe na pei apla .. kai hksere na krybei oti thelei kai na tonizei ayta poy ton boleyane! Genikos eitane apo toys koryfaioys advocates kai pragmatika tha hthela na dw an tha mporoyse na ton strimwksei kapoios! > Oi fwtografies einai akoma mesa sth mhxanh moy (me film), o Ale3andros o > Diamantidhs tis anebase hdh kapoy sth HOL, O Giannhs o Belias trabh3e URL URL URL .. prepie na doyme! :-))) > ena mikro videaki apo to Sabbato, Belia tsakisoy pshfiopoihse! :-) > eida ton Topoglidh na exei kai aytos > mhxanh, Toy Siwtoy emeine apo bataries Pisteyw oti tha prolabe na trabhksei merikes o Siwtos ante na mas tis steilei! > kai o "maddog" moy yposxethikes > na tis steilei me thn prwth eykairia. > Good .. o maddog exei merikes "kales" photografies ( p.x. egw na prospathw na trabhksw ton Spyro makrya apo ta flash ) > > En oligois ayta, > fantazomai pws tha akoloythisei symplhrwmatiko deltio typoy, > Oygk Aristotelis From simos74 at gmx.net Thu Jan 24 20:31:11 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Thu Jan 24 20:31:11 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: References: Message-ID: <1011897086.1856.6.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Δευ, 21-01-2002 στις 10:20, ο/η Spiros Bolis έγραψε: > On 20 Jan 2002, Simos Xenitellis wrote: > > > Θα ήταν καλό να αναλάβει κάποιος (για όσους δυστηχώς δεν παραβρέθηκαν) > > να κάνει μια γενική περίληψη για τα όσα συζητήθηκαν με τον John (madog) > > Hall, > > 1) την Παρασκευή σχετικά με τις μεταφράσεις, την ελληνοποίηση του > > Linux και την χρήση του Linux > > από τα ελληνικά σχολεία. > > 2) το Σάββατο στη κοπή της πίτας, σχετικά με το Hellug, > > 3) την Κυριακή, σχετικά με την ομιλία στην Comdex.gr > > > > Μπορείς Σπύρο να κάνεις μια τέτοια περιγραφή; > h grhgorh apanthsh einai oxi syntoma, an kai den 3erw an exei poly endiaferon.. > Katafera na parakolou8isw ena meros tou "webcast" tis Paraskevis. H perilipsi poy 8a endiefere ti lista einai ekeino to shmeio sxetika me tis metafraseis tou Linux. Egine anafora (madog) sto paradeigma tis Brazilias, poy gia na agorasei to logismiko gia tous ypologistes sta sxolia tis xwras pire mia timi gyrw sta $30m apo tin Microsoft kai akolou8isan tin odo tis ajiopiisis tou Linux. Etsi, ta xrimata pou 8a efevgan apo ti xwra kataferan na ajiopoii8oun apo topikes epixeiriseis. To Connectiva Linux einai proion aftis tis diadikasias. Epeita ypirjan perissotera sxolia. Katalabainw oti mia pliris perilipsi tou triimerou einai anousia, mia perilipsi tvn zoumerwn shmeiwn poy sxetizontai me to Linux kai tin ellinopoiisi 8a htan mia kali idea. Filika, simos From sbolis at freemail.gr Mon Jan 28 17:09:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jan 28 17:09:01 2002 Subject: Fwtografies apo pita (part 2) Message-ID: meta tis fwtografies toy Al3androy, emfanisthkan kai oi dikes moy Einai proswrina sto http://phobos.edunet.uoa.gr/~sbolis/hellug/pita2002/ na perimenw fwtografies kai apo kanenan allo 'h na tis mazepsw kai na boyn sto hellug.gr mazi me toy Ale3androy? -- Spiros D. Bolis From djart at linux.gr Mon Jan 28 22:38:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Jan 28 22:38:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?wevr4ePe?= =?iso-8859-7?b?IOrh9OHz9OH06erv/Q==?= Message-ID: <200201282037.g0SKbmS19496@mailsrv.otenet.gr> Αναμένεται αλλαγή του καταστατικού του συλλόγου (για λόγους έδρας, συνδρομών κ.α.). Αυτό σημαίνει πως θα γίνει ψηφοφορία, η οποία θα απαιτεί να συμμετάσχει μεγάλο ποσοστό από τα μέλη του συλλόγου. Για αυτό το λόγο λοιπόν, θα παρακαλούσα όλα τα μέλη να ελέγξουν τις οικονομικές υποχρεώσεις τους και όσοι δεν είναι ταμειακώς εντάξει να καταθέσουν τη συνδρομή/συνδρομές που οφείλουν. (υπενθυμίζω, η συνδρομή είναι 6 ευρώ και ο λογαριασμός κατάθεσης είναι 530-002101-354697 της Alpha BANK. Αφού καταθέσετε, ρίξτε μου και ένα mail με την ημερομηνία κατάθεσης). Εκ μέρους του ΔΣ, -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Tue Jan 29 13:43:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Jan 29 13:43:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?wevr4ePe?= =?iso-8859-7?b?IOrh9OHz9OH06erv/Q==?= In-Reply-To: <200201282037.g0SKbmS19496@mailsrv.otenet.gr> References: <200201282037.g0SKbmS19496@mailsrv.otenet.gr> Message-ID: <200201291142.g0TBgeG05472@mailsrv.otenet.gr> On Monday 28 January 2002 22:34, DJ Art wrote: > Για αυτό το λόγο λοιπόν, θα παρακαλούσα όλα τα μέλη να ελέγξουν τις > οικονομικές υποχρεώσεις τους και όσοι δεν είναι ταμειακώς εντάξει να > καταθέσουν τη συνδρομή/συνδρομές που οφείλουν. (υπενθυμίζω, η Συμπληρώνοντας να πώ πως όσοι δεν θυμούνται τί χρωστάνε, ας μην ανησυχούν. Θα γίνει πλήρης έλεγχος της κατάστασης (από μένα και το γραμματέα) για όλα τα μέλη και θα ειδοποιηθείτε εν καιρώ. (έτσι κι αλλιώς η ψηφοφορία θα γίνει αφού τακτοποιηθεί αυτό το θέμα κι αφού ξεκαθαρίσει η κατάσταση με όλα τα μέλη κι αφού τακτοποιηθούν τα accounts για την ψηφοφορία κλπ ....) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Tue Jan 29 21:44:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jan 29 21:44:01 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: <1011897086.1856.6.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> References: Message-ID: <5.1.0.14.2.20020129201513.01e85090@delphi.gunet.gr> At 08:31 ?? 24/1/2002, Simos Xenitellis wrote: (arghsa ligo na apanthsw alla eixa ble3imata.. einai deyterh fora poy grafw ta idia pragmata giati moy eskase to g(#*& to Eudora ;-) pame pali) >??? ???, 21-01-2002 ???? 10:20, ?/? Spiros Bolis ??????: > > On 20 Jan 2002, Simos Xenitellis wrote: > > > > > ?? ???? ???? ?? ???????? ??????? (??? ????? ???????? ??? ????????????) > > > ?? ????? ??? ?????? ???????? ??? ?? ??? ??????????? ?? ??? John (madog) > > > Hall, > > > 1) ??? ????????? ??????? ?? ??? ???????????, > ??? ???????????? ??? > > > Linux ??? ??? ????? ??? Linux > > > ??? ?? ???????? ???????. > > > 2) ?? ??????? ??? ???? ??? ?????, ??????? ?? ?? Hellug, > > > 3) ??? ???????, ??????? ?? ??? ?????? ???? Comdex.gr > > > > > > ??????? ????? ?? ?????? ??? ?????? ?????????; > > h grhgorh apanthsh einai oxi syntoma, an kai den 3erw an exei poly > endiaferon.. > > >Katafera na parakolou8isw ena meros tou "webcast" tis Paraskevis. To opoio mazeytike se ena arxeio *.rm meta tis filotimes prospatheies toy synadelfoy Giwrgoy Sakellaropouloy (eyxaristies) kai einai sto gnwsto meros ftp://filoktitis.noc.uoa.gr/pub/maddog >H perilipsi poy 8a endiefere ti lista einai ekeino to shmeio sxetika >me tis metafraseis tou Linux. Egine anafora (madog) sto paradeigma tis >Brazilias, poy gia na agorasei to logismiko gia tous ypologistes sta >sxolia tis xwras pire mia timi gyrw sta $30m apo tin Microsoft kai >akolou8isan tin odo tis ajiopiisis tou Linux. Etsi, ta xrimata pou 8a >efevgan apo ti xwra kataferan na ajiopoii8oun apo topikes epixeiriseis. >To Connectiva Linux einai proion aftis tis diadikasias. >Epeita ypirjan perissotera sxolia. >Katalabainw oti mia pliris perilipsi tou triimerou einai anousia, mia >perilipsi tvn zoumerwn shmeiwn poy sxetizontai me to Linux kai tin >ellinopoiisi 8a htan mia kali idea. To kyrio epixeirhma toy maddog htan oti e3oikonomithikan 30 ek dollaria (se sxesh me thn prosfora twn 60 me closed source) gia na koftei kai raftei (tailored) mia syllogh apo open source programmata poy ekane AKRIBWS ayta poy ithelan kai oxi sto peripoy opws h platforma me ta pro'i'onta microsoft, ta opoia se telikh analysh diatethikan 3ana sthn oikonomia ths Brazilias (to paradeigma ayto opws kai ena allo me mastografies kai cluster linux poy anefere sthn comdex prepei na to ezhse apo konta giati prepei na htan prosfata ekei). Pantws gia na mh fanei "antimeranikwn symferontwn" proteine na agorazoyme kati allo amerikaniko ektos apo software opote egw ton peira3a legontas toy oti tha paroyme f16 ;-) Apo ayta poy katalaba, nomizw pws to Connectiva linux den mplexthke sthn istoria ayth (alla pali borei na kanw kai lathos). Gia tis metafraseis thn wra ths koybentas peta3a to balaki ston Panagiwth ton Katsaloylh (to idio kanw kai twra) kai shkwthika gia na prosferw kafe sto maddog kai na dw giati kollage h g*&#^% h metadosh. Den 3erw an prose3ate sthn arxh ths koynentas poy diekrine dyo kathgories software vertical kai horizontal. To zoymi htan (kata th gnwmh moy) oti den prokeitai pote (statistika) na katsei kaneis na grapsei open source programma diaxeirishs pelatwn odontiatrwn alla poly pio eykola tha asxolithei me open source WYSIWYG text editors. Me thn idia logikh kinoyntai kai oi metafrastes. Pantws se erwthsh-sxolio toy Ale3h toy Zavra gia to linux kai ta ellhnika sxoleia, o maddog proteine th xrhsh toy Wine (toy opoioy prepei na einai poly dynamikos beta tester ton teleytaio kairo) mexri na piestoyn oi etaireies na bgaloyn eidikes dianomes. An kapoios (ektos toy Katsaloylh poy ton exw hdh xwsei :-) ) exei na diorthwsei-symplhrwsei kati, kalodexoymenos Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Tue Jan 29 22:03:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jan 29 22:03:01 2002 Subject: Fwtografies apo pita (part 2) In-Reply-To: Message-ID: On Mon, 28 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > na perimenw fwtografies kai apo kanenan allo 'h na tis mazepsw kai na > boyn sto hellug.gr mazi me toy Ale3androy? Afoy de milate eseis, bazw thn koykoyla moy kai sas dinw ;-) Siwte? Topoglidh? Belia (kamera)? (edw de me polypairnei giati exw kathysterhsei ki egw apo alles ekdhlwseis) -- Spiros D. Bolis Y.G. kai oxi... de tha ri3w mphxth gia to "maddog" ;-) From nickapos at agriroot.aua.gr Tue Jan 29 22:10:01 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Tue Jan 29 22:10:01 2002 Subject: hellug @ comdex References: <5.1.0.14.2.20020129201513.01e85090@delphi.gunet.gr> Message-ID: <3C5700D3.6010801@agriroot.aua.gr> Spiros Bolis wrote: > > > Pantws se erwthsh-sxolio toy Ale3h toy Zavra gia to linux kai ta > ellhnika sxoleia, o maddog proteine th xrhsh toy Wine (toy opoioy > prepei na einai poly dynamikos beta tester ton teleytaio kairo) mexri > na piestoyn oi etaireies na bgaloyn eidikes dianomes. > egw apla na prosthesw oti to wine to anefere polles fores kai kata tin diarkeia tis omilias tou alla kai se syzitiseis pou kaname mazi tou. fainetai na pistevei oti einai i lysi se windows-binary compatibility gia linux. :) -- -------------------------------------------------------------- | Nick Apostolakis | | e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr n1978 at yahoo.com | | Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos | -------------------------------------------------------------- From grad0307 at DI.UOA.GR Wed Jan 30 00:41:01 2002 From: grad0307 at DI.UOA.GR (Katsaloulis Panayotis) Date: Wed Jan 30 00:41:01 2002 Subject: hellug @ comdex In-Reply-To: <3C5700D3.6010801@agriroot.aua.gr> Message-ID: On Tue, 29 Jan 2002, Nick Apostolakis wrote: > Spiros Bolis wrote: > > > > > > > Pantws se erwthsh-sxolio toy Ale3h toy Zavra gia to linux kai ta > > ellhnika sxoleia, o maddog proteine th xrhsh toy Wine (toy opoioy > > prepei na einai poly dynamikos beta tester ton teleytaio kairo) mexri > > na piestoyn oi etaireies na bgaloyn eidikes dianomes. > > > egw apla na prosthesw oti to wine to anefere polles fores kai kata tin > diarkeia tis omilias tou alla kai se syzitiseis pou kaname mazi tou. > fainetai na pistevei oti einai i lysi se windows-binary compatibility > gia linux. > :) Xmmm gia mena kata 95% EINAI h lysh. Edw kai poly kairo parakoloy9w to wine kai ofeilw na omologhsw pws o maddog exei dikio. Oi anthrrhseis moy me th syzhthsh mazi toy htan poio poly na kanw ton dikhgoro toy diaboloy & na akoysw epixhrhmata poy ek twn ysterwn egw 9a elega se alloys. To wine ta paei poly kala me windows efarmofes, se shmeio opoy programmata opws eudora mail klp (fss fss fss - sfyrizw adiafora) na pisteyw pws trexoyn ikanopoihtika. Gia mena to proteleytaio test molis to perase (to teleytaio 9a einai na tre3ei to Age of Empires), kanontas on-the-fly decoding apo DVD kai metatroph se VCD me ena 100% windows programma me epityxia {prospa9wntas na krathsw backup se kapoia DVD poy katexw - scripta manet mh broyme kai ton mpela mas adika}. -- P at P.com alias P=panayotis From arisg at noc.uoa.gr Wed Jan 30 02:18:00 2002 From: arisg at noc.uoa.gr (Aristotelis) Date: Wed Jan 30 02:18:00 2002 Subject: Fwtografies apo pita (part 2) In-Reply-To: Message-ID: On Tue, 29 Jan 2002, Spiros Bolis wrote: > Topoglidh? Edw mpainw egw san sfhna ( alliws legetai .. alla tespa ) kai dhlwnw oti o Topoglidhs moy dhlwse oti entos ths ebdomadas tha exei etoimes kai tis photografies toy!! :-)) ( Twra kai na mhn thes ... se perimenei POLYS kosmos ktop :-ppp ) > > Belia (kamera)? (edw de me polypairnei giati exw kathysterhsei ki egw > apo alles ekdhlwseis) Emena me pairnei giati den exw kamera : BELIAAAAAAAA THN KAMERA :-)) ehehehhe > > Y.G. kai oxi... de tha ri3w mphxth gia to "maddog" ;-) Ma giati .. ti einai ayto eksaireseis?!!? Ek ths enwshs royfianwn Aristotelis From apolo at freemail.gr Fri Feb 1 21:53:01 2002 From: apolo at freemail.gr (Kefalas Apostolos) Date: Fri Feb 1 21:53:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?zN308efz5yDo7/H94u/1IPTn6+X2+e3p6t7y?= =?iso-8859-7?b?4/Hh7Oze8g==?= Message-ID: <02020121513100.01383@Bighead.gr> Καλησπέρα, κάποια στιγμή είχε περάσει από τη λίστα ένα post που περιείχε κάποιες εντολές ΑΤ με τις οποίες μπορούσες να μετρήσεις τη στάθμη θορύβου της τηλεφωνικής γραμμής. Όσο κι αν έψαξα στα αρχεία της λίστας δεν το βρήκα :-( Σας παρακαλώ, καλέ κύριοι, βοηθήστε μεεεεεεε!!!!!!!!!!!! -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net From simos74 at gmx.net Thu Feb 7 18:40:51 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Thu Feb 7 18:40:51 2002 Subject: Anakoinwsi: ispell.source.gr, Ellinikos Elegxos Orthografias gia OpenOffice Message-ID: <1013099963.2573.320.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Molis mou esteile e-mail o Evripidis Papakostas gia ti metatropi tou yparxontos ispell sti morfi pou apaitei to OpenOffice kai ti dia8esi tvn arxeiwn apo to http://ispell.source.gr Dokimasa ta nea arxeia se OpenOffice 641c gia Linux basei tvn odigivn pou parexontai kai ola pigan mia xara. Phgh: http://ispell.source.gr To sxetiko arxeio ellinikis orthografias 8a emfanistei kai syntoma kai sti selida http://whiteboard.openoffice.org/lingucomponent/download_dictionary.html Na ypen8imisw oti yparxei mia synexizomeni prospa8eia emploutismou toy lejikou tou ISPELL, i opoia sizititai afti ti stigmi stis listes open-source at grnet.gr kai i18ngr at grnet.gr (http://lists.hellug.gr). Einai poly shmantiko na enisxy8ei to trexon lejiko tou ispell. An exete ti dynatotita na syndramete, graftite stis sygkekrimenes listes. Syntelestes tou ispell: Evripidis Papakostas Voula Sanida Vagelis Papadogiannakis Filika, simos From ktop at hellug.gr Sun Feb 10 03:28:11 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Sun Feb 10 03:28:11 2002 Subject: Pingkouinos refresh-ed logo :) Message-ID: <1013292697.3c659e99a8767@mail.hellug.gr> kalispera, tha ithela na sas enimeroso pos sto site mou einai pleon kai o pigkouinos XORIS tin sfragida trigiro einai se arketa (eos poli) megali analisi kai einai 450k peripou :) einai jpeg ... opoios endiaferetai na tin balei se kapoio site tou i dieuthinsi einai: http://agriroot.aua.gr/~ktop/ kai akolouthei to link :)) kai triti -> tetarti ebelpisto pos tha exo balei kai tis fotos apo tin pita ... :)) kalinixta Topoglidis Con/nos (Trying only ... to learn!) From tsakf at tee.gr Mon Feb 11 12:31:01 2002 From: tsakf at tee.gr (K.Tsakaloglou) Date: Mon Feb 11 12:31:01 2002 Subject: epomenh synanthsh Message-ID: <01c1b2e8$ae35c200$19c946d4@Tsakf.kapatel.gr> H epomenh synantish toy syllogoy einai Sabbato 23 Feb. sto gnosto meros. As baloyne ta pedia to banner sto site. K. Tsakaloglou From panayotis at panayotis.com Thu Feb 14 20:43:11 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Feb 14 20:43:11 2002 Subject: SUn & Linux Message-ID: <20020214165448.232b72db.panayotis@panayotis.com> http://www.sun.com/2002-0206/linux/;$sessionid$OHSF5DTVDGVY3AMTA1LU45Q Hmm, mhpws meta thn IBM na exei seira h Sun; -- P at P.com alias P=panayotis From sger at otenet.gr Fri Feb 15 12:07:01 2002 From: sger at otenet.gr (sger) Date: Fri Feb 15 12:07:01 2002 Subject: re Message-ID: <000f01c1b608$257b0f60$94d9cdd4@n1p0y7> Mporei kapoios ekei exo na mou pos tha synargastei i karta grafikon sis6326 me debian 2.2_rev5 "potato"(opoios to thelei mporo na tou to grapso) kai xfree86 3.3.6.x filika sger at otenet.gr -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From vsvlahos at otenet.gr Sat Feb 16 00:42:01 2002 From: vsvlahos at otenet.gr (Vassilis Vlachos) Date: Sat Feb 16 00:42:01 2002 Subject: Richard Stallman speech Message-ID: <20020215224103.ETTW13850.amsfep12-int.chello.nl@there> Sintrofoi Linuxades, H periorismeni parousia mou stin lista meiothike akoma perissotero logo tis prosorinis paramonis mou gia kapoious mines sto Velgio. Simera eixa tin tixi na parakolouthiso tin omilia tou Richard Stallman sto Panepistimio tou Leuven kai sas metafero ta kiriotera simia ta opoia isos mporoun na apotelesoun themata sizitisis toso gia ti lista oso kai gia tis sinantisis tou syllogou. O anthropos milise 2 ores kai ena tetarto kai stin sinexeia apantise se erotisis. 1. Arxika anaferthike stin prosopiki tou istoria kathos kai stin istoria tou Free Software me polla agnosta (gia mena toulaghiston) peristatika. 2. Askise arketa entoni kritiki sto kinima tou Open Source kai to sinekrine me to kinima tou Free Software pou ekprosopei 3. Eksefrase tin apopsi oti se ena Free sistima (Free me tin gnosti ennoia as a speech and not as a beer) to 95% einai GNU kai mono 5% Linux 4. Katekrine entona tis diafores eteries dianomon pou symperilanvanoun se autes emporika paketa kai ta diafimizoun as "added value" eno stin pragmatikotita einai "limited freedom". Anaferthike thetika mono gia tin Debian 5. Theorei asximo to gegonos oti anaferomaste se Linux kai oxi se GNU/Linux pou kata ti gnomi tou einai i sosti ekfrasi, mia kai i simmetoxi tou GNU einai para poly simantiki se ena free sistima (3). To idio parapono eksefrase kai gia ta diafora LUG pou xrisimopoioun auto ton oro (auto nomizo mas afora amesa) 6. Kataferthike entona kata ton patenton se software, DMCA kathos kai tis prospatheias na perasei kati analogo stin Europi kai proteine na antidrasoume 7. Anakoinose oti exoun proxorisi arketa me to diko tous pirina kai eipe se ligo tha yparxei plires GNU sistima. 8. Ekleise tin omilia tou me ena kataplikto happening gia to opoio den thelo na doso alles leptomeries, oste an erthei stin Ellada na to apolausete kai eseis Aurio einai stis Vrikselles i FOSDEM 2002 (Free Software and Open Source Developers Meetings) kai skeftomai na pao. Distixos to ematha simera kai den prolava na sas enimero egaira. An paei kapoios apo sas i an exei paei kapoios eidi parakalo enimeroste me prosopiko mail. An mporo na kano kati ek merous tis Hellug, i otidipote allo mail me. H ekthesi einai gia 16 kai 17. Tha prospathiso na sas enimero gia oti kainourgio kai pithanon kapoio arthraki sto magaz an vgei kainourgio teuxos From nmav at gnutls.org Sat Feb 16 16:35:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Feb 16 16:35:01 2002 Subject: Richard Stallman speech In-Reply-To: <20020215224103.ETTW13850.amsfep12-int.chello.nl@there> References: <20020215224103.ETTW13850.amsfep12-int.chello.nl@there> Message-ID: <20020216130635.GA1974@gnutls.org> On Fri, Feb 15, 2002 at 11:39:45PM +0100, Vassilis Vlachos wrote: > Sintrofoi Linuxades, > H periorismeni parousia mou stin lista meiothike akoma perissotero logo tis > prosorinis paramonis mou gia kapoious mines sto Velgio. Simera eixa tin tixi > na parakolouthiso tin omilia tou Richard Stallman sto Panepistimio tou Leuven > kai sas metafero ta kiriotera simia ta opoia isos mporoun na apotelesoun > themata sizitisis toso gia ti lista oso kai gia tis sinantisis tou syllogou. Και πολύ καλά έκανες Βασσίλη. > O anthropos milise 2 ores kai ena tetarto kai stin sinexeia apantise se > erotisis. > 1. Arxika anaferthike stin prosopiki tou istoria kathos kai stin istoria tou > Free Software me polla agnosta (gia mena toulaghiston) peristatika. > 2. Askise arketa entoni kritiki sto kinima tou Open Source kai to sinekrine > me to kinima tou Free Software pou ekprosopei Αντε πότε θα τον καλέσουμε στην Ελλάδα; (Σαν σύλλογος μονο είναι δυσκολο να τον φέρουμε.. ίσως με κάποιο πανεπιστήμιο μαζι) -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From djart at linux.gr Sun Feb 17 22:32:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Feb 17 22:32:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?5fDp6u/p7fnt3+Eg7OUg9OE=?= =?iso-8859-7?b?IOzd6+c=?= Message-ID: <200202172030.g1HKUV9a006065@mailsrv.otenet.gr> έχω μια λίστα με μέλη του συλλόγου των οποίων το e-mail address που δηλώσανε όταν γραφτήκανε δεν ισχύει πλέον και έτσι ο σύλλογος δεν μπορεί να έρθει σε επικοινωνία μαζί τους. Κάτι πρέπει να γίνει για αυτήν την κατάσταση, πάντως. Τέλος πάντων, οι παρακάτω (αν διαβάζουν ή έστω αν κάποιος τους γνωρίζει προσωπικά) παρακαλούνται να έρθουν σε επαφή με το σύλλογο (με το ΔΣ, με τον ταμία, whatever με οποιονδήποτε τρόπο θέλουν). Είναι αρκετοί, κάντε έναν κόπο να διαβάσετε τη λίστα :) Αγαπητός Άρης Άγγελος Ιωάννης Αραχωβας Νίκος Ασπροδίνης Βαμβακάρης Άγγελος Γιαννούλας Φώτης Δασκαλάκης Στέλιος Καλλιανιώτης Νικόλαος Καλτουρουμίδης Κυριάκος Κοκκόνος Αντώνης Κονιάρης Κωνσταντίνος Κρεμμύδας Κλεάνθης Κυριαζόπουλος Ιωάννης Λαμπρόπουλος Παναγιώτης Μαλιχουτσάκης Αντώνης Μανουσάκης Κων/νος Μαργαρίτης Στράτος (όχι ο Δημήτρης) Μαυρέλος Αντώνης Μαυρογεωργής Γρηγόρης Μουζουρέλλης Γεώργιος Μπαζιάνας Γιάννης Οικονόμου Σπύρος Παπαϊωάννου Δημήτρης Προκοπίδης Προκόπης Σιαγκρή Βάσω Σκαφάς Κυριάκος Χουρμουζιάδης Τάσος Χωματάς Γρηγόρης Σε 2η φάση θα αναγκαστώ να στείλω ταχυδρομικά επιστολές, δεν γίνεται αλλιώς. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Sat Feb 23 11:53:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Feb 23 11:53:01 2002 Subject: Fwtografies apo koph pitas + tsiboysi + "maddog" Message-ID: Afoy mezeytikan oles oi fotografies einai pleon edw http://www.hellug.gr/photos/pita2002/ Perimenoyme na teleiwsei h e3etastikh gia na pshfiopoihthoyn kai ta videata poy trabage o Giannh o Belias. Tha steilw mail kai sto "maddog" gia na mas steilei kai tis dikes toy, kai na toy tis steiloyme se kana CDaki.. Ypopsiazomai pws tha to syzhthsoyme sth shmerinh synanthsh (17:00, 3enodoxeio E3arxeiwn) Kalhmera se oloys, -- Spiros D. Bolis From orion at hellug.gr Fri Mar 8 02:03:01 2002 From: orion at hellug.gr (Yiannis Belias) Date: Fri Mar 8 02:03:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?wevr4ePeIN3k8eHyIC0=?= =?iso-8859-7?b?IPjn9u/27/Hf4Q==?= Message-ID: <200203080020.g280K1No025601@igloo.linux.gr> Γειά χαρά, Επειδή η έδρα του συλλόγου αναγκαστικά πρέπει να αλλάξει, και η έδρα κάθε συλλόγου αναγράφεται στο καταστατικό, είναι ανάγκη να γίνει αλλαγή στο καταστατικό. Επίσης με την αλλαγή σε ευρώ πρέπει να ανανεωθεί και το αντίστοιχο άρθρο για τις συνδρομές. Για την τροποποίηση του καταστατικού αποφασίζει η γενική συνέλευση (αρ.32) και η ψηφοφορία μπορεί να γίνει και ηλεκτρονικά (αρ. 23/4α). Άρα στις επόμενες μέρες και μόλις ετοιμαστούν από τον webmaster τα απαραίτητα, θα γίνει ψηφοφορία για την αλλαγή των παρακάτω 2 άρθρων. Άρθρο 1: Ιδρύεται επιστημονικός σύλλογος με την επωνυμία "ΕΝΩΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΚΑΙ ΦΙΛΩΝ ΛΙΝΟΥΞ ΕΛΛΑΔΟΣ" (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) - 'Hellenic Linux Users Group (HELLUG)' με έδρα την Αγ. Παρασκευήν Αττικής (οδός Ρούμελης αρ. 10), σκοπό μη κερδοσκοπικό και χρονική διάρκεια αόριστη. Αλλάζει σε: Ιδρύεται επιστημονικός σύλλογος με την επωνυμία "ΕΝΩΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΚΑΙ ΦΙΛΩΝ ΛΙΝΟΥΞ ΕΛΛΑΔΟΣ" (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) - 'Hellenic Linux Users Group (HELLUG)' με έδρα την Αθήνα (οδός Αραχώβης αρ. 4), σκοπό μη κερδοσκοπικό και χρονική διάρκεια αόριστη. [Η παραχώρηση της έδρας είναι μια ευγενική χορηγία της Φοιτητικής Ένωσης Κρητών (credits: Νίκος Αποστολάκης). Το να βρίσκεται η έδρα σε κεντρικό σημείο της Αθήνας σε ένα γραφείο που είναι ανοιχτό σχεδόν όλη μέρα, είναι νομίζω πολύ καλύτερο από το σπίτι οποιουδήποτε μέλους. Η Αραχώβης είναι κάθετη στην Ιπποκράτους.] Άρθρο 10: 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε πέντε χιλιάδες δρχ. (5000). 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε δύο χιλιάδες δρχ. (2000). Αλλάζει σε: 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ (15). 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ (6). Ακολουθεί το συμφωνητικό που υπογράφτηκε για την παραχώρηση της έδρας από την ΦΕΚ: ---------------------------------- ΣΥΜΦΩΝΗΤΙΚΟ 15/02/2002 Σήμερα στην Αθήνα στις 15/02/2002, το Διοικητικό Συμβούλιο της Φοιτητικής ένωσης Κρητών αποφάσισε και συμφώνησε για την παραχώρηση του κεντρικού δωματίου το οποίο βρίσκεται στο ισόγειο διαμερίσματος που κείτεται επί της οδού Αραχώβης 4, στην Ένωση Ελλήνων Χρηστών Linux με σκοπό να το χρησιμοποιήσει ως έδρα του, στις νόμιμες δραστηριότητές του. Η συμφωνία θα ανανεώνεται κάθε χρόνο τον μήνα Ιανουάριο. ---------------------------------- Το τελευταίο είναι για να είναι και αυτοί καλυμένοι, μην τα θέλουμε και όλα δικά μας. Αυτά για τώρα, απορίες κλπ. στη λίστα. Ο γραμματέας, Γιάννης Μπελιάς -- Yiannis Belias ` Athens University ' . Physics Department GNU+LINUX: ' ' IN A WORLD WITHOUT FENCES WHO NEEDS GATES? . * From sbolis at freemail.gr Fri Mar 8 18:34:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Mar 8 18:34:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?wevr4ePeIN3k8eHyIC0=?= =?iso-8859-7?b?IPjn9u/27/Hf4Q==?= In-Reply-To: <200203080020.g280K1No025601@igloo.linux.gr> Message-ID: On Fri, 8 Mar 2002, Yiannis Belias wrote: > μπορεί να γίνει και ηλεκτρονικά (αρ. 23/4α). Άρα στις επόμενες μέρες > και μόλις ετοιμαστούν από τον webmaster τα απαραίτητα, θα γίνει > ψηφοφορία για την αλλαγή των παρακάτω 2 άρθρων. πρέπει να είμαστε εντάξει http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_details.php3?vid=5&time_phase=1 Η ψηφοφορία αρχίζει από τα μεσάνυχτα της Κυριακής 11 Mαρτίου και τελειώνει τα μεσάνυχτα της Κυριακής 24 Μαρτίου 2002 Όσοι έχουν δικαίωμα ψήφου φαίνονται στο τέλος της σελίδας Αν κάποιος δε φαίνεται στη λίστα αυτή ενώ θα έπρεπε, ας επικοινωνήσει το συντομότερο δυνατό με το admissions at hellug.gr Αν κάποιος έχει ξεχάσει το password του ας το ζητήσει από το webmaster. Αν τέλος κάποιος έχει αλλάξει το e-mail από το οποίο γράφτηκε και θέλει να του σταλεί ο κωδικός του σε άλλο e-mail, ας επικοινωνώσει με το Δ.Σ. (board at hellug.gr) Καλό βόλι και καλή τύχη στους υποψήφιους ;-) Για το webmaster at hellug.gr, -- Spiros D. Bolis From adia at hellug.gr Fri Mar 8 21:24:01 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Fri Mar 8 21:24:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?wevr4ePeIN3k8eHyIC0g?= =?iso-8859-7?B?+Of27/bv8d/h?= In-Reply-To: <200203080020.g280K1No025601@igloo.linux.gr> References: <200203080020.g280K1No025601@igloo.linux.gr> Message-ID: <20020308190143.GB1026@rita.zz> > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ (15). > 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ (6). Εδώ δεν λέγατε να μπει και μια γραμμή που να λέει ότι «τα ποσά αυτά μπορούν να αναπροσαρμόζονται με απόφαση του Δ.Σ.» ή κάτι τέτοιο; Αλέξανδρος From sbolis at freemail.gr Sat Mar 9 11:05:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Mar 9 11:05:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?wevr4ePeIN3k8eHyIC0g?= =?iso-8859-7?B?+Of27/bv8d/h?= In-Reply-To: <20020308190143.GB1026@rita.zz> Message-ID: On Fri, 8 Mar 2002, Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ (15). > > 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ (6). > > Εδώ δεν λέγατε να μπει και μια γραμμή που να λέει ότι «τα ποσά αυτά > μπορούν να αναπροσαρμόζονται με απόφαση του Δ.Σ.» ή κάτι τέτοιο; > To eixa proteinei egw sth synanthsh alla yparxei anakoloythia me allo arthro. Opws mas epishmane o Giannhs o Belias me mail toy sto ds, yparxei arthro (den to exw proxeiro) poy leei oti oi syndromes egkrinontai apo th Genikh syneleysh opote tha htan antitheto me ekeino to arthro.. Ara, otan gyrisoyme sto gien 'h sto talanto 'h tha ekto3eytei o plhthwrismos 10^100% tha xreiastei 3ana pshfoforia ;-) Aplws me aformh to mail toy Ale3androy na thymisw pws allagh katastatikoy apaitei shmantikh pleiopshfia opote mhn to thewrhsete tetrimmeno kai den pshfisete.. Alitheia, eforeytikh epitroph den prepei na yparxei? -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Sat Mar 9 13:04:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Mar 9 13:04:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?wevr4ePeIN3k8eHyIC0g?= =?iso-8859-7?B?+Of27/bv8d/h?= In-Reply-To: References: <20020308190143.GB1026@rita.zz> Message-ID: <20020309103045.GB2408@gnutls.org> On Sat, Mar 09, 2002 at 11:03:30AM +0200, Spiros Bolis wrote: > > > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ (15). > > > 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ (6). > > Εδώ δεν λέγατε να μπει και μια γραμμή που να λέει ότι «τα ποσά αυτά > > μπορούν να αναπροσαρμόζονται με απόφαση του Δ.Σ.» ή κάτι τέτοιο; > To eixa proteinei egw sth synanthsh alla yparxei anakoloythia me allo > arthro. > Opws mas epishmane o Giannhs o Belias me mail toy sto ds, yparxei arthro > (den to exw proxeiro) poy leei oti oi syndromes egkrinontai apo th > Genikh syneleysh opote tha htan antitheto me ekeino to arthro.. Σπύρο και ΔΣ είδατε το γράμμα απο τον Νίκο Βασιλάκο στην linux-greek-users? Αυτά που λέει τα βρίσκω λογικά και δεν βλέπω λόγο ώστε η συνδρομή και η έδρα να είναι καρφωτά στο καταστατικό. > -- > Spiros D. Bolis -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From djart at linux.gr Sat Mar 9 13:05:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Mar 9 13:05:02 2002 Subject: Fwd: Re: =?iso-8859-7?b?wevr4ePeIN3k8eHyIC0=?= =?iso-8859-7?b?IPjn9u/27/Hf4Q==?= Message-ID: <200203091104.g29B4gft006407@mailsrv.otenet.gr> το έκανε post κατά λάθος στην lgu ---------- Forwarded Message ---------- Subject: Re: Αλλαγή έδρας - ψηφοφορία Date: Fri, 8 Mar 2002 12:10:04 +0200 From: nikolas at glossa.net To: > Αλλάζει σε: > Ιδρύεται επιστημονικός σύλλογος με την επωνυμία "ΕΝΩΣΗ ΧΡΗΣΤΩΝ ΚΑΙ > ΦΙΛΩΝ ΛΙΝΟΥΞ > ΕΛΛΑΔΟΣ" (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) - 'Hellenic Linux Users Group (HELLUG)' με έδρα > την Αθήνα (οδός Αραχώβης αρ. 4), > σκοπό μη κερδοσκοπικό και χρονική διάρκεια αόριστη. Πάλι κάνετε το ίδιο λάθος Γιάννη, τα συζητήσαμε με τον πρόεδρο στην τελευταία συνάντηση του συλλόγου, στο γνωστό ξενοδοχείο, αλλά έλειπες (δεν είναι μπηχτή, μην με παρεξηγείς, είναι ο λόγος του σφάλματος): Εμείς στην ΕΕΧΙ έχουμε το εξής: "Ιδρύεται σωματείο μη κερδοσκοπικό με την επωνυμία "Ενωση Ελλήνων Χρηστών Internet" και στην Αγγλική "Associaton of Hellenic Internet Users" με έδρα την Αθήνα." Αλίμονο αν κάθε φορά που μετακομίζετε αλλάζει και η διεύθυνση στο καταστατικό. > Άρθρο 10: > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε πέντε χιλιάδες > δρχ. (5000). > 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε δύο χιλιάδες δρχ. (2000). > Αλλάζει σε: > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ > (15). 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ > (6). Πάλι σου αναφέρω τί έχουμε εμείς: "Τα μέλη υποχρεούνται να καταβάλλουν δικαίωμα εγγραφής ποσού xxxxx δραχμών, εφάπαξ καταβαλλόμενο, τακτική τριμηνιαία συνδρομή xxxxx δραχμών, η οποία μπορεί να αναπροσαρμοστεί με απόφαση της Γενικής Συνέλευσης ανάλογα με τις ανάγκες και δαπάνες του Σωματείου και έκτακτη εισφορά όποτε αυτή προτείνεται από το Διοικητικό Συμβούλιο και εγκρίνεται από τη Γενική Συνέλευση. Τα μέλη επίσης υποχρεούνται να έχουν ενεργητική συμμετοχή στην εργασία για την πραγμάτωση των σκοπών του Σωματείου και να συμμορφώνονται με τις αποφάσεις του Διοικητικού Συμβουλίου και της Γενικής Συνέλευσης." Αλλιώς θα αλλάζαμε το καταστατικό ανά περίπτωση. Είπα και στον Πρόεδρο ότι το καταστατικό σας είναι hard-coded. Μια που τώρα με την αλλαγή θα πληρώσετε που θα πληρώσετε δικηγόρο για το Πρωτοδικείο, τις καταθέσεις και τα λοιπά, είναι καλή ευκαιρία να το εξομαλύνετε. > Ακολουθεί το συμφωνητικό που υπογράφτηκε για την παραχώρηση της έδρας > από την ΦΕΚ: > ---------------------------------- > ΣΥΜΦΩΝΗΤΙΚΟ 15/02/2002 > Σήμερα στην Αθήνα στις 15/02/2002, το Διοικητικό Συμβούλιο της > Φοιτητικής ένωσης > Κρητών αποφάσισε και συμφώνησε για την παραχώρηση του κεντρικού > δωματίου το > οποίο βρίσκεται στο ισόγειο διαμερίσματος που κείτεται επί της οδού Αραχώβης 4, > στην Ένωση Ελλήνων Χρηστών Linux με σκοπό να το χρησιμοποιήσει ως > έδρα του, > στις νόμιμες δραστηριότητές του. Η συμφωνία θα ανανεώνεται κάθε χρόνο > τον μήνα Ιανουάριο. > ---------------------------------- > Το τελευταίο είναι για να είναι και αυτοί καλυμένοι, μην τα θέλουμε > και όλα δικά μας. Για να είναι όντως καλυμμένοι, όπως λες, έπρεπε να οριστεί συμβολικό τίμημα ενός λεπτού ετησίως και να ορίζεται ότι η διάρκεια της πρώτης παραχώρησης είναι 1 έτος αρχομένου από σήμερα. Από τη στιγμή που δεν το ζητούν βέβαια, δεν σας νοιάζει εσάς. Αυτά, καλή συνέχεια... Νίκος Βασιλάκος γ.γ. ΕΕΧΙ -- linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr ------------------------------------------------------- -- Kyritsis Athanasios - What's your ONE purpose in life ? - To explode, of course! ;-) From sbolis at freemail.gr Sat Mar 9 15:07:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Mar 9 15:07:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?wevr4ePeIN3k8eHyIC0g?= =?iso-8859-7?B?+Of27/bv8d/h?= In-Reply-To: <20020309103045.GB2408@gnutls.org> Message-ID: On Sat, 9 Mar 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Sat, Mar 09, 2002 at 11:03:30AM +0200, Spiros Bolis wrote: > > > > > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ (15). > > > > 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ (6). > > > Εδώ δεν λέγατε να μπει και μια γραμμή που να λέει ότι «τα ποσά αυτά > > > μπορούν να αναπροσαρμόζονται με απόφαση του Δ.Σ.» ή κάτι τέτοιο; > > To eixa proteinei egw sth synanthsh alla yparxei anakoloythia me allo > > arthro. > > Opws mas epishmane o Giannhs o Belias me mail toy sto ds, yparxei arthro > > (den to exw proxeiro) poy leei oti oi syndromes egkrinontai apo th > > Genikh syneleysh opote tha htan antitheto me ekeino to arthro.. > Σπύρο και ΔΣ είδατε το γράμμα απο τον Νίκο Βασιλάκο στην > linux-greek-users? Αυτά που λέει τα βρίσκω λογικά και δεν βλέπω > λόγο ώστε η συνδρομή και η έδρα να είναι καρφωτά στο καταστατικό. Den to eida to mail giati edw kai ena mhna poy eskase h Eydwra moy ( ;-( ) den boresa na brw eykairia na asxolithw me tis polles mailing lists poy eimai grammenos ektos apo th hellug. ;-) Milwntas gia logariasmo moy kai mono: Ontws h protash akoygetai thelktikh, as kanei kapoios ena copy-paste kai na synta3ei swsta ta nea pros pshfish arthra gia na baloyme ayta gia egkrish an den yparxei kapoio shmantiko bug. Me open source asxoloymaste allwste, 150 zeygaria matia einai kalytera apo 1. Kalo apogeyma, -- Spiros D. Bolis From tsakf at tee.gr Sat Mar 9 16:05:02 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Sat Mar 9 16:05:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=C1=EB=EB=E1=E3=DE?= =?iso-8859-7?Q?_=DD=E4=F1=E1=F2?= - =?iso-8859-7?Q?=F8=E7=F6=EF=F6=EF=F1=DF=E1?= In-Reply-To: <20020309103045.GB2408@gnutls.org> References: <20020308190143.GB1026@rita.zz> <20020309103045.GB2408@gnutls.org> Message-ID: <1015683243.3094.8.camel@localhost.localdomain> On __ 2002-03-09 at 12:30, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Sat, Mar 09, 2002 at 11:03:30AM +0200, Spiros Bolis wrote: > > > > > 5α. Το εφάπαξ δικαίωμα εγγραφής του, που ορίζεται σε δεκαπέντε ευρώ (15). > > > > 5β. Το ποσό της ετήσιας συνδρομής που ανέρχεται σε έξι ευρώ (6). > > > Εδώ δεν λέγατε να μπει και μια γραμμή που να λέει ότι «τα ποσά αυτά > > > μπορούν να αναπροσαρμόζονται με απόφαση του Δ.Σ.» ή κάτι τέτοιο; > > To eixa proteinei egw sth synanthsh alla yparxei anakoloythia me allo > > arthro. > > Opws mas epishmane o Giannhs o Belias me mail toy sto ds, yparxei arthro > > (den to exw proxeiro) poy leei oti oi syndromes egkrinontai apo th > > Genikh syneleysh opote tha htan antitheto me ekeino to arthro.. > Σπύρο και ΔΣ είδατε το γράμμα απο τον Νίκο Βασιλάκο στην > linux-greek-users? Αυτά που λέει τα βρίσκω λογικά και δεν βλέπω > λόγο ώστε η συνδρομή και η έδρα να είναι καρφωτά στο καταστατικό. > > > -- > > Spiros D. Bolis > Ego pistevo oti 8a eprepe na mhn bi diey8ynsh toy syllogoy. Omos opos ta ipame kai sthn synanthsh, h diey8ynsh mpike ek ton ysteron xeirografa. Ine agnosto an bike sto protodikio h sthn eforia. Me ena-dyo gnostoys poy asxoloynte me thn dikhgoria milisa kai moy ipan oti xreiazete diey8ynsh. An tora exi kanis kanenan diko toy gnosto na to analabi na to feri se peras xoris na bi diey8ynsh as mas enhmerosh pios ine o dikigoros poy bori na to analabi afto gia na pame se ekinon.... K. Tsakaloglou From nmav at gnutls.org Sun Mar 10 01:47:00 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sun Mar 10 01:47:00 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?wevr4ePeIN3k8eHyIC0g?= =?iso-8859-7?B?+Of27/bv8d/h?= In-Reply-To: <1015683243.3094.8.camel@localhost.localdomain> References: <20020308190143.GB1026@rita.zz> <20020309103045.GB2408@gnutls.org> <1015683243.3094.8.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <20020309190714.GA2952@gnutls.org> On Sat, Mar 09, 2002 at 04:14:01PM +0200, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > Ego pistevo oti 8a eprepe na mhn bi diey8ynsh toy syllogoy. Omos opos ta > ipame kai sthn synanthsh, h diey8ynsh mpike ek ton ysteron xeirografa. > Ine agnosto an bike sto protodikio h sthn eforia. Me ena-dyo gnostoys > poy asxoloynte me thn dikhgoria milisa kai moy ipan oti xreiazete > diey8ynsh. An tora exi kanis kanenan diko toy gnosto na to analabi na to > feri se peras xoris na bi diey8ynsh as mas enhmerosh pios ine o > dikigoros poy bori na to analabi afto gia na pame se ekinon.... Δεν ξέρω αν απαντάς σε μένα ή στον (άλλο) Νίκο, αλλά το βλέπω λογικό να απευθυνθούμε στον ίδιο δικηγόρο που πήγε και η EEXI; > K. Tsakaloglou -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nickapos at agriroot.aua.gr Sun Mar 10 10:42:01 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Sun Mar 10 10:42:01 2002 Subject: psifoforia-meli Message-ID: ola kala kai wrai alla exw mia aporia. giati to onoma mou den fainetai stin lista autwn pou tha psifisoun? apo oti vlepw den yparxoun ta onomata kai allwn paidiwn gia psakste to ligo... -------------------------------------------------------------- | Nick Apostolakis | | e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr n1978 at yahoo.com | | Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos | -------------------------------------------------------------- From sbolis at freemail.gr Sun Mar 10 12:22:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Mar 10 12:22:01 2002 Subject: psifoforia-meli In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 10 Mar 2002, Nick Apostolakis wrote: > > ola kala kai wrai alla exw mia aporia. > giati to onoma mou den fainetai stin lista autwn pou tha psifisoun? > apo oti vlepw den yparxoun ta onomata kai allwn paidiwn gia psakste to > ligo... Edw o Katsaloylhs brhke mesa kosmo sth lista gia thn pshfoforia poy den eprepe na einai. eipa an kapoios exei problhma, na to pei sto webmaster 'h sto admissions alla ap' oti fainetai thelei mia dhmosia e3hghsh. To lugistics thelei doyleia._ (teleia kai payla) Ligh ypomonh kai M.P.T.W. (= Mhn pyroboleite toys webmastores) De mas blepw na eimaste etoimo gia pshfoforia ta mesanyxta,opote lew na pame gia anabolh pshfoforias mexri na karatsekaroyme th lista kai na doyme an yparxei dikhgoros (ths EEXI?) poy tha analabei na "ftia3ei" to katastatiko wste na mhn exei "hardcoded" thn edra epanw An akoyei kapoios apo to D.S. ths EEXI, as steilei sto board at hellug ta stoixeia toy dikhgoroy toys. Kalhmera se oloys, -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Sun Mar 10 12:58:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Mar 10 12:58:01 2002 Subject: psifoforia-meli In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 10 Mar 2002, Spiros Bolis wrote: > On Sun, 10 Mar 2002, Nick Apostolakis wrote: > > > > > ola kala kai wrai alla exw mia aporia. > > giati to onoma mou den fainetai stin lista autwn pou tha psifisoun? > > apo oti vlepw den yparxoun ta onomata kai allwn paidiwn gia psakste to > > ligo... > Edw o Katsaloylhs brhke mesa kosmo sth lista gia thn pshfoforia poy den > eprepe na einai. > eipa an kapoios exei problhma, na to pei sto webmaster 'h sto > admissions alla ap' oti fainetai thelei mia dhmosia e3hghsh. > > To lugistics thelei doyleia._ (teleia kai payla) > Ligh ypomonh kai M.P.T.W. (= Mhn pyroboleite toys webmastores) > > De mas blepw na eimaste etoimo gia pshfoforia ta mesanyxta,opote lew na pame gia anabolh pshfoforias mexri na karatsekaroyme th lista kai na doyme an yparxei dikhgoros (ths EEXI?) poy tha analabei na "ftia3ei" to katastatiko wste na mhn exei "hardcoded" thn edra epanw Molis alla3a th lista me ta melh poy exoyn dikaiwma pshfoy opws moy thn esteilan tamia kai grammateas. Oi exontes dikaiwma pshfoy einai penhntaennea (59) kai yparxoyn sto http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_details.php3?vid=5&time_phase=1 Yparxei kamia kalyterh daitypwsh gia thn allagh sto katastatiko ? -- Spiros D. Bolis From slashman at mail.com Sun Mar 10 15:04:01 2002 From: slashman at mail.com (Nikos Zissimos) Date: Sun Mar 10 15:04:01 2002 Subject: Membership Message-ID: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> Xairete! Eggrafhka sto LUG to Noembrio tou 2001. Meta to 8ema pou proekypse me thn pshfoforia (blepe mhnymata tou S. Boli), diapistwsa pws den yparxei to onoma mou oute sth lista twn pshfoforwn oute se sth lista twn energwn melwn. Ofeiletai sto oti den exw katabalei akomh to poso ths syndromhs gia to trexon etos h se allh paraleipsh? Prospa8w na katalabw ti exei ginei, ka8ws kai ti prepei na kanw wste na ly8ei to problhma! Efxaristw Nikos N. Zissimos -- ----------------------------------- Nikos N. Zissimos _______________________________________________ Sign-up for your own FREE Personalized E-mail at Mail.com http://www.mail.com/?sr=signup Travelocity.com is giving away two million travel miles. http://ad.doubleclick.net/clk;3969773;6991039;g?http://svc.travelocity.com/promos/millionmiles_main/0,,TRAVELOCITY,00.html From vsvlahos at otenet.gr Mon Mar 11 01:43:01 2002 From: vsvlahos at otenet.gr (Vassilis Vlachos) Date: Mon Mar 11 01:43:01 2002 Subject: Membership In-Reply-To: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> References: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> Message-ID: <20020310234239.VVCP2595.amsfep12-int.chello.nl@there> Geia sas kai apo mena, Exo tin entiposi oti kai ego eimai tamiakos entaksei alla den vlepo pouthena to onoma mou. Mipos tha mporousate na to koitaksete kai na mou peite poio einai to provlima. Euxaristo ek ton proteron Vasilis Vlachos On Sunday 10 March 2002 14:03, Nikos Zissimos wrote: > Xairete! > > Eggrafhka sto LUG to Noembrio tou 2001. > Meta to 8ema pou proekypse me thn pshfoforia (blepe mhnymata tou S. Boli), > diapistwsa pws den yparxei to onoma mou oute sth lista twn pshfoforwn oute > se sth lista twn energwn melwn. Ofeiletai sto oti den exw katabalei akomh > to poso ths syndromhs gia to trexon etos h se allh paraleipsh? Prospa8w na > katalabw ti exei ginei, ka8ws kai ti prepei na kanw wste na ly8ei to > problhma! > > Efxaristw > > Nikos N. Zissimos From djart at hellug.gr Mon Mar 11 12:52:01 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Mon Mar 11 12:52:01 2002 Subject: Membership In-Reply-To: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> References: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> Message-ID: <200203111051.g2BApF83017161@mailsrv.otenet.gr> On Sunday 10 March 2002 15:03, Nikos Zissimos wrote: > Xairete! > > Eggrafhka sto LUG to Noembrio tou 2001. > Meta to 8ema pou proekypse me thn pshfoforia (blepe mhnymata tou S. > Boli), diapistwsa pws den yparxei to onoma mou oute sth lista twn > pshfoforwn oute se sth lista twn energwn melwn. Ofeiletai sto oti den > exw katabalei akomh to poso ths syndromhs gia to trexon etos h se > allh paraleipsh? Prospa8w na katalabw ti exei ginei, ka8ws kai ti > prepei na kanw wste na ly8ei to problhma! είχα χάσει κάποια mail το Νοέμβριο, οπότε: είχες καταθέσει χρήματα ή είχες γραφτεί σε κάποια από τις συναντήσεις μας ? αν είχες καταθέσει στην τράπεζα, έχεις κρατήσει την απόδειξη της τράπεζας ?? αν ναι, θα μου πείς ημερομηνία κατάθεσης και κωδικό υποκαταστήματος και θα το βρώ κατευθείαν. Αν δεν έχεις την απόδειξη, δεν πειράζει, αλλά θα μου πάρει λίγο παραπάνω χρόνο. επίσης, είχες συμπληρώσει τη φόρμα εγγραφής ?? (http://www.hellug.gr/hellug/subscription/egrafi.html) αν την είχες συμπληρώσει θα ψάξουμε και τυχόν archives (ή αν έχει ο webmaster κάτι). -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at hellug.gr Mon Mar 11 12:52:28 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Mon Mar 11 12:52:28 2002 Subject: Membership In-Reply-To: <20020310234239.VVCP2595.amsfep12-int.chello.nl@there> References: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> <20020310234239.VVCP2595.amsfep12-int.chello.nl@there> Message-ID: <200203111051.g2BApN83017449@mailsrv.otenet.gr> On Monday 11 March 2002 01:40, Vassilis Vlachos wrote: > Geia sas kai apo mena, > Exo tin entiposi oti kai ego eimai tamiakos entaksei alla den vlepo > pouthena to onoma mou. Mipos tha mporousate na to koitaksete kai na > mou peite poio einai to provlima. Βασίλης Βλάχος 7 Απριλίου (το τσιμπούσι που είχε γίνει στα Εξάρχεια αν θυμάμαι καλά ????) το πρόβλημα είναι ότι δεν συμπληρώνετε (ναι, το λέω γενικά για όσους γράφονται από κοντά) την φόρμα εγγραφής. http://www.hellug.gr/hellug/subscription/egrafi.html -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at hellug.gr Mon Mar 11 12:56:01 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Mon Mar 11 12:56:01 2002 Subject: Membership In-Reply-To: <200203111051.g2BApF83017161@mailsrv.otenet.gr> References: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> <200203111051.g2BApF83017161@mailsrv.otenet.gr> Message-ID: <200203111055.g2BAtb83025706@mailsrv.otenet.gr> On Monday 11 March 2002 12:50, DJ Art wrote: > αν την είχες συμπληρώσει θα ψάξουμε και τυχόν archives (ή αν έχει ο > webmaster κάτι). ώπα, sorry, το βρήκα κιόλας. Εντάξει, είσαι οκ, θα σε προσθέσουμε παντού. sorry για το πρόβλημα, ήταν επειδή είχα χάσει ένα e-mail. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From slashman at mail.com Mon Mar 11 17:18:03 2002 From: slashman at mail.com (Nikos Zissimos) Date: Mon Mar 11 17:18:03 2002 Subject: Membership Message-ID: <20020311151729.69459.qmail@mail.com> Telos kalo, ola kala! Thanks gia thn amesh energopoihsh! ----- Original Message ----- From: DJ Art Date: Mon, 11 Mar 2002 12:55:03 +0200 To: "Nikos Zissimos" , hellug at hellug.gr Subject: Re: Membership > On Monday 11 March 2002 12:50, DJ Art wrote: > > > αν την είχες συμπληρώσει θα ψάξουμε και τυχόν archives (ή αν έχει ο > > webmaster κάτι). > > ώπα, sorry, το βρήκα κιόλας. Εντάξει, είσαι οκ, θα σε προσθέσουμε > παντού. > > sorry για το πρόβλημα, ήταν επειδή είχα χάσει ένα e-mail. > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > -- ----------------------------------- Nikos N. Zissimos _______________________________________________ Sign-up for your own FREE Personalized E-mail at Mail.com http://www.mail.com/?sr=signup Travelocity.com is giving away two million travel miles. http://ad.doubleclick.net/clk;3969773;6991039;g?http://svc.travelocity.com/promos/millionmiles_main/0,,TRAVELOCITY,00.html From vsvlahos at otenet.gr Tue Mar 12 00:01:05 2002 From: vsvlahos at otenet.gr (Vassilis Vlachos) Date: Tue Mar 12 00:01:05 2002 Subject: Membership In-Reply-To: <200203111051.g2BApN83017449@mailsrv.otenet.gr> References: <20020310130306.29186.qmail@mail.com> <20020310234239.VVCP2595.amsfep12-int.chello.nl@there> <200203111051.g2BApN83017449@mailsrv.otenet.gr> Message-ID: <20020311220027.NNBX26815.amsfep16-int.chello.nl@there> Simplirosa tin aitisi kai elpizo na lithei to provlima. Euxaristo gia tin amesi apantisi. On Monday 11 March 2002 11:50, DJ Art wrote: > On Monday 11 March 2002 01:40, Vassilis Vlachos wrote: > > Geia sas kai apo mena, > > Exo tin entiposi oti kai ego eimai tamiakos entaksei alla den vlepo > > pouthena to onoma mou. Mipos tha mporousate na to koitaksete kai na > > mou peite poio einai to provlima. > > Βασίλης Βλάχος 7 Απριλίου (το τσιμπούσι που είχε γίνει στα Εξάρχεια αν > θυμάμαι καλά ????) > > το πρόβλημα είναι ότι δεν συμπληρώνετε (ναι, το λέω γενικά για όσους > γράφονται από κοντά) την φόρμα εγγραφής. > > > http://www.hellug.gr/hellug/subscription/egrafi.html From nickapos at agriroot.aua.gr Sun Mar 17 09:27:01 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Sun Mar 17 09:27:01 2002 Subject: graphis fonts Message-ID: paidia exw na kanw mia paratirisi. ta fonts opws einai sto site tou graphis einai se rpm. opote osoi den exoume rpm based dianomi prepei na psaxoume to alien. giati den ta dinoume kai se tarballs wste na min yparxei provlima? -------------------------------------------------------------- | Nick Apostolakis | | e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr n1978 at yahoo.com | | Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos | -------------------------------------------------------------- From djart at hellug.gr Sun Mar 17 10:50:02 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Sun Mar 17 10:50:02 2002 Subject: graphis fonts In-Reply-To: References: Message-ID: <200203170849.g2H8nvPJ018789@newserv.otenet.gr> On Sunday 17 March 2002 09:26, Nick Apostolakis wrote: > paidia exw na kanw mia paratirisi. > ta fonts opws einai sto site tou graphis einai se rpm. > opote osoi den exoume rpm based dianomi prepei na psaxoume to alien. > giati den ta dinoume kai se tarballs wste na min yparxei provlima? http://graphis.hellug.gr/packages/ http://graphis.hellug.gr/packages/xfntgr-1.0.tar.gz -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nickapos at agriroot.aua.gr Sun Mar 17 11:51:01 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Sun Mar 17 11:51:01 2002 Subject: graphis fonts In-Reply-To: <200203170849.g2H8nvPJ018789@newserv.otenet.gr> Message-ID: ok dj thanx -------------------------------------------------------------- | Nick Apostolakis | | e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr | | Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos | -------------------------------------------------------------- From grad0307 at di.uoa.gr Sun Mar 17 14:36:01 2002 From: grad0307 at di.uoa.gr (Katsaloulis Panayotis) Date: Sun Mar 17 14:36:01 2002 Subject: graphis fonts In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 17 Mar 2002, Nick Apostolakis wrote: > > > paidia exw na kanw mia paratirisi. > ta fonts opws einai sto site tou graphis einai se rpm. > opote osoi den exoume rpm based dianomi prepei na psaxoume to alien. > giati den ta dinoume kai se tarballs wste na min yparxei provlima? An eixes psa3ei kala to site, 9a eixes dei pws sto "development" section, yparxei kai ena tar.gz me ola ta fonts se ena arxeio. Ta RPM einai gia ta newbies :P -- P at P.com alias P=panayotis From nickapos at agriroot.aua.gr Sun Mar 17 18:50:02 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Sun Mar 17 18:50:02 2002 Subject: graphis fonts In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 17 Mar 2002, Katsaloulis Panayotis wrote: > On Sun, 17 Mar 2002, Nick Apostolakis wrote: > > > > > > > paidia exw na kanw mia paratirisi. > > ta fonts opws einai sto site tou graphis einai se rpm. > > opote osoi den exoume rpm based dianomi prepei na psaxoume to alien. > > giati den ta dinoume kai se tarballs wste na min yparxei provlima? > > > An eixes psa3ei kala to site, 9a eixes dei pws sto "development" section, > yparxei kai ena tar.gz me ola ta fonts se ena arxeio. > > Ta RPM einai gia ta newbies :P > > > -- > P at P.com > alias P=panayotis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > ok tin prwti fora pou to eida newbie imoun kai egw kai exeis dikio den to epsaksa arketa wste na dw to development section pou eipes. -------------------------------------------------------------- | Nick Apostolakis | | e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr | | Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos | -------------------------------------------------------------- From papas at wise.gr Wed Mar 20 18:51:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Wed Mar 20 18:51:01 2002 Subject: spam Message-ID: <20020320184806.4e3e071d.papas@wise.gr> Paidia, kati prepei na ginei me to spam @linux.gr kai @hellug.gr Ka8e mera pairno giro sta 40 spam mails. Poios (kai pos) mporei? -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From sbolis at freemail.gr Wed Mar 20 21:08:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Mar 20 21:08:01 2002 Subject: spam In-Reply-To: <20020320184806.4e3e071d.papas@wise.gr> Message-ID: On Wed, 20 Mar 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Paidia, kati prepei na ginei me to spam @linux.gr kai @hellug.gr > Ka8e mera pairno giro sta 40 spam mails. > > Poios (kai pos) mporei? Kaneis kai oloi.... Kata kairoys erxontai se webmaster, info kai board diafores savoyres alla oxi apo kapoion sygkekrimmeno (kapoioys k at r@gk!ozhdes poy ftiaxnoyn mailing lists gia na stelnei h kathe panasxeth k!w$$a prosfores kai anakoinwseis an toys "piasw" -diktyaka sto stoma moy- tha toys 3eftylisw poy theloyn na legontai kai unixades.. pros to paron toys exei faei to mayro fidi poy ton lene Lefterh kai einai o postmaster mas) Kati san na katalaba pws ta RBL kai sia ekleisan (ayto me th lista twn gnwstwn spammer) opote meiwnontai oi epiloges mas.. Kyrhgma: an ebazes to e-mail soy xyma sto web, sto phrane, se balane kai se 500.000 listes kai twra thn ekatses... ;-) Soy proteinw na deis kapoia filtra gia procmail poy an kai tha soy trwne bandwith sto katebasma twn mail, toylaxiston de tha ta trws sth mapa.. San ypenthymish pros oloys, exoyme pshfoforia gia epikyrwsh ths allaghs toy katastatikoy poy apaitei SHMANTIKH pleiopshfia gia na ginei.. Se synolo 86 tameiaka taktopoihmenwn melwn prepei na yparxei pleiopshfia 3/5 ek twn 2/3 twn tameiaka enta3ei melwn.. bgalte ta eyrowkobioyterakia sas kai kante ta noymera... Plhrofories sto http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_details.php3?vid=5&time_phase=0 Kalo brady se oloys, -- Spiros D. Bolis From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Wed Mar 20 21:29:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Wed Mar 20 21:29:01 2002 Subject: spam In-Reply-To: <20020320184806.4e3e071d.papas@wise.gr> Message-ID: <20020320200417.P82669-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Paidia trexw kai den prolabenw, ka8e merw kovw 10 hosts minimum apo to access ths sendmail alla erxontai olo kai perissotera. Epeidh blepw mono osa erxontai kai se mena h' sto postmaster, oti spam erxetai se esas kante to forward se mena na to blepw. Akoma opoios exei kamia kalh idea kai pio praktikh ektos apo to access ths sendmail as moy steilei ena mail na moy thn pei kai se mena. H alh8eia einai oti tis teleytaies meres exei ay3h8ei yperbolika to spam. lefteris -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Wed, 20 Mar 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Paidia, kati prepei na ginei me to spam @linux.gr kai @hellug.gr > Ka8e mera pairno giro sta 40 spam mails. > > Poios (kai pos) mporei? > > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From nmav at gnutls.org Wed Mar 20 23:44:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Mar 20 23:44:01 2002 Subject: spam In-Reply-To: <20020320184806.4e3e071d.papas@wise.gr> References: <20020320184806.4e3e071d.papas@wise.gr> Message-ID: <20020320182359.GA20471@gnutls.org> On Wed, Mar 20, 2002 at 06:48:06PM +0200, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Paidia, kati prepei na ginei me to spam @linux.gr kai @hellug.gr > Ka8e mera pairno giro sta 40 spam mails. > Poios (kai pos) mporei? Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να βάλει το lugistics να μην τυπώνει τα mail των μελών. > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From root at hera.wise.gr Wed Mar 20 23:44:08 2002 From: root at hera.wise.gr (root at hera.wise.gr) Date: Wed Mar 20 23:44:08 2002 Subject: spam Message-ID: <200203201937.g2KJbt5V023227@hera.wise.gr> nai, ame, ego to evgaza to mail mou sto web. De les oti ta perno ola apo to magaz at hellug.gr, san mporousa as min ta evgaza :) kai to 8ema einai oti prepei na psaxno se 30 savoures ena kalo mail apo kapoion anagnosti. Paidia, ton kodiko mou gia tin psifoforia ksexasa pali... From sbolis at freemail.gr Wed Mar 20 23:55:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Mar 20 23:55:02 2002 Subject: spam In-Reply-To: <200203201937.g2KJbt5V023227@hera.wise.gr> Message-ID: On Wed, 20 Mar 2002 root at hera.wise.gr wrote: > > Paidia, ton kodiko mou gia tin psifoforia ksexasa pali... Na sto steilw sth lista? Afoy eipame.... gia kwdikoys sto webmaster..... telospantwn... afoy eisai esy, eisai kai root, tha sto steilw ;-) -- Spiros D. Bolis From djart at linux.gr Thu Mar 21 00:11:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Mar 21 00:11:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?2Of27/bv8d/h?= (was Re: spam) In-Reply-To: References: Message-ID: <200203202210.g2KMASPJ025977@newserv.otenet.gr> On Wednesday 20 March 2002 21:06, Spiros Bolis wrote: > San ypenthymish pros oloys, exoyme pshfoforia gia epikyrwsh ths > allaghs toy katastatikoy poy apaitei SHMANTIKH pleiopshfia gia na > ginei.. Se synolo 86 tameiaka taktopoihmenwn melwn prepei na yparxei > pleiopshfia 3/5 ek twn 2/3 twn tameiaka enta3ei melwn.. bgalte ta > eyrowkobioyterakia sas kai kante ta noymera... λέει πουθενά στο καταστατικό για το πόσο πρέπει να διαρκεί μια ψηφοφορία ?? (νομίζω πως όχι). Αν είναι έτσι, δεν το τραβάς μια επιμήκυνση μέχρι τον Μάιο ?? έχω την αίσθηση πως έχουν ψηφίσει μόνο καμιά 20αριά άτομα. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From zaxfri at hol.gr Thu Mar 21 00:13:01 2002 From: zaxfri at hol.gr (Zachary C. Fridman) Date: Thu Mar 21 00:13:01 2002 Subject: psifoforia-kodikos In-Reply-To: <20020311220027.NNBX26815.amsfep16-int.chello.nl@there> Message-ID: Kai ego exo ksexasei to kodiko . Ti mporei na ginei ? Zaxarias Fridman From sbolis at freemail.gr Thu Mar 21 00:23:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Mar 21 00:23:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?2Of27/bv8d/h?= (was Re: spam) In-Reply-To: <200203202210.g2KMASPJ025977@newserv.otenet.gr> Message-ID: On Thu, 21 Mar 2002, DJ Art wrote: > On Wednesday 20 March 2002 21:06, Spiros Bolis wrote: > > > San ypenthymish pros oloys, exoyme pshfoforia gia epikyrwsh ths > > allaghs toy katastatikoy poy apaitei SHMANTIKH pleiopshfia gia na > > ginei.. Se synolo 86 tameiaka taktopoihmenwn melwn prepei na yparxei > > pleiopshfia 3/5 ek twn 2/3 twn tameiaka enta3ei melwn.. bgalte ta > > eyrowkobioyterakia sas kai kante ta noymera... > > λέει πουθενά στο καταστατικό για το πόσο πρέπει να διαρκεί μια > ψηφοφορία ?? (νομίζω πως όχι). > > Αν είναι έτσι, δεν το τραβάς μια επιμήκυνση μέχρι τον Μάιο ?? έχω την > αίσθηση πως έχουν ψηφίσει μόνο καμιά 20αριά άτομα. > > Pragmatika gargaliemai alla eipa pws de tha peira3w thn pshfoforia oso "trexei" An den epikyrwsoyme to katastatiko syntoma de mas kobw na exoyme syllogo mexri to Ma'i'o pantws...(kai oxi, de me lene Kassandra) -- Spiros D. Bolis From roryt at roryt.gr Thu Mar 21 00:35:01 2002 From: roryt at roryt.gr (I.Ioannou) Date: Thu Mar 21 00:35:01 2002 Subject: spam In-Reply-To: <20020320200417.P82669-100000@godzilla.edu.uoc.gr> References: <20020320200417.P82669-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: <200203202234.g2KMYex28493@tux.hellug.gr> On Wednesday 20 March 2002 20:10, Sidirourgos Lefteris wrote: > Paidia trexw kai den prolabenw, ka8e merw kovw 10 hosts minimum apo to > access ths sendmail alla erxontai olo kai perissotera. Epeidh blepw mono > osa erxontai kai se mena h' sto postmaster, oti spam erxetai se esas kante > to forward se mena na to blepw. > > Akoma opoios exei kamia kalh idea kai pio praktikh ektos apo to access ths > sendmail as moy steilei ena mail na moy thn pei kai se mena. Wste prepei na ginete barbaroi ? Oriste merikes idees : 1) spamassassin. Alla douleuei se sindiasmo me procmail, kai apo oso kserw ta mails tou hellug einai olla alias (h htane kapote), ara den ta pianei to procmail (eixa prospathisei kai egw paliotera ston tux.hellug.gr na fiaxw procmailrc kai den douleue) Tha sou doulepsei gia ta local delivered mails mono alla tha sou doulepsei arketa kala - mono prepei na tou kaneis mia anabathmologish pros ta katw gia ta mime encode kai ta 8 bit, alliws tha sou kobei olla ta Ellinika . Sindiasmos me to razor kai ta DNSBL kanei douleia. Kai ypopsi, oxi /dev/null, /var/log/spammers gia na mporeis na kaneis check ti kobei, kai giati (kai na bazeis kai kanena white list kata periodous) Den kserw an mporeis na to kaneis na mhn douleuei me procmail, alla me milter, opote nomizw tha se kalipsei plirws. 2) rbl (dnsbl sta kainourgia sendmail). Egw pira apo to spamassassin thn lista twn free DNSBL, xrisimopoihsa mono to relays.osirusoft.com, kai ekopsa to 90% twn open relay/open proxy Oti periseyei local procmail kai /etc/mail/access Me ayta apo 30-40 spams thn hmera epesa sto 1 thn bdomada (xerw yparxoun antilogoi sthn xrhsh olwn aytwn, alla den pigene allo, eixa piksei) -- I.Ioannou From djart at linux.gr Thu Mar 21 00:42:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Mar 21 00:42:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?2Of27/bv8d/h?= (was Re: spam) In-Reply-To: References: Message-ID: <200203202241.g2KMfSPJ014770@newserv.otenet.gr> On Thursday 21 March 2002 00:21, Spiros Bolis wrote: > Pragmatika gargaliemai alla eipa pws de tha peira3w thn pshfoforia > oso "trexei" > An den epikyrwsoyme to katastatiko syntoma de mas kobw > na exoyme syllogo mexri to Ma'i'o pantws...(kai oxi, de me lene > Kassandra) μα δεν είναι ψηφοφορία για την επικύρωσή του, αλλά ψηφοφορία για μερική τροποποίησή του. εγώ επιμένω ;-> να αυξήσουμε τη διάρκειά της (και κλασσικά να στείλω για ακόμα μία φορά mail στους πάντες, ικετέυοντας ;-) να ψηφίσουν :) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Thu Mar 21 00:54:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Mar 21 00:54:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?2Of27/bv8d/h?= (was Re: spam) In-Reply-To: <200203202241.g2KMfSPJ014770@newserv.otenet.gr> Message-ID: On Thu, 21 Mar 2002, DJ Art wrote: > εγώ επιμένω ;-> να αυξήσουμε τη διάρκειά της (και κλασσικά να στείλω > για ακόμα μία φορά mail στους πάντες, ικετέυοντας ;-) να ψηφίσουν :) > > ee...ma ti kanoyme edw kai 3-4 mail mas?? Na pesoyme sta hlektronika toys podia? ;-) -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Sat Mar 23 12:00:11 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Mar 23 12:00:11 2002 Subject: krisimh pshfoforia gia to katastatiko.. Message-ID: kalhmera, opws 3erete edw kai dyo bdomades trexei pshfoforia gia ekgrish ths allaghs toy katastatikoy (edra kai syndromes se eyrw) Epeidh den exw dei polloys na zhtane kwdikoys gia na pshfisoyn symbainoyn dyo pragmata 'h oti toys thymaste kai toys exete hdh xrhsimopoihsei 'h oti exete paramelhsei na pshfisete Sthn prwth periptwsh ola kala, sth deyterh omws tha sas parakaloysa na asxolitheite to synomotero giati ayrio ta mesanyxta lhgei h pshfororia.. Sas ypenthymizw pws xreiazetai ISXYRH pleiopshfia 3/5 epi twn 2/3 twn energwn melwn gia na egkrithei h allagh opomenws den arkei na peite "enta3ei mwre, an den pshfisw arnhtika denm trexei tipota" kai ola ayta mexri ayrio ta mesanyxta (proteinw na MHN to afhsete gia teleytaia stigmh afoy "tha kanete th forologikh dhlwsh apo to spiti" ) Tha parakoloythw synexeia ta mail toy webmaster wste an kapoios xreiastei password na to exei to syntomotero. -- Spiros D. Bolis From adia at hellug.gr Sat Mar 23 16:15:01 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Sat Mar 23 16:15:01 2002 Subject: krisimh pshfoforia gia to katastatiko.. In-Reply-To: References: Message-ID: <20020323141339.GA3147@rita.zz> * Spiros Bolis [2002-03-23 11:25]: > Epeidh den exw dei polloys na zhtane kwdikoys gia na pshfisoyn > symbainoyn dyo pragmata > > 'h oti toys thymaste kai toys exete hdh xrhsimopoihsei 'h oti exete > paramelhsei na pshfisete Δεν μπορείς να δεις πόσοι έχουν ψηφίσει μέχρι τώρα; Και αν δεν είναι αρκετοί, να τους γράψουμε μια προσωπική υπενθύμηση; Παρεμπιπτόντως, υπάρχει κάποια λίστα του hellug μόνο για ανακοινώσεις; Φαντάζομαι θα υπάρχουν και μέλη που είναι ταμειακώς εντάξει, αλλά για τον άλφα ή βήτα λόγο δεν είναι γραμμένοι στη λίστα αυτή, και δεν παρακολουθούν το site. Θα έπρεπε να υπάρχει μια λίστα ανακοινώσεων του Δ.Σ., στην οποία να μπαίνουν όλοι με την εγγραφή τους, έτσι ώστε κι αυτοί να ενημερώνονται. Φυσικά αυτή η λίστα θα πρέπει να χρησιμοποιείται σπάνια, μόνο όταν είναι αναγκαίο, για να μην κατηγορηθεί το hellug για spamming (όχι ότι μια τέτοια κατηγορία θα έστεκε, αλλά αρκετοί είναι ευαίσθητοι σε αυτό το θέμα). -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From djart at linux.gr Sat Mar 23 17:14:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Mar 23 17:14:01 2002 Subject: krisimh pshfoforia gia to katastatiko.. References: <20020323141339.GA3147@rita.zz> Message-ID: <3C77B199.5080907@linux.gr> Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > Παρεμπιπτόντως, υπάρχει κάποια λίστα του hellug μόνο για ανακοινώσεις; > Φαντάζομαι θα υπάρχουν και μέλη που είναι ταμειακώς εντάξει, αλλά για > τον άλφα ή βήτα λόγο δεν είναι γραμμένοι στη λίστα αυτή, και δεν > παρακολουθούν το site. Θα έπρεπε να υπάρχει μια λίστα ανακοινώσεων του > Δ.Σ., στην οποία να μπαίνουν όλοι με την εγγραφή τους, έτσι ώστε κι > αυτοί να ενημερώνονται. Φυσικά αυτή η λίστα θα πρέπει να χρησιμοποιείται > σπάνια, μόνο όταν είναι αναγκαίο, για να μην κατηγορηθεί το hellug για > spamming (όχι ότι μια τέτοια κατηγορία θα έστεκε, αλλά αρκετοί είναι > ευαίσθητοι σε αυτό το θέμα). kai tote ti skopo eksyphretei auth edw h lista ?? h hellug lista einai gia ta 8emata tou syllogou kai mono. Den mporw na katalabw gia poion a h b logo ena melos tou hellug den parakolou8ei mia lista pou *einai* gia ta 8emata tou hellug, alla 8elei mia allh lista h opoia kai pali na einai gia ta 8emata tou hellug. einai ligo paradox. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From Fotis.Georgatos at mikroskosmos.com Sat Mar 23 19:06:01 2002 From: Fotis.Georgatos at mikroskosmos.com (Fotis.Georgatos at mikroskosmos.com) Date: Sat Mar 23 19:06:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #261 - 12 msgs In-Reply-To: <200203211001.g2LA14x32612@tux.hellug.gr>; from hellug-request@lists.hellug.gr on Thu, Mar 21, 2002 at 12:01:04PM +0200 References: <200203211001.g2LA14x32612@tux.hellug.gr> Message-ID: <20020323181503.A7951@ainos.kefalonia.com> > Akoma opoios exei kamia kalh idea kai pio praktikh ektos apo to access ths > sendmail as moy steilei ena mail na moy thn pei kai se mena. http://www.johncon.com/john/StochasticUCEDetection/ Arketa kalo, me tria epipeda filtering: inbox/junk/spam Boithaei na exete ligh empeiria me procmailrc prin to doulepsete. Tha to ekana commercial exploitation, alla epeidh eseis eiste kala paidia... ;-) Fotis From nmav at gnutls.org Sat Mar 23 19:06:12 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Mar 23 19:06:12 2002 Subject: krisimh pshfoforia gia to katastatiko.. In-Reply-To: <3C77B199.5080907@linux.gr> References: <20020323141339.GA3147@rita.zz> <3C77B199.5080907@linux.gr> Message-ID: <20020323164756.GB7495@gnutls.org> On Sat, Feb 23, 2002 at 05:13:29PM +0200, DJ Art wrote: > >αυτοί να ενημερώνονται. Φυσικά αυτή η λίστα θα πρέπει να χρησιμοποιείται > >σπάνια, μόνο όταν είναι αναγκαίο, για να μην κατηγορηθεί το hellug για > >spamming (όχι ότι μια τέτοια κατηγορία θα έστεκε, αλλά αρκετοί είναι > >ευαίσθητοι σε αυτό το θέμα). > kai tote ti skopo eksyphretei auth edw h lista ?? > h hellug lista einai gia ta 8emata tou syllogou kai mono. Den mporw na > katalabw > gia poion a h b logo ena melos tou hellug den parakolou8ei mia lista pou > *einai* gia ta 8emata tou hellug, alla 8elei mia allh lista h opoia > kai pali na einai gia ta 8emata tou hellug. einai ligo paradox. Για emergency θέματα όπως αυτό είναι καλό να στέλνονται και προσωπικά γράμματα. Μου έχει συμβεί και μένα λόγω φόρτου εργασιας κλπ, να ξεγραφτώ απο τις λίστες του hellug για αρκετό διάστημα. Επίσης είχα παρατηρήσει ότι πολλά απο τα παλιά μέλη δεν έχουν καν valid e-mail. Ελπίζω να μην περιμένουμε και απο αυτούς να ψηφίσουν. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Sat Mar 23 19:22:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Mar 23 19:22:01 2002 Subject: krisimh pshfoforia gia to katastatiko.. In-Reply-To: <20020323164756.GB7495@gnutls.org> Message-ID: On Sat, 23 Mar 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Sat, Feb 23, 2002 at 05:13:29PM +0200, DJ Art wrote: > > Επίσης είχα παρατηρήσει ότι πολλά απο τα παλιά μέλη δεν έχουν καν > valid e-mail. Ελπίζω να μην περιμένουμε και απο αυτούς να ψηφίσουν. en opsei anadiorganwshs toy lugistics yparxei h skepsh na borei to kathe melon me xrhsh toy kwdikoy toy na borei na allazei thlefwna, dieythynseis kai e-mail kai na fainontai opws ayto epithymei egw elega na yparxei kapoia triplh diabathmish: mono apo melh toy syllogoy+D.S 'h mono apo to D.S 'h kai sto web me kapoio kolpo toy styl xxx at hellug.gr wste na mh mazeyoyn xtapodia ta e-mail mas Opws eipa kai se kapoio prohgoymeno mail moy (isws pros toy administrator toy syllogoy), kathiste na doyme ti tha bgei apo thn pshfoforia ayth kai blepoyme... -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Mon Mar 25 00:14:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Mar 25 00:14:01 2002 Subject: Ekloges kapoyt Message-ID: http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_per_voter.php3?vid=5 eixame 37 symmetoxes, profanws oloi enekrinan Den 3erw an prepei na xairomaste gia th nea arxh, se nea edra ktl 'h na klaime gia thn katantia na mazeyoyme me to dikano kompioyterades na pathsoyme 2 klik se ena kwlobrowser se ena syllogo poy asxoleitai kat' e3oxh me ton ethelontismo gia ta sxolia fantazomai pws tha arxisoyme ta thlefwna meta3y mas.. Ypopsiazomai pws tha ypar3ei kai synexeia, Kalo brady, -- Spiros D. Bolis From vsvlahos at otenet.gr Mon Mar 25 01:22:01 2002 From: vsvlahos at otenet.gr (vassilis) Date: Mon Mar 25 01:22:01 2002 Subject: krisimh pshfoforia gia to katastatiko.. In-Reply-To: References: Message-ID: <20020324232112.ELAD2595.amsfep12-int.chello.nl@there> Ego pantos prospathisa alla antimetopisa 2 provlimata, to link gia tin psifoforia se emena toulaghiston den doulepse. Deuteron den exo kataferei na egrafo akoma melos, eimai tameiokos entaksei, simplirosa tin forma melous, opos mou eixe o DJArt , alla eksakoloutho na min mporo na vro me tipota to onoma mou sta meli. An tha mporouse kapoios na to koitaksei tha me dieukoleine poly. Telika tha dothei kapoia paratasi stin psifoforia? On Saturday 23 March 2002 19:21, Spiros Bolis wrote: > On Sat, 23 Mar 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > On Sat, Feb 23, 2002 at 05:13:29PM +0200, DJ Art wrote: > > > > Επίσης είχα παρατηρήσει ότι πολλά απο τα παλιά μέλη δεν έχουν καν > > valid e-mail. Ελπίζω να μην περιμένουμε και απο αυτούς να ψηφίσουν. > > en opsei anadiorganwshs toy lugistics yparxei h skepsh na borei to kathe > melon me xrhsh toy kwdikoy toy na borei na allazei thlefwna, dieythynseis > kai e-mail kai na fainontai opws ayto epithymei egw elega na yparxei kapoia > triplh diabathmish: mono apo melh toy syllogoy+D.S 'h mono apo to D.S 'h > kai sto web me kapoio kolpo toy styl > > xxx at hellug.gr > > > wste na mh mazeyoyn xtapodia ta e-mail mas > > Opws eipa kai se kapoio prohgoymeno mail moy (isws pros toy administrator > toy syllogoy), kathiste na doyme ti tha bgei apo thn pshfoforia ayth kai > blepoyme... From nekten at yahoo.com Wed Mar 27 22:59:01 2002 From: nekten at yahoo.com (=?iso-8859-7?b?zeXq9Nzx6e/yIMEuIMr05e3p4eTc6ufy?=) Date: Wed Mar 27 22:59:01 2002 Subject: mail adress Message-ID: <200203272055.g2RKtBvD019584@mailsrv.otenet.gr> Χαιρετώ! Πρίν από λίγο καιρό γράφτηκα στο σύλλογο. Σχεδόν αμέσως έλαβα ένα mail γιά το username και τον κωδικό μου. Στην συνέχεια άλλαξα τον κωδικό μου σύμφωνα με τις οδηγίες. Το επόμενο βήμα ήταν να κάνω εγγραφή στο http://mail.hellug.gr αλλά: α) Δεν είδα κανένα μήνυμα επιβεβαίωσης ότι η αίτηση μου παραλήφθηκε. β) Σκέφτηκα ότι ίσως να μην είναι προβλεπόμενο και αποφάσισα να περιμένω κάποια ειδοποίηση για την ενεργοποίηση του λογαριασμού μου αλλά μέχρι στιγμής τίποτα άν και έχουν περάσει αρκετές μέρες. γ) Όταν με το καλό ενεργοποιηθεί το mail-account (ελπίζω ως nekten at linux.gr) πώς θα μπορώ να έχω πρόσβαση στον IMAP από το kmail; Ρωτάω γιατί πουθενά δεν είδα κάποια οδηγία σχετική μετην διεύθυνση του εξυπηρετητή και ότι άλλο χρειάζεται. Μήπως κάτι δεν κάνω σωστά; Όλο και όλο θέλω να αποκτήσω ένα mail-account ώς nekten at linux.gr για να καταφέρω να σταματήσω το nekten at yahoo.com. *Ήδη έγραψα για το θέμα αυτό στον postman at hellug.gr (αλλά επεστράφει ώς uknown user) και στον root at lhellug.gr εδώ και 10 περίπου μέρες αλλά ούτε φωνή ούτε ακρόαση.. Ευχαριστώ για την κατανόηση Νεκτάριος Α. Κτενιαδάκης Ειδ.Αναισθησιολόγος Αλ. Παπαναστασίου 61 544 53 Θεσσαλονίκη e-mail: nekten at yahoo.com Τηλ. οικίας: +30310989047 Τηλ κινητό: +30974423344 From nmav at gnutls.org Thu Mar 28 19:12:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Mar 28 19:12:01 2002 Subject: mail adress In-Reply-To: <200203272055.g2RKtBvD019584@mailsrv.otenet.gr> References: <200203272055.g2RKtBvD019584@mailsrv.otenet.gr> Message-ID: <20020328075153.GA733@gnutls.org> On Wed, Mar 27, 2002 at 10:58:59PM +0200, Νεκτάριος Α. Κτενιαδάκης wrote: > Χαιρετώ! Πρίν από λίγο καιρό γράφτηκα στο σύλλογο. Σχεδόν αμέσως έλαβα ένα > mail γιά το username και τον κωδικό μου. Στην συνέχεια άλλαξα τον κωδικό μου > σύμφωνα με τις οδηγίες. Το επόμενο βήμα ήταν να κάνω εγγραφή στο > http://mail.hellug.gr αλλά: > α) Δεν είδα κανένα μήνυμα επιβεβαίωσης ότι η αίτηση μου παραλήφθηκε. > β) Σκέφτηκα ότι ίσως να μην είναι προβλεπόμενο και αποφάσισα να περιμένω > κάποια ειδοποίηση για την ενεργοποίηση του λογαριασμού μου αλλά μέχρι στιγμής > τίποτα άν και έχουν περάσει αρκετές μέρες. Η διαδικασία δεν είναι αυτόματη, γι'αυτό και στην αντιστοιχη σελίδα έχει μπεί ένα όριο 15 ημερών. > *Ήδη έγραψα για το θέμα αυτό στον postman at hellug.gr (αλλά επεστράφει ώς > uknown user) και στον root at lhellug.gr εδώ και 10 περίπου μέρες αλλά ούτε φωνή > ούτε ακρόαση.. Το email των υπευθυνων γι'αυτό είναι το signups at hellug.gr, και είναι ο γραμματέας του ΔΣ. Σε κάθε περίπτωση αν ο Γιάννης δεν προλαβαίνει θα πρέπει να βοηθήσει και κάποιος άλλος απο το board σε αυτό. > Νεκτάριος Α. Κτενιαδάκης > Ειδ.Αναισθησιολόγος > Αλ. Παπαναστασίου 61 > 544 53 > Θεσσαλονίκη -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From Fotis.Georgatos at mikroskosmos.com Fri Mar 29 13:48:01 2002 From: Fotis.Georgatos at mikroskosmos.com (Fotis.Georgatos at mikroskosmos.com) Date: Fri Mar 29 13:48:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #264 - 1 msg In-Reply-To: <200203281001.g2SA11x01800@tux.hellug.gr>; from hellug-request@lists.hellug.gr on Thu, Mar 28, 2002 at 12:01:05PM +0200 References: <200203281001.g2SA11x01800@tux.hellug.gr> Message-ID: <20020329021730.C16254@ainos.kefalonia.com> On Thu, Mar 28, 2002 at 12:01:05PM +0200, hellug-request at lists.hellug.gr wrote: [...] > *Ήδη έγραψα για το θέμα αυτό στον postman at hellug.gr (αλλά επεστράφει ώς > uknown user) και στον root at lhellug.gr εδώ και 10 περίπου μέρες αλλά ούτε φωνή > ούτε ακρόαση.. > Ευχαριστώ για την κατανόηση > Νεκτάριος Α. Κτενιαδάκης > Ειδ.Αναισθησιολόγος Εεεεε, απλά μπορεί να μην είστε ο πρώτος αναισθησιολόγος που ήρθε σε επαφή.... ;-) Σοβαρά, τα παιδιά έχουν μερικές φορές πολύ φόρτο, εκτός αυτού εγώ θα σας πρότεινα να χρησιμοποιείτε το x at hellug.gr κυρίως για redirect σε κάποιο ISP δικό σας. Πιστεύω ότι είναι το ιδεώδες (περί ορέξεως κολοκυθόπιτα - ξέρετε...). From sbolis at freemail.gr Fri Mar 29 19:59:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Mar 29 19:59:01 2002 Subject: Anoixto D.S. ayrio meshmeri Savvatoy Message-ID: Afoy den kanonisthke mhniaia synanthsh logw trihmerwn-argiwn ktl. eipame na mazeytoyme to D.S. na milhsoyme gia kapooia themata toy syllogoy, na mazepsoyme ligo hlio kai na pioyme kana oyzaki. To meros einai h plateia ths Kaisarianhs kai h wra einai 13:30 (boreite na breite poy einai h plateia apo t driveme.gr , plateia Anagennhsews, TK 161 21) To lewforeio poy stamataei akrivws sthn plateia einai to 224 (borei na petyxete kai to 223). Apo th mia pleyra ths plateias einai mia ekklhsia kai apo thn allh einai ta oyzeri (sth mesh pernaei o kentrikos dromos, Ethnikhs Antistashs) Ayrio Sabbato loipon, stis 13:30 Kalo brady, -- Spiros D. Bolis From djart at linux.gr Sun Apr 7 14:02:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Apr 7 14:02:01 2002 Subject: magaz status Message-ID: <200204071101.g37B1t2a000171@mailsrv.otenet.gr> με τo magaz τί παίζει παίδες ?? υπάρχει έλλειψη άρθρων ή έλλειψη χρόνου ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From webmaster at climbincrete.com Tue Apr 9 10:42:01 2002 From: webmaster at climbincrete.com (Stelios Asmargianakis) Date: Tue Apr 9 10:42:01 2002 Subject: Apache 1.3* vs 2.0.35 Message-ID: <200204082240.g38MdqrN009847@mailsrv.otenet.gr> Γεια χαρά σε όλα τα μέλη τηε λίστας Πρόλαβε κανείς να χρησιμοποιήσει την τελευταία έκδοση του Apache σε "κανονικές" συνθήκες ; Μέσα σ'όλα διάβασα και τα παρακάτω: The HTTPD Project signed off today on the 2.0.35 release, and recommends it for use on production websites. 2.0.35 is now considered our best release and should be used in preference to all older versions (including the 1.3 series). Καμιά πρόταση σχετικά με το ποια έκδοση να χρησιμοποιήσω σε ένα web server έχει κανένας; -- Stelios www.climbincrete.com From simos74 at gmx.net Tue Apr 16 21:40:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Tue Apr 16 21:40:01 2002 Subject: LDP internationalisation In-Reply-To: <001d01c1e566$595b8700$ec6761c3@gryppas> References: <001d01c1e566$595b8700$ec6761c3@gryppas> Message-ID: <1018982590.450.15.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Τρι, 16-04-2002 στις 17:46, ο/η Panagiotis Moustafellos έγραψε: > > ----- Original Message ----- > From: "Kefalas Apostolos" > To: ; > Sent: Tuesday, April 16, 2002 6:03 PM > Subject: Fwd: LDP internationalisation > > > Would you like to do the same and use languagecode.tldp.org for your > > documents and your mailing lists? > > > > Apla na pw, na to kanoume el.tldp.org .. as afhsoyme to gr (den mou > polyaresei, opws kai se polloys allous) > an kai to language code einai gr.. tespa, osoi exoun asxolhthei me metafrash > twn docs h/kai tou hellenic howto > as apofasisoun.. O kwdikos tis ellinikis glwssas kata to ISO 639-1 einai to "el", opote den yparxei problima. Phgh: http://lcweb.loc.gov/standards/iso639-2/langcodes.html Ekeino to "gr" einai o kwdikos xwras, kata to ISO 3166. Phgh: http://www.oasis-open.org/cover/country3166.html Filika, simos From apollo at hellug.gr Tue Apr 16 23:55:00 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Tue Apr 16 23:55:00 2002 Subject: Fwd: LDP internationalisation Message-ID: To κάνω forward μήπως και ενδιαφέρεται κανείς. ---------- Προωθημένο μήνυμα ---------- Subject: LDP internationalisation Date: Sun, 14 Apr 2002 01:24:58 +0200 From: Guylhem P Aznar To: cwhuang at phys.ntu.edu.tw, mvela at public.srce.hr, bokkie at nl.linux.org, smaal at nl.linux.org, nico at traduc.org, manuel at linuxfan.com, Budde at tu-harburg.de, apolo at freemail.gr, andras at silent.hu, jimmy at ldp.linux.or.id, borto at pluto.linux.it, eugenia at pluto.linux.it, fuku at linet.gr.jp, kss at kldp.org, ajpc at poli.org, alexmikh at mail.ru, lugos at lugos.si, pacopepe at insflug.org, jjamor at hispalinux.es, rejas at linux.nu Cc: linuxdoc staff Dear LDP leaders, I am Guylhem Aznar, the current LDP coordinator. Your emails were extracted from our pages - this is not a spam ;-) As you may have already been told, the LDP is moving from linuxdoc.org to tldp.org. We are taking advantage of this opportunity to improve the LDP internationalisation and rename ourselves the english LDP. We would like to unify the naming policy, and have the languages we support available under languagecode.tldp.org, such as fr.tldp.org for french or en.tldp.org for english. In fact, the current linuxdoc.org website along with the mailing lists is being moved to en.tldp.org since it is english-only content. Currently, some non english LDPs such as the brasilian and the french LDP confirmed their interest in this new naming scheme and will be joining us as br.tldp.org and fr.tldp.org Would you like to do the same and use languagecode.tldp.org for your documents and your mailing lists? www.tldp.org will redirect visitors to the best suited website, following the language preferences set on their browser. You can of course continue to support your current URL (linuxdoc.org will redirect to our website) - we would just like to have the documents on languagecode.tldp.org so that anyone could easily find documents in any languages. But if we could do more than that it would be really better since we would like to have a full collaboration between the different LDPs in the future. Because you are not only 'translators' but a real part of our documentation effort - a very important part indeed. You are therefore kindly invited to i18n at en.tldp.org where we can discuss internationalisation issues altogether. Please send a message to i18n-subscribe at en.tldp.org to get on the list. Feel free to invite other members from your LDP if they would like to join us and forward that message to whoever it may interest. The current questions are: - could we use a single repository (CVS) - could we use a common database (lampadas) - could we work on documentation format needs (docbook) - could we unify ourselves under the generic "tldp.org" name? We are in the process of becoming en.tldp.org. It will take some time so we perfectly understand you would like to think about the proposed changes and even if you agree to them, need additional time to implement them. This is just an open invitation, but we would really like to have you become an active part in the LDP future. If we are going to become a big international multilingual project with a better organisation, we need your teams and your opinions to manage this one new LDP - bigger and better, but more important : unified as *The* Linux Documentation Project, TLDP, unlike the different LDPs we are currently. So let's find how we can improve our work, together on i18n at en.tldp.org Best regards, Guylhem -- /――――| |―| |―| |―/―――| Guylhem P. Aznar {7un.com;7un.org,externe.net} ――| | | | | | | |―| | (@oeil.qc.ca>>@metalab.unc.edu>>g at 7un.org) [7un!sony] |― | | | | | | | | | GPG: 92EB 37C1 DD11 C9C9 2051 9D01 E8FA 1B11 4297 | 5AF7 ―| | | |_| | | | | | FR,EN,ES,DK http://7un.org/geekcode http://7un.org/gpg |_| |_____| |_| |_| Smψrrebrψd er ikke Mad, og Kierlighed er ikke Had... ------------------------------------------------------- -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net From panxer at hol.gr Tue Apr 16 23:55:23 2002 From: panxer at hol.gr (Panagiotis Moustafellos) Date: Tue Apr 16 23:55:23 2002 Subject: LDP internationalisation References: Message-ID: <001d01c1e566$595b8700$ec6761c3@gryppas> ----- Original Message ----- From: "Kefalas Apostolos" To: ; Sent: Tuesday, April 16, 2002 6:03 PM Subject: Fwd: LDP internationalisation > Would you like to do the same and use languagecode.tldp.org for your > documents and your mailing lists? > Apla na pw, na to kanoume el.tldp.org .. as afhsoyme to gr (den mou polyaresei, opws kai se polloys allous) an kai to language code einai gr.. tespa, osoi exoun asxolhthei me metafrash twn docs h/kai tou hellenic howto as apofasisoun.. From simos74 at gmx.net Wed Apr 17 22:05:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Wed Apr 17 22:05:01 2002 Subject: [Fwd: Fwd: LDP internationalisation] Message-ID: <1019045004.5788.61.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Molis graftika sti lista pou anaferete parakatw. 8a zitisw na anaptyx8ei o diktiakos topos el.tldp.org kai 8a proteinw ti xrisi tou ForeignDesk gia tin pio efkoli metafrasi. Gia opoion 8elei na graftei stelnete ena minima sti diefthinsi i18n-subscribe at en.tldp.org kai akolou8ite tis odigies. Filika, simos -----Προωθημένο Μήνυμα----- From: Kefalas Apostolos To: hellug at lists.hellug.gr, linux-greek-users at lists.hellug.gr Subject: Fwd: LDP internationalisation Date: 16 Apr 2002 18:03:01 +0300 To κάνω forward μήπως και ενδιαφέρεται κανείς. ---------- Προωθημένο μήνυμα ---------- Subject: LDP internationalisation Date: Sun, 14 Apr 2002 01:24:58 +0200 From: Guylhem P Aznar To: cwhuang at phys.ntu.edu.tw, mvela at public.srce.hr, bokkie at nl.linux.org, smaal at nl.linux.org, nico at traduc.org, manuel at linuxfan.com, Budde at tu-harburg.de, apolo at freemail.gr, andras at silent.hu, jimmy at ldp.linux.or.id, borto at pluto.linux.it, eugenia at pluto.linux.it, fuku at linet.gr.jp, kss at kldp.org, ajpc at poli.org, alexmikh at mail.ru, lugos at lugos.si, pacopepe at insflug.org, jjamor at hispalinux.es, rejas at linux.nu Cc: linuxdoc staff Dear LDP leaders, I am Guylhem Aznar, the current LDP coordinator. Your emails were extracted from our pages - this is not a spam ;-) As you may have already been told, the LDP is moving from linuxdoc.org to tldp.org. We are taking advantage of this opportunity to improve the LDP internationalisation and rename ourselves the english LDP. We would like to unify the naming policy, and have the languages we support available under languagecode.tldp.org, such as fr.tldp.org for french or en.tldp.org for english. In fact, the current linuxdoc.org website along with the mailing lists is being moved to en.tldp.org since it is english-only content. Currently, some non english LDPs such as the brasilian and the french LDP confirmed their interest in this new naming scheme and will be joining us as br.tldp.org and fr.tldp.org Would you like to do the same and use languagecode.tldp.org for your documents and your mailing lists? www.tldp.org will redirect visitors to the best suited website, following the language preferences set on their browser. You can of course continue to support your current URL (linuxdoc.org will redirect to our website) - we would just like to have the documents on languagecode.tldp.org so that anyone could easily find documents in any languages. But if we could do more than that it would be really better since we would like to have a full collaboration between the different LDPs in the future. Because you are not only 'translators' but a real part of our documentation effort - a very important part indeed. You are therefore kindly invited to i18n at en.tldp.org where we can discuss internationalisation issues altogether. Please send a message to i18n-subscribe at en.tldp.org to get on the list. Feel free to invite other members from your LDP if they would like to join us and forward that message to whoever it may interest. The current questions are: - could we use a single repository (CVS) - could we use a common database (lampadas) - could we work on documentation format needs (docbook) - could we unify ourselves under the generic "tldp.org" name? We are in the process of becoming en.tldp.org. It will take some time so we perfectly understand you would like to think about the proposed changes and even if you agree to them, need additional time to implement them. This is just an open invitation, but we would really like to have you become an active part in the LDP future. If we are going to become a big international multilingual project with a better organisation, we need your teams and your opinions to manage this one new LDP - bigger and better, but more important : unified as *The* Linux Documentation Project, TLDP, unlike the different LDPs we are currently. So let's find how we can improve our work, together on i18n at en.tldp.org Best regards, Guylhem -- /――――| |―| |―| |―/―――| Guylhem P. Aznar {7un.com;7un.org,externe.net} ――| | | | | | | |―| | (@oeil.qc.ca>>@metalab.unc.edu>>g at 7un.org) [7un!sony] |― | | | | | | | | | GPG: 92EB 37C1 DD11 C9C9 2051 9D01 E8FA 1B11 4297 | 5AF7 ―| | | |_| | | | | | FR,EN,ES,DK http://7un.org/geekcode http://7un.org/gpg |_| |_____| |_| |_| Smψrrebrψd er ikke Mad, og Kierlighed er ikke Had... ------------------------------------------------------- -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net -- linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr From BillG at hellug.gr Thu Apr 18 23:10:21 2002 From: BillG at hellug.gr (Bill Giannakopoulos) Date: Thu Apr 18 23:10:21 2002 Subject: SuSE 8.0 Message-ID: <200204182315.20445.BillG@hellug.gr> Μόλις παρέλαβα απο τη SuSE το 8.0. Μπορώ να πω οτι είναι καταπληκτικό και έχει γίνιε πιο εύκολο απο ποτέ,με πολλούς οδηγούς και ευχάριστο περιβάλλον. Θα ήθελα να ευχαριστήσω όσους βοήθησαν στην μετάφραση του YaST2. Επίσης σε όσους δεν βαριούνται τις επανεγκαταστάσεις θα τους πρότεινα να πάνε να το αγοράσουν.Αξίζει.... Στην Ελλάδα έρχεται σε 15 μέρες. Όσοι πιστοί προσέλθετε... -- LSD melts in your mind, not in your hand. From papas at wise.gr Thu May 9 16:26:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu May 9 16:26:01 2002 Subject: Xristos Anesti Message-ID: <20020509162447.35895276.papas@wise.gr> ...se olous Back2black... -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From sbolis at freemail.gr Fri May 10 10:01:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri May 10 10:01:01 2002 Subject: Synanthsh D.S. In-Reply-To: <1021006380.2100.2.camel@localhost.localdomain> Message-ID: On 10 May 2002, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > Ego protino synantish apo ekso apo ton megalo Papasotiroy kata tis > 17.00. Apo ekei 8a doyme na petaxtoyme kapoy konta gia kafe, klp. > Kalhmera se oloys kai xronia polla, Eipame oi toy D.S. na brethoyme shmera to apogeyma kata tis 17:00. Eiste oloi kalesmenoi an den exete kati allo na kanete. -- Spiros D. Bolis Y.G. Ypothetw pws o "megalos Papasotirioy" einai sth gwnia Stoyrnarh kai Pathsiwn (kai an den einai, ekleise ;-) ) From nickapos at agriroot.aua.gr Fri May 10 11:30:01 2002 From: nickapos at agriroot.aua.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri May 10 11:30:01 2002 Subject: Synanthsh D.S. In-Reply-To: Message-ID: On Fri, 10 May 2002, Spiros Bolis wrote: > On 10 May 2002, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > > Ego protino synantish apo ekso apo ton megalo Papasotiroy kata tis > > 17.00. Apo ekei 8a doyme na petaxtoyme kapoy konta gia kafe, klp. > > > > Kalhmera se oloys kai xronia polla, > > Eipame oi toy D.S. na brethoyme shmera to apogeyma kata tis 17:00. > > Eiste oloi kalesmenoi an den exete kati allo na kanete. > > > > -- > Spiros D. Bolis > > Y.G. Ypothetw pws o "megalos Papasotirioy" einai sth gwnia Stoyrnarh kai Pathsiwn (kai an den einai, ekleise ;-) ) > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > loipon apo sboli, ton ktop, emena kai ton alexandro ton diamantidi ok tha vrethoume stis 5.30 stou papaswtiriou -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From djart at linux.gr Fri May 10 12:10:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri May 10 12:10:01 2002 Subject: Synanthsh D.S. In-Reply-To: References: Message-ID: <200205101209.58708.djart@linux.gr> On Friday 10 May 2002 11:31, Nick Apostolakis wrote: > loipon apo sboli, ton ktop, emena kai ton alexandro ton diamantidi ok > tha vrethoume stis 5.30 stou papaswtiriou ok και από μένα. στις 17:30, λοιπόν, έκλεισε. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From tsakf at tee.gr Sat May 11 09:06:01 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Sat May 11 09:06:01 2002 Subject: synanthsh hellug Message-ID: <1021097115.2402.2.camel@localhost.localdomain> Sabbato 25 Maioy, synanthsh Hellug. Epidi piani zesth kai kalos kairos, leo na synsnth8oyme kapoy alloy kai oxi sto eksarxion. Rikste kammia idea... K. Tsakaloglou From sbolis at freemail.gr Sat May 11 12:08:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat May 11 12:08:01 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: <1021097115.2402.2.camel@localhost.localdomain> Message-ID: On 11 May 2002, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > Sabbato 25 Maioy, synanthsh Hellug. Epidi piani zesth kai kalos kairos, > leo na synsnth8oyme kapoy alloy kai oxi sto eksarxion. Rikste kammia > idea... > Gia Banio kai oyzakia? Ekdromh se kapoia paralia (entos mias wras me aytokinhto) px. Xalkida, Loytraki.. -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Sat May 11 18:54:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat May 11 18:54:01 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: Message-ID: On Sat, 11 May 2002, Kefalas Apostolos wrote: > Mesa. Os gnwston dia8etw kai to aytokinhto mou gia thn metafora allwn 3 > atomwn. thes na mas peis oti exeis paxynei toso poly poy pianeis xwro gia dyo atoma? :-) Wraia.. ara mexri stigmhs exoyme dyo symmetoxes kai dyo aytokinhta.. Akoygetai toylaxiston antioikonomiko alla elpizw na kalyterepsei.. Allos kaneis? Kyrioi kai FYSIKA kyries ? -- Spiros D. Bolis From panayotis at panayotis.com Sat May 11 18:54:17 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat May 11 18:54:17 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: References: <1021097115.2402.2.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <20020511122633.160b1f8c.panayotis@panayotis.com> On Sat, 11 May 2002 12:06:12 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > On 11 May 2002, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > > Sabbato 25 Maioy, synanthsh Hellug. Epidi piani zesth kai kalos kairos, > > leo na synsnth8oyme kapoy alloy kai oxi sto eksarxion. Rikste kammia > > idea... > > > > Gia Banio kai oyzakia? > Ekdromh se kapoia paralia (entos mias wras me aytokinhto) > px. Xalkida, Loytraki.. > Pisteyw pws einai kalh hmeromhnia. Isws na to baloyme kai sto site. From sbolis at freemail.gr Sat May 11 19:39:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat May 11 19:39:01 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: <20020511122633.160b1f8c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Sat, 11 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Isws na to baloyme kai sto site. Lew na apokthsoyme mia krisimh maza prwta (as poyme ena stroggylo noymero: 7 atoma !!) kai meta to anakoinwnoyme telesidika.. Wraia.. exoyme treis mexri stigmhs kai tria aytokinhta.. Allos? -- Spiros D. Bolis From panayotis at panayotis.com Sun May 12 13:46:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun May 12 13:46:01 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: References: <20020511122633.160b1f8c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020511201921.732448b6.panayotis@panayotis.com> On Sat, 11 May 2002 19:38:12 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > On Sat, 11 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > Isws na to baloyme kai sto site. > Lew na apokthsoyme mia krisimh maza prwta (as poyme ena stroggylo noymero: 7 atoma !!) kai meta to anakoinwnoyme telesidika.. > Gia th synanthsh, oxi gia to mpanio. As kanonisoyme gia synanthsh prwta kai meta as poyme an protimoyme gia mpanio 'h gia kafe. From nickapos at noc.uoa.gr Sun May 12 13:46:15 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Sun May 12 13:46:15 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: ; from sbolis@freemail.gr on Sat, May 11, 2002 at 07:38:12PM +0300 References: <20020511122633.160b1f8c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020511221542.B7985@kofinas.noc.uoa.gr> On Sat, May 11, 2002 at 07:38:12PM +0300, Spiros Bolis wrote: > On Sat, 11 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > Isws na to baloyme kai sto site. > Lew na apokthsoyme mia krisimh maza prwta (as poyme ena stroggylo noymero: 7 atoma !!) kai meta to anakoinwnoyme telesidika.. > > > Wraia.. > exoyme treis mexri stigmhs kai tria aytokinhta.. > Allos? > > -- > Spiros D. Bolis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > ennoeitai oti eimai mesa ( opou gamos kai xara.... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From sbolis at freemail.gr Sun May 12 13:59:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun May 12 13:59:01 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: <20020511201921.732448b6.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Sat, 11 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Gia th synanthsh, oxi gia to mpanio. > As kanonisoyme gia synanthsh prwta kai meta as poyme an protimoyme gia mpanio 'h gia kafe. GKRRRRRRRRRRRRR.. mazi milame kai xwria katalabainomaste... Leei o Kwstas o Tsakalogloy o,ti perimenei idees kai lew egw banio.. Sto kapaki les esy mesa.. Ti na fantastoyme emeis twra? Telospantwn.. telospantwn... ;-) Kefalas, Apostolakhs, Tsakalogloy, Katsaloylhs, Bolhs Allos ? -- Spiros D. Bolis From listman at hellug.gr Tue May 14 14:59:21 2002 From: listman at hellug.gr (Thanos Kyritsis) Date: Tue May 14 14:59:21 2002 Subject: [ATTENTION] downtime tou server tou hellug Message-ID: <200205141454.07138.listman@hellug.gr> Thn Pempth 16/5/2002 metaksy twn prwinwn wrwn 8:00 - 10:00 8a yparksei diakoph twn yphresiwn tou hellug logw ergasiwn apo pleyras tou ISP (Forthnet). Sygkekrimena, oi mailing lists, ka8ws kai o web server tou hellug, den 8a leitourgoun. From nkan at otenet.gr Tue May 14 23:21:01 2002 From: nkan at otenet.gr (Nikos Kanellopoulos) Date: Tue May 14 23:21:01 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: <200205130901.g4D919R31238@tux.hellug.gr> References: <200205130901.g4D919R31238@tux.hellug.gr> Message-ID: <200205142020.g4EKKWv0019711@newserv.otenet.gr> On Monday 13 May 2002 12:01, you wrote: > Kefalas, Apostolakhs, Tsakalogloy, Katsaloylhs, Bolhs > > Allos ? Εγώ, πιθανότατα. Μπορώ να πάρω άλλους 3-4. Φαντάζομαι ότι εννοείτε κάτι από το πρωί μέχρι το απογευματάκι, σωστά; -- Νίκος Κανελλόπουλος www.himaira.net From sbolis at freemail.gr Mon May 20 12:25:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon May 20 12:25:02 2002 Subject: synanthsh hellug In-Reply-To: Message-ID: On Sat, 11 May 2002, Kefalas Apostolos wrote: > Στις Σαβ 11 Μαι 2002 12:06, γράψατε: > > On 11 May 2002, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > > Sabbato 25 Maioy, synanthsh Hellug. Epidi piani zesth kai kalos kairos, > > > leo na synsnth8oyme kapoy alloy kai oxi sto eksarxion. Rikste kammia > > > idea... > > > > Gia Banio kai oyzakia? > > Ekdromh se kapoia paralia (entos mias wras me aytokinhto) > > px. Xalkida, Loytraki.. > > Mesa. Os gnwston dia8etw kai to aytokinhto mou gia thn metafora allwn 3 > atomwn. > Wraia....... Milhsa kai me ton Kwsta ton Topoglidh, gnwsto koiliodoylo ;-) (an den to eixa grapsei) einai mesa kai gia to banio kai gia ta oyzakia, Ara exoyme 7 kai to bazw sto web opws eixa pei (Copy-paste apo to mail toy Nikoy toy Kanelopouloy) ------------------------------------------------------ > Kefalas, Apostolakhs, Tsakalogloy, Katsaloylhs, Bolhs > > Allos ? Εγώ, πιθανότατα. Μπορώ να πάρω άλλους 3-4. Φαντάζομαι ότι εννοείτε κάτι από το πρωί μέχρι το απογευματάκι, σωστά; ------------------------------------------------------ To meros den einai desmeytiko ypothetw, ara akoma zhtame idees.. Epomenws, opoios endiaferetai, kanei reply sto teleytaio mail toy thread kai bazei to onoma toy. Ayta.... kalhmera se oloys, -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Fri May 24 09:57:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri May 24 09:57:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka? Message-ID: Telika tha erthei kaneis allos gia banio ektos apo aytoys poy eipan? ante, milate... -- Spiros D. Bolis From ktop at hellug.gr Fri May 24 16:14:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Fri May 24 16:14:01 2002 Subject: synanthsh hellug Message-ID: <1022228633.3cedf899500ad@mail.hellug.gr> Sboli, loipon ... mou eipe oti tha erthei kai o Dimitris Koukoravas pou milisame tilefonikos ..... pou tha pame oi osoi exoume mazeutei ???? ti ora tha sinantithoume ??? pou ???? gia na pame pou ???? posa amaksia ???? I mera pou tha pame IRTHE ! (ataka: to aurio einai edo) ego proteino na pame pros korintho meria (kai logo kinisis kai katharotitas (diafaneias) twn nerwn) i opou allou peite .. pantos den proteino me tpt Voula, Kavouri, alimo ktl to thema einai ti ora tha girisoume (peripou) gia na kanoniso ta agglika mou! Topoglidis Con/nos (Trying only ... to learn!) From nkan at otenet.gr Fri May 24 17:54:01 2002 From: nkan at otenet.gr (Nikos Kanellopoulos) Date: Fri May 24 17:54:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka? In-Reply-To: References: Message-ID: <200205241452.g4OEqmiQ009359@newserv.otenet.gr> On Friday 24 May 2002 09:55, Spiros Bolis wrote: > Telika tha erthei kaneis allos gia banio ektos apo aytoys poy eipan? > > ante, milate... Να έρθει ΠΟΥ; Μάλλον έχει πέσει μούγκα... Επειδή εγώ με τις παραλίες δεν τα πάω πολύ καλά, ήλπιζα ότι εσείς θα είχατε ήδη προτείνει κάτι, αλλά δεν βλέπω τίποτα... Μήπως προτιμάτε τελικά να πάμε στο βουνό;; Χωρίς πλάκα τώρα, πρέπει να ορίσουμε και ένα μέρος εκκίνησης για να πάμε όλοι μαζί. -- Νίκος Κανελλόπουλος www.himaira.net From sbolis at freemail.gr Fri May 24 18:16:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri May 24 18:16:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka? In-Reply-To: <200205241452.g4OEqmiQ009359@newserv.otenet.gr> Message-ID: On Fri, 24 May 2002, Nikos Kanellopoulos wrote: > On Friday 24 May 2002 09:55, Spiros Bolis wrote: > > Telika tha erthei kaneis allos gia banio ektos apo aytoys poy eipan? > > > > ante, milate... > > Να έρθει ΠΟΥ; Kai kala tha to syzhtagame sth lista tis dyo ebdomades poy mesolabhsan apo to mail toy Kwsta toy Tsakaloglou mexri ayrio.. Ela Aleko... pote eipes tha to syzhtagame ??? Pote???? Xaxaxaxa.... Telospantwn, o Kwstas o Topoglidhs eipe kati gia Korintho kai egw epay3anw Ta xwria panw sthn palia ethnikh pros Patra mazeyoyn poly kosmo (exw perasei se e3oxiko bolika kalokairia) > Χωρίς πλάκα τώρα, πρέπει να ορίσουμε και ένα μέρος > εκκίνησης για να πάμε όλοι μαζί. > Kata tis 11:00 e3w apo to Dafni (psyxiatriko nosokomeio), sthn e3odo pros Korintho akoygetai poly asxhma ? ;-) Basika ekei "skaei" sthn Kabalas h Iera odos kai mono osoi erxontai apo Peiraia borei na mhn toys boleyei (mallon den exoyme kati tetoio).. Perimenw epibebaiwsh ap' osoys eipan mesa, -- Spiros D. Bolis From apollo at hellug.gr Fri May 24 18:52:01 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Fri May 24 18:52:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka? In-Reply-To: References: Message-ID: Στις Παρ 24 Μαι 2002 18:14, ο/η Spiros Bolis έγραψε: > > Perimenw epibebaiwsh ap' osoys eipan mesa, Epibebaiwnw Sboli. Thlefwnhse mou na perasw na se parw na kateboume mazi an einai. -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net From sbolis at freemail.gr Fri May 24 19:04:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri May 24 19:04:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka?, In-Reply-To: Message-ID: On Fri, 24 May 2002, Kefalas Apostolos wrote: > > Epibebaiwnw Sboli. Thlefwnhse mou na perasw na se parw na kateboume mazi an > einai. Tha pareis ki esy aytokinhto? Exw ki egw.. Na doyme poioi alloi erxontai gia na pame me oso to dynato ligotera thlefwniomaste to bradaki.. MHn perimeneis oti tha to thymithw sta sigoyra... ;-)) -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Fri May 24 19:13:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri May 24 19:13:01 2002 Subject: AKYRO!!!!!!!!!! In-Reply-To: Message-ID: On Fri, 24 May 2002, Kefalas Apostolos wrote: > Dysthxws akyrw ayto pou epibebaiwsa prin liga lepta. Dystixws den mporw. ;-( > Poutana kinith thlefwnia!!!!!!!!!!!!!!!! De les poy to akyrwses twra kai oxi 10:59 ayrio ???/ ;-) Kala na peraseis (sth doyleia)! -- Spiros D. Bolis From panayotis at panayotis.com Fri May 24 19:18:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Fri May 24 19:18:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka?, In-Reply-To: References: Message-ID: <20020524191938.0278dc19.panayotis@panayotis.com> Telika an einai gia ayrio (Sabbato) 9a eimai kai egw. 9a parw ton sboli gia na kanonisw. From sbolis at freemail.gr Fri May 24 19:44:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri May 24 19:44:00 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka?, In-Reply-To: <20020524191938.0278dc19.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Fri, 24 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Telika an einai gia ayrio (Sabbato) 9a eimai kai egw. > 9a parw ton sboli gia na kanonisw. > (hmi)telikh lista (tha mas paei mesa o dafermos poy apokalyptw eyaisthithes plhrofories) Apostolakhs: paei spetses me th fek Kanelopoulos: mesa Katsaloylhs:milhsa prin ligo, einai ok. Kefalas: akyrwse prin ligo Bolhs: mesa Topoglidhs: molis ekleisa to thlefwno mazi toy,, mesa Tsakalogloy: den ton eida zesto sto thlefwno to meshmeri Ara, tha parw thlefwno toys 4 poy emeinan gia na kanonisoyme poy tha brethoyme endiamesa kai na paroyme ta ligotera aytokinhta. An kapoios apofasisei na erthei, as ri3ei ena mail me ena kinhto proswpika s'emena gia na brethoyme. Kalo apogeyma, -- Spiros D. Bolis From apollo at hellug.gr Fri May 24 22:08:01 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Fri May 24 22:08:01 2002 Subject: AKYRO!!!!!!!!!! Message-ID: Dysthxws akyrw ayto pou epibebaiwsa prin liga lepta. Dystixws den mporw. Poutana kinith thlefwnia!!!!!!!!!!!!!!!! -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net From sbolis at freemail.gr Sat May 25 22:13:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat May 25 22:13:01 2002 Subject: Xanw mail 'h exei pesei moygka?, In-Reply-To: <20020524191938.0278dc19.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Fri, 24 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Telika an einai gia ayrio (Sabbato) 9a eimai kai egw. > Telika phgame.. an metraw kala 5 atoma Gia banio sto Porto Germeno kai gia kopsidia sthn Oinoh Boyth3an mono oi dyo tolmhroi Topoglidhs kai Bolhs (fwtotgrafies gia apodei3h) O Katsaloylhs mono ebre3e ta podia toy enw oi Kanelopoulos kai o guest star Ma'i'strelhs aplws phran ta boyna ;-) Ayta gia na zhleyete, -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Mon May 27 02:11:00 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Mon May 27 02:11:00 2002 Subject: stallman Message-ID: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για κάποια ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε αν γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με την γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From djart at hellug.gr Mon May 27 02:57:01 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Mon May 27 02:57:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> Message-ID: <200205270254.21067.djart@linux.gr> On Monday 27 May 2002 00:22, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για > κάποια ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε > αν γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με > την γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; όταν λές "έξω από την Αθήνα", πόσο έξω ακριβώς εννοείς ??? σε άλλη πόλη τελείως ??? :-) έχω σαφές προβάδισμα νομίζω ;-> Air Conditioning included ;-) και θα φιλοξενηθεί υποχρεωτικά ακόμα ένας τυχεράκιας (με προϋπόθεση να έχει αυτοκίνητο) γιατί φαντάζομαι ότι ο Stallman θα χρειαστεί και σωφέρ ;) Για περισσότερους, το συζητάμε ;-> Χώρος υπάρχει, αλλά δεν έχω και τα άπειρα κρεβάτια, θα πρέπει να κουβαλήσετε κανα στρώμα :) Features: Καλάβρυτα, Αρχαία Ολυμπία, Ρίο, νυχτερινή ζωή στο Ρίο, γύρω παραλίες (από Ψαθόπυργο μέχρι και Ακράτα) (και ότι άλλο δεν μου έρχεται στο μυαλό αυτή τη στιγμή). Εξαρτάται και από τις ορέξεις του βέβαια, αλλά δεν νομίζω 2-3 μέρες έξω από Αθήνα να έρθει για μοναχισμό, μάλλον για τουρισμό θα θέλει να μείνει ;-) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From papas at wise.gr Mon May 27 10:01:00 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon May 27 10:01:00 2002 Subject: stallman References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> Message-ID: <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> On Mon, 27 May 2002 02:54:21 +0300 DJ Art wrote: > On Monday 27 May 2002 00:22, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για > > κάποια ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε > > αν γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με > > την γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; > > όταν λές "έξω από την Αθήνα", πόσο έξω ακριβώς εννοείς ??? σε άλλη πόλη > > τελείως ??? :-) > > έχω σαφές προβάδισμα νομίζω ;-> Air Conditioning included ;-) και θα > φιλοξενηθεί υποχρεωτικά ακόμα ένας τυχεράκιας (με προϋπόθεση να έχει > αυτοκίνητο) γιατί φαντάζομαι ότι ο Stallman θα χρειαστεί και σωφέρ ;) > > Για περισσότερους, το συζητάμε ;-> Χώρος υπάρχει, αλλά δεν έχω και τα > άπειρα κρεβάτια, θα πρέπει να κουβαλήσετε κανα στρώμα :) > > Features: Καλάβρυτα, Αρχαία Ολυμπία, Ρίο, νυχτερινή ζωή στο Ρίο, γύρω > παραλίες (από Ψαθόπυργο μέχρι και Ακράτα) (και ότι άλλο δεν μου έρχεται > στο μυαλό αυτή τη στιγμή). Εξαρτάται και από τις ορέξεις του βέβαια, > αλλά δεν νομίζω 2-3 μέρες έξω από Αθήνα να έρθει για μοναχισμό, μάλλον > για τουρισμό θα θέλει να μείνει ;-) > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece Hrakleio kritis an 8elei gia diakopes :) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From sbolis at freemail.gr Mon May 27 10:25:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon May 27 10:25:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <200205270254.21067.djart@linux.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, DJ Art wrote: > On Monday 27 May 2002 00:22, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για > > κάποια ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε > > αν γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με > > την γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; > > όταν λές "έξω από την Αθήνα", πόσο έξω ακριβώς εννοείς ??? σε άλλη πόλη > τελείως ??? :-) > > έχω σαφές προβάδισμα νομίζω ;-> Air Conditioning included ;-) και θα > φιλοξενηθεί υποχρεωτικά ακόμα ένας τυχεράκιας (με προϋπόθεση να έχει > αυτοκίνητο) γιατί φαντάζομαι ότι ο Stallman θα χρειαστεί και σωφέρ ;) > > Για περισσότερους, το συζητάμε ;-> Χώρος υπάρχει, αλλά δεν έχω και τα > άπειρα κρεβάτια, θα πρέπει να κουβαλήσετε κανα στρώμα :) > > Features: Καλάβρυτα, Αρχαία Ολυμπία, Ρίο, νυχτερινή ζωή στο Ρίο, γύρω > παραλίες (από Ψαθόπυργο μέχρι και Ακράτα) (και ότι άλλο δεν μου έρχεται > στο μυαλό αυτή τη στιγμή). Εξαρτάται και από τις ορέξεις του βέβαια, > αλλά δεν νομίζω 2-3 μέρες έξω από Αθήνα να έρθει για μοναχισμό, μάλλον > για τουρισμό θα θέλει να μείνει ;-) > Kati tetoio skeftomoyn ki egw... E3oxiko ston Katw Asso korinthias.. Den apotelei bebaia to apolyto e3oxiko, alla exei poly xwro, polla krebatia kai zesto nero toylaxiston ;-) Opws kai na ginei, boroyme na kanonisoyme kai kamia ekdromh hellug sto meros poy tha einai! -- Spiros D. Bolis From djart at linux.gr Mon May 27 10:25:06 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon May 27 10:25:06 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> Message-ID: <200205271022.48929.djart@linux.gr> On Monday 27 May 2002 09:43, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Hrakleio kritis an 8elei gia diakopes :) Θα γίνει σφαγή :-) Ηράκλειο Κρήτης δεν θα έρθει με τίποτα. Ακόμα κι αν δεν έρθει Πάτρα, εγώ ψηφίζω να τον πάρουν οι Θεσσαλονικείς να του δείξουν τη Χαλκιδική, *ΜΥΡΙΑ* φορές καλύτερη από οποιαδήποτε χαζο-Κρήτη ;-ppppppppppp Αρμενιστής ownage ;) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Mon May 27 10:42:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon May 27 10:42:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <200205271022.48929.djart@linux.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, DJ Art wrote: > On Monday 27 May 2002 09:43, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > > Hrakleio kritis an 8elei gia diakopes :) > > Θα γίνει σφαγή :-) > Ws syndedemenos melos ths F.E.K. kai epitimo melos toy Her.L.U.G tha analabw egw th sfagh (soy!) ;-) -- Spiros D. Bolis From theodore at eexi.gr Mon May 27 11:21:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon May 27 11:21:01 2002 Subject: stallman References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> <200205271022.48929.djart@linux.gr> Message-ID: <3CF1EA70.5030209@eexi.gr> DJ Art wrote: > Ηράκλειο Κρήτης δεν θα έρθει με τίποτα. Ακόμα κι αν δεν έρθει Πάτρα, εγώ > ψηφίζω να τον πάρουν οι Θεσσαλονικείς να του δείξουν τη Χαλκιδική, > *ΜΥΡΙΑ* φορές καλύτερη από οποιαδήποτε χαζο-Κρήτη ;-ppppppppppp Καλά, σου λείψανε τα flamewars και προσπαθείς να ξεκινήσεις τοπικιστικό; :-) Άκου εκεί χαζο-Κρήτη!!! Βαγγέλη, να τον πάμε μια βόλτα στον Μυλοπόταμο να τα πει αυτά; Να τον αφήσουμε κάπου μεταξύ Ζωνιανά κι Ανώγεια; :-) Θ. "Στου Ψηλορείτη την κορφή το χιόνι δεν τελειώνει, ώστε να λιώσει το παλιό καινούριο το πρακώνει. Ο Δίας ήτονε βοσκός στ' Ανωγειανό α-όρι ήτανε και το σπίτι του μέσα στο Περαχώρι" Ψαραντώνης -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From papas at wise.gr Mon May 27 12:06:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon May 27 12:06:01 2002 Subject: stallman References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> <200205271022.48929.djart@linux.gr> Message-ID: <20020527114728.00fea233.papas@wise.gr> On Mon, 27 May 2002 11:12:32 +0300 "Theodore J. Soldatos" wrote: > DJ Art wrote: > > > Ηράκλειο Κρήτης δεν θα έρθει με τίποτα. Ακόμα κι αν δεν έρθει Πάτρα, > > εγώ ψηφίζω να τον πάρουν οι Θεσσαλονικείς να του δείξουν τη Χαλκιδική, > > > > *ΜΥΡΙΑ* φορές καλύτερη από οποιαδήποτε χαζο-Κρήτη ;-ppppppppppp > > Καλά, σου λείψανε τα flamewars και προσπαθείς να ξεκινήσεις τοπικιστικό; > :-) Άκου εκεί χαζο-Κρήτη!!! Βαγγέλη, να τον πάμε μια βόλτα στον > Μυλοπόταμο να τα πει αυτά; Να τον αφήσουμε κάπου μεταξύ Ζωνιανά κι > Ανώγεια; :-) poio milopotamo, epae fere mou tone ane t' akouei kai da sou tone kano go t' ala8iou. Hma8e na vanei kai asterakia stsi lekseis... grika kie *myria*, oooofououou... > Θ. > > "Στου Ψηλορείτη την κορφή το χιόνι δεν τελειώνει, > ώστε να λιώσει το παλιό καινούριο το πρακώνει. > Ο Δίας ήτονε βοσκός στ' Ανωγειανό α-όρι > ήτανε και το σπίτι του μέσα στο Περαχώρι" > > Ψαραντώνης > > -- > Theodore=J.=Soldatos aaaax 8eodore... Merikoi den mporoune na katalaboune oti kapoia pramata den ta lene oute gia asteia ektos an tous allous tous kseroun toso kala kai einai sigouroi oti de 8a pareksigi8oun. DJ, ase tis malakies, giati (akoma kai ego, kritikos on) kontepsa mia fora na tis fao, epidi ipostiriza (kai proaspiza ti somatiki akeraiotita) gnostou (apo edo mesa) atomou pou ekane tetoiou eidous asteiakia gia tin kriti :) [onomata de leme, ipolipseis 8en 8igoume] Giaaa prosekse ligo ti simperifora sou (kai xoris smileys). Ante kleise kana FlameWar stin LGU, kai min anaveis foties kai edo. gia ton RS tora, ama 8elei as er8ei ellada, ama 8elei patra as paei. Ama 8elei saloniki, kalos na ekdramei. Ama 8elei kriti kalos na r8ei, ego prosferomai. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr KALOKAIRIASEEEEEEEE! OI KALYTERES DIAFONIES TORA DHMIOURGOUNTAIAIAIAIAI. KANENAS NA mas to eksigisei epistimonika? From sbolis at freemail.gr Mon May 27 13:09:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon May 27 13:09:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527114728.00fea233.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > KALOKAIRIASEEEEEEEE! OI KALYTERES DIAFONIES TORA DHMIOURGOUNTAIAIAIAIAI. > KANENAS NA mas to eksigisei epistimonika? > to lene "foyskwdentria" !!!! ;-)) Egw gia thn Anoi3h h3era, den h3era gia to kalokairi... -- Spiros D. Bolis From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Mon May 27 13:55:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Mon May 27 13:55:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> Message-ID: <20020527123440.G732-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Kai egw eimai Hrakleio:) 8a ton filo3enei o papas kai egw 8a ton metaferw me to ama3i moy:) Vageli, wraia 8a perasoyme:) -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Mon, 27 May 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Mon, 27 May 2002 02:54:21 +0300 > DJ Art wrote: > > > On Monday 27 May 2002 00:22, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για > > > κάποια ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε > > > αν γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με > > > την γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; > > > > όταν λές "έξω από την Αθήνα", πόσο έξω ακριβώς εννοείς ??? σε άλλη πόλη > > > > τελείως ??? :-) > > > > έχω σαφές προβάδισμα νομίζω ;-> Air Conditioning included ;-) και θα > > φιλοξενηθεί υποχρεωτικά ακόμα ένας τυχεράκιας (με προϋπόθεση να έχει > > αυτοκίνητο) γιατί φαντάζομαι ότι ο Stallman θα χρειαστεί και σωφέρ ;) > > > > Για περισσότερους, το συζητάμε ;-> Χώρος υπάρχει, αλλά δεν έχω και τα > > άπειρα κρεβάτια, θα πρέπει να κουβαλήσετε κανα στρώμα :) > > > > Features: Καλάβρυτα, Αρχαία Ολυμπία, Ρίο, νυχτερινή ζωή στο Ρίο, γύρω > > παραλίες (από Ψαθόπυργο μέχρι και Ακράτα) (και ότι άλλο δεν μου έρχεται > > στο μυαλό αυτή τη στιγμή). Εξαρτάται και από τις ορέξεις του βέβαια, > > αλλά δεν νομίζω 2-3 μέρες έξω από Αθήνα να έρθει για μοναχισμό, μάλλον > > για τουρισμό θα θέλει να μείνει ;-) > > > > -- > > Kyritsis Athanasios > > Studying Electrical & Computer Engineering > > @ Univ. of Patras, Greece > > > Hrakleio kritis an 8elei gia diakopes :) > > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Mon May 27 13:56:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Mon May 27 13:56:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: Message-ID: <20020527123615.P732-100000@godzilla.edu.uoc.gr> On Mon, 27 May 2002, Spiros Bolis wrote: > On Mon, 27 May 2002, DJ Art wrote: > > > On Monday 27 May 2002 09:43, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > > > > Hrakleio kritis an 8elei gia diakopes :) > > > > Θα γίνει σφαγή :-) > > > > Ws syndedemenos melos ths F.E.K. kai epitimo melos toy Her.L.U.G tha analabw > egw th sfagh (soy!) Vlepw Boli exeis ginei krhtikos mexri to kokalo, gia perna twra to kalokairaki apo edw pali na se taisoyme rakes:) > > > ;-) > > > > -- > Spiros D. Bolis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From hatzibod at csd.uoc.gr Mon May 27 14:01:01 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon May 27 14:01:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <200205271022.48929.djart@linux.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, DJ Art wrote: > On Monday 27 May 2002 09:43, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > > Hrakleio kritis an 8elei gia diakopes :) > > Θα γίνει σφαγή :-) > > Ηράκλειο Κρήτης δεν θα έρθει με τίποτα. Ακόμα κι αν δεν έρθει Πάτρα, εγώ > ψηφίζω να τον πάρουν οι Θεσσαλονικείς να του δείξουν τη Χαλκιδική, > *ΜΥΡΙΑ* φορές καλύτερη από οποιαδήποτε χαζο-Κρήτη ;-ppppppppppp > > Αρμενιστής ownage ;) Ti na klasei re i patra.Edo stin kriti mporei na min exoume DSL alla apo paralies kai meri gia na pas na kaneis diakopes allo tipota. ;-) > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > |----------------------| | Nikos Xatzimpontozis | | hatzibod at csd.uoc.gr | |----------------------| From kyanos at selete.gr Mon May 27 14:01:46 2002 From: kyanos at selete.gr (kyanos) Date: Mon May 27 14:01:46 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #281 - 7 msgs References: <200205270901.g4R912f09693@tux.hellug.gr> Message-ID: <003e01c2056c$e598d300$cb00a8c0@nektarios> Katarxas Xereto kai meta zito tin boi8ia sas ebala to freesco se ena mixanaki gia na to dokimaso ola kala kai an8ira ektos oti den mou anoigei tin grami sto netmod kai afto einai ena mikro problimataki opos katalabenetai any help ??? From djart at linux.gr Mon May 27 14:27:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon May 27 14:27:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: References: Message-ID: <200205271423.57802.djart@linux.gr> On Monday 27 May 2002 13:58, Nikos Xatzimpontozis wrote: > Ti na klasei re i patra.Edo stin kriti mporei na min exoume DSL alla > apo paralies kai meri gia na pas na kaneis diakopes allo tipota. ;-) Άντε μωρέ κολλημένα άτομα! Πότε βγήκατε από το καβούκι σας να πάτε να δείτε πώς είναι η αληθινή Ελλάδα ?? Σας έχει βαρέσει το κλίμα της Αφρικής στο κεφάλι. Αν ο άνθρωπος ήθελε να λουστεί στον ιδρώτα έχουνε αυτοί καλύτερα μέρη κατά Λουιζιάνα μεριά ... Αν ήθελε να δεί φοίνικες, καύσωνα και λίβα στα νότια μέρη της Κρήτης, θα πήγαινε στην Αφρική. Αν ήθελε να δεί πλάκες και κοτρώνες (εντός θαλάσσης) στις αχανείς παραλίες έξω από το Ηράκλειο όπου κανείς δεν κάνει μπάνιο στη θάλασσα, αλλά όλα τα ξενοδοχεία έχουν κι από μία πισίνα με Ολλανδούς μέσα, θα πήγαινε στη Νορβηγία. Τί να λέμε τώρα ? Ούτε ένα δέντρο δεν βρίσκεις να βάλεις το κεφάλι σου από κάτω. Μόνο ένας Αγ. Νικόλαος αξίζει. Δεν κάνω flame για πλάκα. Σοβαρολογώ! (και μπορώ να τα αποδείξω με φωτογραφίες, άντε ξεκολλάτε από δω). Μακάρι να ερχόταν πιο αργά, να ήταν σίγουρο ότι θα έχει τελειώσει η εξεταστική και να τον φιλοξενούσα Βόλο, αλλά πού τέτοια τύχη. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Mon May 27 15:14:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon May 27 15:14:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527123440.G732-100000@godzilla.edu.uoc.gr> References: <20020527094346.47227ced.papas@wise.gr> <20020527123440.G732-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: <20020527151451.440a2b64.panayotis@panayotis.com> Anti na trogwsaste, den kanete mia lista me prosferomenes perioxes & ta pleonekthmata toys, na toy th steilete kai na apofasisei o idios; From papas at wise.gr Mon May 27 15:16:00 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon May 27 15:16:00 2002 Subject: stallman References: Message-ID: <20020527151445.3c0c0975.papas@wise.gr> On Mon, 27 May 2002 14:23:57 +0300 DJ Art wrote: [snip oles tis malakies] > Kyritsis Athanasios pineis kati h einai to fisiko sou afto? Giati an den pineis, polloi 8a i8elan na eixan ti nirvana kai ti mouroxavliasi sou. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From pstath at telecom.ntua.gr Mon May 27 15:20:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Mon May 27 15:20:01 2002 Subject: stallman References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> Message-ID: <3CF22307.EECD0EAD@telecom.ntua.gr> Καλησπέρα σε όλους, Λεπτομέρειες έχουμε για την ομιλία, που πώς, θέμα καθώς και ημερομηνία. Θυμάμαι που είχε γραφτεί ότι μακάρι να ερχόταν, θα έχουμε την τύχη λοιπόν? Ευχαριστώ Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για κάποια > ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε αν > γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με την > γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; > > -- > Nikos Mavroyanopoulos > mailto:nmav at gnutls.org > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From sbolis at freemail.gr Mon May 27 15:43:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon May 27 15:43:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527151451.440a2b64.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Anti na trogwsaste, den kanete mia lista me prosferomenes perioxes & ta pleonekthmata toys, na toy th steilete kai na apofasisei o idios; > Kala esy eisai TELEIWS ektos topoy kai xronoy,,, edw zwntanepse ligo h lista ki esy pas na thn 3anari3eis.... Kai fysika tha synenoithoyme meta thn arxikh plaka.. kai malista an ontws exei ore3h gia toyrismo boroyme na ton pame pera-dwthe.. -- Spiros D. Bolis From hatzibod at csd.uoc.gr Mon May 27 15:43:11 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon May 27 15:43:11 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527151445.3c0c0975.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Mon, 27 May 2002 14:23:57 +0300 > DJ Art wrote: > > [snip oles tis malakies] > > > Kyritsis Athanasios > > pineis kati h einai to fisiko sou afto? Giati an den pineis, polloi 8a > i8elan na eixan ti nirvana kai ti mouroxavliasi sou. An itan kritikos tha elega oti epese sto kazani me ton mpafo otan itan mikros. ;-) > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > |----------------------| | Nikos Xatzimpontozis | | hatzibod at csd.uoc.gr | |----------------------| From madf at hellug.gr Mon May 27 15:55:01 2002 From: madf at hellug.gr (Fanis Dokianakis) Date: Mon May 27 15:55:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> References: <20020526212247.GA2889@gnutls.org> Message-ID: <20020527125401.GA1356@matrix.zen> On Mon, May 27, 2002 at 12:22:47AM +0300, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Ο Stallman (RMS) θα έρθει περίπου σε ένα μηνά στην Ελλάδα, για κάποια > ομιλία. Εχει σκοπό να κάτσει αρκετές μερες εδώ και μου ζητησε αν > γνωρίζω κάποιον έξω απο την αθήνα που θα τον καλούσε (θα είναι με την > γυναίκα του), για 2-3 μέρες. Υπάρχει κάποιος που να μπορεί; > Mia simiosei gia osous theloun na ton pane ton anthropo se paralies klp, eiha diavasei oti o Stallman einai ydrofovos. Fanis From papas at wise.gr Mon May 27 16:01:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon May 27 16:01:01 2002 Subject: stallman References: Message-ID: <20020527155813.173de02e.papas@wise.gr> On Mon, 27 May 2002 15:41:23 +0300 (EEST) Nikos Xatzimpontozis wrote: > An itan kritikos tha elega oti epese sto kazani me ton mpafo otan itan > mikros. ;-) > > |----------------------| > | Nikos Xatzimpontozis | > | hatzibod at csd.uoc.gr | > |----------------------| > parakalo na tou aponemei8ei o titlos tou epitimou kritikou TORA! :> -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From djart at linux.gr Mon May 27 16:05:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon May 27 16:05:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527151445.3c0c0975.papas@wise.gr> References: <20020527151445.3c0c0975.papas@wise.gr> Message-ID: <200205271602.30695.djart@linux.gr> On Monday 27 May 2002 15:14, Papadogiannakis Vagelis wrote: > pineis kati h einai to fisiko sou afto? Giati an den pineis, polloi > 8a i8elan na eixan ti nirvana kai ti mouroxavliasi sou. απαξιώ να πέσω στο επίπεδό σου και να απαντήσω. βρίζε όσο θές, εγώ δεν σε έβρισα, ούτε ασχολήθηκα, ούτε πρόκειται να ασχοληθώ μαζί σου. ιδού η Ρόδος ιδού και το ....... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From hatzibod at csd.uoc.gr Mon May 27 16:09:01 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon May 27 16:09:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527155813.173de02e.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Mon, 27 May 2002 15:41:23 +0300 (EEST) > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > An itan kritikos tha elega oti epese sto kazani me ton mpafo otan itan > > mikros. ;-) > > > > |----------------------| > > | Nikos Xatzimpontozis | > > | hatzibod at csd.uoc.gr | > > |----------------------| > > > parakalo na tou aponemei8ei o titlos tou epitimou kritikou TORA! :> LOL.Den nomizo oti exei ta prosonta akoma.Mallon prepei na tou kanei merika frontistiria o Bolis prota.Spuro? > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > |----------------------| | Nikos Xatzimpontozis | | hatzibod at csd.uoc.gr | |----------------------| From ktop at hellug.gr Mon May 27 16:20:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Mon May 27 16:20:01 2002 Subject: stallman Message-ID: <1022506655.3cf2369f15fa1@mail.hellug.gr> Kalispera se olous, ante kai tou xronou o Linus ..... oso gia fetos ... Topoglidis Con/nos (Trying only ... to learn!) From sbolis at freemail.gr Mon May 27 17:38:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon May 27 17:38:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: Message-ID: On Mon, 27 May 2002, Nikos Xatzimpontozis wrote: > LOL.Den nomizo oti exei ta prosonta akoma.Mallon prepei na tou kanei > merika frontistiria o Bolis prota.Spuro? Ba... edw konteyw ki egw na ta 3exasw..giati nomizete pws erxomai sto telos Ioynioy? Gia synedrio ? ;-)))) Oso gia to Stallman.. As toy steilei o Nikos o Mayrogiannopoulos apanthsh oti exoyme poly megalh prosfora apo merh, na mathoyme poy tha einai kai na toy proteinoyme ena programma paramonhs analoga me tis diathesimes hmeres toy, ton topo toy synedrioy kai tis ore3eis toy (blepe thallassa ktl.) -- Spiros D. Bolis From papas at wise.gr Mon May 27 18:56:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon May 27 18:56:01 2002 Subject: stallman References: Message-ID: <20020527184817.3ab6b267.papas@wise.gr> On Mon, 27 May 2002 17:37:00 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > On Mon, 27 May 2002, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > LOL.Den nomizo oti exei ta prosonta akoma.Mallon prepei na tou kanei > > merika frontistiria o Bolis prota.Spuro? > Ba... edw konteyw ki egw na ta 3exasw..giati nomizete pws erxomai sto > telos Ioynioy? Gia synedrio ? ;-)))) > > Oso gia to Stallman.. As toy steilei o Nikos o Mayrogiannopoulos > apanthsh oti exoyme poly megalh prosfora apo merh, na mathoyme poy tha > einai kai na toy proteinoyme ena programma paramonhs analoga me tis > diathesimes hmeres toy, ton topo toy synedrioy kai tis ore3eis toy > (blepe thallassa ktl.) > > > -- > Spiros D. Bolis > re spiro, pote katevaineis? 29 Iouniou vaftizo ton papas-junior at wise.gr, 8a eisai edo? Xatzikaterpilar, ennoeitai oti eisia kalesmenos (kai enoeitai oti 8a er8eis) opos aloste kai o lefteris, o giannis, i kiki, o 8odoris... kai oloi oi herlugers. more info: http://baza.source.gr/article.php3?sid=20020527185604 -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Mon May 27 20:42:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Mon May 27 20:42:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527184817.3ab6b267.papas@wise.gr> Message-ID: <20020527192122.B2041-100000@godzilla.edu.uoc.gr> On Mon, 27 May 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Mon, 27 May 2002 17:37:00 +0300 (EEST) > Spiros Bolis wrote: > > > On Mon, 27 May 2002, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > re spiro, pote katevaineis? 29 Iouniou vaftizo ton papas-junior at wise.gr, > 8a eisai edo? > Xatzikaterpilar, ennoeitai oti eisia kalesmenos (kai enoeitai oti 8a > er8eis) opos aloste kai o lefteris, o giannis, i kiki, o 8odoris... kai > oloi oi herlugers. Ante re na soy zhsei:) Bale mpros kai gia mia koroyla twra;) Perimenw epishma typomenh prosklhsh. lefteris From hatzibod at csd.uoc.gr Mon May 27 22:00:01 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon May 27 22:00:01 2002 Subject: stallman In-Reply-To: <20020527184817.3ab6b267.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 27 May 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Date: Mon, 27 May 2002 18:48:17 +0300 > From: Papadogiannakis Vagelis > To: hellug at lists.hellug.gr > Newsgroups: local.linux.greek.hellug > Subject: Re: stallman > > On Mon, 27 May 2002 17:37:00 +0300 (EEST) > Spiros Bolis wrote: > > > On Mon, 27 May 2002, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > > > LOL.Den nomizo oti exei ta prosonta akoma.Mallon prepei na tou kanei > > > merika frontistiria o Bolis prota.Spuro? > > Ba... edw konteyw ki egw na ta 3exasw..giati nomizete pws erxomai sto > > telos Ioynioy? Gia synedrio ? ;-)))) > > > > Oso gia to Stallman.. As toy steilei o Nikos o Mayrogiannopoulos > > apanthsh oti exoyme poly megalh prosfora apo merh, na mathoyme poy tha > > einai kai na toy proteinoyme ena programma paramonhs analoga me tis > > diathesimes hmeres toy, ton topo toy synedrioy kai tis ore3eis toy > > (blepe thallassa ktl.) > > > > > > -- > > Spiros D. Bolis > > > > re spiro, pote katevaineis? 29 Iouniou vaftizo ton papas-junior at wise.gr, > 8a eisai edo? > Xatzikaterpilar, ennoeitai oti eisia kalesmenos (kai enoeitai oti 8a > er8eis) opos aloste kai o lefteris, o giannis, i kiki, o 8odoris... kai > oloi oi herlugers. Logika tha eimai akoma Kriti opote tha ertho oposdhpote. Gia alli mia fora na sou zisei re.Alitheia to coding pos paei?Pote tha analavei ton kernel? > more info: > > http://baza.source.gr/article.php3?sid=20020527185604 > > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > |----------------------| | Nikos Xatzimpontozis | | hatzibod at csd.uoc.gr | |----------------------| From nmav at gnutls.org Tue May 28 19:21:00 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue May 28 19:21:00 2002 Subject: stallman In-Reply-To: References: Message-ID: <20020528093935.GA1071@gnutls.org> On Mon, May 27, 2002 at 05:37:00PM +0300, Spiros Bolis wrote: > Oso gia to Stallman.. As toy steilei o Nikos o Mayrogiannopoulos apanthsh > oti exoyme poly megalh prosfora apo merh, na mathoyme poy tha einai kai na > toy proteinoyme ena programma paramonhs analoga me tis diathesimes hmeres toy, > ton topo toy synedrioy kai tis ore3eis toy (blepe thallassa ktl.) Για να συνοψίσω οι προσφορές είναι: djart at hellug.gr: Πελοπόνησος (Καλάβρυτα, Αρχαία Ολυμπία, Ρίο) sbolis at freemail.gr: Κόρινθος papas at wise.gr: Ηράκλειο κρήτης διορθώστε με αν κάτι δεν είναι σωστό. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Tue May 28 19:21:17 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue May 28 19:21:17 2002 Subject: [ckotso@grnet.gr: peri stallman] Message-ID: <20020528101337.GA3824@gnutls.org> ----- Forwarded message from "Constantinos A. Kotsokalis" ----- From: "Constantinos A. Kotsokalis" To: nmav at gnutls.org Subject: peri stallman Date: Tue, 28 May 2002 12:13:15 +0300 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.0rc3) Gecko/20020523 X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests= version=2.20 Niko kalhmera, eida to thread sth lista tou hellug gia ton Stallman, pes sta paidia ths listas oti 8elei na er8ei sygkekrimena sthn Krhth (extes milagame gia ta eishthria) kai synepws an kapoios ekei mporei na ton filo3enhsei 8a einai poly kala. O an8rwpos den xreiazetai polla, apla 8elei na mhn yparxoun gates (!) giati einai allergikos kai an exei pollh zesth / ygrasia na yparxei air conditioning giati den to antexei. Epishs, protima na mhn ekti8etai poly ston hlio, enw gia th 8alassa den 3erei na kolympaei alla egrafe se ena mail oti "he might as well try learning" an bre8ei sto katallhlo perivallon. Twra se sxesh me thn ekdhlwsh: Thn diorganwnei to GRNET kai afora sto Free Software / Open Source Software. Tha einai dyo meres, h prwth gia developers kai power users kai h deuterh gia epishmous (a3iwmatouxous tou dhmosiou tomea, akadhmaikous, klp). Gia thn prwth mera, syntoma 8a dw8oun plhrofories gia to pws mporei kaneis na ekdhlwsei endiaferon symmetoxhs. Oi 8eseis 8a einai dystyxws periorismenes, yparxei anw orio sto mege8os twn ai8ouswn sta 3enodoxeia :) Epishs skeptomaste na exoume ena booth show thn prwth mera -- 8a htan kalo na symmetasxei to hellug. Oi hmeromhnies einai 27 kai 28 Iouniou, stis 27 8a einai to developers day. Epishs thn mera auth 8a milhsoun (ektos tou Stallman): 1. Matthias Ettrich (KDE) 2. Mathieu Lacage (GNOME) 3. Scott Collins (Mozilla) ...opote to endiaferon pistevw na einai akoma megalytero. Ta parapanw 8a anakoinw8oun me epishmothta :) syntoma, opote 8a dw8ei kai to URL sto opoio 8a mporei kaneis na symplhrwsei th forma ekdhlwseis endiaferontos. Xairetw, Costas -- Constantinos A. Kotsokalis || ckotso at grnet.gr Greek Research and Technology Network Tel: +30-10-7474243 && Fax: +30-10-7474490 ----- End forwarded message ----- -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Tue May 28 19:21:20 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue May 28 19:21:20 2002 Subject: Hellug + software patents Message-ID: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> Ας επικοινωνήσει κάποιος απο το board με τους οργανωτές του petition για να μην υπάρξουν software patents στην ευρώπη, για να μπει ο Hellug σαν sponsor. http://petition.eurolinux.org/index_html?LANG=en -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From pstath at telecom.ntua.gr Tue May 28 19:31:12 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Tue May 28 19:31:12 2002 Subject: [ckotso@grnet.gr: peri stallman] References: <20020528101337.GA3824@gnutls.org> Message-ID: <3CF3AF61.20AE7CD9@telecom.ntua.gr> Kalispera, Poly wraies oi plhrofories kai xairomaste pou to grnet phre tetoia prwtoboulia. Mia aporia pantws. Exei syzhth8ei sto syllogo to 8ema GNU\Linux vs Linux. Dhl exei syzhth8ei an blepoume thn GPL ws free beer kai open source development h san free speech? 8a me endiafere h apanthsh. Egw pantws na pw, oti an kai en8ousiwdhs user tou Linux, kyriws gia ereynhtikous-networking skopous, eimai akoma perisotero en8ousiasmenos me thn idea tou free speech! Thx Nikos Mavroyanopoulos wrote: > ----- Forwarded message from "Constantinos A. Kotsokalis" ----- > > From: "Constantinos A. Kotsokalis" > To: nmav at gnutls.org > Subject: peri stallman > Date: Tue, 28 May 2002 12:13:15 +0300 > User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.0rc3) Gecko/20020523 > X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests= version=2.20 > > Niko kalhmera, > eida to thread sth lista tou hellug gia ton Stallman, pes sta paidia > ths listas oti 8elei na er8ei sygkekrimena sthn Krhth (extes milagame > gia ta eishthria) kai synepws an kapoios ekei mporei na ton filo3enhsei > 8a einai poly kala. O an8rwpos den xreiazetai polla, apla 8elei na mhn > yparxoun gates (!) giati einai allergikos kai an exei pollh zesth / > ygrasia na yparxei air conditioning giati den to antexei. > Epishs, protima na mhn ekti8etai poly ston hlio, enw gia th 8alassa den > 3erei na kolympaei alla egrafe se ena mail oti "he might as well try > learning" an bre8ei sto katallhlo perivallon. > > Twra se sxesh me thn ekdhlwsh: Thn diorganwnei to GRNET kai afora sto > Free Software / Open Source Software. Tha einai dyo meres, h prwth gia > developers kai power users kai h deuterh gia epishmous (a3iwmatouxous > tou dhmosiou tomea, akadhmaikous, klp). Gia thn prwth mera, syntoma 8a > dw8oun plhrofories gia to pws mporei kaneis na ekdhlwsei endiaferon > symmetoxhs. Oi 8eseis 8a einai dystyxws periorismenes, yparxei anw orio > sto mege8os twn ai8ouswn sta 3enodoxeia :) Epishs skeptomaste na exoume > ena booth show thn prwth mera -- 8a htan kalo na symmetasxei to hellug. > Oi hmeromhnies einai 27 kai 28 Iouniou, stis 27 8a einai to developers > day. Epishs thn mera auth 8a milhsoun (ektos tou Stallman): > > 1. Matthias Ettrich (KDE) > 2. Mathieu Lacage (GNOME) > 3. Scott Collins (Mozilla) > > ...opote to endiaferon pistevw na einai akoma megalytero. > > Ta parapanw 8a anakoinw8oun me epishmothta :) syntoma, opote 8a dw8ei > kai to URL sto opoio 8a mporei kaneis na symplhrwsei th forma ekdhlwseis > endiaferontos. > > Xairetw, > Costas > > -- > Constantinos A. Kotsokalis || ckotso at grnet.gr > Greek Research and Technology Network > Tel: +30-10-7474243 && Fax: +30-10-7474490 > > ----- End forwarded message ----- > > -- > Nikos Mavroyanopoulos > mailto:nmav at gnutls.org > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From pstath at telecom.ntua.gr Tue May 28 19:35:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Tue May 28 19:35:01 2002 Subject: Hellug + software patents References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> Message-ID: <3CF3B071.8B8D9CA6@telecom.ntua.gr> Kalo kai to sponsoring alla exei o Hellug, kapoia "epishmh" apopsh panw sto 8ema software patents? Epishs yparxei plano na xrhsimopoih8ei ws omada pieshs? Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Ας επικοινωνήσει κάποιος απο το board με τους οργανωτές του > petition για να μην υπάρξουν software patents στην ευρώπη, για > να μπει ο Hellug σαν sponsor. > > http://petition.eurolinux.org/index_html?LANG=en > > -- > Nikos Mavroyanopoulos > mailto:nmav at gnutls.org > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From djart at hellug.gr Tue May 28 20:00:01 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Tue May 28 20:00:01 2002 Subject: Hellug + software patents In-Reply-To: <3CF3B071.8B8D9CA6@telecom.ntua.gr> References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B071.8B8D9CA6@telecom.ntua.gr> Message-ID: <200205281957.32090.djart@linux.gr> On Tuesday 28 May 2002 19:29, Panagiotis Stathopoulos wrote: > Kalo kai to sponsoring alla exei o Hellug, kapoia "epishmh" apopsh > panw sto 8ema software patents? Epishs yparxei plano na > xrhsimopoih8ei ws omada pieshs? είσαι διατεθειμένος να συμμετάσχεις σε μια πιθανή ομάδα πίεσης και να προσφέρεις έργο ??? (είναι η σωστή ερώτηση) ... είσαι διατεθειμένος σε κάποια από τις συναντήσεις του Hellug να παρεβρεθείς και να μας μιλήσεις λίγο για το θέμα software patents ??? να προτείνεις λύση ? να αναλάβεις πρωτοβουλία ? δεν αποτελείται από 5 άτομα ο σύλλογος ... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nmav at gnutls.org Tue May 28 20:31:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue May 28 20:31:01 2002 Subject: Hellug + software patents In-Reply-To: <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> Message-ID: <20020528172849.GA3177@gnutls.org> On Tue, May 28, 2002 at 07:29:03PM +0300, Panagiotis Stathopoulos wrote: > Kalo kai to sponsoring alla exei o Hellug, kapoia "epishmh" apopsh panw > sto 8ema software patents? Epishs yparxei plano na xrhsimopoih8ei ws > omada pieshs? Οχι μέχρι τώρα δεν υπάρχει επίσημη άποψη. Αυτό προσπαθώ να επιτύχω. Αν υπάρχει βούληση για να βγεί ενα επίσημο δελτίο τύπου μπορώ να βοηθήσω (οχι όμως και να τo γράψω εξ'ολοκλήρου). Ενα παρα πολύ καλό κειμενο στο οποίο μπορούμε να βασιστούμε είναι το: http://bladeenc.mp3.no/articles/software_patents.html ΥΓ. Ενα άσχετο κέιμενο (όχι και τόσο) για το DVD -CSS case, πάλι απο τον Tord Jansson: http://bladeenc.mp3.no/articles/decss.html > ----------------------------------------------------- > Panagiotis G.Stathopoulos > E-mail: pstath at telecom.ntua.gr > Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 > > National Technical University of Athens > Telecommunications Laboratory > GR-157 73 Athens > Hroon Polytexneiou 9 > ------------------------------------------------------ > > > -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From adia at hellug.gr Wed May 29 00:38:01 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Wed May 29 00:38:01 2002 Subject: Hellug + software patents In-Reply-To: <20020528172849.GA3177@gnutls.org> References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> <20020528172849.GA3177@gnutls.org> Message-ID: <20020528213108.GA13561@rita.zz> * Nikos Mavroyanopoulos [2002-05-28 20:28]: > Οχι μέχρι τώρα δεν υπάρχει επίσημη άποψη. Αυτό προσπαθώ να επιτύχω. > Αν υπάρχει βούληση για να βγεί ενα επίσημο δελτίο τύπου μπορώ > να βοηθήσω (οχι όμως και να τo γράψω εξ'ολοκλήρου). Πάντως όταν σε μια παλιότερη συνάντηση είχε αναφερθεί το θέμα, μου φάνηκε ότι δεν ενδιέφερε και πολύ κόσμο. Έχω την εντύπωση ότι η γενικότερη στάση ήταν «δε μας πειράζει και πολύ ακόμα κι αν υλοποιηθούν τα σχέδια περί software patents, γιατί τέτοιοι νόμοι στην πράξη είναι ανεφάρμοστοι και θα καταργηθούν από μόνοι τους, ή έστω με λίγη πίεση από το κοινό και τις εταιρίες που βλάπτοντα απ' αυτούς». Να πω και κάτι άλλο: είχα πάει πέρυσι σε μια εκδήλωση με θέμα «βιβλίο και πνευματικά δικαιώματα», και ήταν εκεί ο πρόεδρος του Αρείου Πάγου και βασικός συντάκτης του παρόντος νόμου για τα πνευματικά δικαιώματα. Φάνηκε λοιπόν σε κάποιες αναφορές που έκανε θετικός στην επέκταση των πατεντών στο software. Επίσης ήταν θετικός και για τις επεκτάσεις της περιόδου προστασίας του copyright (που όσο πάει και μεγαλώνει)... Πιστεύω θα ήταν σκόπιμο να απευθύνουμε σε αυτόν, και σε μερικά άλλα πρόσωπα στρατηγικής σημασίας μια επιστολή που να αναλύει γιατί τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας είναι καταστρεπτικά στο χώρο του λογισμικού όχι μόνο για μας αλλά και για τις περισσότερες εταιρίες του χώρου. Μόνο που όταν λέω «να απευθύνουμε», υποσυνείδητα βγάζω τον εαυτό μου έξω λόγω τεμπελιάς :-( Συγνώμη... -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From ckotso at grnet.gr Wed May 29 10:22:01 2002 From: ckotso at grnet.gr (Constantinos A. Kotsokalis) Date: Wed May 29 10:22:01 2002 Subject: gia thn ekdhlwsh tou EDET... Message-ID: <3CF47BE7.6090802@grnet.gr> Καλημέρα σε όλους, σχετικά με την εκδήλωση του ΕΔΕΤ για το FS/OSS, θα παρακαλούσα θερμά να κάνουν οι ενδιαφερόμενοι λίγη υπομονή έως ότου να ανακοινωθεί και επίσημα το event από τον γενικό διευθυντή, τόσο σε αυτή τη λίστα όσο και σε άλλες (την Παρασκευή, πιθανότατα). Τότε θα γίνει γνωστό το URL για την εκδήλωση ενδιαφέροντος συμμετοχής, καθώς και όποιες άλλες πληροφορίες είναι αναγκαίες. Χαιρετώ, Κώστας -- Constantinos A. Kotsokalis || ckotso at grnet.gr Greek Research and Technology Network Tel: +30-10-7474243 && Fax: +30-10-7474490 From nmav at gnutls.org Wed May 29 10:38:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed May 29 10:38:01 2002 Subject: Hellug + software patents In-Reply-To: <20020528213108.GA13561@rita.zz> References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> <20020528172849.GA3177@gnutls.org> <20020528213108.GA13561@rita.zz> Message-ID: <20020529073602.GA2911@gnutls.org> On Wed, May 29, 2002 at 12:31:08AM +0300, Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > > Οχι μέχρι τώρα δεν υπάρχει επίσημη άποψη. Αυτό προσπαθώ να επιτύχω. > > Αν υπάρχει βούληση για να βγεί ενα επίσημο δελτίο τύπου μπορώ > > να βοηθήσω (οχι όμως και να τo γράψω εξ'ολοκλήρου). > Πάντως όταν σε μια παλιότερη συνάντηση είχε αναφερθεί το θέμα, μου > φάνηκε ότι δεν ενδιέφερε και πολύ κόσμο. Έχω την εντύπωση ότι η > γενικότερη στάση ήταν «δε μας πειράζει και πολύ ακόμα κι αν υλοποιηθούν > τα σχέδια περί software patents, γιατί τέτοιοι νόμοι στην πράξη είναι > ανεφάρμοστοι και θα καταργηθούν από μόνοι τους, ή έστω με λίγη πίεση από > το κοινό και τις εταιρίες που βλάπτοντα απ' αυτούς». Δεν ξέρω ποιοι το είπαν αυτό αλλά σιγουρα δεν ήξεραν για το θέμα. Οι software πατέντες υπάρχουν στις ΗΠΑ απο το 1980 και δεν έχουν καταργηθεί ούτε στην πράξη ούτε στην θεωρία. βλ. http://lpf.ai.mit.edu/Patents/against-software-patents.html http://www.base.com/software-patents/examples.html http://www.sslug.dk/patent/fri-software-med-problemer Παραδείγματα τρανταχτά που επιρρεάζουν το free software: GIF αρχεία: χρησιμοποιούν τον LZW αλγόριθμο συμπίεσης που είναι πατενταρισμένος. Ως αποτέλεσμα δεν υπάρχει ελευθερο πρόγραμμα που να μπορεί να κυκλοφορίσει νόμιμα στην αμερική και να χρησιμοποιεί το GIF format. Diffie Hellman, RSA: Μεχρι πρόσφατα δεν μπορούσε free πρόγραμμα να χρησιμοποιήσει αυτους τους δύο αλγόριθμους. Ως αποτέλεσμα δεν μπορούσε να δημιουργηθεί ένα free ssh πριν το 1997 που να περιέχει είτε τον RSA είτε τον Diffie Hellman αλγόριθμο. Μονο propriatary προγράμματα μέχρι τότε είχαν αυτό το προνόμιο. (Η diffie hellman πατέντα έληξε το 1997, ενώ η RSA το 2001, αφου κράτησαν για 20 χρόνια) IDEA: Είναι πατενταρισμένος αλγόριθμος και δεν μπορεί να δημιουργηθεί free πρόγραμμα συμβατό με το PGP 2.6.x SAMBA: Πολλοι απο τους αλγόριθμους του SMB είναι πατενταρισμένοι απο την microsoft. Οποιαδήποτε στιγμή μπορεί να μυνήσει το samba project. MP3: Δεν μπορεί να δημιουργηθεί ελεύθερος MP3 encoder. Το bladeenc (ενα παράδειγμα mp3 encoder), δημιουργήθηκε στην ευρώπη, αλλά είναι παράνομο στην αμερική. Αν οι software πατέντες ισχύσουν και στην ευρώπη θα είναι και εδώ παράνομο. και πολλά πολλά άλλα παραδείγματα, που δεν επιρρεάζουν μόνο το free software, αλλά και τις μικρές-μεσσαίες επιχειρήσεις. > -- > Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Wed May 29 13:33:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Wed May 29 13:33:01 2002 Subject: [ckotso@grnet.gr: peri stallman] In-Reply-To: <3CF3AF61.20AE7CD9@telecom.ntua.gr> Message-ID: <20020529120246.B7622-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Sto syllogo exoyn syzhth8ei kata kairous kai ta dyo ayta 8emata:) Kat' arxhn exoyme pei oti (meta kai apo ypodei3h toy MadDog poy eixe er8ei sthn Ellada) oti prepei stis epishmes anafores mas na leme GNU/Linux kai oxi Linux akoma kai an ayto katalhgei na einai koyrastiko. Oso gia to free, eyto einai 3eka8aro:) Gia osoys den einai: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html Opws katalaves symfwnw (kai nomizw kai o Syllogos) mazi soy, to mono poy menei einai osoi pairnoyn toso kales prwtoboylies na koitazoyn kai ayto to 8ema, opws to grnet. Mprabo sto grnet, ton teleytaio kairo olo wraia pramata kanei:) Alh8eia ekeino to ellhniko source forge poy 8a ginotan, egine, ti ginete? Kai ayto htan mia poly kalh idea. Ta leme... lefteris -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Tue, 28 May 2002, Panagiotis Stathopoulos wrote: > Kalispera, > Poly wraies oi plhrofories kai xairomaste pou to grnet phre tetoia prwtoboulia. Mia > aporia pantws. > Exei syzhth8ei sto syllogo to 8ema GNU\Linux vs Linux. Dhl exei syzhth8ei an blepoume thn > GPL ws free beer kai open source development h san free speech? 8a me endiafere h > apanthsh. Egw pantws na pw, oti an kai en8ousiwdhs user tou Linux, kyriws gia > ereynhtikous-networking skopous, eimai akoma perisotero en8ousiasmenos me thn idea tou > free speech! > Thx > > Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > ----- Forwarded message from "Constantinos A. Kotsokalis" ----- > > > > From: "Constantinos A. Kotsokalis" > > To: nmav at gnutls.org > > Subject: peri stallman > > Date: Tue, 28 May 2002 12:13:15 +0300 > > User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.0rc3) Gecko/20020523 > > X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests= version=2.20 > > > > Niko kalhmera, > > eida to thread sth lista tou hellug gia ton Stallman, pes sta paidia > > ths listas oti 8elei na er8ei sygkekrimena sthn Krhth (extes milagame > > gia ta eishthria) kai synepws an kapoios ekei mporei na ton filo3enhsei > > 8a einai poly kala. O an8rwpos den xreiazetai polla, apla 8elei na mhn > > yparxoun gates (!) giati einai allergikos kai an exei pollh zesth / > > ygrasia na yparxei air conditioning giati den to antexei. > > Epishs, protima na mhn ekti8etai poly ston hlio, enw gia th 8alassa den > > 3erei na kolympaei alla egrafe se ena mail oti "he might as well try > > learning" an bre8ei sto katallhlo perivallon. > > > > Twra se sxesh me thn ekdhlwsh: Thn diorganwnei to GRNET kai afora sto > > Free Software / Open Source Software. Tha einai dyo meres, h prwth gia > > developers kai power users kai h deuterh gia epishmous (a3iwmatouxous > > tou dhmosiou tomea, akadhmaikous, klp). Gia thn prwth mera, syntoma 8a > > dw8oun plhrofories gia to pws mporei kaneis na ekdhlwsei endiaferon > > symmetoxhs. Oi 8eseis 8a einai dystyxws periorismenes, yparxei anw orio > > sto mege8os twn ai8ouswn sta 3enodoxeia :) Epishs skeptomaste na exoume > > ena booth show thn prwth mera -- 8a htan kalo na symmetasxei to hellug. > > Oi hmeromhnies einai 27 kai 28 Iouniou, stis 27 8a einai to developers > > day. Epishs thn mera auth 8a milhsoun (ektos tou Stallman): > > > > 1. Matthias Ettrich (KDE) > > 2. Mathieu Lacage (GNOME) > > 3. Scott Collins (Mozilla) > > > > ...opote to endiaferon pistevw na einai akoma megalytero. > > > > Ta parapanw 8a anakoinw8oun me epishmothta :) syntoma, opote 8a dw8ei > > kai to URL sto opoio 8a mporei kaneis na symplhrwsei th forma ekdhlwseis > > endiaferontos. > > > > Xairetw, > > Costas > > > > -- > > Constantinos A. Kotsokalis || ckotso at grnet.gr > > Greek Research and Technology Network > > Tel: +30-10-7474243 && Fax: +30-10-7474490 > > > > ----- End forwarded message ----- > > > > -- > > Nikos Mavroyanopoulos > > mailto:nmav at gnutls.org > > > > -- > > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > > -- > ----------------------------------------------------- > Panagiotis G.Stathopoulos > E-mail: pstath at telecom.ntua.gr > Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 > > National Technical University of Athens > Telecommunications Laboratory > GR-157 73 Athens > Hroon Polytexneiou 9 > ------------------------------------------------------ > > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From pstath at telecom.ntua.gr Wed May 29 13:56:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Wed May 29 13:56:01 2002 Subject: Hellug + software patents References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> <20020528172849.GA3177@gnutls.org> Message-ID: <3CF4B286.258A81FC@telecom.ntua.gr> Ok loipon, egw dhlwnw e8elonths, lan8asmena pisteyw den yparxei perisoterh 8ermh gia to 8ema. To oti den 8a efarmostoun oi software patents einai TELEIWS lan8ansmeno. PATENTS==LEFTA (h IBM + alloi basika apo tis patentes bgazoun lefta kai to support/services) kai den yparxei periptwsh oi gigantes tou xwrou na afhsoun oute EuroCent. Loipon egw mporw na grapsw kapoio meros tou keimenou, den apotelw pros to paron melos tou syllogou, ayto fantazomai den exei shmasia. Epomenws Niko M. + myself mporoume na syntonistoume, h toulaxiston na metafrasouyme kapoio keimeno gia arxh. Mias kai omws 8a prepei na apey8yn8ei kai kapou ayto to keimeno mhpws adia at hellug.gr 8a mporouses na prosfereis kapoia boh8eia sto 8ema? Alloi e8elontes??? Pantws otan 8a er8ei h wra pou den 8a mporeite sto Linux na xrhsimopoihsete enhanced Web Services (patents pending gia web services apo Microsoft + IBM, http://techupdate.zdnet.com/techupdate/stories/main/0,14179,2861123,00.html) mhn xafniasteite... Alloi e8elontes, DJ Art? Kai DJ Art, opws xereis o kalos mhxanikos einai o tempelhs mhxanikos, epomenws prin kanw otidhpote mias kai den exw parakolou8hsei ta tektainomena, den nomizeis oti 8a eprepe na enhmerw8w mhpws exei ginei hdh kati? Duplication of work? Αλέξανδρος Διαμαντίδης On Tue, May 28, 2002 at 07:29:03PM +0300, Panagiotis Stathopoulos wrote: > > > Kalo kai to sponsoring alla exei o Hellug, kapoia "epishmh" apopsh panw > > sto 8ema software patents? Epishs yparxei plano na xrhsimopoih8ei ws > > omada pieshs? > Οχι μέχρι τώρα δεν υπάρχει επίσημη άποψη. Αυτό προσπαθώ να επιτύχω. > Αν υπάρχει βούληση για να βγεί ενα επίσημο δελτίο τύπου μπορώ > να βοηθήσω (οχι όμως και να τo γράψω εξ'ολοκλήρου). > > Ενα παρα πολύ καλό κειμενο στο οποίο μπορούμε να βασιστούμε είναι το: > http://bladeenc.mp3.no/articles/software_patents.html > > ΥΓ. Ενα άσχετο κέιμενο (όχι και τόσο) για το DVD -CSS case, > πάλι απο τον Tord Jansson: > http://bladeenc.mp3.no/articles/decss.html > > > ----------------------------------------------------- > > Panagiotis G.Stathopoulos > > E-mail: pstath at telecom.ntua.gr > > Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 > > > > National Technical University of Athens > > Telecommunications Laboratory > > GR-157 73 Athens > > Hroon Polytexneiou 9 > > ------------------------------------------------------ > > > > > > > > -- > Nikos Mavroyanopoulos > mailto:nmav at gnutls.org > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From nmav at gnutls.org Wed May 29 14:17:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed May 29 14:17:01 2002 Subject: [ckotso@grnet.gr: peri stallman] In-Reply-To: <3CF3AF61.20AE7CD9@telecom.ntua.gr> References: <20020528101337.GA3824@gnutls.org> <3CF3AF61.20AE7CD9@telecom.ntua.gr> Message-ID: <20020529111407.GA5445@gnutls.org> On Tue, May 28, 2002 at 07:25:06PM +0300, Panagiotis Stathopoulos wrote: > Kalispera, > Poly wraies oi plhrofories kai xairomaste pou to grnet phre tetoia prwtoboulia. Mia > aporia pantws. > Exei syzhth8ei sto syllogo to 8ema GNU\Linux vs Linux. Dhl exei syzhth8ei an blepoume thn > GPL ws free beer kai open source development h san free speech? 8a me endiafere h > apanthsh. Egw pantws na pw, oti an kai en8ousiwdhs user tou Linux, kyriws gia > ereynhtikous-networking skopous, eimai akoma perisotero en8ousiasmenos me thn idea tou > free speech! Το free beer δεν έχει νοημα καν να αναφερόμαστε. Ο internet explorer είναι free και δεν έχει καμιά σχέση με free software, open source κλπ. Τωρα για το free speech, o καθένας το αντιλαμβάνεται διαφορετικά, γι' αυτό και υπάρχει η GPL, BSD like licenses etc. Καλό είναι να υιοθετήσουμε τα Debian guidelines για free software, και τίποτα περισσότερο. > Thx -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From adia at hellug.gr Wed May 29 16:25:02 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Wed May 29 16:25:02 2002 Subject: Hellug + software patents In-Reply-To: <20020529073602.GA2911@gnutls.org> References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> <20020528172849.GA3177@gnutls.org> <20020528213108.GA13561@rita.zz> <20020529073602.GA2911@gnutls.org> Message-ID: <20020529124925.GA811@rita.zz> * Nikos Mavroyanopoulos [2002-05-29 10:36]: > > Δεν ξέρω ποιοι το είπαν αυτό αλλά σιγουρα δεν ήξεραν για το θέμα. > Οι software πατέντες υπάρχουν στις ΗΠΑ απο το 1980 και δεν έχουν καταργηθεί > ούτε στην πράξη ούτε στην θεωρία. Έχεις δίκιο (και εκτός από τα παραδείγματα που ανέφερες υπάρχουν και πολλά άλλα). Δεν είναι όμως αλήθεια ότι πολύς κόσμος δε νοιάζεται και τόσο για τη νομιμότητα; Δε συνεχίζουν να χρησιμοποιούνται προγράμματα που παράγουν mp3 και gif χωρίς να πληρώνονται δικαιώματα στους κατόχους των διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας; Και για να προχωρήσουμε παραπέρα, δεν αντιγράφει πολύς κόσμος παράνομα μουσική, ταινίες και βιβλία; Πολλοί άλλοι δε φοροδιαφεύγουν; Δεν οδηγούν χωρίς ζώνη ασφαλείας ή κράνος; -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From tsakf at tee.gr Wed May 29 16:34:00 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Wed May 29 16:34:00 2002 Subject: Ekloges... Message-ID: <1022679209.2137.4.camel@localhost.localdomain> Plhsiazi h ora ton eklogon. As ksekinhsoyme na dhlonoyme ypopsifiothtes. Xronodiagramma: 29/5 - 9/6 ypopsifiotites 10/6 - 16/6 psifoforia Osoi den exoyn ta passwords toys as epikoinonisoyn me ton sysadmin gia na paroyn... Eplizo 17/6 na exoyme ksberdepsi gia na pame na doyme kai ton Stallman. K. Tsakaloglou From nmav at gnutls.org Wed May 29 19:38:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed May 29 19:38:01 2002 Subject: Ekloges... In-Reply-To: <1022679209.2137.4.camel@localhost.localdomain> References: <1022679209.2137.4.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <20020529163603.GA11321@gnutls.org> On Wed, May 29, 2002 at 04:33:27PM +0300, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > Plhsiazi h ora ton eklogon. As ksekinhsoyme na dhlonoyme ypopsifiothtes. > Xronodiagramma: > 29/5 - 9/6 ypopsifiotites > 10/6 - 16/6 psifoforia Αυτό πρέπει να σταλεί directly σε όλα τα μέλη, όχι μόνο στην λίστα. > K. Tsakaloglou -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From pstath at telecom.ntua.gr Wed May 29 19:54:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Wed May 29 19:54:01 2002 Subject: Hellug + software patents References: <20020528114003.GA1303@gnutls.org> <3CF3B04F.7AF0F0D5@telecom.ntua.gr> <20020528172849.GA3177@gnutls.org> <20020528213108.GA13561@rita.zz> <20020529073602.GA2911@gnutls.org> <20020529124925.GA811@rita.zz> Message-ID: <3CF50678.C7624191@telecom.ntua.gr> Mhn eisai toso sigouros oti 8a synexisei na ginetai ayto. P.x h DCMA sthn Amerikh, to Holling's Bill twra,(ousiastika katargei thn ennoia tou ypologisth genikhs xrhshs) kai alla polla.. rixe mia matia sto www.egg.org h sto urgent actions tou www.gnu.org h www.stallman.org h akoma pio emfanhs h diadikasia energopoihshs twn XP. To Internet kalista mporei na ginei to apolyto organo parakolou8ishs, den 8elei poly... Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > * Nikos Mavroyanopoulos [2002-05-29 10:36]: > > > > Δεν ξέρω ποιοι το είπαν αυτό αλλά σιγουρα δεν ήξεραν για το θέμα. > > Οι software πατέντες υπάρχουν στις ΗΠΑ απο το 1980 και δεν έχουν καταργηθεί > > ούτε στην πράξη ούτε στην θεωρία. > > Έχεις δίκιο (και εκτός από τα παραδείγματα που ανέφερες υπάρχουν και > πολλά άλλα). > > Δεν είναι όμως αλήθεια ότι πολύς κόσμος δε νοιάζεται και τόσο για τη > νομιμότητα; Δε συνεχίζουν να χρησιμοποιούνται προγράμματα που παράγουν > mp3 και gif χωρίς να πληρώνονται δικαιώματα στους κατόχους των > διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας; > > Και για να προχωρήσουμε παραπέρα, δεν αντιγράφει πολύς κόσμος παράνομα > μουσική, ταινίες και βιβλία; Πολλοί άλλοι δε φοροδιαφεύγουν; Δεν οδηγούν > χωρίς ζώνη ασφαλείας ή κράνος; > > -- > Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From tsakf at tee.gr Wed May 29 21:06:01 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Wed May 29 21:06:01 2002 Subject: Ekloges... In-Reply-To: <20020529163603.GA11321@gnutls.org> References: <1022679209.2137.4.camel@localhost.localdomain> <20020529163603.GA11321@gnutls.org> Message-ID: <1022695555.2177.1.camel@localhost.localdomain> Giati prepi na ginei afto? H lista den ine arketh? Yparxoyn melh poy den ine grammena sthn lista? K. Tsakaloglou On __ 2002-05-29 at 19:36, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, May 29, 2002 at 04:33:27PM +0300, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > > Plhsiazi h ora ton eklogon. As ksekinhsoyme na dhlonoyme ypopsifiothtes. > > Xronodiagramma: > > 29/5 - 9/6 ypopsifiotites > > 10/6 - 16/6 psifoforia > > Αυτό πρέπει να σταλεί directly σε όλα τα μέλη, όχι μόνο στην λίστα. > > > > > K. Tsakaloglou > From sbolis at freemail.gr Wed May 29 21:59:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed May 29 21:59:00 2002 Subject: Ekloges... In-Reply-To: <1022695555.2177.1.camel@localhost.localdomain> Message-ID: On 29 May 2002, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > Giati prepi na ginei afto? H lista den ine arketh? Yparxoyn melh poy den > ine grammena sthn lista? Wwww nai... tha kanoyme ena spam, einai shmantikos logos.. Pantws egw etoimazomai na balw anakoinwsh sto web -- Spiros D. Bolis From karounos at grnet.gr Thu May 30 17:12:00 2002 From: karounos at grnet.gr (Theodoros Karounos) Date: Thu May 30 17:12:00 2002 Subject: -> Hμερίδα με αντικείμενο το Ελεύθερο Λογισμικό Message-ID: <3CF6082B.2420201C@grnet.gr> Το Εθνικό Δίκτυο Έρευνας και Τεχνολογίας (ΕΔΕΤ, Greek Research and Technology Network, GRNET) στό πλαίσιο του eBusiness Forum(http://www.ebusinessforum.gr/) διοργανώνει στις 27 και 28 Ιουνίου 2002 στο ξενοδοχείο "Holiday Inn" διημερίδα με αντικείμενο το Ελεύθερο Λογισμικό / Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα (ΕΛ / ΛΑΚ, Free Software / Open Source Software, FS / OSS). Η πρώτη ημέρα της εκδήλωσης απευθύνεται σε προγραμματιστές και μηχανικούς λογισμικού που συμμετέχουν ή ενδιαφέρονται να συμμετάσχουν στη συγγραφή ΕΛ / ΛΑΚ. Την πρώτη μέρα αυτή θα συμμετέχουν οι: - Richard Stallman, GNU Project - Matthias Ettrich, KDE Project - Mathieu Lacage, GNOME Project - Scott Collins, Mozilla Project Κατά τη διάρκεια της εκδήλωσης θα υπάρξει έκθεση έξω από το χώρο των ομιλιών, όπου ομάδες χρηστών και εταιρίες που δραστηριοποιούνται στον χώρο του ΕΛ / ΛΑΚ θα παρουσιάζουν τις δραστηριότητές τους και τα προϊόντα της εργασίας τους. Οι ενδιαφερόμενοι να παρακολουθήσουν την πρώτη ημέρα της εκδήλωσης θα πρέπει να υποβάλλουν εγκαίρως αίτηση συμπληρώνοντας τη φόρμα στη διεύθυνση: http://caeus.admin.grnet.gr/WorkShop ------------------------------------------------------------------------- To Ethniko Diktyo Ereynas kai Texnologias (EDET, Greek Research and Technology Network, GRNET) sto plaisio toy eBusiness Forum(http://www.ebusinessforum.gr/) diorganwnei stis 27 kai 28 Iouniou 2002 sto ksenodoxeio "Holiday Inn" dihmerida me antikeimeno to Eleu8ero Logismiko / Logismiko Anoiktou Kwdika (EL / LAK, Free Software / Open Source Software, FS / OSS). H prwth mera ths ekdhlwshs apeu8ynetai se programmatistes kai mhxanikous logismikou pou symmetexoun h endiaferontai na symmetasxoun sth syggrafh EL / LAK. Thn prvti mera 8a symmetexoyn oi: - Richard Stallman, GNU Project - Matthias Ettrich, KDE Project - Mathieu Lacage, GNOME Project - Scott Collins, Mozilla Project Kata th diarkeia ths ekdhlwshs 8a yparksei ek8esh eksw apo to xwro twn omiliwn, opou omades xrhstwn kai etairies pou drasthriopoiountai sto xwro tou EL / LAK tha parousiazoun tis drasthriothtes tous kai ta proionta ths ergasias tous. Oi endiaferomenoi na parakolouthisoun thn prwth hmera ths ekdhlwshs tha prepei na ypovalloun egkairws aithsh symplhrwnontas th forma sth dieuthynsh: http://caeus.admin.grnet.gr/WorkShop -------------------------------------------------------------------------- Me ektimisi, T.Karounos -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: karounos.vcf Type: text/x-vcard Size: 457 bytes Desc: Card for Theodoros Karounos URL: From nmav at gnutls.org Wed Jun 5 20:00:03 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Jun 5 20:00:03 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= Message-ID: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> Τελικά έχουμε εκλογές; Ισως πρέπει να γίνει κάποιο άλλο χρονοδιάγραμμα και να ψηφιστεί η εφορευτική επιτροπή για να τις οργανώσει. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Wed Jun 5 23:04:03 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Jun 5 23:04:03 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?UmU6IOXq6+/j3fI7?= References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> Message-ID: <003e01c20ccc$13338380$f34086c3@home.gr> > Τελικά έχουμε εκλογές; Ισως πρέπει να γίνει κάποιο > άλλο χρονοδιάγραμμα και να ψηφιστεί η εφορευτική επιτροπή > για να τις οργανώσει. > Ti exei alla3ei apo to prohgoymeno mail toy Kwsta toy Tsakalogloy? On __ 2002-05-29 at 19:36, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, May 29, 2002 at 04:33:27PM +0300, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > > Plhsiazi h ora ton eklogon. As ksekinhsoyme na dhlonoyme ypopsifiothtes. > > Xronodiagramma: > > 29/5 - 9/6 ypopsifiotites > > 10/6 - 16/6 psifoforia > > Αυτό πρέπει να σταλεί directly σε όλα τα μέλη, όχι μόνο στην λίστα. > > > > > K. Tsakaloglou > Exw zhthsei apo toys administratores na stalei ena spam se ola ta melh alla akoma den exw katalabei poios borei na to kanei kai pws (perimenw apanthsh akoma) Perimenoyme ypopshfiothtes sth lista mexri tis 9 toy mhna, kai meta kanonika eklogikh diadikasia Hdh yparxei sxetikh anakoinwsh sto site toy hellug... Poso pio poly? Kalo brady, From nmav at gnutls.org Thu Jun 6 00:36:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Jun 6 00:36:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <003e01c20ccc$13338380$f34086c3@home.gr> References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> <003e01c20ccc$13338380$f34086c3@home.gr> Message-ID: <20020605213036.GA4472@gnutls.org> On Wed, Jun 05, 2002 at 11:03:35PM +0300, Spiros Bolis wrote: > > Τελικά έχουμε εκλογές; Ισως πρέπει να γίνει κάποιο > > άλλο χρονοδιάγραμμα και να ψηφιστεί η εφορευτική επιτροπή > > για να τις οργανώσει. > Ti exei alla3ei apo to prohgoymeno mail toy Kwsta toy Tsakalogloy? Δεν υπάρχει εφορευτική επιτροπή. Νομιζα ότι η εφορευτική οργάνωνε τις εκλογές, αλλά ίσως κάνω και λάθος. > Exw zhthsei apo toys administratores na stalei ena spam se ola ta melh alla > akoma den exw katalabei poios borei na to kanei kai pws (perimenw apanthsh akoma) απο ποιον; -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From tsakf at tee.gr Thu Jun 6 06:48:02 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Thu Jun 6 06:48:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=E5=EA=EB=EF=E3=DD=F2=3B?= In-Reply-To: <20020605213036.GA4472@gnutls.org> References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> <003e01c20ccc$13338380$f34086c3@home.gr> <20020605213036.GA4472@gnutls.org> Message-ID: <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> Nomizo oti exoyme arxisi na ksefgoyme... Den yparxei endaferon apo kanena na bali ypopsifiothta. Den yparxei endiaferon na kani kanis otidhpote. Ypari mikrh symmetoxh stis synanthseis, kai edo esis milate gia eforeftikes epitropes klp. Diylizoyme ton konopa? Ego den 8elo na metatrapo se "afentiko" kai na kynhgao ton ka8e ena na kani kati.. As mhn kani kanenas tipote na telionoyme. Kanenas den endiaferete (ektos elaxiston eksereseon) na kani otidhpote gia ton syllogo. Molis teliosi h pro8esmia kai den exoyn bi 5 ypopsifiothtes, Deftara proi, proi, perno tis sfragides, pao ston dikhgoro kai anti gia thn tropopiisi katastatikoy ta pao sto protodikio na klisi o syllogos na telionoyme. Etsi kai allios to mono katanthsame na kanoyme teleftea einai apla na phgenoyme gia kafe. As antalaksoyme loipon thlefona kai e-mail kai na phgenoyme. Den xreiazete syllogos gia na phgenoyme gia kafe. K. Tsakaloglou On __ 2002-06-06 at 00:30, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, Jun 05, 2002 at 11:03:35PM +0300, Spiros Bolis wrote: > > > > Τελικά έχουμε εκλογές; Ισως πρέπει να γίνει κάποιο > > > άλλο χρονοδιάγραμμα και να ψηφιστεί η εφορευτική επιτροπή > > > για να τις οργανώσει. > > Ti exei alla3ei apo to prohgoymeno mail toy Kwsta toy Tsakalogloy? > Δεν υπάρχει εφορευτική επιτροπή. Νομιζα ότι η εφορευτική > οργάνωνε τις εκλογές, αλλά ίσως κάνω και λάθος. > > > Exw zhthsei apo toys administratores na stalei ena spam se ola ta melh alla > > akoma den exw katalabei poios borei na to kanei kai pws (perimenw apanthsh akoma) > απο ποιον; > > > From djart at linux.gr Thu Jun 6 10:41:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Jun 6 10:41:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> <20020605213036.GA4472@gnutls.org> <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <200206061038.01114.djart@linux.gr> On Thursday 06 June 2002 06:47, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > syllogo. Molis teliosi h pro8esmia kai den exoyn bi 5 ypopsifiothtes, ψύχραιμα. Δεν ισχύουν οι προθεσμίες αυτή τη στιγμή. Γίνεται προσπάθεια να λυθεί ένα άλλο πρόβλημα: ξέρουμε ότι όλα τα μέλη δεν είναι γραμμένα στη λίστα αυτή. Πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να στείλουμε προσωπικό mail σε όλα τα μέλη, και ΤΟΤΕ να ειδοποιήσουμε για προθεσμίες, υποψηφιότητες κλπ. Λοιπόν, Παλιότερα που τα μέλη απλά ήταν ένα alias στο /etc/mail/aliases, υπήρχε ακόμα ένα alias, το members _παπάκι_ hellug.gr, το οποίο έστελνε σε όλους αυτούς. Τώρα, τα μέλη κανονικά θα έπρεπε να κάνουν την αίτηση και να πάρουν account στο igloo, αλλά και πάλι, όσα μέλη έχουν αυτή τη στιγμή account στο igloo, πάντως δεν είναι όλα. και επιπλέον, δεν ξέρουμε αν όλοι αυτοί που έχουν account στο igloo έχουν στημένο το .forward σωστά. άρα, τί μπορεί να γίνει ??? Αυτό λέμε. Αυτό το πρόβλημα πρέπει να λυθεί τώρα. Μιλάμε για 150 μέλη περίπου. Τα mail τους θεωρητικά τα έχουμε και στη βάση (την Postgres), και στη λίστα του γραμματέα και στη λίστα των μελών του ταμία (που πλέον κρατάει κι αυτός μία). Άρα εγώ βλέπω 2 λύσεις: ή ένα alias με όλα αυτά τα mail. ή τη δημιουργία μιας ακόμα λίστας (μυστικής, κρυφής από spammers, κλειστή από postings, full moderated) όπου θα γράψουμε όλους αυτούς. Τί προτείνετε ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nmav at gnutls.org Thu Jun 6 10:45:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Jun 6 10:45:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> <003e01c20ccc$13338380$f34086c3@home.gr> <20020605213036.GA4472@gnutls.org> <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <20020606074214.GA829@gnutls.org> On Thu, Jun 06, 2002 at 06:47:33AM +0300, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > Nomizo oti exoyme arxisi na ksefgoyme... Den yparxei endaferon apo > kanena na bali ypopsifiothta. Den yparxei endiaferon na kani kanis > otidhpote. Ypari mikrh symmetoxh stis synanthseis, Και τί ακριβώς σημαίνει αυτo; Είναι πανελλήνιος συλλογος, δεν μπορεί ο καθένας να τρέχει εδω και κει στην αθήνα για τις συναντήσεις του συλλόγου. Γι'αυτό έχουμε και τη λίστα αν δεν κάνω λάθος. > kai edo esis milate > gia eforeftikes epitropes klp. Diylizoyme ton konopa? Ego den 8elo na Τι παράξενο να μιλάει κάποιος για εφορευτική επιτροπή, ειδικά στις εκλογές. Γι'αυτό λεγόμαστε σύλλογος και όχι συμμορία. Διαθέτουμε ορισμένους κανόνες, αλλιώς ψηφίζαμε και δια βοής. > metatrapo se "afentiko" kai na kynhgao ton ka8e ena na kani kati.. As > mhn kani kanenas tipote na telionoyme. Kanenas den endiaferete (ektos Τι ακριβώς εννοείς; Ποιος να κάνει τί; Αφου έδωσες χρονοδιάγραμμα των εκλογών πολύ σύντομο, το οποίο ξεκίναγε αμέσως μετά την ανακοίνωση νομίζω πως η προσφορά ήταν αναμενώμενη. Ειδικά όταν πολλά μέλη δεν είναι γραμμένα σε αυτήν τη λίστα (γιατί αραγε;) > elaxiston eksereseon) na kani otidhpote gia ton syllogo. Molis teliosi h > pro8esmia kai den exoyn bi 5 ypopsifiothtes, Deftara proi, proi, perno > tis sfragides, pao ston dikhgoro kai anti gia thn tropopiisi > katastatikoy ta pao sto protodikio na klisi o syllogos na telionoyme. Τις εκλογές τις οργανώνει η εφορευτική επιτροπή και όχι το ΔΣ. > Etsi kai allios to mono katanthsame na kanoyme teleftea einai apla na > phgenoyme gia kafe. As antalaksoyme loipon thlefona kai e-mail kai na > phgenoyme. Den xreiazete syllogos gia na phgenoyme gia kafe. Εδώ συμφωνώ 100%. Αν ο κεντρικός σκοπός του συλλόγου είναι αυτός καλύτερα να τον διαλύσουμε. Κατι μου λέει όμως ότι δεν είναι αυτος ο σκοπός μας. > K. Tsakaloglou -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Thu Jun 6 10:49:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Jun 6 10:49:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <200206061038.01114.djart@linux.gr> References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> <20020605213036.GA4472@gnutls.org> <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> <200206061038.01114.djart@linux.gr> Message-ID: <20020606074639.GA2211@gnutls.org> On Thu, Jun 06, 2002 at 10:38:01AM +0300, DJ Art wrote: > Γίνεται προσπάθεια να λυθεί ένα άλλο πρόβλημα: ξέρουμε ότι όλα τα μέλη > δεν είναι γραμμένα στη λίστα αυτή. Πρέπει να βρούμε ένα τρόπο να > στείλουμε προσωπικό mail σε όλα τα μέλη, και ΤΟΤΕ να ειδοποιήσουμε για > προθεσμίες, υποψηφιότητες κλπ. Στο lugistics είναι περασμένα όλα τα μέλη. Δεν υπάρχει η δυνατότητα κάποιου select για να παρει όλα τα e-mail? > Τί προτείνετε ?? To καλύτερο θα ήταν interface απο το lugistics γι'αυτό, αλλά για τώρα δεν είναι καν εφικτό. Ενα select προς το παρόν και αποστολή της ειδοποίησης, φαίνεται καλό και γρήγορο. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Thu Jun 6 12:10:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jun 6 12:10:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <20020606074214.GA829@gnutls.org> Message-ID: On Thu, 6 Jun 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Thu, Jun 06, 2002 at 06:47:33AM +0300, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > Τι ακριβώς εννοείς; Ποιος να κάνει τί; Αφου έδωσες χρονοδιάγραμμα των > εκλογών πολύ σύντομο, το οποίο ξεκίναγε αμέσως μετά την ανακοίνωση > νομίζω πως η προσφορά ήταν αναμενώμενη. Ειδικά όταν πολλά > μέλη δεν είναι γραμμένα σε αυτήν τη λίστα (γιατί αραγε;) > Giati erxete o Stallman kai eipame na exoyme kleisei tis ekloges prin thn hmera ekeinh opws SAFWS egrapse o Kwstas kai den yphrxe kamia antidrash sth lista (poy einai to epishmo organo toy syllogoy kai oxi oi synanthseis opws swsta parathrhses) Oso gia thn apanthsh sto "giati arage?" (me kathe diathesh gia "arpagma")... Giati erxontai stis synantnhseis. > Τις εκλογές τις οργανώνει η εφορευτική επιτροπή και όχι το ΔΣ. > Wraia... (pathses se typikothta alla den peirazei, to parakamptoyme paneykola) Eforeytikh epitroph: ypopshfiothta bazw egw.. As pshfisoyme eforeytikh epitroph gia tis ekloges ths eforeytikhs epitrophs kai meta na asxolithoymne me alla problhma, opws thn tomh twn parallhlwn, ton tetragwnismo toy kykloy (mathimatika), th diylhsh entomwn(xhmeia), kai thn anadei3h neoy D.S (politikh) > > Etsi kai allios to mono katanthsame na kanoyme teleftea einai apla na > > phgenoyme gia kafe. As antalaksoyme loipon thlefona kai e-mail kai na > > phgenoyme. Den xreiazete syllogos gia na phgenoyme gia kafe. > Εδώ συμφωνώ 100%. Αν ο κεντρικός σκοπός του συλλόγου είναι αυτός > καλύτερα να τον διαλύσουμε. Κατι μου λέει όμως ότι δεν είναι αυτος > ο σκοπός μας. > Prose3te ti grafete.. sto katastatiko leei pws ta melh yperaspizontai dhmosia to syllogo..Tha kinhsw diadikasia peitharxikhs sas diw3hs.. ;-) Na pw ki ena anekdoto? O stallman eipe na ton metonomasoyme se GNU/LUG anti sketo LUG (de thelei na synantithei me to HELLUG san ontothta giati einai LUG opws moy egrapse) -- Spiros D. Bolis Y.G. Ela Aleko... pws legontai oi linuxades sth Gkampia, th Gkana kai th Goyatemala? Pws???? xaxaxaxa... ki emeis asxoloymaste me ekloges .... From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Thu Jun 6 13:21:02 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Thu Jun 6 13:21:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: Message-ID: <20020606120042.H40648-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Parola ayta egw nomizw oti prepei na to kanoyme GNU/LUG, as eimaste ligaki prwtoporoi:) lefteris -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Thu, 6 Jun 2002, Spiros Bolis wrote: > On Thu, 6 Jun 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > On Thu, Jun 06, 2002 at 06:47:33AM +0300, TSAKALOGLOU KONSTANT wrote: > > > > Τι ακριβώς εννοείς; Ποιος να κάνει τί; Αφου έδωσες χρονοδιάγραμμα των > > εκλογών πολύ σύντομο, το οποίο ξεκίναγε αμέσως μετά την ανακοίνωση > > νομίζω πως η προσφορά ήταν αναμενώμενη. Ειδικά όταν πολλά > > μέλη δεν είναι γραμμένα σε αυτήν τη λίστα (γιατί αραγε;) > > > Giati erxete o Stallman kai eipame na exoyme kleisei tis ekloges prin thn hmera > ekeinh opws SAFWS egrapse o Kwstas kai den yphrxe kamia antidrash sth lista (poy > einai to epishmo organo toy syllogoy kai oxi oi synanthseis opws swsta parathrhses) > Oso gia thn apanthsh sto "giati arage?" (me kathe diathesh gia "arpagma")... > Giati erxontai stis synantnhseis. > > > Τις εκλογές τις οργανώνει η εφορευτική επιτροπή και όχι το ΔΣ. > > > Wraia... (pathses se typikothta alla den peirazei, to parakamptoyme paneykola) > > Eforeytikh epitroph: ypopshfiothta bazw egw.. > > As pshfisoyme eforeytikh epitroph gia tis ekloges ths eforeytikhs epitrophs > kai meta na asxolithoymne me alla problhma, opws thn tomh twn parallhlwn, ton > tetragwnismo toy kykloy (mathimatika), th diylhsh entomwn(xhmeia), kai thn > anadei3h neoy D.S (politikh) > > > > Etsi kai allios to mono katanthsame na kanoyme teleftea einai apla na > > > phgenoyme gia kafe. As antalaksoyme loipon thlefona kai e-mail kai na > > > phgenoyme. Den xreiazete syllogos gia na phgenoyme gia kafe. > > Εδώ συμφωνώ 100%. Αν ο κεντρικός σκοπός του συλλόγου είναι αυτός > > καλύτερα να τον διαλύσουμε. Κατι μου λέει όμως ότι δεν είναι αυτος > > ο σκοπός μας. > > > Prose3te ti grafete.. sto katastatiko leei pws ta melh yperaspizontai dhmosia > to syllogo..Tha kinhsw diadikasia peitharxikhs sas diw3hs.. ;-) > > Na pw ki ena anekdoto? O stallman eipe na ton metonomasoyme se GNU/LUG anti sketo LUG (de thelei na synantithei me to HELLUG san ontothta giati einai LUG opws > moy egrapse) > > > -- > Spiros D. Bolis > Y.G. Ela Aleko... pws legontai oi linuxades sth Gkampia, th Gkana kai th Goyatemala? > > Pws???? > > xaxaxaxa... > > ki emeis asxoloymaste me ekloges .... > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From sbolis at freemail.gr Thu Jun 6 13:47:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jun 6 13:47:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <20020606120042.H40648-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: On Thu, 6 Jun 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > Parola ayta egw nomizw oti prepei na to kanoyme GNU/LUG, as eimaste ligaki > prwtoporoi:) > Sto olografws den exoyme problhma, sta arxika ti tha poyme? Hel.G.L.U.G. 'h Hel. GNU L.U.G. ;-) edw mallon einai poy xanei kai "pontoys" to GNU.. ti shmainei GNU? To 3erame kai apo xtes? pws proferetai? tzi-en-gioy h gknoy? Enw to linux einai "paixnidiariko", eyhxo kai thymizei kati poy h3ere palia o kosmos (unix). Nomizw pws exw diabasei kati kapoy sxetika (safestatos!). To thema einai allo twra.. Na synexisoyme na "to" leme kapws.. Ayta.. kalhmera, From papas at wise.gr Thu Jun 6 13:51:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Jun 6 13:51:01 2002 Subject: εκλογές; References: Message-ID: <20020606164602.2aae5ca4.papas@wise.gr> On Thu, 6 Jun 2002 12:01:49 +0300 (EEST) Sidirourgos Lefteris wrote: > > Parola ayta egw nomizw oti prepei na to kanoyme GNU/LUG, as eimaste > ligaki prwtoporoi:) > > lefteris > kai ego simfono apolita me to parapano, den einai 8ema protoporias alla tis ideologias pou pistevo oti prepei na presvevei ena LUG. epi tou 8ematos, prepei na organo8oume. Loipon. As kanete ena select stin postgress opos leie kai o nmav, kai na steilete mail sta meli opoios 8elei na valei ipopsifiotita gia eforeftiki epitropi mexri tis 15 tou mina, i noritera an mazeftoun 5 atoma. Outos i allos tipiki einai i eforeftiki. Me tis protes 5 ipopsifiotites, loipon kleinei i eforeftiki kai arxizoun oi ipopsifiotites gia to DS. orizoume mia kataliktiki imerominia, kai apo kei kai pera an exoun mazeftei ypopsifiotites, kalos. An den exoun mazeftei, kanoume ta tou katastatikou provlepomena. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From sbolis at freemail.gr Thu Jun 6 14:11:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jun 6 14:11:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?Re=3A_=E5=EA=EB=EF=E3=DD=F2=3B?= In-Reply-To: <20020606164602.2aae5ca4.papas@wise.gr> Message-ID: On Thu, 6 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > epi tou 8ematos, prepei na organo8oume. > Loipon. As kanete ena select stin postgress opos leie kai o nmav, kai na > steilete mail sta meli opoios 8elei na valei ipopsifiotita gia eforeftiki > epitropi mexri tis 15 tou mina, i noritera an mazeftoun 5 atoma. Outos i > allos tipiki einai i eforeftiki. Me tis protes 5 ipopsifiotites, loipon > kleinei i eforeftiki kai arxizoun oi ipopsifiotites gia to DS. > orizoume mia kataliktiki imerominia, kai apo kei kai pera an exoun > mazeftei ypopsifiotites, kalos. An den exoun mazeftei, kanoume ta tou > katastatikou provlepomena. > > Esena exw anesh na se brisw ki olas... kala eisai sobaros? 5 atoma gia eforeytikh epitroph ? kai poios tha paei gia D.S.??? 3ereis posoi einai oikonomika taktopoihmenoi? Den katalabes ti ennooysa sto prohgoymeno mail moy otan elega na bgaloyme eforeytikh epitroph gia thn eklogh ths eforeytikhs epitrophs? Edw den patagame ena "nai, pshfizw allagh katastatikoy" poy htan TELEIWS anwdyno (allazame edra kai kaname pollaplasiamo me syntelesth kanonikopoihshs stis syndromes- den eixe ypoxrewseis kaneis.. oi ilithioi toy D.S. tha trexane stoys dikhgoroys kai sia) Opws oloi 3erete egw prospathw na eimai sygkrathmenos alla moy fainetai pws einai mataio na asxoloymai allo an den ypar3ei NEO aima na boithisei stoys servers, na boithisei stis ekdhlwseis, na grafei epistoles, na filo3enhsei toys kalesmenoys, na ,na O syllogos apo "paixnidi" exei katanthsei kati poy to sernei (dioikhtika, texnika kai o,ti alla skata) mia 10da max... Oso gia ta toy katastatikoy problepomena.. einai ayta poy eipe o Kwstas o Tsakaloglou. Oso psyxro kai an sas fainetai: Diorismos proswrinoy D.S. apo to prwtodikeio me entolh mono dienergeias eklogwn kai meta dialysh toy syllogoy an de sygkotithei se swma neo eklegmeno D.S. Epi toy prakteoy. Enas (egw) gia thn eforeytikh epitroph, xiliades ston agwna (?????) Oi hmeromhnies isxyoyn -- Spiros D. Bolis Y.G. Oso gia to select, tha to kanw EGW. kai tha steilw EGW to mail ws eforeytikh epitroph. Kai afhnw TWRA th doyleia MOY gia na to kanw. De thelw na pw kati barytero giati de tha boithoyse kai sto hdh bary klima ths syzhthshs. Proswpika den pisteyw na erthoyn ordes gia tis ekloges alla h elpida pathainei teleytaia.. From tsakf at tee.gr Thu Jun 6 14:12:02 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Thu Jun 6 14:12:02 2002 Subject: ekloges; Message-ID: <1023361825.2022.10.camel@localhost.localdomain> To ti akribos synebh sthn lista ebibebeoni ta legomena moy.. Eno exo pi edo kai arketes hmeres gia to 8ema ton eklogon, o Nikos e8ese kapia erothmata, ego rothsa an yparxoyn meli poy den ine grammena sthn lista, alla kammia energia den egine kai kammia apanthsh den pira. Epithdes afhsa na perasoyn arketes hmeres kai meta afoy ipa oti 8a to klisoyme na telionoyme, bghkan merikoi na poyn kati. Afto akribos miso.. Na prepi na kynhgao h na xrhsimopoio "boyrdoyla" gia na gini kati.. To miso oso otidhpote sth zoh moy, giafto kai den egina project manager h kati sxetiko. Loipon gia na telionoyme, gia eforeftikh epitroph bazo kai ego ypopsifiothta. Gia to 8ema ton mail sta meli, yparxei kapios poy na kratai afta ta stoixeia? O grammateas? O sysadmin poy exi to Lugistics? pios? K. Tsakaloglou From papas at wise.gr Thu Jun 6 14:21:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Jun 6 14:21:01 2002 Subject: εκλογές; References: Message-ID: <20020606171911.6789087f.papas@wise.gr> On Thu, 6 Jun 2002 14:09:01 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > Esena exw anesh na se brisw ki olas... kakos apektises afti tin anesi, ftaio ego > kala eisai sobaros? > 5 atoma gia eforeytikh epitroph ? 3? posa? den ksero ti provlepei to katastatiko > kai poios tha paei gia D.S.??? 8a doume > 3ereis posoi einai oikonomika taktopoihmenoi? einai 8ema tou tamia > Den katalabes ti ennooysa sto prohgoymeno mail moy otan elega na > bgaloyme eforeytikh epitroph gia thn eklogh ths eforeytikhs epitrophs? > Edw den patagame ena "nai, pshfizw allagh katastatikoy" poy htan TELEIWS > anwdyno (allazame edra kai kaname pollaplasiamo me syntelesth > kanonikopoihshs stis syndromes- den eixe ypoxrewseis kaneis.. oi > ilithioi toy D.S. tha trexane stoys dikhgoroys kai sia) > > Opws oloi 3erete egw prospathw na eimai sygkrathmenos alla moy fainetai > pws einai mataio na asxoloymai allo an den ypar3ei NEO aima na boithisei > stoys servers, na boithisei stis ekdhlwseis, na grafei epistoles, na > filo3enhsei toys kalesmenoys, na ,na sosta milas. Pounto to neo aima? > O syllogos apo "paixnidi" exei katanthsei kati poy to sernei > (dioikhtika, texnika kai o,ti alla skata) mia 10da max... > > Oso gia ta toy katastatikoy problepomena.. einai ayta poy eipe o Kwstas > o Tsakaloglou. Oso psyxro kai an sas fainetai: Diorismos proswrinoy D.S. > apo to prwtodikeio me entolh mono dienergeias eklogwn kai meta dialysh > toy syllogoy an de sygkotithei se swma neo eklegmeno D.S. fine by me > Epi toy prakteoy. > Enas (egw) gia thn eforeytikh epitroph, xiliades ston agwna > (?????) ego skeftomai gia DS (oxi sigoura) , den vazo eforeftiki > Oi hmeromhnies isxyoyn > > -- > Spiros D. Bolis > > Y.G. Oso gia to select, tha to kanw EGW. kai tha steilw EGW to mail ws > eforeytikh epitroph. Kai afhnw TWRA th doyleia MOY gia na to kanw. De > thelw na pw kati barytero giati de tha boithoyse kai sto hdh bary klima > ths syzhthshs. Proswpika den pisteyw na erthoyn ordes gia tis ekloges > alla h elpida pathainei teleytaia.. dose mou login/pass gia tin kolopostgress kai to kano ego na mi se apasxoloume apo ti douleia sou... foititi, e foititi :) Spiro, (kai oipolipoi) opoios de 8elei na zimosei deka meres koskinizei. Kai emeis koskinizoume pano apo 10, ora na zimosoume telika. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From panayotis at panayotis.com Thu Jun 6 14:47:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Jun 6 14:47:02 2002 Subject: Ekloges & GNU Message-ID: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> > > > Τις εκλογές τις οργανώνει η εφορευτική επιτροπή και όχι το ΔΣ. > > > Wraia... (pathses se typikothta alla den peirazei, to parakamptoyme paneykola) > Den einai typikothta. Einai symantiko. Den mporoyn na ginoyn ekloges xwris ef. epitroph. Xreiazontai 3 atoma an 9ymamai kala edw einai opoios prolabei! ('h koinws dia bohs opws leei kai o Nikos). Mexris stigmhs yparxoyn 2 ypopshfiothtes gia e.e. (an kai proswpika meta megalhs moy lyphs -i 9a zhtoysa malista kai apo toys dyo kalytera na ebazan ypopshfiothta gia DS para gia ee). Meta h eforeytikh epitroph bazei tis hmeromhnies, an ola pane kala - toso gia tis ypopshfiothtes kai meta gia tis ekloges. > > Na pw ki ena anekdoto? O stallman eipe na ton metonomasoyme se GNU/LUG anti sketo LUG (de thelei na synantithei me to HELLUG san ontothta giati einai LUG opws > moy egrapse) Oyte na to skeytesai. Egw proswpika diafwnw ka9eta me ton ka9e Stallman poy erxetai ek twn ysterwn na pei ti wraio poy einai to Linux. An 9ymamai kala mexri to 1999 to FSF den kalodexotan to Linux (ki as htan to poio sobaro project poy "patoyse" se GNU utilities). Mh 3exname pws Linux= 1) Pyrhnas 2) OS Kala o pyrhnas, alla oi efarmoges poy xrhsimopoiw(oyme) den einai oles GLP, mh trella9oyme kiolas. O syllogos prww9ei to "Linux" genikotera, me emfash (proswpikh gnwmh) sto leitoyrgiko systhma. Aytos einai kai o logos pisteyw poy aggaliazoyme akoma kai BSDades, mia poy ekei sygklinei h 2h ennoia toy Linux. From nmav at gnutls.org Thu Jun 6 16:01:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Jun 6 16:01:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: References: <20020606074214.GA829@gnutls.org> Message-ID: <20020606124900.GB752@gnutls.org> On Thu, Jun 06, 2002 at 12:08:02PM +0300, Spiros Bolis wrote: > Na pw ki ena anekdoto? O stallman eipe na ton metonomasoyme se GNU/LUG anti sketo LUG (de thelei na synantithei me to HELLUG san ontothta giati einai LUG opws > moy egrapse) Ειχε ξανατεθεί κατά την ίδρυση και δεν είχαν συμφωνήσει όλοι. Ας το αφήσουμε να το προτείνει το νέο ΔΣ και το ξανασυζητάμε. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Thu Jun 6 16:01:16 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Jun 6 16:01:16 2002 Subject: Ekloges & GNU In-Reply-To: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> References: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020606125805.GC752@gnutls.org> On Thu, Jun 06, 2002 at 02:39:15PM +0300, Panayotis Katsaloulis wrote: > Oyte na to skeytesai. > Egw proswpika diafwnw ka9eta me ton ka9e Stallman poy erxetai ek twn ysterwn na pei ti wraio poy einai to Linux. An 9ymamai kala mexri to 1999 to FSF den kalodexotan to Linux (ki as htan to poio sobaro project poy "patoyse" se GNU utilities). Τι εννοείς δεν στήριζε το linux; Το linux γινόταν compile με τον gcc (compiler του gnu project), ενώ μια τυπική διανομή linux περιείχε όλα τα gnu προγράμματα. Πως αλλιώς να το στηρίξει; YΓ. Και μόνο η συγγραφή της GNU GPL είναι πολύ μεγαλο επίτευγμα. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From panayotis at panayotis.com Thu Jun 6 17:11:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Jun 6 17:11:02 2002 Subject: Ekloges & GNU In-Reply-To: <20020606125805.GC752@gnutls.org> References: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> <20020606125805.GC752@gnutls.org> Message-ID: <20020606170308.363f96e7.panayotis@panayotis.com> To idio pragma leme me alla logia. > > Oyte na to skeytesai. > > Egw proswpika diafwnw ka9eta me ton ka9e Stallman poy erxetai ek twn ysterwn na pei ti wraio poy einai to Linux. An 9ymamai kala mexri to 1999 to FSF den kalodexotan to Linux (ki as htan to poio sobaro project poy "patoyse" se GNU utilities). > > Τι εννοείς δεν στήριζε το linux; Το linux γινόταν compile με τον gcc > (compiler του gnu project), ενώ μια τυπική διανομή linux περιείχε όλα > τα gnu προγράμματα. Πως αλλιώς να το στηρίξει; > Den 9ewroyse to Linux paidi toy, akoma kai twra den to 9ewrei. O Stallman me ta apisteyta kollhmata toy akoma epimenei na to leei GNU/Linux, thn stigmh poy o "nonos" kai olos o planhths to leei Linux. To oti ginetai compile me ton gcc (xmm as mh mpoume twra se flame poy na anaferetai gia poioys logoys ka9e Trith-Pempth-Sabbato to gcc espage) einai ayto poy eipa gia to poy "patoyse" to Linux. To na pareis ena (GPL/GNU) programma kai na to xrhsimopoihseis panw se ena GPL/GNU programma, to 9ewreis esy yposthri3h;;; Ayto einai kati poy me bash thn idia thn GPL DEN MPOREIS NA TO APAGOREYSEIS. Ase poy h pleioshfia twn GNU programmatwn DEN STHRIZONTAI EPISHMA (kai kala kanoyn) apo to FSF. > YΓ. Και μόνο η συγγραφή της GNU GPL είναι πολύ μεγαλο επίτευγμα. Ti sxesh exei ayto; Den katalabainw. From nmav at gnutls.org Thu Jun 6 17:27:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Jun 6 17:27:02 2002 Subject: Ekloges & GNU In-Reply-To: <20020606170308.363f96e7.panayotis@panayotis.com> References: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> <20020606125805.GC752@gnutls.org> <20020606170308.363f96e7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020606142353.GA933@gnutls.org> On Thu, Jun 06, 2002 at 05:03:08PM +0300, Panayotis Katsaloulis wrote: > To idio pragma leme me alla logia. > > > Oyte na to skeytesai. > > > Egw proswpika diafwnw ka9eta me ton ka9e Stallman poy erxetai ek twn ysterwn na pei ti wraio poy einai to Linux. An 9ymamai kala mexri to 1999 to FSF den kalodexotan to Linux (ki as htan to poio sobaro project poy "patoyse" se GNU utilities). > > Τι εννοείς δεν στήριζε το linux; Το linux γινόταν compile με τον gcc > > (compiler του gnu project), ενώ μια τυπική διανομή linux περιείχε όλα > > τα gnu προγράμματα. Πως αλλιώς να το στηρίξει; > Den 9ewroyse to Linux paidi toy, akoma kai twra den to 9ewrei. O Stallman me ta apisteyta kollhmata toy akoma epimenei na to leei GNU/Linux, thn stigmh poy o "nonos" kai olos o planhths to leei Linux. GNU/Linux λέει τις διανομές linux επειδή περιέχουν GNU προγράμματα. Τα GNU προγράμματα ΔΕΝ είναι τα κάτω απο την GPL προγράμματα, είναι προγράμματα για τα οποία το FSF είτε έχει το copyright, είτε ο συγγραφέας του ζήτησε απο το GNU να το συμπεριλάβει. > To oti ginetai compile me ton gcc (xmm as mh mpoume twra se flame poy na anaferetai gia poioys logoys ka9e Trith-Pempth-Sabbato to gcc espage) einai ayto poy eipa gia to poy "patoyse" to Linux. Αυτό που κολλαεί; Περα απο αυτό μόνο FUD είναι. Ο gcc-c είναι ένας απο τους σταθερότερους compiler. Δεν είναι τέλειο software, αλλά ποιο software είναι τέλειο; > To na pareis ena (GPL/GNU) programma kai na to xrhsimopoihseis panw se ena GPL/GNU programma, to 9ewreis esy yposthri3h;;; Ayto einai kati poy me bash thn idia thn GPL DEN MPOREIS NA TO APAGOREYSEIS. Αυτή είναι η υποστήριξη που παρέχει το GNU. Δημιουργεί free software. Τί υποστήριξη περίμενες; > Ase poy h pleioshfia twn GNU programmatwn DEN STHRIZONTAI EPISHMA (kai kala kanoyn) apo to FSF. Τι εννοείς; Ολα τα GNU προγράμματα στηρίζονται απο το FSF. > > YΓ. Και μόνο η συγγραφή της GNU GPL είναι πολύ μεγαλο επίτευγμα. > Ti sxesh exei ayto; Den katalabainw. Κατω απο ποιά άδεια είναι ο πυρήνας linux; Πως γίνεται να μην έχει σχέση. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From papas at wise.gr Thu Jun 6 18:31:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Jun 6 18:31:02 2002 Subject: Ekloges & GNU References: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> <20020606125805.GC752@gnutls.org> <20020606170308.363f96e7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020606211922.42bd119e.papas@wise.gr> On Thu, 6 Jun 2002 17:23:53 +0300 Niko, Panagioti, epi tou 8ematos please, as min anoiksoume tora ideologiko thread, den einai i ora. Meta tis ekloges mporoume na to sizitisoume aneta. Kai ego kratiemai na mi simetasxo, alla poso akoma :) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From sbolis at hellug.gr Thu Jun 6 18:32:00 2002 From: sbolis at hellug.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Jun 6 18:32:00 2002 Subject: Hellug - Ekloges gia anadei3h D.S. Message-ID: <3CFF4EF7.30B0C072@hellug.gr> Agaphtoi synlinuxades, Irthe o kairos gia na 3ekinhsoyme th diadikasia anadei3hs neoy D.S. Gia eforeytikh epitroph exei prosferthei o Kwstas o Tsakalogloy kai egw. To arxiko xronodiagramma (http://lists.hellug.gr/pipermail/hellug/2002/012504.html) 29/5 - 9/6 ypopsifiotites 10/6 - 16/6 psifoforia logw ths meiwmenhs symmetoxhs sth lista kathws kai meta apo ypodei3h synlinuxa oti borei na mhn exoyn plhroforithei oloi gia th dienergeia eklogwn apo th lista hellug, tropopoihthike ws e3hs: ypopsifiotites mexri 3hmerwma Savvatoy 15/6/2002 (brady Paraskeyhs sthn oysia) sth lista hellug (plhrofories gia th lista sto http://lists.hellug.gr) psifoforia apo Kyriakh 16/6 mexri Kyriakh 23/6/2002 Osoi den exoyn/3exasan ta passwords toys apo to Lugistics as epikoinwnisoyn me to webmaster at hellug.gr gia na ta paroyn... H apostolh aytoy toy mass mail krithike aparaithth mias kai arketa apo ta melh den einai grammena sth lista hellug at lists.hellug.gr H Eforeytikh epitroph tha ithele na parakalesei ta nea, kyriws, melh na analaboyn energo rolo sto syllogo kai na sthri3oyn me tis dynameis toys to ergo toy. Symfwna me to katastatiko, yparxei h dynatothta pshfoforias me allhlografia gi' ayto parakalw osoys de tha exoyn sth diathesh toys diktyakh prosbash kata to diasthma ths pshfoforias na epikoinwnhsoyn me emena proswpika 'h ton Kwsta ton Tsakaloglou gia na toys steiloyme entypo pshfodeltio. Gia thn Eforeytikh Epitroph, Spiros D. Bolis Y.G. To mail ayto to phrate mallon parapanw apo dyo fores epeidh yphrxe sto antistoixo pedio ths bashs dhlwmenh parapanw apo mia e-mail address. From ktop at hellug.gr Thu Jun 6 18:43:02 2002 From: ktop at hellug.gr (ktop at hellug.gr) Date: Thu Jun 6 18:43:02 2002 Subject: Ekloges - Tsoup na kai i proti ipopsifiotita! Message-ID: <1023378268.3cff835c38284@mail.hellug.gr> Poli kalispera sas, me diatheto gia ipopsifio tou D.S. :) ante na kano kai podariko :) (me to deksi stelno to mail! xexexexe) opote nai .... eimai o protos ipopsifios! kalo apogeuma se olous :) -- Topoglidis Con/nos (Trying only ... to learn!) ------------------------------------------------- This mail sent through IMP: http://horde.org/imp/ From djart at hellug.gr Thu Jun 6 19:01:02 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Thu Jun 6 19:01:02 2002 Subject: Ekloges & GNU In-Reply-To: <20020606125805.GC752@gnutls.org> References: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> <20020606125805.GC752@gnutls.org> Message-ID: <200206061847.33865.djart@linux.gr> On Thursday 06 June 2002 15:58, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι εννοείς δεν στήριζε το linux; Το linux γινόταν compile με τον gcc > (compiler του gnu project), ενώ μια τυπική διανομή linux περιείχε όλα > τα gnu προγράμματα. Πως αλλιώς να το στηρίξει; Δηλαδή, εγώ που κάνω compile τον κώδικα[0] του Quake3 με τον gcc, και το τρέχω στο Linuxάκι μου, αυτό σημαίνει πως η FSF στηρίζει την ID ?? [0] δεν είναι όλος ο κώδικας open-source/free beer και επιπλέον, όσος είναι open, δεν είναι GPL. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Fri Jun 7 01:43:02 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Fri Jun 7 01:43:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: Message-ID: <20020607002301.T42163-100000@godzilla.edu.uoc.gr> 8a leme helg/lug :) -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Thu, 6 Jun 2002, Spiros Bolis wrote: > On Thu, 6 Jun 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > > > Parola ayta egw nomizw oti prepei na to kanoyme GNU/LUG, as eimaste ligaki > > prwtoporoi:) > > > Sto olografws den exoyme problhma, sta arxika ti tha poyme? > > Hel.G.L.U.G. > 'h > Hel. GNU L.U.G. > > ;-) > > > edw mallon einai poy xanei kai "pontoys" to GNU.. > ti shmainei GNU? To 3erame kai apo xtes? > pws proferetai? tzi-en-gioy h gknoy? > Enw to linux einai "paixnidiariko", eyhxo kai thymizei kati poy h3ere palia o > kosmos (unix). > Nomizw pws exw diabasei kati kapoy sxetika (safestatos!). > > To thema einai allo twra.. Na synexisoyme na "to" leme kapws.. > > Ayta.. > kalhmera, > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From pstath at telecom.ntua.gr Fri Jun 7 14:30:02 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Fri Jun 7 14:30:02 2002 Subject: Ekloges & GNU References: <20020606143915.1bde063b.panayotis@panayotis.com> <20020606125805.GC752@gnutls.org> <200206061847.33865.djart@linux.gr> Message-ID: <3D0097D8.B19115D@telecom.ntua.gr> To FSF den sthrizei thn ID, sthrizei th dikh sou eley8eria na kaneis compile to Quake kai otidhpote allo. Twra gia to ti syneisfere h GPL sto Linux, deite thn exaplwsh tou BSD, enas logos einai kai h adeia tou. DJ Art wrote: > On Thursday 06 June 2002 15:58, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > Τι εννοείς δεν στήριζε το linux; Το linux γινόταν compile με τον gcc > > (compiler του gnu project), ενώ μια τυπική διανομή linux περιείχε όλα > > τα gnu προγράμματα. Πως αλλιώς να το στηρίξει; > > Δηλαδή, εγώ που κάνω compile τον κώδικα[0] του Quake3 με τον gcc, και το > τρέχω στο Linuxάκι μου, αυτό σημαίνει πως η FSF στηρίζει την ID ?? > > [0] δεν είναι όλος ο κώδικας open-source/free beer και επιπλέον, όσος > είναι open, δεν είναι GPL. > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From gef at hellug.gr Fri Jun 7 18:51:01 2002 From: gef at hellug.gr (gef at hellug.gr) Date: Fri Jun 7 18:51:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #289 - 4 msgs In-Reply-To: <200206070901.g5791Bf22011@tux.hellug.gr>; from hellug-request@lists.hellug.gr on Fri, Jun 07, 2002 at 12:01:22PM +0300 References: <200206070901.g5791Bf22011@tux.hellug.gr> Message-ID: <20020607174512.A12881@ainos.kefalonia.com> Someone wrote: > Den 9ewroyse to Linux paidi toy, akoma kai twra den to 9ewrei. O Stallman me ta apisteyta kollhmata toy akoma epimenei na to leei GNU/Linux, thn stigmh poy o "nonos" kai olos o planhths to leei Linux. GNU/Linux λέει τις διανομές linux επειδή περιέχουν GNU προγράμματα. Τα GNU προγράμματα ΔΕΝ είναι τα κάτω απο την GPL προγράμματα, είναι προγράμματα για τα οποία το FSF είτε έχει το copyright, είτε ο συγγραφέας του ζήτησε απο το GNU να το συμπεριλάβει. [...] Nomizw, oti ayto pou zhtaei o Stallman einai apla paralogo: Na legetai kathe dianomh toy Linux GNU/Linux epeidh "polla" apo ta programmata einai GNU. OK. EINAI GNU, symfwnoume, kai poly kala kanoun. Kai gia ayto ektimoume thn douleia tou Stallman. Skefteite omws na erthei h Netscape kai na pei: To programma mou einai se ola ta distribution tou Linux kai [...] Netscape/Linux [...] klp. Den paei etsi, den einai aytos o skopos tou GNU project, etsi den einai? > HE-GNU-LUG Xe! Kalytera na exoume onomata pou na proferontai apo Ellhnes toulaxiston... Einai kalh idea na exei o syllogos ena genikotero skopo apo to Linux, genika to Open Source Software (hey! ayto to eixa proteinei prin ginei o syllogos!). Alla "Unofficialy" ayto tha symbainei outws 'h allws, opote einai apla typiko. Kalytera na exoume ta matia mas, anoikta, isws plhsiazei h stigmh pou tha theloume ayto na fainetai kai sto katastatiko, to opoio isws shmainei allagh arketwn pargmatwn: onoma, skopos, na baloume kai tous *BSD users mhpws? As mhn yparxei biasynh tha elega. Gia thn wra as kanoume ta mpania mas (edw sto Amsterdam brexei twra...), as ps[o|i]fisoume kai to epomeno DS kai blepoume. Me thn eykairia, bazw ypopsifiothta gia to DS. Krataw omws to dikaiwma gia Veto toy eaytoy mou omws ;-) YG. Asxeto: Molis teleiwsa thn ereynhtikh ergasia mou, me thema thn didaskalia ths Python: http://amstel.wins.uva.nl/~fotisg/python/ Ekei tha breite kai enan wraio genealogiko dentro apo glwsses programmatismou, "Computer Languages Evolution Graph" se PNG fysika, kai dwrean. Apolayste! Xairetismous, Fotis From nmav at gnutls.org Fri Jun 7 20:02:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Jun 7 20:02:02 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #289 - 4 msgs In-Reply-To: <20020607174512.A12881@ainos.kefalonia.com> References: <200206070901.g5791Bf22011@tux.hellug.gr> <20020607174512.A12881@ainos.kefalonia.com> Message-ID: <20020607165744.GA16247@gnutls.org> On Fri, Jun 07, 2002 at 05:45:12PM +0300, gef at hellug.gr wrote: > > Den 9ewroyse to Linux paidi toy, akoma kai twra den to 9ewrei. O Stallman me ta apisteyta kollhmata toy akoma epimenei na to leei GNU/Linux, thn stigmh poy o "nonos" kai olos o planhths to leei Linux. > GNU/Linux λέει τις διανομές linux επειδή περιέχουν GNU προγράμματα. Τα > GNU προγράμματα ΔΕΝ είναι τα κάτω απο την GPL προγράμματα, είναι > προγράμματα για τα οποία το FSF είτε έχει το copyright, είτε ο συγγραφέας > του ζήτησε απο το GNU να το συμπεριλάβει. > [...] > Nomizw, oti ayto pou zhtaei o Stallman einai apla paralogo: > Na legetai kathe dianomh toy Linux GNU/Linux epeidh "polla" apo ta programmata einai GNU. > OK. EINAI GNU, symfwnoume, kai poly kala kanoun. Kai gia ayto ektimoume thn douleia tou Stallman. > Skefteite omws na erthei h Netscape kai na pei: > To programma mou einai se ola ta distribution tou Linux kai [...] Netscape/Linux [...] klp. > Den paei etsi, den einai aytos o skopos tou GNU project, etsi den einai? Ο σκοπός του GNU project είναι η δημιουργία ενός λειτουργικού συστήματος. Οταν κάποιος παίρνει όλα τα κομμάτια αυτού του συστήματος, και τα βάζει κάτω απο τον πυρήνα του Linux, τότε πάλι το GNU σύστημα έχει, με τον Linux πυρήνα. Αυτό είναι το point του Stallman. Αλλά πρόσεξε ότι δεν επιχειρηματολόγησα για το αν πρέπει να καλούμε GNU/Linux τις διανομές. Η διαφωνία μου ήταν στην προσφορά του FSF. > Xairetismous, > Fotis -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From theodore at eexi.gr Fri Jun 7 22:33:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Jun 7 22:33:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D5=F0=EF=F8=E7=F6=E9=FC=F4=E7=F4=E1_=E3=E9=E1_?= =?ISO-8859-7?Q?=C4=2E=D3=2E?= Message-ID: <3D010AB6.3040606@eexi.gr> ... κι εγώ... οπότε είμαστε 3 αν δεν κάνω λάθος. Για να δούμε. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From clientes at hispanet-technology.com Fri Jun 7 22:41:01 2002 From: clientes at hispanet-technology.com (Hispanet Technology) Date: Fri Jun 7 22:41:01 2002 Subject: [Promo] IMPRESORA LASER MINOLTA SP1000 Message-ID: <006201c20be9$8d0c8a50$0100c0a8@jose> WWW.COMPUOCASION.COM MINOLTA SP1000 Impresora laser 6 PPM y 5 Mb de RAM POR SOLO: 89,55 ? PEDIDOS: MANDAR E-MAIL O FAX CON LOS SIGUIENTES DATOS: -NOMBRE O RAZON SOCIAL -CIF/NIF -TELEFONO DE CONTACTO -DIRECCION Y CODIGO POSTAL TLF: 902 30 12 30 FAX: 954 27 92 02 E-MAIL: pedidos at hispanet-technology.com IVA y transporte no incluido en el precio. ENVIO CONTRAREEMBOLSO POR A TODA ESPA?A (SI NO QUEDA SATISFECHO, LE DEVOLVEMOS SU DINERO) Oferta valida salvo error tipogr?fico o fin de existencias. Si ha recibido este mensaje por error o desea que le borremos de nuestra base de datos, puede darse de baja reenviando este mensaje poniendo en el asunto REMOVE. Este mensaje se env?a en concordancia con la nueva legislaci?n sobre correo electr?nico:Por secci?n 301,p?rrafo (a)(2)(c) de S.1618 Bajo el decreto S.1618 t?tulo 3ro. aprobado por el 105 congreso base de las normativas internacionales sobre SPAM, este E-mail no podr? ser considerado SPAM mientras incluya una forma de ser removido. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: image/jpeg Size: 12284 bytes Desc: not available URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: image/jpeg Size: 9468 bytes Desc: not available URL: -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: image/jpeg Size: 5675 bytes Desc: not available URL: From apollo at hellug.gr Fri Jun 7 22:41:12 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Fri Jun 7 22:41:12 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> References: <20020605165709.GA1970@gnutls.org> <20020605213036.GA4472@gnutls.org> <1023335192.2493.13.camel@localhost.localdomain> Message-ID: Στις Πεμ 06 Ιουν 2002 06:47, γράψατε: > Nomizo oti exoyme arxisi na ksefgoyme... Den yparxei endaferon apo > kanena na bali ypopsifiothta. Den yparxei endiaferon na kani kanis > otidhpote. Ypari mikrh symmetoxh stis synanthseis, kai edo esis milate > gia eforeftikes epitropes klp. Diylizoyme ton konopa? Ego den 8elo na > metatrapo se "afentiko" kai na kynhgao ton ka8e ena na kani kati.. As > mhn kani kanenas tipote na telionoyme. Kanenas den endiaferete (ektos > elaxiston eksereseon) na kani otidhpote gia ton syllogo. Molis teliosi h > pro8esmia kai den exoyn bi 5 ypopsifiothtes, Deftara proi, proi, perno > tis sfragides, pao ston dikhgoro kai anti gia thn tropopiisi > katastatikoy ta pao sto protodikio na klisi o syllogos na telionoyme. > Etsi kai allios to mono katanthsame na kanoyme teleftea einai apla na > phgenoyme gia kafe. As antalaksoyme loipon thlefona kai e-mail kai na > phgenoyme. Den xreiazete syllogos gia na phgenoyme gia kafe. Proedre diafwnw. An teleytaia yparxei mia "koilia" stis drasthriothtes toy syllogou, afto den shmainei oti eimaste mia parea pou paei gia kafe. Exoume apodei3ei oti opotedhpote xreiastei symmetexoume energa. Epishs 8elw na pisteyw oti kanenas den se 8ewrei "afentiko" kai oti esy prepei na kynhgas ton opoiondhpote. Den nomizw oti to ennoeis auto peri katrghsews toy syllogou klp. Exoume na epideiksoume arketa wraia pragmata toy parel8ontos opws to 3erw oti 8a ypar3oun kai gia to mellon. Bebaia kalo 8a htan na ypar3ei neo aima sthn prospa8eia alla den mporoume na toys piasoume apo to laimo. ayto omws den symainei oti prepei na toys afhsoume kai sthn yshxia toys. Egw 8elw na min 8esei kaneis ypopsifiothta pera apo tous 5 parontes oi opoioi exoun apodei3ei oti einai ikanotatoi kai exoun bgalei to syllogo asproproswpo se ka8e anti3oothta. Tous stirizw amerista. An kapoios exei koyrastei kai den epi8ymei na einai pleon melos tou DS dekton kai a3iosebasto kai makari na mporousa na ton antikatastisw alla entos toy etoys feygw fantaros. Diki mou pantws epi8umia einai to DS na meinei ws exei. -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net From sbolis at freemail.gr Sat Jun 8 00:13:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Jun 8 00:13:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?5err7+Pd8js=?= In-Reply-To: Message-ID: On Fri, 7 Jun 2002, Kefalas Apostolos wrote: > Diki mou pantws epi8umia einai to DS na meinei ws exei. > Apostolh na 'sai kala gia ta kala soy logia (tha doyme ti tha boresoyme na soy bgaloyme meta, to katitis soy ;-) ), alla pragmatika irthe o kairos gia na kanoyme "topo sta niata" Ektos apo kapoioys "beteranoys" toy nyn kai palaioterwn D.S. blepw mia anaboyboyla sth lista twn Krhtikwn (yparxei "reyma", mh xalasw thn ekplh3h) To oti kapoioi apo emas toy nyn D.S. de tha eimaste ypopshfioi gia to neo D.S. de shmainei pws de tha boithame me opoio tropo boroyme. Exoyme polla na kanoyme (eidika sta texnika themata bl. anadiorganwsh LUGistics, neo server alla kai nees ekdhlwseis.) Hdh blepw na yparxei mia entonh kinhtikothta meta to prwto moydiasma kai ayto me kanei na anathewrw tis arxikes apaisiodo3es problepseis moy.. Ante.. ypotithetai pws eimai eforeytikh epitroph, de moy epitrepetai na pairnw thesh paramones eklogwn.. Kalo brady se oloys, -- Spiros D. Bolis From glynos at ath.forthnet.gr Sat Jun 8 12:04:02 2002 From: glynos at ath.forthnet.gr (D.A.Glynos) Date: Sat Jun 8 12:04:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?services_=28was=3A_=E5=EA=EB=EF=E3=DD=F2=3B=29?= In-Reply-To: Message-ID: On Sat, 8 Jun 2002, Spiros Bolis wrote: > Exoyme polla na kanoyme (eidika sta texnika themata bl. anadiorganwsh > LUGistics, neo server alla kai nees ekdhlwseis.) Spiro, mporw na voh8hsw se re-writing tou LUGistics kai genikotera se services poy xreiazetai o syllogos. Pote exete tin epomeni sinantisi na poume liga pramata panw s'auto? dimitris From sbolis at freemail.gr Sat Jun 8 12:23:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Jun 8 12:23:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?services_=28was=3A_=E5=EA=EB=EF=E3=DD=F2=3B=29?= In-Reply-To: Message-ID: On Sat, 8 Jun 2002, D.A.Glynos wrote: > > On Sat, 8 Jun 2002, Spiros Bolis wrote: > > Exoyme polla na kanoyme (eidika sta texnika themata bl. anadiorganwsh > > LUGistics, neo server alla kai nees ekdhlwseis.) > > Spiro, > mporw na voh8hsw se re-writing tou LUGistics kai genikotera se > services poy xreiazetai o syllogos. Pote exete tin epomeni sinantisi > na poume liga pramata panw s'auto? Kathe prosfora parapanw apo dekth ;-) Analoga me tis diatheseis toy Stallman na dei kosmo, elega na ginei mia e3ormhsh toy HELLUG sto Nafplio thn Kyriakh 23 Ioynioy alla thelw prwta na parw thn egkrish toy (einai ligo "dyskoilios" oso afora ton oro LUG kai de thelw na pataw se eyaisthites xordes toy) Stay tuned ;-) -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Sat Jun 8 14:00:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Jun 8 14:00:02 2002 Subject: services (was: =?iso-8859-7?B?5err7+Pd?= =?iso-8859-7?B?8jsp?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20020608105734.GA929@gnutls.org> On Sat, Jun 08, 2002 at 12:08:02PM +0300, D.A.Glynos wrote: > > Exoyme polla na kanoyme (eidika sta texnika themata bl. anadiorganwsh > > LUGistics, neo server alla kai nees ekdhlwseis.) > Spiro, > mporw na voh8hsw se re-writing tou LUGistics kai genikotera se > services poy xreiazetai o syllogos. Pote exete tin epomeni sinantisi > na poume liga pramata panw s'auto? Μπορείς πάντα να επικοινωνήσεις απευθείας με τους εκάστοτε υπευθυνους για τις υπηρεσίες του συλλόγου. βλ. http://www.hellug.gr/hellug/services.php > dimitris -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From glynos at ath.forthnet.gr Sat Jun 8 14:16:01 2002 From: glynos at ath.forthnet.gr (D.A.Glynos) Date: Sat Jun 8 14:16:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?Re=3A_services_=28was=3A_=E5=EA=EB=EF=E3=DD=F2=3B=29?= Message-ID: 8a prepei na tou ginei katanohto oti oi *nix-ades tis Elladas einai oloi mia parea. Den uparxei 8esh gia toso poly political correctness otan isa isa apoteloume ena handful apo atoma. Dior8wste me an kanw la8os, alla o HELLUG apotelei ton mono organwmeno sullogo me kentriko 8ema ena "unix" leitourgiko sthn Ellada, kai einai sunepws logiko katw apo tin stegh tou HELLUG na suspirwnontai kai oloi oi upoloipou *nix-ades tis xwras. Ara, prosklhsh gia eksormhsh sto Nauplio mporei na simainei kapoia organwsh apo tin meria tou sullogou alla stin ousia apotelei call gia *nix fans, kai ws auti tin idiotita tou fwnazoume ton Stallman na ta tsouksei mazi mas :-) On Sat, 8 Jun 2002, Spiros Bolis wrote: > > Analoga me tis diatheseis toy Stallman na dei kosmo, elega na ginei > mia e3ormhsh toy HELLUG sto > Nafplio thn Kyriakh 23 Ioynioy alla thelw prwta na parw > thn egkrish toy (einai ligo "dyskoilios" > oso afora ton oro LUG kai de thelw na pataw se eyaisthites xordes toy) > > Stay tuned ;-) dimitris P.S. spyro sorry gia to personal mail :> gia tin lista itan intended. From sbolis at freemail.gr Sat Jun 8 14:52:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Jun 8 14:52:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?Re=3A_services_=28was=3A_=E5=EA=EB=EF=E3=DD=F2=3B=29?= In-Reply-To: Message-ID: On Sat, 8 Jun 2002, D.A.Glynos wrote: > > 8a prepei na tou ginei katanohto oti oi *nix-ades tis Elladas > einai oloi mia parea. Den uparxei 8esh gia toso poly political correctness > otan isa isa apoteloume ena handful apo atoma. > Dior8wste me an kanw la8os, alla o HELLUG apotelei ton mono organwmeno > sullogo me kentriko 8ema ena "unix" leitourgiko sthn Ellada, kai einai > sunepws logiko katw apo tin stegh tou HELLUG na suspirwnontai kai oloi oi > upoloipou *nix-ades tis xwras. Ara, prosklhsh gia eksormhsh sto Nauplio > mporei na simainei kapoia organwsh apo tin meria tou sullogou alla stin > ousia apotelei call gia *nix fans, kai ws auti tin idiotita tou > fwnazoume ton Stallman na ta tsouksei mazi mas :-) Pistepse me, prospathisw na toy to grapsw (mexri alkoolikoys kai geeks mas "ebgala"!) alla ap'oti fainetai h le3h LUG pataei se kapoia eyaisthith xordh toy. Gia to logo ayto de thelw na piesw katastaseis.. (na toy ferw tetelesmena oti tha brethei me "to Hellug") Eipe (egrapse) oti de tha ton peiraze na faei ena brady me emas alla "oxi me to HELLUG giati einai LUG" (profanws den to egrapse etsi alla pistepste me, h metafrash einai ayth) Opws kai na exei einai kalesmenos (moy, toy Kyritsh kai toy Papadogiannakh? kai pws ematha oti thelei na erthei edw? Apo th lista hellug. O idios zhthse arage na koinopoihthei h afi3h toy sth lista hellug? Profanws kai oxi. O Nikos o Mayrogiannopoylos exei thn idia aisthish poy exoyme oloi mas gia to syllogo. Oyte grabates forame, oyte lefta pairnoyme, thn plaka mas kanoyme, parea eimaste kai profanws den yparxei pagkosmia synwmosia gia na paragkwnizoyme to GNU/Linux gia xarh toy sketo/Linux) kai epeidh einai kalesmenos den prepei na ton stenaxwroyme. Eidika gia ena thema poy exei afierwsei th zwh toy (parathse to A.I. lab toy MIT gia na to ri3ei sto GNU- o,ti ki an shmainei ayto) Etsi toylaxiston to exw skeftei Tha sas enhmerwsw otan tha exw neotera toy, Kalo ypoloipo Savvatokyriako se oloys sas, -- Spiros D. Bolis Y.G. kai profanws de "mashsa" poy eida to reply mono se mena Dimitrh ;-) From hatzibod at csd.uoc.gr Sat Jun 8 15:31:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Sat Jun 8 15:31:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. Message-ID: As kano loipon ego tin arxi apo tous kritikous tis pareas.(An kai ex'agxistias kritikos) Me to paron mail theto ton eauto mou stin upiresia tou sullogou. ;-) Ante pali tha ta bolepsoume.Min mou agxoneste mono.To agxos mikrainei tin zoi exallou. Nikos From nickapos at noc.uoa.gr Sat Jun 8 16:50:02 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Sat Jun 8 16:50:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. In-Reply-To: ; from hatzibod@csd.uoc.gr on Sat, Jun 08, 2002 at 03:29:41PM +0300 References: Message-ID: <20020608164959.A8073@kofinas.noc.uoa.gr> On Sat, Jun 08, 2002 at 03:29:41PM +0300, Nikos Xatzimpontozis wrote: > As kano loipon ego tin arxi apo tous kritikous tis pareas.(An kai > ex'agxistias kritikos) > se pantrepsane me kritikia kai egines ex agxisteias kritikos? ade na zisete :) kai kala apotelesmata (stis ekloges) kai stis eksetastikes (osoi dinete giati egw de to vlepwi na dinw) > Me to paron mail theto ton eauto mou stin upiresia tou sullogou. ;-) > > -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From hatzibod at csd.uoc.gr Sat Jun 8 20:26:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Sat Jun 8 20:26:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. In-Reply-To: <20020608164959.A8073@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: On Sat, 8 Jun 2002, Nick Apostolakis wrote: > On Sat, Jun 08, 2002 at 03:29:41PM +0300, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > As kano loipon ego tin arxi apo tous kritikous tis pareas.(An kai > > ex'agxistias kritikos) > > > se pantrepsane me kritikia kai egines ex agxisteias kritikos? > ade na zisete :) > kai kala apotelesmata (stis ekloges) kai stis eksetastikes (osoi dinete giati egw de to vlepwi na dinw) Oxi den pantreutika kai den skopeuo na kremasto suntoma.Exo akoma kammia dekaetia to ligotero mprosta mou. ;-) Re Gamoto mono eimeis edo kato exoume exetastiki?Arxizei kai mou ti spaei. > > Me to paron mail theto ton eauto mou stin upiresia tou sullogou. ;-) > > > > > > -- > > > > -------------------------------------------------------------- > Nick Apostolakis > e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr > Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos > -------------------------------------------------------------- > From panayotis at panayotis.com Sat Jun 8 20:50:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Jun 8 20:50:02 2002 Subject: Allh mia ypopshfiothta Message-ID: <20020608204646.6afb9837.panayotis@panayotis.com> Ante, as balw kai egw ypopshfiothta. Poly moy aresei poy yparxei endiaferon apo kosmo :) Epiteloys 9a einai pragmatikes ekloges, kai oxi antallagh filofronhsewn meta3y mas, opws ginotan mexris stigmhs. Kai akoma perissotero me to neo aima poy blepw na erxetai! From panayotis at panayotis.com Sat Jun 8 20:50:18 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Jun 8 20:50:18 2002 Subject: services (was: =?ISO-8859-7?B?5err7+Pd8jsp?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20020608204214.668f2f3a.panayotis@panayotis.com> ... > paragkwnizoyme to GNU/Linux gia xarh toy sketo/Linux) kai epeidh einai kalesmenos ... Blepw Spyro pws o Stallman arxise hdh na se potizei! :) H swsth protash 9a htan: > paragkwnizoyme to sketo/Linux gia xarh toy GNU/Linux) kai epeidh einai kalesmenos mia poy to GNU/Linux "emfanisthke" ws dia mageias otan hdh to Linux htan eyrws apodekto. From djart at linux.gr Sun Jun 9 12:21:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Jun 9 12:21:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?tuvr5w==?= =?iso-8859-7?b?IOzf4Q==?= Message-ID: <200206091205.10958.djart@linux.gr> Βάζω και εγώ υποψηφιότητα. Χμμμ, είμαστε 6 οι υποψήφιοι πλέον. Χρόνια έχει να γίνει κάτι τέτοιο ... ;) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From dkontog at acn.gr Mon Jun 10 01:22:02 2002 From: dkontog at acn.gr (Jim K) Date: Mon Jun 10 01:22:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?UmU6ILbr6+cg7N/h?= References: <200206091205.10958.djart@linux.gr> Message-ID: <001b01c20fd3$78681b80$0cfbfea9@jim> ante re paidia etsi na anebainoume ligo makari na eixa eleu8ero xrono na evaza ki egw alla pou tetoia tyxi ----- Original Message ----- From: "DJ Art" To: Sent: Sunday, June 09, 2002 12:05 PM Subject: Άλλη μία > Βάζω και εγώ υποψηφιότητα. > > > Χμμμ, είμαστε 6 οι υποψήφιοι πλέον. > Χρόνια έχει να γίνει κάτι τέτοιο ... ;) > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From papas at wise.gr Mon Jun 10 10:36:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Jun 10 10:36:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. References: Message-ID: <20020610082335.3a6618da.papas@wise.gr> On Sat, 8 Jun 2002 15:29:41 +0300 (EEST) Nikos Xatzimpontozis wrote: > As kano loipon ego tin arxi apo tous kritikous tis pareas.(An kai > ex'agxistias kritikos) > > Me to paron mail theto ton eauto mou stin upiresia tou sullogou. ;-) > > Ante pali tha ta bolepsoume.Min mou agxoneste mono.To agxos mikrainei > tin zoi exallou. > > Nikos > opos vlepo ipopsifiotites peftoun, kai mia kai i leventogena kriti ekprosopeite pleon, pistevo oti den xriazetai na 8eso ton eafto mou ipopsifio. Eidate re pou klaigomastan? Me to paron dilono oti an vgei o xatzimpoultozas sto DS (pou sigoura 8a vgei afou oloi oi kritikoi eimaste mazi tou, xexe) 8a to kapsoume edo kato apo tis rakes pou 8a mas KERASEI o xatzikaterpilar. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From hatzibod at csd.uoc.gr Mon Jun 10 16:35:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon Jun 10 16:35:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. In-Reply-To: <20020610082335.3a6618da.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 10 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Sat, 8 Jun 2002 15:29:41 +0300 (EEST) > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > As kano loipon ego tin arxi apo tous kritikous tis pareas.(An kai > > ex'agxistias kritikos) > > > > Me to paron mail theto ton eauto mou stin upiresia tou sullogou. ;-) > > > > Ante pali tha ta bolepsoume.Min mou agxoneste mono.To agxos mikrainei > > tin zoi exallou. > > > > Nikos > > > > opos vlepo ipopsifiotites peftoun, kai mia kai i leventogena kriti > ekprosopeite pleon, pistevo oti den xriazetai na 8eso ton eafto mou > ipopsifio. > > Eidate re pou klaigomastan? > > Me to paron dilono oti an vgei o xatzimpoultozas sto DS (pou sigoura 8a > vgei afou oloi oi kritikoi eimaste mazi tou, xexe) 8a to kapsoume edo kato > apo tis rakes pou 8a mas KERASEI o xatzikaterpilar. Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den exo arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata meta. Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na kerasete eseis. ;-) > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From papas at wise.gr Mon Jun 10 17:16:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Jun 10 17:16:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. References: Message-ID: <20020610145506.617c697c.papas@wise.gr> On Mon, 10 Jun 2002 16:32:56 +0300 (EEST) Nikos Xatzimpontozis wrote: > Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den exo > arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata meta. > Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na kerasete > eseis. ;-) Kala, na mi milisoume gia ta rousfetia pou 8a zitisoume meta... Loipon, 8elo 3 email accounts @linux.gr gia na poulao mouri san kalo $C|-1p+ |<1d^213 (polli mouri me 3, oxi to 1 pou exo tora), 8elo root password se |ola ta mixanakia (gia na to paizo kai gamo tous hackerzzzzz, kai an |gineis kai + at m1@$ tote 8a se paroume kai apo pio konta, xexe. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From hatzibod at csd.uoc.gr Mon Jun 10 18:01:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon Jun 10 18:01:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. In-Reply-To: <20020610145506.617c697c.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 10 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Mon, 10 Jun 2002 16:32:56 +0300 (EEST) > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den exo > > arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata meta. > > Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na kerasete > > eseis. ;-) > > Kala, na mi milisoume gia ta rousfetia pou 8a zitisoume meta... Loipon, > 8elo 3 email accounts @linux.gr gia na poulao mouri san kalo $C|-1p+ > |<1d^213 (polli mouri me 3, oxi to 1 pou exo tora), 8elo root password se > |ola ta mixanakia (gia na to paizo kai gamo tous hackerzzzzz, kai an > |gineis kai + at m1@$ tote 8a se paroume kai apo pio konta, xexe. Ego den kano rousfetia re. Eimai timio anthropo ego.Exallou den xreiazesai ki allo root.Exeis idi arketa. Ase kai kanena allo na faei. > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr Nikos From nkef at otenet.gr Mon Jun 10 18:31:02 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Mon Jun 10 18:31:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia References: Message-ID: <3D04C557.365D3C89@otenet.gr> Tora apo pou kai os pou mas bghkes esy krithkos ? Ego nomiza oti hsoun ka8aroaimos A8hnaios fainetai oti opoios paei sthn Krhth kolaei kapoio mikrobio kai metalasetai LOL :-) . Gia auto kai ego apofasisa na yposthrikso to Patrino reuma , giati ekei brisketai h pragmatikh eksli3h ton pragmaton :-p kai 8a 8eso kai ego ypopshfiothta oste na hmaste dyo ypopshfioi apo thn 8rylikh Patra . Nikos Xatzimpontozis wrote: > On Mon, 10 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > > On Mon, 10 Jun 2002 16:32:56 +0300 (EEST) > > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > > > Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den exo > > > arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata meta. > > > Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na kerasete > > > eseis. ;-) > > > > Kala, na mi milisoume gia ta rousfetia pou 8a zitisoume meta... Loipon, > > 8elo 3 email accounts @linux.gr gia na poulao mouri san kalo $C|-1p+ > > |<1d^213 (polli mouri me 3, oxi to 1 pou exo tora), 8elo root password se > > |ola ta mixanakia (gia na to paizo kai gamo tous hackerzzzzz, kai an > > |gineis kai + at m1@$ tote 8a se paroume kai apo pio konta, xexe. > > Ego den kano rousfetia re. > Eimai timio anthropo ego.Exallou den xreiazesai ki allo root.Exeis idi > arketa. > Ase kai kanena allo na faei. > > > -- > > Vagelis Papadogiannakis > > http://www.wise.gr > > papas at wise.gr > > Nikos > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From apolo at freemail.gr Mon Jun 10 18:49:02 2002 From: apolo at freemail.gr (Kefalas Apostolos) Date: Mon Jun 10 18:49:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?tuvr5w==?= =?iso-8859-7?b?IOzf4Q==?= In-Reply-To: <200206091205.10958.djart@linux.gr> References: <200206091205.10958.djart@linux.gr> Message-ID: Στις Κυρ 09 Ιουν 2002 12:05, γράψατε: > Βάζω και εγώ υποψηφιότητα. > > > Χμμμ, είμαστε 6 οι υποψήφιοι πλέον. > Χρόνια έχει να γίνει κάτι τέτοιο ... ;) Καλά δεν ντρέπεσαι ρε??? Που πας 6ος και καταϊδρωμένος. Με πιο δικαίωμα ρε φιλε σπας την παράδοση εεεε??? -- Kefalas Apostolos Studing Electronics @ TEI Piraeus apolo at freemail.gr apollo at hellug.gr tel: +30977938439 icq# 27755441 PGP KEY ID: B41DC140 --> www.keyserv.net From hwlab at cs.teiher.gr Mon Jun 10 19:14:02 2002 From: hwlab at cs.teiher.gr (Tsagatakis Giannis) Date: Mon Jun 10 19:14:02 2002 Subject: Fw: RedHat (Poetry from papas) Message-ID: <004c01c21091$51b7d660$0d00a8c0@pc19> Edo stin kriti 1: Mas varese i zesti, 2: den xanume eykairia gia flames -:) Idu to teleytaio ponima tu papas FYI ----- Original Message ----- From: "Papadogiannakis Vagelis" To: Sent: Monday, June 10, 2002 4:06 PM Subject: Re: RedHat > On Mon, 10 Jun 2002 17:54:35 +0300 (EEST) > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > Mirizomai flame opote ormao. > > To slack den me exei peisei gia tin axia tou.Anamese se mdk kai redhat > > psifizo redhat dagkoto.Alla Sunolika exo na diloso oti: > > Debian rulez. ;-PPPPPPPPPPPPP > > da sou lega prama gia to dagoto sou alla asopsete apou se ipopsifios tou > herlug sto hellug. oso gia ti slacka apou tine kseftilizeis ena exo na po > oti real men do it on slacka. americans do it on redhat, kai simfono me ta > sena sto debian part. > > sou afierono to parakato: > ========================= > afou den ksereis mouskare > inta simainei slacka > da sou to kopso to tsitsi > apou xeis mes sti vraka > > kai sta kokinokapela > xima da to petakso > ki apoi mes sti slacka mou > me root da mpo na arakso > > to debian apou mou les > palia eixa egatastisei > ma oi entiposeis tou kales > einai apou xei afisei > > oso gia to mandrakoula > tsi redhat to tsatsaki > gia ta mikia einai mia xara > gia mena einai farmaki > > den ton mporo ton xinetd > to linuxconf miso to > mou kane kolo to /etc > to /var oute 8oro to. > > to rpm sixa8ika > kai to dependency tou > to e, to u kai to install > kai ti skatodb tou. > > kane mou leei meion ou (-U) > min kaneis meion ai (-i) > etsi ki allios to sistima > kata diaolou paei. > > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr From papas at wise.gr Mon Jun 10 21:01:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Jun 10 21:01:02 2002 Subject: Fw: RedHat (Poetry from papas) References: Message-ID: <20020610182935.2124d112.papas@wise.gr> On Mon, 10 Jun 2002 18:12:33 +0300 "Tsagatakis Giannis" wrote: > Edo stin kriti 1: Mas varese i zesti, 2: den xanume eykairia gia flames > -:) Idu to teleytaio ponima tu papas > FYI Eipa kai ego oti afti ti fora 8a ti glitoso kai 8a gino rompa mono stin kriti, alla frontise o kalos mou filos Tsagatakis. efxaristo re, aporo pos den to vales kai sto in.gr -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From hatzibod at csd.uoc.gr Mon Jun 10 21:17:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon Jun 10 21:17:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <3D04C557.365D3C89@otenet.gr> Message-ID: On Mon, 10 Jun 2002, Nikolaos Kefalas wrote: > Tora apo pou kai os pou mas bghkes esy krithkos ? > Ego nomiza oti hsoun ka8aroaimos A8hnaios fainetai oti opoios > paei sthn Krhth kolaei kapoio mikrobio kai metalasetai LOL :-) . > Gia auto kai ego apofasisa na yposthrikso to Patrino reuma , giati > ekei brisketai h pragmatikh eksli3h ton pragmaton :-p kai 8a 8eso kai > ego ypopshfiothta oste na hmaste dyo ypopshfioi apo thn 8rylikh Patra . Nai den mou eftane o Thanasis tora tha exo na vrizo kai esena. ;-) > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > On Mon, 10 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > > > > On Mon, 10 Jun 2002 16:32:56 +0300 (EEST) > > > Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > > > > > Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den exo > > > > arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata meta. > > > > Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na kerasete > > > > eseis. ;-) > > > > > > Kala, na mi milisoume gia ta rousfetia pou 8a zitisoume meta... Loipon, > > > 8elo 3 email accounts @linux.gr gia na poulao mouri san kalo $C|-1p+ > > > |<1d^213 (polli mouri me 3, oxi to 1 pou exo tora), 8elo root password se > > > |ola ta mixanakia (gia na to paizo kai gamo tous hackerzzzzz, kai an > > > |gineis kai + at m1@$ tote 8a se paroume kai apo pio konta, xexe. > > > > Ego den kano rousfetia re. > > Eimai timio anthropo ego.Exallou den xreiazesai ki allo root.Exeis idi > > arketa. > > Ase kai kanena allo na faei. > > > > > -- > > > Vagelis Papadogiannakis > > > http://www.wise.gr > > > papas at wise.gr > > > > Nikos > > > > -- > > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > > -- > NKef (Kefalas Nikolaos) > Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras > > > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From djart at linux.gr Mon Jun 10 22:05:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Jun 10 22:05:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. In-Reply-To: References: Message-ID: <200206102202.12253.djart@linux.gr> On Monday 10 June 2002 16:32, Nikos Xatzimpontozis wrote: > Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den > exo arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata > meta. Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na > kerasete eseis. ;-) Άστα ψόφια! σιγά, το φτωχαδάκι. Να σου κάνουμε έρανο, βρέ, να βάλεις και κανά ρουχαλάκι πάνω σου, να παντρευτείς καμιά Κρητικιά και να κάτσεις εκεί κάτω 4ever. :-pppppppppp -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Mon Jun 10 22:24:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Jun 10 22:24:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <3D04C557.365D3C89@otenet.gr> References: <3D04C557.365D3C89@otenet.gr> Message-ID: <200206102220.28494.djart@linux.gr> On Monday 10 June 2002 18:27, Nikolaos Kefalas wrote: > Tora apo pou kai os pou mas bghkes esy krithkos ? > Ego nomiza oti hsoun ka8aroaimos A8hnaios fainetai oti opoios > paei sthn Krhth kolaei kapoio mikrobio kai metalasetai LOL :-) . > Gia auto kai ego apofasisa na yposthrikso to Patrino reuma , giati > ekei brisketai h pragmatikh eksli3h ton pragmaton :-p kai 8a 8eso kai > ego ypopshfiothta oste na hmaste dyo ypopshfioi apo thn 8rylikh Patra Δεν με λές, εσύ, που μας βγήκες κουνιστός λυγιστός ... πώς σκοπεύεις να πείσεις τα μέλη του συλλόγου ότι ΔΕΝ είσαι ένα κάργα windowικό στοιχείο, και ότι ΔΕΝ ασχολείσαι φανατικά με τα winblows ?? το linux πάμε να προωθήσουμε, όχι τα windows ... ήρθε η ώρα να απολογηθείς μου φαίνεται. μην κοιτάς που σε έγραψα μέλος για να αποφύγω την γκρίνια που έτσι κι αλλιώς ακούγανε τα αυτιά μου για 6 μήνες πριν τελικά δεν αντέξουν άλλο. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nickapos at noc.uoa.gr Mon Jun 10 22:29:02 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Mon Jun 10 22:29:02 2002 Subject: Fw: RedHat (Poetry from papas) In-Reply-To: <20020610182935.2124d112.papas@wise.gr>; from papas@wise.gr on Mon, Jun 10, 2002 at 06:29:35PM +0300 References: <20020610182935.2124d112.papas@wise.gr> Message-ID: <20020610222853.B11913@kofinas.noc.uoa.gr> On Mon, Jun 10, 2002 at 06:29:35PM +0300, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Mon, 10 Jun 2002 18:12:33 +0300 > "Tsagatakis Giannis" wrote: > > > Edo stin kriti 1: Mas varese i zesti, 2: den xanume eykairia gia flames > > -:) Idu to teleytaio ponima tu papas > > FYI > > Eipa kai ego oti afti ti fora 8a ti glitoso kai 8a gino rompa mono stin > kriti, alla frontise o kalos mou filos Tsagatakis. > > efxaristo re, aporo pos den to vales kai sto in.gr > > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > nomizw oti dimiourgithike ena neo eidos stis mantinades linuxo-mantinades prwtos didaksas o papas evge kai eis anwtera :) -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From hatzibod at csd.uoc.gr Mon Jun 10 23:11:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon Jun 10 23:11:02 2002 Subject: Upopsifiotita gia D.S. In-Reply-To: <200206102202.12253.djart@linux.gr> Message-ID: On Mon, 10 Jun 2002, DJ Art wrote: > On Monday 10 June 2002 16:32, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > Ama einai etsi peite mou na aposuro tin upopsifiotita mou giati den > > exo arketa xrimata kai gia proeklogiki ekstratia kai gia kerasmata > > meta. Yparxei oikonomiki stenotis vlepete.Ektos kai an thelete na > > kerasete eseis. ;-) > > Άστα ψόφια! σιγά, το φτωχαδάκι. > > Να σου κάνουμε έρανο, βρέ, να βάλεις και κανά ρουχαλάκι πάνω σου, να > παντρευτείς καμιά Κρητικιά και να κάτσεις εκεί κάτω 4ever. Gia ton erano kanena provlima.Pote den leo oxi se oikonomiki voitheia. Tora oson afora to gamo, e min to ga@!#$ kiolas. Den pantreuomai, den pantreuomai. Den noikokoireuomai reeeeeeee. ;-) Elpizo esy na min gnoriseis kammia kritikia xenitemeni ekei stin patra kai mou katalixeis edo kato.Den tha to antexo. > :-pppppppppp ;-PPPPPPPPPPP sta moutra sou re. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece From hatzibod at csd.uoc.gr Mon Jun 10 23:13:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Mon Jun 10 23:13:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <200206102220.28494.djart@linux.gr> Message-ID: On Mon, 10 Jun 2002, DJ Art wrote: > On Monday 10 June 2002 18:27, Nikolaos Kefalas wrote: > > Tora apo pou kai os pou mas bghkes esy krithkos ? > > Ego nomiza oti hsoun ka8aroaimos A8hnaios fainetai oti opoios > > paei sthn Krhth kolaei kapoio mikrobio kai metalasetai LOL :-) . > > Gia auto kai ego apofasisa na yposthrikso to Patrino reuma , giati > > ekei brisketai h pragmatikh eksli3h ton pragmaton :-p kai 8a 8eso kai > > ego ypopshfiothta oste na hmaste dyo ypopshfioi apo thn 8rylikh Patra > > Δεν με λές, εσύ, που μας βγήκες κουνιστός λυγιστός ... > > πώς σκοπεύεις να πείσεις τα μέλη του συλλόγου ότι ΔΕΝ είσαι ένα κάργα > windowικό στοιχείο, και ότι ΔΕΝ ασχολείσαι φανατικά με τα winblows ?? > > το linux πάμε να προωθήσουμε, όχι τα windows ... > > > ήρθε η ώρα να απολογηθείς μου φαίνεται. μην κοιτάς που σε έγραψα μέλος > για να αποφύγω την γκρίνια που έτσι κι αλλιώς ακούγανε τα αυτιά μου για > 6 μήνες πριν τελικά δεν αντέξουν άλλο. Mirizomai flame.xexe. Ela loipon Niko.Apantise mas. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Tue Jun 11 00:29:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jun 11 00:29:02 2002 Subject: Fw: RedHat (Poetry from papas) In-Reply-To: <20020610182935.2124d112.papas@wise.gr> Message-ID: On Mon, 10 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > efxaristo re, aporo pos den to vales kai sto in.gr > Mpa.. gia des sto www.in.gr/romba ;-) Pera apo thn plaka, mhpws prepei na mazepsoyme ayto kai ta alla poy egrapse o ricudis kai na ta baloyme se periopto meros sto www.hellug.gr?? ;-) Nomizw pws ayta einai kinhseis apoprosanatolismoy twn aplwn linuxadwn en opsei twn krisimwn eklogwn ths epomenhs ebdomadas. Xwria oti e3aplwnoyn thn "krhtikila"(opws leme barbatila, idrwtila, kremydila ktl.. ;-) ) -- Spiros D. Bolis From grad0307 at di.uoa.gr Tue Jun 11 01:08:02 2002 From: grad0307 at di.uoa.gr (Katsaloulis Panayotis) Date: Tue Jun 11 01:08:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: Message-ID: > > Δεν με λές, εσύ, που μας βγήκες κουνιστός λυγιστός ... > > > > πώς σκοπεύεις να πείσεις τα μέλη του συλλόγου ότι ΔΕΝ είσαι ένα κάργα > > windowικό στοιχείο, και ότι ΔΕΝ ασχολείσαι φανατικά με τα winblows ?? > > Myrizomai flame kai mpainw kai egw sto xoro na tsigglisw kosmo ! :) Edw yp[a|h]rxe[i|] melos toy [hellug|DS?] fanatikos windozas poy akoma den mporei na 3efygei apo ta agkystra toy Eudora, akoma ki otan toy eskase o sklhros toy diskos kai exase ola ta mail toy (poy ta xrhsimopoioyse ws dikaiologia gia na mh sbysei to partition) kai moy les emena twra... -- P at P.com alias P=panayotis From sbolis at freemail.gr Tue Jun 11 01:19:03 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jun 11 01:19:03 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: Message-ID: On Tue, 11 Jun 2002, Katsaloulis Panayotis wrote: > Edw yp[a|h]rxe[i|] melos toy [hellug|DS?] fanatikos windozas poy akoma > den mporei na 3efygei apo ta agkystra toy Eudora, akoma ki otan toy eskase > o sklhros toy diskos kai exase ola ta mail toy (poy ta xrhsimopoioyse ws > dikaiologia gia na mh sbysei to partition) kai moy les emena twra... > Nai, enta3ei tsibhsa kai apantaw... WRAIA.. eixa ki egw ena bitsio.. mexri poy to moy matiasane to ptwxo to vmware moy kai eskase pairnontas mazi toy olo to vi(r)t(s)ual partition, opote anagkasthka na meinw me ena aploystato (!) syndyasmo, fetchmail/procmail/postfix kai pine.. kai MHn akoysw gia th syfilh ('h opws alliws to lene ekeinon ton client) poy skaei ana 5 lepto ston ogko (!) twn mail mou.. to evolution kati paei na kanei, alla toy leipoyn diafora.. Kai Katsaloylh, epeidh irthe h wra na ginoyn oloi romba dhmosia*, tha frontisw na ri3w salami sthn kalph poy tha exei toys dikoys soy pshfoys gia na se ekdikhthw ;-) -- Spiros D. Bolis * Papadogiannakhs apo Tsagkatakh kai egw apo Katsaloylh From djart at linux.gr Tue Jun 11 02:30:03 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Jun 11 02:30:03 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: References: Message-ID: <200206110226.38780.djart@linux.gr> On Monday 10 June 2002 23:11, Nikos Xatzimpontozis wrote: > Mirizomai flame.xexe. > Ela loipon Niko.Apantise mas. μα, τί να απαντήσει ?? Δεν έχει να πεί και τίποτα!!! :) και δεν είναι flame για το flame :) είναι τα πράγματα με το όνομά τους! -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From hatzibod at csd.uoc.gr Tue Jun 11 03:02:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Tue Jun 11 03:02:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <200206110226.38780.djart@linux.gr> Message-ID: On Tue, 11 Jun 2002, DJ Art wrote: > On Monday 10 June 2002 23:11, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > Mirizomai flame.xexe. > > Ela loipon Niko.Apantise mas. > > μα, τί να απαντήσει ?? Δεν έχει να πεί και τίποτα!!! :) > > και δεν είναι flame για το flame :) είναι τα πράγματα με το όνομά τους! Adiaforo.Paramenei flame. Vevaia an alitheuoun oi isxurismoi sou(pou alitheuoun an den apatomai) prepei na timorithei paradeigmatika. Tha ton valoume na dei to antitrust 100 fores kai na grapsei ston pinaka 1000 fores M$ sucks. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece From papas at wise.gr Tue Jun 11 10:41:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Jun 11 10:41:02 2002 Subject: Fw: RedHat (Poetry from papas) References: Message-ID: <20020611074754.49e65b2e.papas@wise.gr> On Tue, 11 Jun 2002 00:26:50 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > Xwria oti e3aplwnoyn thn "krhtikila"(opws leme barbatila, idrwtila, > kremydila ktl.. ;-) ) giati den to teleioneis? leipei i protasi ``kai olon ton allon xaraktiristikon pou dilonoyn antreia'' :) > > > -- > Spiros D. Bolis > -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From papas at wise.gr Tue Jun 11 10:51:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Jun 11 10:51:01 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia References: Message-ID: <20020611075413.7025f26f.papas@wise.gr> On Tue, 11 Jun 2002 01:17:28 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > mexri poy to moy matiasane to ptwxo to vmware moy kai eskase pairnontas > mazi toy olo to vi(r)t(s)ual partition, opote anagkasthka na meinw me > ena aploystato (!) syndyasmo, fetchmail/procmail/postfix kai pine.. > kai MHn akoysw gia th syfilh ('h opws alliws to lene ekeinon ton client) > poy skaei ana 5 lepto ston ogko (!) twn mail mou.. [papas at wearable Mail]$ ls -l * | wc -l 23200 [papas at wearable Mail]$ (hint: des ton agent) Kala, vgale kai 10-20 pou einai ta directories. plaka - plaka, ir8e i ora na ta kapso se ena CD... > > -- > Spiros D. Bolis > > * Papadogiannakhs apo Tsagkatakh kai egw apo Katsaloylh > -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From nkef at otenet.gr Tue Jun 11 15:37:01 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Tue Jun 11 15:37:01 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia References: Message-ID: <3D05EEE4.71676BAC@otenet.gr> Mou fainetai oti exete ore3h gia koubentoula alla dysthxos auth thn epoxh den yparxei xronos gia flame , me thn aparadekth katastash pou epikratei sto panesthmia to programa e3etaseon leei oti dinoume to Sabbato , ta ma8hmata ginontai kanonika, exoume kai ergasthria kai oristika an 8a dosoume 8a to 3eroume thn Pempth eleos ,koinos trexoume kai den ftanoume . Gia auto to flame mporei na perimenei ligo akoma . Nikos Xatzimpontozis wrote: > On Tue, 11 Jun 2002, DJ Art wrote: > > > On Monday 10 June 2002 23:11, Nikos Xatzimpontozis wrote: > > > > > Mirizomai flame.xexe. > > > Ela loipon Niko.Apantise mas. > > > > μα, τί να απαντήσει ?? Δεν έχει να πεί και τίποτα!!! :) Ela Athanasie exoume synh8isei tis kakies sou , as ekanes kai esy kai kamia douleia apo to na kolobaras olh mera , mayra matia exoume kanei na se doume se kana ma8hma , apla 3ereis na stelneis mail me kakies kai na prhzeis ton kosmo . Alla ti na perimenei kaneis apo poromenous softwareratsides , yparxoun kai alla pragmata ston kosmo reee , 3ypnate ..... H sxolh pou eisai den legetai Software engineering .............. > > > > > και δεν είναι flame για το flame :) είναι τα πράγματα με το όνομά τους! > > Adiaforo.Paramenei flame. > Vevaia an alitheuoun oi isxurismoi sou(pou alitheuoun an den apatomai) > prepei na timorithei paradeigmatika. > Tha ton valoume na dei to antitrust 100 fores kai na grapsei ston pinaka > 1000 fores M$ sucks. Den katalaba opoios xrhsimopoiei ta Windows shmainei oti ta yposthrizei ? Aplos ego tonizo oti merika xarakthristika tous einai polu bolika kai gia auto protimisa mia mesh dianomh opos to Redhat opou yparxoun merikoi automatismoi kai sou afhnoun thn eley8eria na skaliseis oti 8eleis den exo mazoxistikes taseis na xrhsimopoio linux styl suckware , an tora kapoios xrhsimopoiei to suckware ti perimeneis na sou pei dhladh kala logia ? Gia na rothsoume ton Dj Art pou paizei ta paixnidakia tou sto linux ? mono 2 exei ekei . Gia ta programata pou xrhsimopoio den exo tis antistoixes ekdoseis gia to linux an e3eresoume to word pou to openword exei orimasei arketa kai einai a3ios antikatastaths tou . > > > -- > > Kyritsis Athanasios > > Studying Electrical & Computer Engineering ????? --------------------------------------------------- -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From papas at wise.gr Tue Jun 11 17:16:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Jun 11 17:16:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia References: Message-ID: <20020611140700.65c12d53.papas@wise.gr> On Tue, 11 Jun 2002 15:36:52 +0300 Nikolaos Kefalas wrote: > Mou fainetai oti exete ore3h gia koubentoula alla dysthxos auth thn > epoxh den yparxei > xronos gia flame [snip] > den > exo mazoxistikes taseis na > xrhsimopoio linux styl suckware Kai afto einai apodiksei oti ennoei oti akrivos anaferei parapano, oti diladi den exei xrono gia flames. De mou les, afta pou grafeis ta ksexnas meta apo mia paragrafo? :> Pos tolmas na apokaleis to slackware suckware kai na mi 8eleis na simetexeis se flame? edo, edo 8a simetexeis an mporeis :> Oso gia to linux styl suckware, kalitera afto para redhat styl linux. Eksalou, an i8eles kai tin efkolia sou, as evazes debian, pou einai kai linux, den einai styl linux. Pantos pistevo oti otan megaloseis, 8a valeis kai esi slackware. Telika einai ola 8ema styl. > > > -- > > > Kyritsis Athanasios > > > Studying Electrical & Computer Engineering ????? > -- > NKef (Kefalas Nikolaos) > Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras vre mia omoiotita afta ta sigs. :> PS: to savvato 8a er8o patra gia mia douleia. Poios apo tous dio sas 8a me filoksenisei? xexexe, mi skotoneste :) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From sbolis at freemail.gr Tue Jun 11 17:42:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jun 11 17:42:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <20020611140700.65c12d53.papas@wise.gr> Message-ID: On Tue, 11 Jun 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Eksalou, an i8eles kai tin efkolia sou, as evazes debian, pou einai kai > linux, den einai styl linux. > LATHOS!! to debian den einai Linux, aplws epeidh to hurd den einai toso "kalo" akoma kai epeidh h adeia toy phryna toy linux einai GPL exoyn balei gia phryna to Linux.. (mhpws arxizw na proetoimazomai para poly gia to Stallman?) ;-)))0 -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Tue Jun 11 21:52:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Jun 11 21:52:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: References: <20020611140700.65c12d53.papas@wise.gr> Message-ID: <20020611184557.GA7703@gnutls.org> On Tue, Jun 11, 2002 at 05:39:37PM +0300, Spiros Bolis wrote: > > Eksalou, an i8eles kai tin efkolia sou, as evazes debian, pou einai kai > > linux, den einai styl linux. > LATHOS!! > to debian den einai Linux, aplws epeidh to hurd den einai toso "kalo" akoma > kai epeidh h adeia toy phryna toy linux einai GPL exoyn balei gia phryna > to Linux.. Nope. Το Debian είναι ένα GNU/Linux. Το αν θα φτιάξουν διανομή με Hurd δεν έχει σχέση με το FSF. Ειχαν σκεφτεί παλιότερα να φτιάξουν και διανομή με τον FreeBSD kernel (αλλά κολλήσαν στο ότι δεν μπορεσαν να κάνουν port την glibc στο freebsd). > -- > Spiros D. Bolis -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nkef at otenet.gr Tue Jun 11 22:20:02 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Tue Jun 11 22:20:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia References: <20020611140700.65c12d53.papas@wise.gr> Message-ID: <3D064D70.FF5CAB36@otenet.gr> O ka8enas mporei na kanei tis epiloges tou ,den 8elo na syzhtame gia ta Distibutions tora , etsi kai allios den 8a kataluksoume se symperasma ,apla apantisa me kakies stis kakies pou dexthka kai den 8elo na synixisoume allo thn koubenta auth tora . Sthn Patra kai oi dyo mporoumene filo3enisoume apo duo atoma kai pano ,bebaia to spiti mou einai se stratigikh 8esh mesa sthn Patra opote yperexei 3eka8ara LOL :-) . -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From djart at linux.gr Tue Jun 11 22:23:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Jun 11 22:23:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <3D064D70.FF5CAB36@otenet.gr> References: <20020611140700.65c12d53.papas@wise.gr> <3D064D70.FF5CAB36@otenet.gr> Message-ID: <200206112219.24750.djart@linux.gr> On Tuesday 11 June 2002 22:20, Nikolaos Kefalas wrote: > Sthn Patra kai oi dyo mporoumene filo3enisoume apo duo nope .... μιλάς μόνο για σένα τώρα, όχι και για τους 2 μας ;> -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From hatzibod at csd.uoc.gr Tue Jun 11 23:04:02 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Tue Jun 11 23:04:02 2002 Subject: Re Upopsifiotita gia D.S. + Allh mia In-Reply-To: <3D064D70.FF5CAB36@otenet.gr> Message-ID: On Tue, 11 Jun 2002, Nikolaos Kefalas wrote: > O ka8enas mporei na kanei tis epiloges tou ,den 8elo na syzhtame > gia ta Distibutions tora , etsi kai allios den 8a kataluksoume se > symperasma ,apla apantisa me kakies stis kakies pou dexthka kai > den 8elo na synixisoume allo thn koubenta auth tora . Mpouuuuuu.Pos to skotoneis etsi adoksa to flame re? Aparadekto. > Sthn Patra kai oi dyo mporoumene filo3enisoume apo duo > atoma kai pano ,bebaia to spiti mou einai se stratigikh 8esh mesa > sthn Patra opote yperexei 3eka8ara LOL :-) . > -- > NKef (Kefalas Nikolaos) > Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras Nikos From vtrigas at yahoo.com Thu Jun 13 11:59:02 2002 From: vtrigas at yahoo.com (Vasilis Trigas) Date: Thu Jun 13 11:59:02 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #296 - 7 msgs In-Reply-To: <200206120901.g5C91Ff07456@tux.hellug.gr> Message-ID: <20020613085808.21222.qmail@web10004.mail.yahoo.com> exw ena montem to opio anakalipsa, mesa apo to antiostixo site, oti einai winmodem alla sto site tis motorola iparxei ena .rpm arxeio ayto ti simeni.... exw kai ena allo provlima den mporw na trexw to .rpm arxio giati i linux ekdosi mou einai palia (red hat 6.0) kai to .rpm einai palio. Gia na to ananeosw tha prepei na allaxw kernel? (iparxi periptosi na vrei kai to modem?) --------------------------------- Do You Yahoo!? Sign-up for Video Highlights of 2002 FIFA World Cup -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From sbolis at freemail.gr Fri Jun 14 12:34:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Jun 14 12:34:01 2002 Subject: Poetry (fwd) Message-ID: Seira moy na kanw romba to syntekno Tsagkatakh... Kala, aytoi oi Krhtikoi exoyn 3efygei teleiws....;-) Mia o Papadogiannakhs, mia o Tsagkatakhs, mas blepw na ekdidoyme poihtikh syllogh anti gia HOWTO kai shell scripts ;-)))) -- Spiros D. Bolis Y.G. K A T A P L H K T I K O ---------- Forwarded message ---------- Date: Fri, 14 Jun 2002 11:21:19 +0300 From: Tsagatakis Giannis To: herlug at lists.hellug.gr Subject: Poetry Sarantapnte texnikoi ke eksinta ai-tides ap'to proi kathisane na stisun to pisaki Ap'to proi pedeyontan ma ayto den ksekinuse Ti motherboard, alaksane, ti valan disko skuzei, Ti alximies kamnane stis registrias ta meri Oi deithintades fonazan ke itan san xesmenoi ke ena puli se ena klari mauros san pinguinos, apo makra tus tirage ke apo konta tus leei Den tha lalisei to PC, na parei mpos o diskos, ke den tha lampirisune tu moden ta lampionia an den to kanete sosta, me ton kalo ton tropo. Eironika ton koitaksan, ke me orgi tu lene ante re fige apo do ke ksanie tin duleia su, ma inta thelume emeis me sena to kopeli pu apo makria den fainese ap' tin poli maliura ke apo konta mu fainese pos eise rakopotis ante na peis kamia raki me kapios omoius su min kamneis mas ton eksipno den exeis da ftixia. Kiani thareis delikani pos eise giomios mas katse mpas ke gelasume me se ton asxetila Ma ama tin ara mas xalas, ke thes na kaneis plaka thoreis ekeinon to Ali me tin makra ti spatha? Ke mesa se dio lefta empire mpos o diskos, ke ta lampionia anapsane tu modem san ta asteria ke musiki ksexithike apo tin sound blaster. Oyli t'apothavmasane to omorfo tuto thayma. Ke o malias sikothike na pa na pei mia raka ma den efige monaxos, oute me gramatea ma me tu protomastora tin giomorfi ginaika From nickapos at noc.uoa.gr Fri Jun 14 12:54:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Jun 14 12:54:01 2002 Subject: Poetry (fwd) In-Reply-To: References: Message-ID: <20020614125323.26b8534d.nickapos@noc.uoa.gr> On Fri, 14 Jun 2002 12:31:37 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > Seira moy na kanw romba to syntekno Tsagkatakh... > > Kala, aytoi oi Krhtikoi exoyn 3efygei teleiws....;-) > > Mia o Papadogiannakhs, mia o Tsagkatakhs, mas blepw na ekdidoyme poihtikh > syllogh anti gia HOWTO kai shell scripts > > ;-)))) koutsoboli (lew na sou alaksoume to login apo sbolis se koutsobolis) -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From sbolis at freemail.gr Fri Jun 14 15:37:16 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Jun 14 15:37:16 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source Message-ID: Paides kalhmera, Prin 2 meres irthe sto D.S. epishmh prosklhsh gia thn paroysia mas se periptero poy tha sththei e3w apo to xwro ths ekdhlwshs (27-28 Ioynioy) Perissotera gia thn ekdhlwsh tha breite sto: http://www.grnet.gr/opensource.html Mexri twra o monos diathesimos gia na epandrwsei to periptero einai o Kwstas o Tsakaloglou kai ayto gia thn Paraskeyh (den borei thn Pempth) Egw tha leipw se synedrio sthn Krhth. Epeidh gia na kratithei to periptero olh mera tha xreiastoyn toylaxiston 5 atoma, psaxnoyme gia kamia 10ria ethelontes. Yparxei h idea na exoyme ena mhxanhma (apo poy, ti tha exei sthmeno ktl. den 3erei kaneis). An kapoios exei ena kala sthmeno (kata protimhsh Debian xwris mh-GNU paketa wste o virtual Stallman na dinei sygxarikia ktl.. ;-), kalodexoymenos. Na broyme kati gia na to sthsoyme ekeinh thn wra apo kapoio xorhgo "paizei" arkei kapoios na brei to xorhgo ;-) Allh mia idea einai ta bootable CDakia me to demo linux (poy einai ena Debian se live filesystem) na "hakeftoyn" sta grhgora gia na exoyn Ellhnika. Den 3erw an prepei na paroyme elafra th, kardia ena CD poy borei na mas kanei rezili brosta se kosmo, alla an borei kapoios ypeythyna na to analabei, kai pali kalodexoymeno. Yparxei kai delear (den 3erw an ayto einai kalo gia ena syllogo ethelontwn) H symmetoxh sthn hmerida logw toy periorismenoy xwroy tha ginei meta apo epilogh opote yparxei periptwsh kapoioi na meinoyn "e3w". Meta apo dramatikes diaboyleyseis (plaka kanw, kai de bazw kai ypopshfiothta, na mh moy to xrewsei kaneis gia pshfo8hria ;-) ), exoyme e3asfalisei ena arithmo prosklhsewn (onomastikwn) gia toys symmetexontes sto periptero toy syllogoy. Pragmatika den 3erw ti tha ginei an exoyme yperprosfora aithsewn (backdoor gia thn omilia toy Stallman ???? ;-) ) Sto dia tayta: Osoi boroyn na bothisoyn sto periptero, as to dhlwsoyn dhmosia sth lista hellug at lists.hellug.gr perigrafontas akribws ti boroyn na kanoyn, kai pote. Idees kai sxolia (kata ta gnwsta) dekta. As organwthoyme, menoyn ligoteres apo 15 meres, Kai pali kalhmera, -- Spiros D. Bolis From adia at hellug.gr Fri Jun 14 20:08:03 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Fri Jun 14 20:08:03 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: References: Message-ID: <20020614161825.GB924@rita.zz> * Spiros Bolis [2002-06-14 15:34]: > An kapoios exei ena kala sthmeno (kata protimhsh Debian xwris mh-GNU > paketa wste o virtual Stallman na dinei sygxarikia ktl.. ;-), > kalodexoymenos. Προφανώς εννοείς «μη ελεύθερα», όχι «μη GNU»! > Sto dia tayta: Osoi boroyn na bothisoyn sto periptero, as to dhlwsoyn dhmosia > sth lista hellug at lists.hellug.gr perigrafontas akribws ti boroyn na kanoyn, > kai pote. Idees kai sxolia (kata ta gnwsta) dekta. Δηλώνω λοιπόν ότι προσφέρομαι για Πέμπτη απόγευμα και Παρασκευή όλη μέρα (εκτός απροόπτου, βεβαίως). Μπορώ να κάνω τη «γλάστρα». Το ξέρω ότι συνήθως οι γλάστρες είναι πιο χαριτωμένες και θηλυκές, αλλά ως εθελοντές μπορούμε να προσφέρουμε κάπως λιγότερα από τους επαγγελματίες, χωρίς να εκτιθέμεθα (αναλόγως, βέβαια, και με την αμφίεσή μας) =) Αυτός με τον οποίο μίλησες δεν σου είπε κάτι σχετικά με το τι περιμένουν από μας και μας δίνουν χώρο; -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From sbolis at freemail.gr Fri Jun 14 20:18:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Jun 14 20:18:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <20020614161825.GB924@rita.zz> Message-ID: On Fri, 14 Jun 2002, Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > Αυτός με τον οποίο μίλησες δεν σου είπε κάτι σχετικά με το τι περιμένουν > από μας και μας δίνουν χώρο; > > Off the record, moy eipe diafora.. Hdh sas eipa gia PC kai libve CDia.. to mhnyma elege epakribws: --------------------------------------------------------- Πιστεύουμε ότι η συμμετοχή της Ελληνικής κοινότητας των χρηστών GNU/Linux θα αναδείξει την δυναμική που έχει το κίνημα ΕΛ/ΛΑΚ και στην χώρα μας Ελπίζουμε ότι και με αυτό τον τρόπο θα συμβάλει στην εξάλειψη των αναστολών / φόβων που μπορεί να υπάρχουν για την χρήση του ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελληνική εκπαίδευση και γενικότερα σε όλο τον δημόσιο αλλά και ιδιωτικό τομέα. Για αυτό τον λόγο προτείνουμε στο HELLUG να χρησιμοποιήσει τον διαθέσιμο χώρο(stand) για προβολή υλικού της ένωσης. --------------------------------------------------------- Apo 'kei kai pera, o,ti proereiste... -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Fri Jun 14 21:01:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Jun 14 21:01:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: References: Message-ID: <20020614175755.GA733@gnutls.org> On Fri, Jun 14, 2002 at 03:34:09PM +0300, Spiros Bolis wrote: > Yparxei h idea na exoyme ena mhxanhma (apo poy, ti tha exei sthmeno ktl. > den 3erei kaneis). An kapoios exei ena kala sthmeno (kata protimhsh Debian > xwris mh-GNU paketa wste o virtual Stallman na dinei sygxarikia ktl.. ;-), > kalodexoymenos. Na broyme kati gia na to sthsoyme ekeinh thn wra apo kapoio > xorhgo "paizei" arkei kapoios na brei to xorhgo ;-) Τι ακριβώς κόσμος θα είναι εκει; Εχεις κάποιες πληροφορίες; Παίζει ρόλο και το κοινό που απευθυνόμαστε. Αν πχ είναι μονο developers, δεν εχουν νόημα τα demo κλπ. Ενα φυλλάδιο που να λέει για προγραμματισμό σε linux ίσως να είναι αρκετό. Πιθανότατα να μπορέσω να είμαι εκει (δεν είναι σίγουρο ακόμη). > -- > Spiros D. Bolis -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Sat Jun 15 19:07:15 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Jun 15 19:07:15 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <20020614175755.GA733@gnutls.org> Message-ID: On Fri, 14 Jun 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι ακριβώς κόσμος θα είναι εκει; Εχεις κάποιες πληροφορίες; > Παίζει ρόλο και το κοινό που απευθυνόμαστε. Αν πχ είναι μονο > developers, δεν εχουν νόημα τα demo κλπ. Ενα φυλλάδιο που να λέει για > προγραμματισμό σε linux ίσως να είναι αρκετό. Πιθανότατα να μπορέσω > να είμαι εκει (δεν είναι σίγουρο ακόμη). > Einai dihmerida, deite sto web site leptomereies H prwth mera einai gia programmatistes kai osoys theloyn na asxolithoyn me to spor, enw h deyterh tha einai gia toys asxoloymenoys pio elafra px. dhmosioys ypalhloys poy tha entypwsiastoyn me ena demo http://www.grnet.gr/opensource.html Epomenws tha einai mikto to koino kai exei nohma kai to fylladio poy les kai to demo linux poy moy eipan apo fylladia yparxoyn ARKETA sto ypogeio ths plhroforikhs (ta mple 8selida) kai mallon exei arketa kai o Kwsta o tsakaloglou app ta mayra.. einai kairos na ta "steiloyme:" prib bagiatepsoyn polloi.. oso gia th"bardia" soy Niko, kanonise to dynato syntomotero gia na "fygoyn" ta onomata gia tis prosklhseis Kalo apogeyma -- Spiros D. Bolis Y.G. den 3exasa tis ekloges.. From sbolis at freemail.gr Sat Jun 15 19:30:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Jun 15 19:30:02 2002 Subject: Ypopsifiothtes (fwd) Message-ID: Paides kalhspera, se liges wres 3ekina h diadikasia gia anadei3h toy neoy D.S. oi ypopshfiothtes einai oi parakatw kai einai elegmenes kai apo toys dyo mas An kapoios exei antirhsh borei mexri kapoio eylogo xroniko diasthma shmera na kanei dikaiologhmenh enstash Kalh tyxh stoys antypopshfioys (!) kai kalo boli stoys pshfoforoys, Gia thn eforeytikh epitroph -- Spiros D. Bolis ---------- Forwarded message ---------- Date: 15 Jun 2002 11:15:34 +0300 From: TSAKALOGLOU KONSTANT To: sbolis at freemail.gr Subject: Ypopsifiothtes Topoglidis K. (1) Georgatos F. (2) Soldatos Th. (3) Xatzhmpontozis N.(4) Katsaloylis P. (5) Kyritshs Th. (6) Kefalas N. (7) Ego efta toys ebgala, rikse toys so programma pshfoforias. Kotsos. From k.koukopoulos at di.uoa.gr Sun Jun 16 18:21:02 2002 From: k.koukopoulos at di.uoa.gr (Kostas Koukopoulos) Date: Sun Jun 16 18:21:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: Message-ID: Spiros Bolis wrote: > On Fri, 14 Jun 2002, Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > >> Αυτός με τον οποίο μίλησες δεν σου είπε κάτι σχετικά με το τι περιμένουν >> από μας και μας δίνουν χώρο; >> >> > Off the record, moy eipe diafora.. > > Hdh sas eipa gia PC kai libve CDia.. > > to mhnyma elege epakribws: > --------------------------------------------------------- > Πιστεύουμε ότι η συμμετοχή της Ελληνικής κοινότητας των χρηστών GNU/Linux θα > αναδείξει την δυναμική που έχει το κίνημα ΕΛ/ΛΑΚ και στην χώρα μας > Ελπίζουμε ότι και με αυτό τον τρόπο θα συμβάλει στην εξάλειψη των αναστολών > / φόβων που μπορεί να υπάρχουν για την χρήση του ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελληνική > εκπαίδευση και γενικότερα σε όλο τον δημόσιο αλλά και ιδιωτικό τομέα. > Για αυτό τον λόγο προτείνουμε στο HELLUG να χρησιμοποιήσει τον διαθέσιμο > χώρο(stand) για προβολή υλικού της ένωσης. > --------------------------------------------------------- > > Apo 'kei kai pera, o,ti proereiste... > Eimai kai egw diathesimos olh thn Pempth, enw Paraskeuh mexri tis 5 to apogeuma ws glastra. Gia thn pempth mia kalh idea tha htan h parousiash twn diaforwn programmatistikwn ergaleiwn pou uparxoun se ena linux susthma (kapoia IDE, kana susthma documentation (p.x. to DocBook), to CVS kai alla) enw tin paraskeuh ta desktop features ths platformas. -- Manipulated minds need to make an escape ... ... and the name of this song is `Swan Lake'. From glynos at ath.forthnet.gr Mon Jun 17 09:22:01 2002 From: glynos at ath.forthnet.gr (D.A.Glynos) Date: Mon Jun 17 09:22:01 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 16 Jun 2002, Kostas Koukopoulos wrote: > > Eimai kai egw diathesimos olh thn Pempth, enw Paraskeuh mexri tis 5 to > apogeuma ws glastra. > Gia thn pempth mia kalh idea tha htan h parousiash twn diaforwn > programmatistikwn ergaleiwn pou uparxoun se ena linux susthma (kapoia > IDE, kana susthma documentation (p.x. to DocBook), to CVS kai alla) enw > tin paraskeuh ta desktop features ths platformas. Einai poly shmantiko na fanei to localisation. Apo documentation tools, to doxygen exei metafrastei sta ellhnika. http://www.stack.nl/~dimitri/doxygen/ > > -- > Manipulated minds need to make an escape ... > ... and the name of this song is `Swan Lake'. > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr dimitris From sbolis at freemail.gr Mon Jun 17 19:22:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jun 17 19:22:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: Message-ID: Paides kalhspera, exoyme arghsei APELPISTIKA na apanthsoyme gia to poioi tha pane sto periptero. kanw soyma. An kapoios alla3ei gnwmh mexri kapoia stigmh nwris shmera, as to pei estw kai th 12h (kata protimhsh pio nwris).... Mexri stigmhs exoyme Pempth: Koykopoylos (prwi-apogeyma) Diamantidhs (apogeyma) Topoglidhs (apogeyma) Paraskeyh: Tsakalogloy (prwi-apogeyma) Koykopoylos (prwi) Diamantidhs (prwi-apogeyma) Exw kai kapoia "mallon" alla den pontarw s' ayta.. ;-)) Opws exoyn ta pragmata, tha steilw ayta ta onomata twra kai ayrio prwi an ypar3oyn alla (gia tis onomastikes prosklhseis) Y.G. Mhn 3exasete na pshfisete.... From nkef at otenet.gr Mon Jun 17 21:30:02 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Mon Jun 17 21:30:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: Message-ID: <3D0E2A90.B0CC10AC@otenet.gr> 8a anebo A8hna stis 26 , opote 8a mporo na eimai sto periptero proi-apogeuma , to apogeuma oxi mexri polu arga . Spiros Bolis wrote: > Paides kalhspera, > > exoyme arghsei APELPISTIKA na apanthsoyme gia to poioi tha pane sto periptero. > kanw soyma. An kapoios alla3ei gnwmh mexri kapoia stigmh nwris shmera, as to pei > estw kai th 12h (kata protimhsh pio nwris).... > > Mexri stigmhs exoyme > > Pempth: > Koykopoylos (prwi-apogeyma) > Diamantidhs (apogeyma) > Topoglidhs (apogeyma) > > Paraskeyh: > Tsakalogloy (prwi-apogeyma) > Koykopoylos (prwi) > Diamantidhs (prwi-apogeyma) > > Exw kai kapoia "mallon" alla den pontarw s' ayta.. > ;-)) > > Opws exoyn ta pragmata, tha steilw ayta ta onomata twra kai ayrio prwi an ypar3oyn alla > (gia tis onomastikes prosklhseis) > > Y.G. Mhn 3exasete na pshfisete.... > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From adia at hellug.gr Tue Jun 18 00:22:02 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Tue Jun 18 00:22:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: References: Message-ID: <20020617210013.GA6618@rita.zz> * Spiros Bolis [2002-06-17 19:20]: > Pempth: > Diamantidhs (apogeyma) ... > Paraskeyh: > Diamantidhs (prwi-apogeyma) Συγνώμη, έκανα ένα λάθος. Με βολεύει πιο πολύ να είμαι την Πέμπτη πρωί-απόγευμα, και την Παρασκευή μόνο απόγευμα. Φαντάζομαι δεν είναι πρόβλημα, ε; Έτσι κι αλλιώς την Πέμπτη το πρωί υπάρχει μόνο ένα άτομο διαθέσιμο, καλύτερα να είμαστε δύο. Να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε και τι υπολογιστή θα έχουμε εκεί; Προτείνω να έχει στημένο είτε Debian unstable, είτε Mandrake 8.3. Καλό είναι να είναι και σχετικά γρήγορος, γιατί αρκετές ενδιαφέρουσες εφαρμογές (πχ. OpenOffice, Mozilla) είναι λίγο «βαριές». Α, κάτι άλλο: Εκτός από εμάς θα υπάρχουν και άλλα περίπτερα φαντάζομαι, σωστά; Μήπως ξέρεις ποιοι άλλοι θα είναι εκεί; -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From sbolis at freemail.gr Tue Jun 18 13:25:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jun 18 13:25:02 2002 Subject: "anepishmh" ekdromh sto Nafplio Message-ID: kyries kai kyrioi kalhmera, opws isws 3erete o Richard Stallman erxetai sthn Athina gia ekeinh thn perifhmh ekdhlwsh poy sas egrapsa proxtes. Ftanei to Savvato 22 to apogeyma kai tha ton filo3enhsw egw gia 2-3 meres. Thn Kyriakh 23 to meshmeraki tha eimaste sto Nafplio opote kai toy eipa pws tha pw se opoion thelei (anepishma giati eipame de thelei na synanthsei to hellug giati einai lug) na mas synanthsei ekei gia na pioyme kana pothraki (to alkooliki poy legame). Edw eixa ena ithiko endoiasmo gia to an eprepe na to grapsw sth lista hellug alla kai pali, to aithma toy gia na filo3enhthei egine mesw ths listas kai gia kanena logo de tha ithela na ton "sfeteristw". Twra, egw tha eimai hdh feygatos apo to Savvato opote opoios endiaferetai na brethei sto Nafplio tha prepei me kapoio tropo na synenoithoyme gia to pws tha brethoyme. Epeidh den 3erw akoma ti ta3hs megethoys oxlos mazeyetai, proteinw se opoion endiaferetai, na to grapsei sth lista, gia na ginoyn kai omades wste na mhn erxeste enas-enas me lewforeia, traina kai ama3ia.. Ara, as ginei h sxetikh koybentoyla edw gia na doyme ti tha doyme Kalo apogeyma, -- Spiros D. Bolis Y.G. mhn 3exasete na pshfisete. mexri twra exoyn pshfisei kamia 10ria (kai mh rwtate pws to 3erw, beite sth selida ths pshfoforias kai deite pws "sortarontai" ta onoma sto lugistics) kai 3eroyme kai poioi einai. Big tux is watching ;-) From papas at wise.gr Tue Jun 18 16:56:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Jun 18 16:56:02 2002 Subject: magaz Message-ID: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> re paidia, epeidi mou esteile mail ena paidi oti 8a mporouse na analavei to magaz, peite mou an endiaferetai kai kapoios allos, allios na tou to doso. Den ksero an 8a prepei na perimenoume mexri to telos ton eklogon oste na paei kai episima ston neo arxisintakti. einai kanenas pou na endiaferetai gia to magaz loipon? Apo oti 8imamai, endiaferon eixan ekdilosei oi: 1. Apostolakis Nikos 2. Kapelonis Kostas 2. tsagatakis giannis o [2] einai o latest. Logo arxaiotitas (enoo sti seira pou to zitisan), an 8eloun oi [1] h/kai [3] paei se aftous. ALlios to analambanei o [2]. Pro8esmia ipovolis apaitiseon i deftera 24h iouniou. O anadoxos, 8a sinenoi8ei mazi mou gia to pos kai pote kanei ananeosi, pairnei user/pass, k.lp. afta. Asxeto: sbolis, mipos 8a itan kalo na ksanasteileis ena spam mail sta melh tou silogou na pane na psifisoun? Den vlepo kinisi... -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From mtzanidakis at freemail.gr Tue Jun 18 17:03:02 2002 From: mtzanidakis at freemail.gr (Manolis Tzanidakis) Date: Tue Jun 18 17:03:02 2002 Subject: Abiword & greek fonts Message-ID: <20020618170255.16807fed.mtzanidakis@freemail.gr> Hello all, esthsa to abiword 1.0.2. Evala kai ta truetype fonts mou sto /usr/share/AbiSuite/fonts, eftia3a fonts.dir ktl. kai etre3a : # for f in `ls *.ttf`; do /usr/bin/ttftool -f $f -e ISO-8859-7 -u `echo\ $f | sed 's/ttf$/u2g/;'` -a `echo $f | sed 's/ttf$/afm/;'`;done symfwna me to documentation tou abiword gia ta ttf's. Epele3a Greek sto Tools/Set Language. Ta fonts ta emfanizei sto menu kanonika, kai sta agglika einai apsoga alla par' ol' ayta otan grapsw ellhnika vlepw alampournezika. Dokimasa kai "$ LC_ALL=el_GR LANG=el_GR abiword" alla ta idia. Mhpws eixe kaneis kalyterh tyxh sto 8ema na mas pei th syntagh ? P.S. : To distro einai Gentoo. Nai nai 3erw yparxei kai to openoffice to opoio kai xrhsimopoiw alla 8elw kati pio elafry & grhgoro gia kati pentium (oxi 2/3/4) sth douleia kai eipa na dokimasw :^) -- Manolis Tzanidakis mtzanidakis at freemail.gr Jabber: mtzanidakis at jabber.org ICQ: 102798230 GnuPG Key Fingerprint: 5CA5 41D6 09F1 C4B9 C331 65EF 4B3F 6979 EB8C 88F3 Get my public key at: pgp.mit.edu --- http://www.freemail.gr - ?????? ???????? ???????????? ????????????. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: not available URL: From djart at linux.gr Tue Jun 18 19:40:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Jun 18 19:40:02 2002 Subject: magaz In-Reply-To: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> References: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> Message-ID: <200206181820.21251.djart@linux.gr> On Tuesday 18 June 2002 16:05, Papadogiannakis Vagelis wrote: > o [2] einai o latest. Logo arxaiotitas (enoo sti seira pou to > zitisan), an 8eloun oi [1] h/kai [3] paei se aftous. ALlios to > analambanei o [2]. Pro8esmia ipovolis apaitiseon i deftera 24h > iouniou. είχα εκφράσει μια ιδέα στο παρελθόν, το ίδιο θα κάνω και τώρα ;-) Δεν θα ήταν καθόλου άσχημο να το αναλάβουν περισσότερα από 1 άτομα το magaz. Ακόμα και 3 άτομα θα ήταν πολύ θετικό. Αν υποθέσουμε ότι το magaz ξεκινάει να λειτουργεί πάλι κανονικά, τακτικά, τότε θα είναι καλό η δουλειά να μην πέφτει σε έναν, αλλά να μοιράζεται σε περισσότερους. Επιπλέον, αν κάποια στιγμή αυτός ο ένας έχει κάποιες υποχρεώσεις, δεν προλαβαίνει κλπ, τον "καλύπτουν" οι υπόλοιποι. ή, αν κάποια στιγμή αυτός ο ένας αποφασίσει να φύγει, τότε ο σύλλογος δεν θα αρχίσει να κυνηγάει κάποιον για τη θέση (όπως γίνεται μέχρι τώρα σε όλες τις περιπτώσεις), όλα αυτά *ΑΝ και εφόσον* στη "θέση" υπάρχουν από 2 και πάνω άτομα. Μιά που έθιξες το θέμα του magaz, παλιότερα η άποψή μου ήταν το magaz να μην γίνει σε "slashdot-style", bulletin style site. Να παραμείνει έτσι, το πολύ πολύ να κάνει καμιά "αισθητική" βελτίωση μαζί με μιά "προγραμματιστική" βελτίωση ώστε η διαδικασία του "να μπεί ένα άρθρο στο site" να είναι αυτοματοποιημένη (και όχι χειροκίνητη όπως είναι τώρα). Τελικά, αυτό δεν "περπάτησε", δεν υπάρχουν άρθρα, υπάρχει inactivity γενικότερο κλπ. ίσως τελικά, το να γίνει κάτι σαν LinuxJournal στημένο με phpnuke να δώσει κάποια νέα πνοή στο (μάλλον παρατημένο) περιοδικό magaz. ή εναλλακτικά θα μπορούσε να γίνει ένα migration του magaz με το linux.gr και το linux.gr να γίνει κάτι σαν ένα μεγάλο portal (με στόχο ένας linuxάς να το επισκέπτεται τακτικά, καθημερινά δηλαδή, κάτι τέτοιο). προτείνω διάφορες εναλλακτικές λύσεις, οι οποίες επιπροσθέτως αποσκοπούν στο να υπάρχει η έννοια του "project" μέσα σε όλα αυτά. θα το θεωρούσα πολύ θετικό να υπάρξει αντίδραση πάνω σε αυτό, πρωτοβουλία, flame, συζήτηση, αντίρρηση, whatever. θα έδειχνε ότι ο σύλλογος είναι έστω και λίγο ζωνταντός! Το να φτιάξεις το software για να είναι αυτοματοποιημένη η διαδικασία εισαγωγής του άρθρου στο site αν μη τι άλλο θα μπορούσε να "διαφημίζεται" ως project του hellug (και στο οποίο θα μπορούσε να συμμετέχει το νέο "αίμα" που λένε οι παλιοί και είναι και εκπαιδευτικό. δεν χρειάζεται κάποιος να "ξέρει" να το κάνει με τη μία, αρκεί να έχει την όρεξη να μάθει και να ασχοληθεί με 5 πράγματα). (και στο κάτω κάτω, αν είναι να μην έχουμε αρθογράφους, ας έχουμε ένα τουλάχιστον site της προκοπής με αυτοματοποιημένες διαδικασίες, μπιχλιμπίδια, ομορφιές και 1002 @@ να έχουμε να προβάλλουμε τουλάχιστον την "τεχνολογία") ;-> my 2 cents. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nmav at gnutls.org Tue Jun 18 21:35:03 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Jun 18 21:35:03 2002 Subject: magaz In-Reply-To: <200206181820.21251.djart@linux.gr> References: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> <200206181820.21251.djart@linux.gr> Message-ID: <20020618183230.GA956@gnutls.org> On Tue, Jun 18, 2002 at 06:23:07PM +0300, DJ Art wrote: > ίσως τελικά, το να γίνει κάτι σαν LinuxJournal στημένο με phpnuke να > δώσει κάποια νέα πνοή στο (μάλλον παρατημένο) περιοδικό magaz. > ή > εναλλακτικά θα μπορούσε να γίνει ένα migration του magaz με το linux.gr > και το linux.gr να γίνει κάτι σαν ένα μεγάλο portal (με στόχο ένας > linuxάς να το επισκέπτεται τακτικά, καθημερινά δηλαδή, κάτι τέτοιο). Σαν ιδέα μου φαίνεται πολύ καλή. Μεχρι τώρα είχαμε σκορπια site τα οποία όταν εφευγε ο αρχικός developer αραχνιαζαν (δεν μιλάω μόνο για το magaz). Ισως είναι καιρός για μια μεγάλη αναδιοργάνωση. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From stoilis at sadness.gr Tue Jun 18 23:39:01 2002 From: stoilis at sadness.gr (Stoilis Giannis) Date: Tue Jun 18 23:39:01 2002 Subject: magaz In-Reply-To: <20020618183230.GA956@gnutls.org> References: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> <200206181820.21251.djart@linux.gr> <20020618183230.GA956@gnutls.org> Message-ID: <200206182334.36417.stoilis@sadness.gr> Στις Τρι 18 Ιουν 2002 21:32, ο/η Nikos Mavroyanopoulos έγραψε: > Σαν ιδέα μου φαίνεται πολύ καλή. Μεχρι τώρα είχαμε σκορπια site τα > οποία όταν εφευγε ο αρχικός developer αραχνιαζαν (δεν μιλάω μόνο για > το magaz). Ισως είναι καιρός για μια μεγάλη αναδιοργάνωση. εγώ παρόλο που δεν είμαι πρόθυμος να αναλάβω την διαχείρηση του magaz, είμαι διαθετιμένος να βοηθήσω στην ανάπτυξη του κώδικα για το site και να γράφω άρθρα πάνω στις υλοποιήσεις linux της εταιρείας μου, που τους τελευταίους μήνες είναι αρκετές, και μερικές αρκετά προχωρημένες. θα μπορούσα να καταγράφω όλα μου τα βήματα από τώρα και στο εξής, ώστε να ετοιμάζω όμορφα άρθρα που πέρα από ενδιαφέροντα, θα μπορούσαν να είναι και χρήσιμα σε όποιον κάνει κάτι αντίστοιχο... - γιάννης στοΐλης From nickapos at noc.uoa.gr Wed Jun 19 09:56:02 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Wed Jun 19 09:56:02 2002 Subject: magaz In-Reply-To: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> References: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> Message-ID: <20020619095523.013c34ea.nickapos@noc.uoa.gr> On Tue, 18 Jun 2002 16:05:55 +0300 Papadogiannakis Vagelis wrote: > re paidia, > epeidi mou esteile mail ena paidi oti 8a mporouse na analavei to magaz, peite mou an endiaferetai kai kapoios allos, allios na tou to doso. > > Den ksero an 8a prepei na perimenoume mexri to telos ton eklogon oste na paei kai episima ston neo arxisintakti. > > einai kanenas pou na endiaferetai gia to magaz loipon? > Apo oti 8imamai, endiaferon eixan ekdilosei oi: > > 1. Apostolakis Nikos > 2. Kapelonis Kostas > 2. tsagatakis giannis > nai einai alitheia oti egw eixa ekdilwsei endiaferon. alla auto itane prin ena xrono pou eixa pio liga pramata na kanw. auti tin stigmi par'olo pou thelw den exw ton apaitoumeno diathesimo xrono.... opote apo emena eiste free > o [2] einai o latest. Logo arxaiotitas (enoo sti seira pou to zitisan), an 8eloun oi [1] h/kai [3] paei se aftous. ALlios to analambanei o [2]. Pro8esmia ipovolis apaitiseon i deftera 24h iouniou. > > O anadoxos, 8a sinenoi8ei mazi mou gia to pos kai pote kanei ananeosi, pairnei user/pass, k.lp. > anadoxos e? epireasmenos apo tin vaftisi :) -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From papas at wise.gr Wed Jun 19 11:41:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Wed Jun 19 11:41:02 2002 Subject: magaz References: <20020618160555.2fa7156d.papas@wise.gr> <200206181820.21251.djart@linux.gr> Message-ID: <20020619114216.21e9e7c7.papas@wise.gr> On Tue, 18 Jun 2002 21:32:30 +0300 Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Tue, Jun 18, 2002 at 06:23:07PM +0300, DJ Art wrote: > > > ίσως τελικά, το να γίνει κάτι σαν LinuxJournal στημένο με phpnuke να > > δώσει κάποια νέα πνοή στο (μάλλον παρατημένο) περιοδικό magaz. > > ή > > εναλλακτικά θα μπορούσε να γίνει ένα migration του magaz με το linux.gr > > και το linux.gr να γίνει κάτι σαν ένα μεγάλο portal (με στόχο ένας > > linuxάς να το επισκέπτεται τακτικά, καθημερινά δηλαδή, κάτι τέτοιο). > > Σαν ιδέα μου φαίνεται πολύ καλή. Μεχρι τώρα είχαμε σκορπια site τα > οποία όταν εφευγε ο αρχικός developer αραχνιαζαν (δεν μιλάω μόνο για > το magaz). Ισως είναι καιρός για μια μεγάλη αναδιοργάνωση. me vriskei apolita simfono kai emena kati tetoio. Apla xreiazetai xrono. > > -- > > Kyritsis Athanasios > > Studying Electrical & Computer Engineering > > @ Univ. of Patras, Greece > > -- > Nikos Mavroyanopoulos > mailto:nmav at gnutls.org -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From hwlab at cs.teiher.gr Wed Jun 19 13:28:01 2002 From: hwlab at cs.teiher.gr (Giannis Tsagatakis) Date: Wed Jun 19 13:28:01 2002 Subject: Magaz References: <200206190902.g5J92Bf09687@tux.hellug.gr> Message-ID: <3D105B27.5020809@cs.teiher.gr> Paidia kat'arxas signomi gia tin katastasi sto magaz. Paroti me ton papas vlepomaste taktika, den kataferame na vrume xrono ke diathesi na fgalume to magaz :-( Prin kanena mina pira ta arthra gia na ta do, alla logo prsosopikon provlimaton ke elipsis xronu den prolava na kano kati :-(. Ta kala nea. Eixa pei oti tha ftiakso to magaz oste na ginei pio interctivity. To sxetiko software vrethike, to paleyo tora kana dio vdomades ke elpizo na eine etoimo sintoma. Idi duleyo pano tu full-time (gia to pros to zeein) ke paei kala. Vasiko stoixeio tu einai oti tha mporei kathe arthografos na anevazei eikones ke selides apo to web ke na vlepei to apotelesma amesa. An to kanei apo IE tha exei ke what you see what you get editor (den duleyei se mozilla distixos). Isos etsi ayksithun oi arthografoi ke metafrastes HOWTOs H duleia tu arxisintakti tha eine aplos na egrinei to keimeno pros dimosieysi. Leo mazi na exei ke ta HOWTOs FAQ me search kathos ke ena link directory. Liseis tipu phpslash, phpnuke klp. den mu aresun giati eine perissotero portal style para content style. To roteinomeno sistima eine to ariadne (ariadne.muze.nl) ke eine isaksio (isos) tu Zope, ke to theoro oti pio omorfo exo dei gia web development. Opoios thelei na voithisei prepei i na gnorizei kali PHP, ke na ta katafernei xoris poli documentation. Atoma gia to aisthitiko meros/grafika einai kati papano apo eyprosdekta. Flames, apopseis, protaseis gia voitheia dektes. Giannis Tsagatakis From k.koukopoulos at di.uoa.gr Wed Jun 19 22:46:02 2002 From: k.koukopoulos at di.uoa.gr (Kostas Koukopoulos) Date: Wed Jun 19 22:46:02 2002 Subject: "anepishmh" ekdromh sto Nafplio References: Message-ID: Spiros Bolis wrote: > kyries kai kyrioi kalhmera, > > opws isws 3erete o Richard Stallman erxetai sthn Athina gia ekeinh thn perifhmh > ekdhlwsh poy sas egrapsa proxtes. Ftanei to Savvato 22 to apogeyma kai tha > ton filo3enhsw egw gia 2-3 meres. > > Thn Kyriakh 23 to meshmeraki tha eimaste sto Nafplio opote kai toy eipa pws > tha pw se opoion thelei (anepishma giati eipame de thelei na synanthsei to > hellug giati einai lug) na mas synanthsei ekei gia na pioyme kana pothraki > (to alkooliki poy legame). Edw eixa ena ithiko endoiasmo gia to an eprepe > na to grapsw sth lista hellug alla kai pali, to aithma toy gia na filo3enhthei > egine mesw ths listas kai gia kanena logo de tha ithela na ton "sfeteristw". > > Twra, egw tha eimai hdh feygatos apo to Savvato opote opoios endiaferetai na > brethei sto Nafplio tha prepei me kapoio tropo na synenoithoyme gia to pws > tha brethoyme. Epeidh den 3erw akoma ti ta3hs megethoys oxlos mazeyetai, > proteinw se opoion endiaferetai, na to grapsei sth lista, gia na ginoyn kai > omades wste na mhn erxeste enas-enas me lewforeia, traina kai ama3ia.. > > Ara, as ginei h sxetikh koybentoyla edw gia na doyme ti tha doyme > > Kalo apogeyma, > egw thelw na erthw kai mporw (sthn anagkh) na diathesw kai thn amaksa mou (xwraei alla 3-4 atoma). Lew "sthn anagkh" giati einai ligo mpakatela amaksa kai to taksidi tha htan pio asfales me kapoio ligotero sapio oxhma :) -- Manipulated minds need to make an escape ... ... and the name of this song is `Swan Lake'. From nmav at gnutls.org Sat Jun 22 01:31:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Jun 22 01:31:02 2002 Subject: [ckotso@grnet.gr: hellug stand] Message-ID: <20020621221834.GA700@gnutls.org> ----- Forwarded message from "Constantinos A. Kotsokalis" ----- From: "Constantinos A. Kotsokalis" To: nmav at gnutls.org Subject: hellug stand Date: Sat, 22 Jun 2002 00:19:21 +0300 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.0.0) Gecko/20020530 X-Spam-Status: No, hits=0.0 required=5.0 tests= version=2.20 Niko kalhspera, xazeva ligo ta threads sth lista tou hellug, sxetika me thn ekdhlwsh. Den 3erw an to exoun diapistwsei ws twra ta paidia ekei, alla h ekdhlwsh einai: Pempth 09:30 - 17:00 Paraskevh 14:30 - 18:00 Apla to lew gia na mhn xasei kaneis xrono tzampa... An mporeis prow8hse to (den eimai grammenos sth lista). Thanks, Costas PS: An den to exoun dei, h selida ths ekdhlwshs: http://www.open-source.gr/el/events/27_28_06_2002/index.html Pistevw na to broun endiaferon. -- Constantinos A. Kotsokalis || ckotso at grnet.gr Greek Research and Technology Network Tel: +30-10-7474243 && Fax: +30-10-7474490 ----- End forwarded message ----- -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From ktop at hellug.gr Sat Jun 22 09:55:03 2002 From: ktop at hellug.gr (ktop at hellug.gr) Date: Sat Jun 22 09:55:03 2002 Subject: "anepishmh" ekdromh sto Nafplio Message-ID: <1024728914.3d141f52461cd@mail.hellug.gr> Hello all, ego tha pao pou tha pao sto Nauplio .... an thelei kapoios mporo na ton paro mazi. exo mono 2-3 theseis adeies ..... alla den vlepo na ginetai kai xamos... an einai steilte mail se mena i tin lista giati leme na figoume kiriaki 12-1 (peripou eksartatai apo sboli!) me ton ari kai ton nicko (glenti kai apostolaki) me 2 amaksia (mallon) mias kai ego tha meino Nauplio ... Topoglidis Con/nos PS elpizo na exete psifisei...allios tha sas afiso athina :)) (i Nafplio) tha doume :) From kouk at analog.edunet.uoa.gr Sat Jun 22 15:21:01 2002 From: kouk at analog.edunet.uoa.gr (Kostas Koukopoulos) Date: Sat Jun 22 15:21:01 2002 Subject: "anepishmh" ekdromh sto Nafplio References: Message-ID: ktop at hellug.gr wrote: > ego tha pao pou tha pao sto Nauplio .... > an thelei kapoios mporo na ton paro mazi. count me in. > an einai steilte mail se mena i tin lista > giati leme na figoume kiriaki 12-1 (peripou eksartatai apo sboli!) apo pou omws? > me ton ari kai ton nicko (glenti kai apostolaki) > me 2 amaksia (mallon) mias kai ego tha meino Nauplio ... tha steilw kai ston aristoteli ena email gia na dw an exei thesh gia ton gurismo :) -- Manipulated minds need to make an escape ... ... and the name of this song is `Swan Lake'. (domain in email is in NATO phonetic alphabet) From ktop at hellug.gr Sat Jun 22 23:59:02 2002 From: ktop at hellug.gr (ktop at hellug.gr) Date: Sat Jun 22 23:59:02 2002 Subject: "anepishmh" ekdromh sto Nafplio Message-ID: <1024779566.3d14e52e7961b@mail.hellug.gr> Hello Again!!! nai koukopoulos ... exeis apolito dikio!!! den eipa to pou! opote anakefalaiono ... milisa me Aristoteli Glenti ... kai mail-iastikame me Kannelopoulo! simfonisame (opos dietaksa ego) na vrethoume oloi emeis oi 3 me autous pou tha mazepsei o kathis! na sinantithoume ... sto Dafni ap'ekso ... (PANO STIN ETHNIKI DEKSIA DEKSIA!) (kai na pame sto psixiatreio na mas eksetasoun) meta ... tha figoume (kata tis 12 sinantisi) na pame Nafplio ... (mpas kai mas kratisoun stin ekei filaki .. giati apokleietai na mas kratisoun sto Dafni!!!) ktl ktl ... ktl ... Topoglidis Con/nos (Trying only ... to learn!) From sbolis at freemail.gr Mon Jun 24 03:00:03 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jun 24 03:00:03 2002 Subject: neo DS (fwd) Message-ID: Kyries kai kyrioi kalhmera sas, Prin dyo peripoy wres h eklogikh diadikasia teleiwse. Apo th stigmh poy den eixame melh poy pshfisan me allo tropo apo to Lugistics, ta apotelesmata einai ayta poy bghkan apo ayto kai fainontai parakatw: Parakalw to neo D.S. na synedriasei kai na mas anakoinwsei tis theseis poy tha katalabei o kathenas opws problepei to katastatiko. To palio D.S. tha sas katatopisei sxetika me tis ekkremothtes poy yparxoyn, ta biblia melwn-tamioy k.t.l. Kalh tyxh sto ergo sas H eforeytikh epitroph, -- K. Tsakaloglou Spiros D. Bolis ---------- Forwarded message ---------- Date: 24 Jun 2002 00:48:03 +0300 From: TSAKALOGLOU KONSTANT To: sbolis at freemail.gr Subject: neo DS To neo DS me thn seira ton psofon poy phran Kyritshs A8anasios 22 Katsaloylis Panagiotis 19 Topoglidis K. 19 Soldatos Theod. 16 Xatzhmpontozhs N. 14 Anaplhromatikoi Georgatos F. 13 Kefalas N. 10 From apolo at freemail.gr Mon Jun 24 10:11:02 2002 From: apolo at freemail.gr (Kefalas Apostolos) Date: Mon Jun 24 10:11:02 2002 Subject: neo DS (fwd) In-Reply-To: References: Message-ID: <20020624100741.3e04606d.apolo@freemail.gr> On Mon, 24 Jun 2002 02:58:58 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > > > Kyritshs A8anasios 22 > Katsaloylis Panagiotis 19 > Topoglidis K. 19 > Soldatos Theod. 16 > Xatzhmpontozhs N. 14 > > > Anaplhromatikoi > > Georgatos F. 13 > Kefalas N. 10 > Ki egw me thn seira mou na eyxh8w kalh tyxh, kalo kouragio kai ypomonh. From simos74 at gmx.net Mon Jun 24 12:29:02 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Mon Jun 24 12:29:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: References: Message-ID: <1024911053.22300.61.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Τα παρακάτω είναι για τη χρήση μηχανήματος επίδειξης στη διημερίδα αυτής της εβδομάδας. Η οργανωτική επιτροπή της διημερίδας είναι πιθανόν να μπορέσει να διαθέσει εξοπλισμό αρκεί να ζητήσουμε κάτι συγκεκριμένο. Από το γράμμα αυτό θα ήθελα ανάδραση από το hellug ότι συμφωνούμε να προχωρήσουμε στην κατεύθυνση αυτή. ===> Σχετικά με την παρουσία του hellug στην διημερίδα, θα συνιστούσα να "σεταριστεί" ένα μηχάνημα και να εγκαταστήσουν τρία ελληνοποιημένα βασικά προγράμματα, 1. Mozilla 2. OpenOffice 3. Evolution (ή KMail) Ως στόχο έχουμε τα άτομα της δεύτερης μέρας, του δημοσίου και των άλλων οργανισμών. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό το ίδιο μηχάνημα να είναι διαθέσιμο και την πρώτη μέρα, για να εντοπίσουμε μικροπροβλήματα πιο νωρίς και για να έχουμε μια βάση για τις συζητήσεις σχετικά με την εντοποιοποίηση. Για τη διανομή είναι καλό να μη δώσουμε έμφαση· η έμφαση να δωθεί στις εφαρμογές. Τα άτομα που θα κάνουν την εγκατάσταση μπορούν να επιλέξουν τη διανομή μιας και πρέπει να κάνουν και μια σειρά από ρυθμίσεις που ακολουθούν. Προσωπική μου επιλογή θα ήταν RH7.3 με Ximian GNOME. Για το (1), η εγκατάσταση του ελληνικού Mozilla είναι παιχνιδάκι. Εγκατάσταση της αγγλικής έκδοσης και μετά εγκατάσταση του αντίστοιχου ελληνικού XPI μέσα από της προτιμήσεις. Για το (2), τo evolution είναι πλήρως ελληνοποιημένο αυτή τη στιγμή. Δεν ξέρω αν είναι το ίδιο και με το KMail. Με την "Εισαγωγή γραμματοκιβωτίου" (import mailbox) μπορεί κανείς να εισάγει γράμματα και να εφαρμόσει φίλτρα για να φανεί ότι το σύστημα λειτουργεί κανονικά. Προσωπική μου επιλογή είναι το Evolution. Για το (3), το OpenOffice θέλει κάποια δουλειά με τα resources για να ολοκληρωθεί η ελληνική εγκατάσταση. Στη λίστα i18ngr στάλθηκαν οδηγίες για το πως μπορεί να γίνει. Με λίγα λόγια, κάποιος πρέπει να εγκαταστήσει την ελληνική και αγγλική έκδοση να να χρησιμοποιήσει τα "resources" της ελληνικής στην αγγλική. Επίσης, υπάρχει ένα εφαρμογίδιο για το OpenOffice που επιτρέπει "quickstart". Εκτελεί το OpenOffice στο παρασκήνιο και κάθε νέο παράθυρο που ανοίγει εμφανίζεται πάρα πολύ γρηγορα. Για όλα αυτά είναι σημαντικό να χρησιμοποιηθούν οι γραμματοσειρές της Microsoft. Το GNOME 1.4.x έχει σοβαρό πρόβλημα στην εμφάνιση ελληνικών σε RH7.3 τουλάχιστον. Μεταξύ των GNOME και KDE πρέπει να παρθεί μια απόφαση για το ποιο να εγκατασταθεί. Είναι σημαντικό να γίνει τέτοια εγκατάσταση ούτως ώστε ο τελικός χρήστης να δει μόνο τα παραπάνω τρία βασικά προγράμματα. Για το GNOME (Ximian GNOME) αυτό μπορεί να γίνει εκτελώντας "doorman-reset" και μέσω του οδηγού που θα εμφανιστεί στην επόμενη είσοδο στο σύστημα να επιλεγεί το στυλ "CDE" που εμφανίζει μια μεγάλη μπάρα στο κάτω μέρος της οθόνης στην μορφή του OS X και φυσικά του CDE. Πιστεύω ότι το ίδιο μπορεί να γίνει με το KDE. Είναι σημαντικό να εμφανιστούν μόνο τα τρία παραπάνω προγράμματα διότι τα υπόλοιπα δεν είναι έτοιμα ή επειδή να θολώσουν το μήνυμα που θέλουμε να περάσουμε. Οι συμμετέχοντες πρέπει να δουν λίγα στο μηχάνημα της παρουσίασης για να τα συγκρατήσουν στη μνήμη τους. Το δε μηχάνημα να χαρακτηριστεί ως "εγκατάσταση επίδειξης" διότι αν δοκιμάσει ο κόσμος να το εγκαταστήσει μόνος του, ίσως υπάρξει πρόβλημα. Τέλος, είναι καλό, αν είναι δυνατόν, να χρησιμοποιηθεί μεγάλη οθόνη (π.χ. 19"). Είναι δυνατόν κάτι τέτοιο να το προσφέρει η οργανωτική επιτροπή για να αποφύγουμε το κουβάλημα. Φιλικά, σίμος Την Παρ, 14-06-2002 στις 18:17, ο/η Spiros Bolis έγραψε: > On Fri, 14 Jun 2002, Αλέξανδρος Διαμαντίδης wrote: > > > Αυτός με τον οποίο μίλησες δεν σου είπε κάτι σχετικά με το τι περιμένουν > > από μας και μας δίνουν χώρο; > > > > > Off the record, moy eipe diafora.. > > Hdh sas eipa gia PC kai libve CDia.. > > > to mhnyma elege epakribws: > --------------------------------------------------------- > Πιστεύουμε ότι η συμμετοχή της Ελληνικής κοινότητας των χρηστών GNU/Linux θα > αναδείξει την δυναμική που έχει το κίνημα ΕΛ/ΛΑΚ και στην χώρα μας > Ελπίζουμε ότι και με αυτό τον τρόπο θα συμβάλει στην εξάλειψη των αναστολών > / φόβων που μπορεί να υπάρχουν για την χρήση του ΕΛ/ΛΑΚ στην Ελληνική > εκπαίδευση και γενικότερα σε όλο τον δημόσιο αλλά και ιδιωτικό τομέα. > Για αυτό τον λόγο προτείνουμε στο HELLUG να χρησιμοποιήσει τον διαθέσιμο > χώρο(stand) για προβολή υλικού της ένωσης. > --------------------------------------------------------- > > > Apo 'kei kai pera, o,ti proereiste... From nkef at otenet.gr Mon Jun 24 14:54:02 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Mon Jun 24 14:54:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: <1024911053.22300.61.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <3D170840.1916AB5E@otenet.gr> Mporo na fero ena egkatesthmeno Redhat 7.3 me ry8mismeno to kde 3 kai to mozilla na einai sta ellhnika , kai polla alla mpixlimpidia , oste na mhn pedeutoume ka8olou na egkasthsoume otidipote , apla ena copy sto disko . To Openoffice 1 den to exo dokimasei sthn ellhnikh tou ekdosh ,alla ta ellhnika douleuoun teleia me ta ttf ths microsoft .Pantos exo parathrhsei polles "astoxies" stis metafraseis kai merikes le3eis den ekfrazoun auto pou 8a eprepe , kai xtypane kapos asxhma . -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From rkwesk at yahoo.com Mon Jun 24 16:04:01 2002 From: rkwesk at yahoo.com (Richard Kweskin) Date: Mon Jun 24 16:04:01 2002 Subject: Με λένε Ριχάρδο Message-ID: <20020624130247.58562.qmail@web14810.mail.yahoo.com> Γειά σας από Αγ. Στέφανος Με λένε Ριχάρδο, είμαι 60 ετόν, αμερικανός, παντρεμένος με ελληνίδα και ζώ στην Ελλάδα από 1975. Μέχρι πρσφάτως δούλευα σ'ένα ξένο σχολείο (Κάμπιον) σαν δάσκαλος μαθηματικών κ πληροφορικής. Προσπαθώ με το Linux ένα χρόνο, Mandrake 8.0,8.1,8.2, RedHat 7.2,7.3. Θα ήθελα να σας συναντήσω από κοντά στο Holiday Inn. Ριχάρδος Κουέσκιν __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! - Official partner of 2002 FIFA World Cup http://fifaworldcup.yahoo.com From rkwesk at yahoo.com Mon Jun 24 16:08:01 2002 From: rkwesk at yahoo.com (Richard Kweskin) Date: Mon Jun 24 16:08:01 2002 Subject: παλαιότερα τεχνολογίας με Valhalla Message-ID: <20020624130713.50450.qmail@web14809.mail.yahoo.com> Γειά σας Θα ήθελα να γράψω για μια εργασία, r(un) u(ptodate) l(inux) e(verywhere) η "rule" http://www.rule-project.org/rule/ Πρόχειτε για μία προσπάθια να βάλει κανείς την τελευταίη έκδοση Linux σε μία υπολογιστή παλαιότερα τεχνολογίας (π.χ.486.) Έτυχε να αρχίζουν με RedHat 7.2 και τώρα με 7.3 αλλά μπορεί να γίνει η δουλειά με οτιδίποτη διανομή. Οποςδήποτε, χρειάζετε προσοχή σε πιά rpm θα βάλει κανείς. Υπάρχουν οδηγίας. Ριχάρδος Κουέσκιν __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! - Official partner of 2002 FIFA World Cup http://fifaworldcup.yahoo.com From simos74 at gmx.net Mon Jun 24 19:36:02 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Mon Jun 24 19:36:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <3D170840.1916AB5E@otenet.gr> References: <1024911053.22300.61.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <3D170840.1916AB5E@otenet.gr> Message-ID: <1024936693.27850.38.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Δευ, 24-06-2002 στις 12:53, ο/η Nikolaos Kefalas έγραψε: > Mporo na fero ena egkatesthmeno Redhat 7.3 > me ry8mismeno to kde 3 kai to mozilla na einai > sta ellhnika , kai polla alla mpixlimpidia , > oste na mhn pedeutoume ka8olou na egkasthsoume > otidipote , apla ena copy sto disko. Afto einai poly kalo. Apo ta parapanw katalabainw oti mporeis na fereis to skliro sou disko (apo tin Patra poy briskese) gia na mpei se mixanima poy yparxei stin Athina. Endexomenws apo tin plevra tis Athinas na einai pio efkolo an mporouses na fereis olokliro tou kouti. Mporoume na doume an 8a yparjei > To Openoffice 1 den to exo dokimasei > sthn ellhnikh tou ekdosh ,alla ta ellhnika douleuoun teleia > me ta ttf ths microsoft .Pantos exo parathrhsei polles > "astoxies" stis metafraseis kai merikes le3eis den > ekfrazoun auto pou 8a eprepe , kai xtypane kapos > asxhma . Edw anaferese KDE3? Gia ta plaisia tis dihmeridas 8a itan idaniko na dinotan emfasi se ekeines tis 3 efarmoges poy sizitithikan sto proigoumeno gramma (Mozilla, OpenOffice, Evolution (i KMail, an i ekdosi poy yparxei einai ellinopoiimenh)). Mias kai pistebw oti proswpika 8a itheles na kaneis o idios epidiji diafores efarmoges, 8a sinistousa ti dimiourgia logariasmwn sto sistima analogws me ti ti 8eloume na epideijoume. O enas logariasmos 8a sinistousa na einai - "cut-down" ekdosi tou Ximian GNOME (i KDE an ginete) opoy na yparxei mia mpara kapou me ligosta koumpia. - Mozilla 1.x me ellinika - OpenOffice 1.0 me ellinika (xreiazontai oi aggliki/elliniki ekdosi gia tin pliri egkatastasi tis ellinikis ekdosis) - Evolution Ola ta parapanw mporeis na ta egkatastiseis mesw tou Ximian Red Carpet apo ta katallila kanalia. Yparxoun alles protaseis; Filika, simos From tsakf at tee.gr Tue Jun 25 15:16:02 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Tue Jun 25 15:16:02 2002 Subject: Fylladia Message-ID: <1025007405.2180.6.camel@localhost.localdomain> Exo ta palia fylladia toy syllogoy. Epidi thn Pempth 8a leipo apo to proi kai den 8a boro na ta fero sto Holiday Inn, opoios 8a ine thn Pempth to proi ekei, as stili prosopiko, gia na ton synanthso avrio to apogevma na toy ta doso.... K. Tsakaloglou From sbolis at freemail.gr Tue Jun 25 21:13:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jun 25 21:13:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <20020617210013.GA6618@rita.zz> Message-ID: To meshmeri epibebaiwsa me toys diorganwtes kai tha exoyme enan pagko, 2-3 karekles kai hlektriko. Ekana kapoia ny3h gia brizaki diktyoy kai ypologisth alla h kopela den h3ere leptomereies. Menei na 3akatharistei a. apo poy tha brethei aytos o perifhmos ypologisths poy leme oti tha baloyme ta e3ellhnismena programmata poy kanonizontai kai an tha exei syndesh sto diktyo. Endexomenws, osoi ekanan kapoia synenohsh ektos listas tha prepei na mas enhmerwsoyn akribws giati moy myrizei pws tha trexei aytos poy tha paei Pempth prwi kai de tha ftanei. Alla kai na tre3ei, pali de tha kanei kai polla an den yparxei h ypodomh b. O prwtos poy tha ftasei sthn ekdhlwsh, pws tha brei ta fylladia poy yparxoyn sto ypogeio ths plhroforikhs kai sthn katoxh toy Kwsta toy Tsakaloglou? c. An tha yparxei blokaki gia na grafontai nea melh epi topoy Profanws opoios anamignyetai, apantaei to syntomotero (an ginetai kai shmera) Epishs, yparxoun akoma liges kenes theseis gia thn ekdhlwsh. As moy steilete proswpiko gia na to rythmisw to POLY mexri ayrio to prwi. Telos, osoi exoyn prosklhseis poy grafei mono "Pempth" na mhn anhsyxoyn, ta onomata toys einai sth grammateia kai kaneis den koitaei prosklhseis sto xwro ths ektheshs Kalo brady, -- Spiros D. Bolis Y.G. Elpizw to neo D.S. na mhn exei antirhsh gia tis dikaiopra3ies poy kanoyme mexri na sygkrotithei se swma. E3alloy eipa pws afoy to arxisame, na to teleiswsoyme From k.koukopoulos at di.uoa.gr Tue Jun 25 21:26:01 2002 From: k.koukopoulos at di.uoa.gr (Kostas Koukopoulos) Date: Tue Jun 25 21:26:01 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: Message-ID: Spiros Bolis wrote: > b. O prwtos poy tha ftasei sthn ekdhlwsh, pws tha brei ta fylladia poy yparxoyn > sto ypogeio ths plhroforikhs kai sthn katoxh toy Kwsta toy Tsakaloglou? mias kai tha paw pempth prwi, kai mias kai tha paw aurio stin plhroforikh mporw na ta ferw egw. Pws tha erthw se epafh me ton Kwsta? > c. An tha yparxei blokaki gia na grafontai nea melh epi topoy mplokaki? h mhpws na bgaloume kammia proxeirh aithsh kai na thn fototupisoume? > Profanws opoios anamignyetai, apantaei to syntomotero (an ginetai kai shmera) > > Epishs, yparxoun akoma liges kenes theseis gia thn ekdhlwsh. As moy steilete > proswpiko gia na to rythmisw to POLY mexri ayrio to prwi. > > Telos, osoi exoyn prosklhseis poy grafei mono "Pempth" na mhn anhsyxoyn, ta > onomata toys einai sth grammateia kai kaneis den koitaei prosklhseis sto xwro > ths ektheshs -- Manipulated minds need to make an escape ... ... and the name of this song is `Swan Lake'. From nkef at otenet.gr Tue Jun 25 21:58:02 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Tue Jun 25 21:58:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: Message-ID: <3D18BD36.40601@otenet.gr> Pc den mporo na fero :-( Mporo na fero ena redhat kaloru8mseno me ellhnika na mhn pedeuomaste teleutaia stigmh . To pc mou sthn a8hna einai celeron 333 kai 8a psilosernetai kati pou den 8a 8elame . -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From adia at hellug.gr Tue Jun 25 22:33:02 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Tue Jun 25 22:33:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <3D18BD36.40601@otenet.gr> References: <3D18BD36.40601@otenet.gr> Message-ID: <20020625193158.GA5962@rita.zz> * Nikolaos Kefalas [2002-06-25 21:57]: > Pc den mporo na fero :-( > Mporo na fero ena redhat kaloru8mseno me ellhnika na > mhn pedeuomaste teleutaia stigmh . Μπορώ να φέρω εγώ ένα PC - αν φέρω αυτό που έχω σπίτι μου, είναι P3 at 750, αρκετά καλό νομίζω. Μόνο που το λειτουργικό του, έτσι όπως είναι στημένο, ούτε τελείως πλήρες είναι ούτε κατάλληλα ρυθμισμένο για να δείξει τι ωραία που είμαστε. Κοινώς, είναι φιλικό προς το αφεντικό του, όχι προς το μέσο χρήστη ;-) ... Δουλεύουν όμως τα πολυτονικά ελληνικά - σημαντικό προσόν... Το RedHat που λες θα είναι εγκατεστημένο σε δίσκο; Τότε δεν είναι πρόβλημα, ο υπολογιστής μου έχει ένα συρταράκι - βάζουμε το δίσκο μέσα, μπουτάρουμε και λογικά δουλεύει. Τι ώρα περίπου θα έρθεις; -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From panayotis at panayotis.com Wed Jun 26 01:48:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Jun 26 01:48:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: References: <20020617210013.GA6618@rita.zz> Message-ID: <20020626002835.4d252f88.panayotis@panayotis.com> Mporw na ferw to forhto moy, me KDE3 (antialiased) kai fysika ellhnika & OpenOffice, alla mporw na to exw se koinh 9ea mono oshn wra to exw ypo thn amesh ypoblepsh moy (p.x. Pempth) From simos74 at gmx.net Wed Jun 26 02:08:02 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Wed Jun 26 02:08:02 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <20020626002835.4d252f88.panayotis@panayotis.com> References: <20020617210013.GA6618@rita.zz> <20020626002835.4d252f88.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <1025046621.1207.51.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Τρι, 25-06-2002 στις 22:28, ο/η Panayotis Katsaloulis έγραψε: > Mporw na ferw to forhto moy, me KDE3 (antialiased) kai fysika ellhnika & OpenOffice, alla mporw na to exw se koinh 9ea mono oshn wra to exw ypo thn amesh ypoblepsh moy (p.x. Pempth) Einai mia poly kali idea. Pistevw oti 8a yparjei xronos gia syntomi epidijh akoma kai sto "projector". Elpizw i poiotita tou "projector" na einai kali. Sto OpenOffice exeis kataferei na exeis ellinika minimata? To "checklist" twn ellinopoiimenwn programmatvn poy einai shmantiko na fanoun einai 1. Mozilla (ok) 2. OpenOffice (ok) 3. Evolution (i KMail?) (ok?) Eida oti to teleftaio Abiword apo to Ximian GNOME exei tin plirws ellinopoiimeni ekdosi apo ti metafrasi tou Nikou (Niktaris) kai fainetai poly kala. simos -- CONFIDENTIALITY This e-mail and any attachments are confidential and may also be privileged. If you are not the named recipient, please notify the sender immediately and do not disclose the contents to another person, use it for any purpose, or store or copy the information in any medium. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 232 bytes Desc: not available URL: From sbolis at freemail.gr Wed Jun 26 20:59:18 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Jun 26 20:59:18 2002 Subject: prosfores gia PCia.. Message-ID: > a. apo poy tha brethei aytos o perifhmos ypologisths poy leme Mavrelos Antwnhs: ATHLON 1800+XP 512 MB RAM GEFORCE 2 MX 64MB SB AUDIGY κάνει; Αν ναι πείτε μου μέρα και ώρα να τον φέρω Για δίσκο δε λέω γιατί πρότεινε να φέρει κάποιος άλλος Οθόνη έχω μια IIYAMA 19 αλλά έχει ένα πρόβλημα κει σηκώνει μόνο μέχρι 75hz. Αν δεν έχετε πρόβλημα την φέρνω και αυτήν. --------------------------------------------------------------- Kefalas + Diamantidhs * Nikolaos Kefalas [2002-06-25 21:57]: > Pc den mporo na fero :-( > Mporo na fero ena redhat kaloru8mseno me ellhnika na > mhn pedeuomaste teleutaia stigmh . Μπορώ να φέρω εγώ ένα PC - αν φέρω αυτό που έχω σπίτι μου, είναι P3 at 750, αρκετά καλό νομίζω. Μόνο που το λειτουργικό του, έτσι όπως είναι στημένο, ούτε τελείως πλήρες είναι ούτε κατάλληλα ρυθμισμένο για να δείξει τι ωραία που είμαστε. Κοινώς, είναι φιλικό προς το αφεντικό του, όχι προς το μέσο χρήστη ;-) ... Δουλεύουν όμως τα πολυτονικά ελληνικά - σημαντικό προσόν... Το RedHat που λες θα είναι εγκατεστημένο σε δίσκο; Τότε δεν είναι πρόβλημα, ο υπολογιστής μου έχει ένα συρταράκι - βάζουμε το δίσκο μέσα, μπουτάρουμε και λογικά δουλεύει. --------------------------------------------------------------------- Katsaloylhs Mporw na ferw to forhto moy, me KDE3 (antialiased) kai fysika ellhnika & OpenOffice, alla mporw na to exw se koinh 9ea mono oshn wra to exw ypo thn amesh ypoblepsh moy (p.x. Pempth) --------------------------------------------------------------------- Aytes einai oi prosfores, Ayrio to prwi tha einai sthn ekdhlwsh o Kwstas o Koykopoylos an den kanw lathos.. Kanoniste meta3y sas kai deite pws boleyei.. Prospathiste na mh ginoyme poly romba bebaia ;-) Mallon tha exoyme kai "diktyo", o Ale3andros o Diamantidhs kati elege gia na ferei xabaki Ta fylladia exoyn kanonistei an katalaba kala apo proxtes, Kalh dynamh stoys peripteroyxoys, isws perasw na pw mia kalhmera, na bgalw 2-3 fwtos kai na fygw Kalo brady se oloys, -- Spiros D. Bolis From panayotis at panayotis.com Wed Jun 26 21:34:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Jun 26 21:34:01 2002 Subject: prosfores gia PCia.. In-Reply-To: References: Message-ID: <20020626213542.4f76b580.panayotis@panayotis.com> Ola kanoyn, arkei na einai sthmena (elpizw ton disko poy les na mhn einai aytos poy ftiaxname shmera me ton Ale3andro :) Xontrainei to paixnidi! From sbolis at freemail.gr Wed Jun 26 21:47:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Jun 26 21:47:00 2002 Subject: prosfores gia PCia.. In-Reply-To: <20020626213542.4f76b580.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Wed, 26 Jun 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Ola kanoyn, arkei na einai sthmena (elpizw ton disko poy les na mhn einai aytos poy ftiaxname shmera me ton Ale3andro :) Xontrainei to paixnidi! > Oxi, einai toy Kefala apo thn Patra.. giati, sthsate kana BSD ??? ;-) Ti xontrada kanate? Paw na parw to Stallman gia fa'i' se kana triari tetarta.. An thelei kaneis, tha eimaste sto "Mandrake" (plateia Kaisarianhs, pshstaria Mandrakh - proferetai Mantre'i'k ;-) ) -- Spiros D. Bolis From panayotis at panayotis.com Wed Jun 26 22:01:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Jun 26 22:01:01 2002 Subject: prosfores gia PCia.. In-Reply-To: References: <20020626213542.4f76b580.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020626220312.538e0d02.panayotis@panayotis.com> dhladh ti wra akribws; From sbolis at freemail.gr Wed Jun 26 22:28:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Jun 26 22:28:01 2002 Subject: prosfores gia PCia.. In-Reply-To: <20020626220312.538e0d02.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Wed, 26 Jun 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > dhladh ti wra akribws; > TWRA (me ton Katsaloylh milhsa, gia toys alloys to grafw) -- Spiros D. Bolis From djart at linux.gr Wed Jun 26 23:59:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Jun 26 23:59:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?we3h7eX57N3t7w==?= ads.hellug.gr Message-ID: <200206262354.36127.djart@linux.gr> http://ads.hellug.gr Έχει ανανεωμένο look και ανανεωμένους κανονισμούς :) (υπενθυμίζω για όσους το βλέπουνε πρώτη φορά, το ads.hellug.gr είναι ένα site στο οποίο δημοσιεύονται αγγελίες/προσφορά/ζήτηση εργασίας που έχουν να κάνουν σχέση με το Linux). -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From glynos at ath.forthnet.gr Thu Jun 27 07:40:02 2002 From: glynos at ath.forthnet.gr (D.A.Glynos) Date: Thu Jun 27 07:40:02 2002 Subject: :> last minute post about the Free Software / Open Source event Message-ID: Mias kai 8a mazeutoume sto Holiday Inn, ferte kai ta fingerprints apo ta kleidia sas na kanoume ena key-signing party :) dimitris From jemangr at hotmail.com Thu Jun 27 13:17:01 2002 From: jemangr at hotmail.com (JOHNY EKONOMAKIS) Date: Thu Jun 27 13:17:01 2002 Subject: virus problems isos????? Message-ID: Exo ena problima se 3 apo tous 8 server mou (pou simioteon douleuoun xoris provlima edo kai 3 xronia, kai nomizo oti exei sxesi me ena virus(klez) pou brika se olous). Exo xasei to 2o partition pou periexei ta data. exo brei mesa sto root sygekrimena arxeia me kataliksi .rar .exe .bat .scr .bmp pou yparxoun kai sta windows termatika pou exoun ton klez kai kanoun map tis root partition ton servers. Na sas po episis oti oi server einai redhat me kernel 2.2.19 kai slaqware me kernel 2.0.36. to problima to ida mono se slaqware kai dimioyrgithike 2 meres afou brika kai esbisa ta arxeia tou klez. Tha hthela na matho an yparxei ontos periptosi na einai apo ton io h an kapoios exei sinantisei kati paromio. eyxaristo. oikonomakis giannhs. _________________________________________________________________ Chat with friends online, try MSN Messenger: http://messenger.msn.com From skekes at kosmoslink.gr Fri Jun 28 12:22:00 2002 From: skekes at kosmoslink.gr (Kekes Stamatis) Date: Fri Jun 28 12:22:00 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: Message-ID: <3D1C1C26.8030403@kosmoslink.gr> Ola kala itan xthes stin imerida. Ayto pou mou prokalaese omos entyposi einai to hostname sto mixanima tou HELLUG! Etyxe na rotiso ti distro exei kai dinontas uname kapoios pou itan ekei eida oti to mixanima legotan peponi!!! I Rikoudis to estise ???? I mipos exei kai synexistes sto ergo tou ?? From nmav at gnutls.org Fri Jun 28 12:30:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Jun 28 12:30:01 2002 Subject: :> last minute post about the Free Software / Open Source event In-Reply-To: References: Message-ID: <20020628090932.GA913@i-net.gr> On Thu, Jun 27, 2002 at 07:45:03AM +0300, D.A.Glynos wrote: > Mias kai 8a mazeutoume sto Holiday Inn, > ferte kai ta fingerprints apo ta kleidia sas > na kanoume ena key-signing party :) Too late. Θελει αρκετή οργάνωση για ένα key signing party. Ας το έχουμε στα υπόψιν μας πάντως για το επόμενο meeting. > dimitris -- Nikos Mavroyanopoulos From rkwesk at yahoo.com Fri Jun 28 12:33:01 2002 From: rkwesk at yahoo.com (Richard Kweskin) Date: Fri Jun 28 12:33:01 2002 Subject: Richard Stallman Message-ID: <20020628093210.78292.qmail@web14808.mail.yahoo.com> Γειά σας Δεν ξέρω για σας, αλλά εγώ δεν είχα ακούσει ούτε διαβάζει τον Richard Stallman άπω πρώτο χέρι πριν άπω χτες. Προσωπικώς, τον βρήκα φοβερώς σωστός. Όπως έχουν πάει τα πράγματα μόνον με πολύ πείσμα μπορεί να επιζήσει το GPL. Ριχάρδος Κουέσκιν __________________________________________________ Do You Yahoo!? Yahoo! - Official partner of 2002 FIFA World Cup http://fifaworldcup.yahoo.com From adia at hellug.gr Fri Jun 28 16:04:01 2002 From: adia at hellug.gr (Alexandros Diamantidis) Date: Fri Jun 28 16:04:01 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source In-Reply-To: <3D1C1C26.8030403@kosmoslink.gr> References: <3D1C1C26.8030403@kosmoslink.gr> Message-ID: <20020628130355.GA4338@noc.uoa.gr> * Kekes Stamatis [2002-06-28 11:19]: > Ayto pou mou prokalaese omos entyposi einai to hostname sto mixanima tou > HELLUG! > Etyxe na rotiso ti distro exei kai dinontas uname kapoios pou itan ekei > eida oti to mixanima legotan peponi!!! > I Rikoudis to estise ???? I mipos exei kai synexistes sto ergo tou ?? Γιατί, δε σου αρέσουν τα πεπόνια; ;-) Είναι γεγονός πάντως ότι πέρασα αρκετά χρόνια στη Θεσσαλονίκη και συμμετείχα στο FidoNet, και δεν αποκλείεται κάτι να έμεινε από την εποχή εκείνη. -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From skekes at kosmoslink.gr Fri Jun 28 19:12:00 2002 From: skekes at kosmoslink.gr (Kekes Stamatis) Date: Fri Jun 28 19:12:00 2002 Subject: Paroysia toy hellug sthn hmerida gia to Open Source References: <3D1C1C26.8030403@kosmoslink.gr> <20020628130355.GA4338@noc.uoa.gr> Message-ID: <3D1C61EB.2060903@kosmoslink.gr> Alexandros Diamantidis wrote: >* Kekes Stamatis [2002-06-28 11:19]: > > >>Ayto pou mou prokalaese omos entyposi einai to hostname sto mixanima tou >>HELLUG! >>Etyxe na rotiso ti distro exei kai dinontas uname kapoios pou itan ekei >>eida oti to mixanima legotan peponi!!! >>I Rikoudis to estise ???? I mipos exei kai synexistes sto ergo tou ?? >> >> > >Γιατί, δε σου αρέσουν τα πεπόνια; ;-) > Kathe allo mporo na po :-) Einai apo ta agapimena mou frouta hehehehe:-) > >Είναι γεγονός πάντως ότι πέρασα αρκετά χρόνια στη Θεσσαλονίκη και >συμμετείχα στο FidoNet, και δεν αποκλείεται κάτι να έμεινε από την >εποχή εκείνη. > > > Opote nai isos giati o Ricky einai metadotikos. Rikoudi pou eisai ki exeis xathei ? From sbolis at freemail.gr Tue Jul 2 07:04:00 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Jul 2 07:04:00 2002 Subject: Hmerida? Message-ID: telika de mas eipate ti egine sth hmerida. Irthe kaneis sto periptero? Brethike PC? Oi omilies htan endiaferoyses? Ante, me to tsigkeli tha sas ta bgaloyme? -- Spiros D. Bolis From stsimb at hellug.gr Tue Jul 2 11:30:02 2002 From: stsimb at hellug.gr (Sotiris Tsimbonis) Date: Tue Jul 2 11:30:02 2002 Subject: Hmerida? In-Reply-To: Message-ID: On Tue, 2 Jul 2002, Spiros Bolis wrote: > telika de mas eipate ti egine sth hmerida. > Irthe kaneis sto periptero? Brethike PC? > Oi omilies htan endiaferoyses? Ki egw thn idia aporia eixa spyro.. Eythxws pou gia tis omilies toulaxiston, frontise o gepiti... ---------- Forwarded message ---------- >From gepiti at gepiti.com Tue Jul 2 11:24:43 2002 Date: Fri, 28 Jun 2002 12:50:34 +0300 From: Giorgos Epitidios To: gepiti at internet.gr Subject: InterBIZ> Ελεύθερο Λογισμικό (Free Software) και Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα (Open Source) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ =================== INTERBIZ NEWS =================== ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 28/6/2002 Τεύχος 60β ΑΡΘΡΟ> Ελεύθερο Λογισμικό (Free Software) και Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα (Open Source) (Ανθολόγιο από τις ομιλίες των Richard Stallman, Scott Collins και Matthias Ettrich.) ΤΟ ΡΗΤΟ ΤΗΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ> ===================================================== Στις 27 και 28 Ιουνίου 2002 το ΕΔΕΤ (Εθνικό Δίκτυο Ερευνας και Τεχνολογίας) πραγματοποίησε διημερίδα με αντικείμενο το Ελεύθερο Λογισμικό και το Λογισμικό Ανοικτού Κώδικα. Στο κείμενο που ακολουθεί παρουσιάζονται τα σημαντικότερα μέρη της πολύ αξιόλογης ομιλίας του κύριου προσκεκλημένου κ. Richard Stallman (GNU project founder), αλλά και κάποιες παρατηρήσεις των επίσης εξαιρετικών κ.κ. Scott Collins (Principal Software Engineer του Mozilla Project) και Matthias Ettrich (Qt Head Developer για το KDE). Στην εκδήλωση συμμετείχε και ο κ. Mathieu Lacage (GNOME project), αλλά η ομιλία του είχε τεχνικό περιεχόμενο και δεν θα μας απασχολήσει εδώ. Όλες οι ομιλίες πραγματοποιήθηκαν την πρώτη ημέρα της εκδήλωσης. Η διαφορά μεταξύ Ελεύθερου Λογισμικού (Free Software) και Λογισμικού Ανοικτού Κώδικα (Open Source) Μεταξύ των δύο υπάρχει μια σημαντικότατη ιδεολογική διαφοροποίηση. Και οι δύο σχολές υποστηρίζουν ότι το λογισμικό πρέπει να δίνεται δωρεάν και με όλο του τον κώδικα (να είναι δηλαδή ελεύθερο) για να μπορεί όποιος θέλει να το ελέγχει και να το τροποποιεί, προσφέροντας φυσικά κι' αυτός την τροποποιημένη στο κοινό δωρεάν και με ανοιχτό τον κώδικά της. Για τους οπαδούς του Open Source αυτό πρέπει να γίνεται διότι έτσι τα προγράμματα είναι πιο ασφαλή και σταθερά (ελέγχονται από περισσότερους ανθρώπους), ενώ παράλληλα είναι φθηνότερα, ενισχύοντας έτσι την οικονομική ανάπτυξη. Οι οπαδοί του Free Software υπογραμμίζουν πως αν και τα παραπάνω επιχειρήματα είναι σωστά ο πραγματικός λόγος για τον οποίο πρέπει να μη χρησιμοποιούμε proprietary (κλειστό) λογισμικό είναι η διασφάλιση της ελευθερίας μας. Πρέπει να έχουμε πάντοτε τη δυνατότητα να ελέγξουμε και να αλλάξουμε ό,τι χρησιμοποιούμε. Να αποφασίζουμε λοιπόν εμείς για τις λειτουργίες του και όχι κάποιος άλλος. Το Free Software λοιπόν είναι ανθρώπινο δικαίωμα, όχι οικονομική ή τεχνική απόφαση και επιλογή. (Collins, Stallman) Με άλλα λόγια (σε δική μου διατύπωση): Ακόμη κι αν το proprietary λογισμικό ήταν καλύτερης ποιότητας και απόδοσης εμείς δεν θα έπρεπε να το χρησιμοποιούμε. Η ελευθερία μας αξίζει περισσότερο. Τα χαρακτηριστικά (Ελευθερίες) του Software · Ελευθερία 0: Μπορείς να το τρέξεις όπου θέλεις (σε όσα και όποια μηχανήματα διαθέτεις) · Ελευθερία 1: Μπορείς να δεις τις εσωτερικές λειτουργίες του (πηγαίος κώδικας) και να τις αλλάξεις. · Ελευθερία 2: Μπορείς να το διανείμεις όπου θέλεις. · Ελευθερία 3: Μπορείς να διανείμεις τις τροποποιήσεις που έκανες όπου θέλεις Το proprietary λογισμικό (π.χ. Windows, Office κ.λπ.) μας παρέχει (συνήθως) μόνο την Ελευθερία 0 και ακόμη και αυτή βρίσκεται πλέον υπό αμφισβήτηση (π.χ. η τιμολογιακή πολιτική της Microsoft για pay per use αντί για αγορά μια κι' έξω), ενώ οι νέες προτάσεις ελέγχου και χρέωσης των εταιρειών λογισμικού είναι ακόμη πιο περιοριστικές. Αν υπήρχαν και ελευθερίες υπό το μηδέν σίγουρα κάποια στιγμή θα μας τις στερούσαν και αυτές. (Collins, Stallman) Η γέννηση της έμπνευσης του ελεύθερου λογισμικού Ο πρώτος laser printer κατασκευάστηκε από τη Xerox και το πρώτο μοντέλο παραγωγής έγινε δωρεά στο MIT όπου εργαζόταν ο Richard Stallman. Ο εκτυπωτής αυτός ήταν πολύ γρηγορότερος και καλύτερης ποιότητας από τον προηγούμενο. Συχνά όμως το χαρτί κολλούσε και επειδή ο εκτυπωτής βρισκόταν σε δίκτυο κάθε χειριστής δεν γνώριζε τι συνέβη τελικά με την εργασία του. Το λειτουργικό σύστημα του παλιού εκτυπωτή ήταν γνωστό στο MIT και το είχαν τροποποιήσει έτσι ώστε να ενημερώνει τον χρήστη αν πραγματοποιήθηκε η εκτύπωση ή αν υπήρξε κάποιο πρόβλημα. Ο νέος όμως είχε proprietary λογισμικό που η εταιρεία αρνήθηκε να δώσει. Ο κ. Stallman επισκέφθηκε το πανεπιστήμιο του Stanford όπου κάποιος είχε το λογισμικό και ζήτησε ένα αντίγραφο. Του το αρνήθηκαν όμως γιατί είχαν υπογράψει Non Disclosure Agreement. Για τον Stallman εκείνη ήταν η στιγμή της «αφύπνισης». Όπως λέει χαρακτηριστικά: «Όταν λαμβάνεις και χρησιμοποιείς proprietary λογισμικό υπογράφεις μια λευκή επιταγή που λέει «Παρότι θα έχει την ανάγκη μου, δεν θα βοηθήσω τον .» όπου το κενό θα συμπληρωθεί με ένα ή χιλιάδες ονόματα, ανάλογα με τις περιστάσεις.» Η «παλιά» ηθική (και όλες οι μεγάλες θρησκείες) μας ενθάρρυναν να μοιραζόμαστε. Η νέα μας επιβάλλει μόνο ό,τι συμφέρει τις μεγάλες και ισχυρές εταιρείες. (Stallman) Η οικονομική διάσταση της χρήσης ελεύθερου λογισμικού Η ελευθερία του χρήστη τελειώνει τη στιγμή της επιλογής κατασκευαστή proprietary λογισμικού. Μπορεί ίσως να διαλέξει ανάμεσα σε μερικούς, αλλά αφού το κάνει είναι δούλος εκείνου που επέλεξε. Ουσιαστικά λοιπόν η μόνη ελευθερία του είναι το να διαλέξει αφέντη εκείνος τον αφέντη που επιθυμεί. Αντίθετα, με το ελεύθερο λογισμικό (και με το λογισμικό ανοικτού κώδικα, αφού τεχνικά μιλάμε για το ίδιο πράγμα) κάθε χρήστης μπορεί να ζητήσει τροποποιήσεις από οποιονδήποτε εταιρεία (όχι μόνο από τον κατασκευαστή) και να επιλέξει την καλύτερη και την φθηνότερη λύση. Το λογισμικό είναι επίσης πιο ασφαλές και σταθερό μια και είναι γνωστό σε πολλούς, άρα υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες να βρεθούν και να διορθωθούν τα όποια προβλήματα. Τέλος, στο ελεύθερο λογισμικό ο χρήστης δεν είναι ξένος προς την εφαρμογή. Αποτελεί μέρος της και επηρεάζει άμεσα την εξέλιξή της, αυξάνοντας έτσι τη λειτουργικότητά της. (Collins, Stallman) Ο νόμος υποτάσσεται στην υπηρεσία του κέρδους των μεγάλων και ισχυρών Χάρη στην οικονομική ισχύ τους οι μεγάλες εταιρείες διαμορφώνουν την κρατική πολιτική και τους νόμους προς όφελός τους. Στην Αργεντινή σε απειλούν ότι θα σε κλείσουν φυλακή και θα σε βιάσουν αν χρησιμοποιείς πειρατικό software! Στις περισσότερες χώρες της δύσης ακολουθούν πλέον όλο και πιο Σοβιετικές τακτικές ελέγχου. · Στη Σ.Ε. (Σοβιετική Ένωση) είχαν φρουρούς στα φωτοτυπικά - Εδώ προσπαθούν να ενσωματώσουν αυτόματα συστήματα ελέγχου στους Η/Υ μας (που φυσικά δεν θα μπορούμε να ελέγξουμε αν περιορίζονται μόνο στην απαγόρευση αντιγραφής copyrighted υλικού ή αν κάνουν και άλλα πράγματα, όπως λογοκρισία και επηρεασμό της κοινής γνώμης). · Στη Σ.Ε. είχαν θεσμοθετηθεί ποινές για όσους διένειμαν πληροφορίες χωρίς έγκριση. - Το ίδιο και εδώ. · Στη Σ.Ε. χρησιμοποιούσαν και αντάμειβαν πληροφοριοδότες - Το ίδιο και εδώ. · Στη Σ.Ε. εφήρμοζαν τη συλλογική ευθύνη για να αστυνομεύει ο ένας πολίτης τον άλλον («Είσαι υπεύθυνος για ό,τι κάνει η ομάδα σου»). - Το ίδιο και εδώ. · Στη Σ.Ε. χρησιμοποιούσαν αφειδώς προπαγανδιστικές τεχνικές. - Το ίδιο και εδώ. ("Say yes to licencing"). Η ηθική που υπαγορεύουν (προς όφελος της τσέπης τους φυσικά) οι εταιρείες λογισμικού (αλλά και πολλοί παραγωγοί περιεχομένου) είναι η ηθική της απόκρυψης και του ατομισμού. Αυτό δεν πρέπει να το δεχθούμε. (Stallman) Το εύρος της free software community Σήμερα υπάρχουν περίπου 400.000 software volunteers που ασχολούνται με την παραγωγή free software, ενώ εκατοντάδες προγραμματιστές εργάζονται (επί πληρωμή φυσικά) σε εταιρείες που παράγουν free software. (Stallman) Γιατί κάποιος συμμετέχει εθελοντικά σε ένα free software project · Χρειάζεται λογισμικό που δεν υπάρχει (ή νέα χαρακτηριστικά σε κάποιο υπάρχον λογισμικό) · Θέλει να ενισχύσει την ελευθερία των χρηστών (πολιτικά κίνητρα) · Για διασκέδαση · Για γνωριμίες με άλλους προγραμματιστές · Για προσωπική ικανοποίηση (έφτιαξα κάτι που χρησιμοποιούν χιλιάδες άλλοι) · Για να αποκτήσει φήμη ως καλός προγραμματιστής. · Από ευγνωμοσύνη (χρησιμοποιεί ελεύθερο λογισμικό και θέλει και εκείνος να βοηθήσει άλλους) · Για να αποκτήσει νέες γνώσεις και εμπειρίες (Stallman, Ettrich) Τι είναι το GNU Μια προσπάθεια για τη δημιουργία ενός ελεύθερου λειτουργικού συστήματος, αλλά και άλλων εφαρμογών. Ένα από τα τμήματα του λειτουργικού συστήματος του ΓΝΘ είναι ο kernel του Linux. Linux λοιπόν ονομάζουμε μόνο τον kernel. Ολόκληρο το λειτουργικό σύστημα κανονικά ονομάζεται GNU/Linux ή GNU+Linux.(Το GNU μάλιστα αναπτύσσει και άλλον δικό του kernel.) Προσοχή όμως! Ό,τι τρέχει πάνω σε GNU/Linux δεν είναι απαραίτητα ελεύθερο λογισμικό. Για παράδειγμα, πολλοί drivers είναι proprietary. Τους δίνουν μεν δωρεάν, αλλά δεν είναι διαθέσιμος ο κώδικάς τους. (Stallman) Πόσο σημαντικό είναι το GNU project Ένα παράδειγμα: Το γνωστό γραφικό περιβάλλον KDE ήταν μεν free software, αλλά για να λειτουργήσει χρειαζόταν τις QT libraries που ήταν proprietary. Έτσι το GNU project ξεκίνησε το δικό του γραφικό περιβάλλον (GNOME) και το project harmony για να αντικαταστήσει τις QT libraries με κάτι πραγματικά free. Με τον τρόπο αυτό, υποχρέωσε τον κατασκευαστή τους να τις χαρακτηρίσει και αυτές ως ελεύθερο λογισμικό, ανοίγοντας τον κώδικα. (Stallman) Το free software δεν αφορά μόνο τους Η/Υ Οι επεξεργαστές των ηλεκτρικών συσκευών γίνονται όλο και πιο ισχυροί. Στο μέλλον θα χρειαζόμαστε free software ακόμη και για τον φούρνο μικροκυμάτων μας διότι θα διαθέτει πλέον έναν τόσο ισχυρό επεξεργαστή που ο κατασκευαστής θα μπορεί να του προσθέσει και άλλες δυνατότητες (π.χ. να μας κατασκοπεύει για να γνωρίζει τι να μας πουλήσει και πότε). (Stallman) Όχι στο trusted computing Με το πρόσχημα της ασφάλειας δεδομένων οι εταιρείες (κυρίως Microsoft) προωθούν λογισμικό που θα συνεργάζεται μόνο με όποια προγράμματα θέλει αυτό. Έτσι θα μπορούν ευκολότερα να εξοστρακίσουν από την αγορά τους ανταγωνιστές τους. (Stallman) Όχι στις πατέντες για προϊόντα λογισμικού Κάθε νέα εφεύρεση βασίζεται πάνω στις προηγούμενες. Στο χώρο του προγραμματισμού η κατοχύρωση ως πνευματικών δικαιωμάτων μιας ιδέας εμποδίζει την υιοθέτηση από άλλους και τη βελτίωσή της. Γαλλία και Γερμανία έχουν δηλώσει την αντίθεσή τους στις πατέντες, αλλά οι ΗΠΑ τις υποστηρίζουν ενεργά. (Stallman, Collins, Ettrich, Lacage) Επίλογος Δυστυχώς, τα θέματα που αναλύθηκαν στις ομιλίες και τη συζήτηση που ακολούθησε ήταν πάρα πολλά και δεν εξαντλούνται στις παραπάνω αναφορές. Ελπίζω όμως να σας έδωσαν μια αρκετά καλή ιδέα του τι ειπώθηκε. Κάθε συμπλήρωση από άλλους παριστάμενους στο κείμενό μου θα είναι ευπρόσδεκτη. Γιώργος Επιτήδειος ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ΤΟ ΡΗΤΟ ΤΗΣ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ> Ένας ορισμός μπορεί να είναι χρήσιμος ή άχρηστος. Και μπορεί να είναι τόσο αληθινός ή τόσο ψεύτικος όσο μια μεγάλη πρωτοχρονιάτικη απόφαση ή ένα ασφαλιστήριο συμβόλαιο. Στην πραγματικότητα, η χρησιμότητα κάθε ορισμού βρίσκεται στην οροθέτηση που επιτυγχάνεται μέσα από αυτόν. Μας εξασφαλίζει από τους κινδύνους της ασυνεννοησίας και της σύγχυσης. Cohen, Transcendental Nonsense and the Functional Approach Το Free Software είναι ένα φιλοσοφικό, ηθικό και κοινωνικό θέμα. Γι' αυτό και είναι σημαντικό να κατανοήσουμε επακριβώς τη διαφορά μεταξύ Ελεύθερου Λογισμικού (Free Software) και Λογισμικού Ανοικτού Κώδικα (Open Source). ===================================================== Copyright 2002, Γιώργος Επιτήδειος gepiti at gepiti.com Επιτρέπεται η αντιγραφή τμημάτων ή ολόκληρου τεύχους του INTERBIZ NEWS μόνο για μη κερδοσκοπικούς σκοπούς, υπό την προϋπόθεση πως θα αναφέρεται η πηγή: (INTERBIZ NEWS http://www.eeei.gr/interbiz/current.htm interbiz at gepiti.com). Αρχείο παλαιών άρθρων: http://www.eeei.gr/interbiz/articles/index.htm Εγγραφές νέων συνδρομητών: http://www.eeei.gr/interbiz/syndrom.htm Αλλαγή στοιχείων συνδρομής: http://www.eeei.gr/interbiz/allagh.htm Διαγραφές συνδρομητών: http://www.eeei.gr/interbiz/diagrafh.htm ===================================================== From pstath at telecom.ntua.gr Wed Jul 3 17:20:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Wed Jul 3 17:20:01 2002 Subject: "anepishmh" ekdromh sto Nafplio References: Message-ID: <3D2306C8.80205@telecom.ntua.gr> Kai allo ena sxetiko link an kai me kapoios politikh xroia: http://athens.indymedia.org/front.php3?article_id=17931&group=webcast Spiros Bolis wrote: >kyries kai kyrioi kalhmera, > >opws isws 3erete o Richard Stallman erxetai sthn Athina gia ekeinh thn perifhmh >ekdhlwsh poy sas egrapsa proxtes. Ftanei to Savvato 22 to apogeyma kai tha >ton filo3enhsw egw gia 2-3 meres. > >Thn Kyriakh 23 to meshmeraki tha eimaste sto Nafplio opote kai toy eipa pws >tha pw se opoion thelei (anepishma giati eipame de thelei na synanthsei to >hellug giati einai lug) na mas synanthsei ekei gia na pioyme kana pothraki >(to alkooliki poy legame). Edw eixa ena ithiko endoiasmo gia to an eprepe >na to grapsw sth lista hellug alla kai pali, to aithma toy gia na filo3enhthei >egine mesw ths listas kai gia kanena logo de tha ithela na ton "sfeteristw". > >Twra, egw tha eimai hdh feygatos apo to Savvato opote opoios endiaferetai na >brethei sto Nafplio tha prepei me kapoio tropo na synenoithoyme gia to pws >tha brethoyme. Epeidh den 3erw akoma ti ta3hs megethoys oxlos mazeyetai, >proteinw se opoion endiaferetai, na to grapsei sth lista, gia na ginoyn kai >omades wste na mhn erxeste enas-enas me lewforeia, traina kai ama3ia.. > >Ara, as ginei h sxetikh koybentoyla edw gia na doyme ti tha doyme > >Kalo apogeyma, > > > -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From sheridan at cs.uoi.gr Thu Jul 4 13:59:01 2002 From: sheridan at cs.uoi.gr (John Sheridan) Date: Thu Jul 4 13:59:01 2002 Subject: (no subject) References: <3D2306C8.80205@telecom.ntua.gr> Message-ID: <001601c2234a$ef061320$aaf5673e@laptop> Geia sas filoi. Sas stelno ena mikro programma gia grigori ekkinisi toy OpenOffice. EInai apla ena mikro meros apo to ooqstart poy brika sto internet. Exei ena readme.txt mesa. An kapoios exei brei kati kalytero apo ayto (eidika gia KDE) tha to ektimoysa poly Giannis -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: OpenOffice.tar.gz Type: application/x-gzip Size: 3605 bytes Desc: not available URL: From panayotis at panayotis.com Sat Jul 6 16:21:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Jul 6 16:21:01 2002 Subject: Neo Board Message-ID: <20020706162310.27db53b0.panayotis@panayotis.com> Me ayto sas anakoinwnoyme th syn9esh toy neo DS gia ton HELLUG. Proedros: Th. Soldatos Antiproedros: P. Katsaloylis Grammateas: N. Xatzimpontozhs Tamias: Th. Kyritshs Eforos: K. Topoglidhs Ante, eyxh9eite mas kalh 9hteia! From nickapos at noc.uoa.gr Sat Jul 6 20:07:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Sat Jul 6 20:07:01 2002 Subject: Neo Board In-Reply-To: <20020706162310.27db53b0.panayotis@panayotis.com> References: <20020706162310.27db53b0.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020706170627.GA958@kofinas.noc.uoa.gr> On Sat, Jul 06, 2002 at 04:23:10PM +0300, Panayotis Katsaloulis wrote: > Me ayto sas anakoinwnoyme th syn9esh toy neo DS gia ton HELLUG. > > Proedros: Th. Soldatos > Antiproedros: P. Katsaloylis > Grammateas: N. Xatzimpontozhs > Tamias: Th. Kyritshs > Eforos: K. Topoglidhs > > Ante, eyxh9eite mas kalh 9hteia! > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > kali thiteia. ade strwtheite twra :) -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From tsakf at tee.gr Sun Jul 7 08:14:01 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Sun Jul 7 08:14:01 2002 Subject: [Re: Neo Board] Message-ID: <1026018910.2181.1.camel@localhost.localdomain> Ante, kali 8hteia. Na kanonisoyme synantish toylaxiston me ton palio kai neo grammatea gia na ftiaksoyme merikes ekremmothtes... K. Tsakaloglou -----Forwarded Message----- From: Panayotis Katsaloulis To: hellug at hellug.gr, sysadmins at hellug.gr Subject: Neo Board Me ayto sas anakoinwnoyme th syn9esh toy neo DS gia ton HELLUG. Proedros: Th. Soldatos Antiproedros: P. Katsaloylis Grammateas: N. Xatzimpontozhs Tamias: Th. Kyritshs Eforos: K. Topoglidhs Ante, eyxh9eite mas kalh 9hteia! -- Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Sun Jul 7 10:59:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Sun Jul 7 10:59:01 2002 Subject: Neo Board In-Reply-To: <20020706162310.27db53b0.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020707093554.R59468-100000@godzilla.edu.uoc.gr> On Sat, 6 Jul 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Me ayto sas anakoinwnoyme th syn9esh toy neo DS gia ton HELLUG. > > Proedros: Th. Soldatos > Antiproedros: P. Katsaloylis > Grammateas: N. Xatzimpontozhs > Tamias: Th. Kyritshs > Eforos: K. Topoglidhs > > Ante, eyxh9eite mas kalh 9hteia! ^ |--- Ooooo!!! 9 xronia 8a eiste ds ??? :) Ti soy kanoyn ta greeklish! > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From theodore at eexi.gr Fri Jul 12 11:03:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Jul 12 11:03:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D7=E8=E5=F3=E9=ED=DE_=F3=F5=ED=DC=ED=F4=E7=F3=E7?= Message-ID: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> Χθές το βράδυ έγινε μια συνάντηση όπου συμμετείχαν μέλη από το παλιό και το καινούριο Δ.Σ., καθώς και αρκετοί από τους admins των συστημάτων του συλλόγου. Πέρα από την κατανάλωση αμέτρητων καλαμακίων, κοντοσουβλίων και λοιπών άτυχων κρεατικών, συζητήθηκαν και τα παρακάτω: Από διοικητικά: Από τον Φλεβάρη έχει ψηφιστεί η αλλαγή της έδρας του συλλόγου, αλλά δεν έχει πάει ακόμα στο πρωτοδικείο. Μια και τέθηκε λίγο πριν τις εκλογές και το θέμα της αλλαγής καταστατικού ώστε να περιλαμβάνει στους σκοπούς του συλλόγου και το ελεύθερο λογισμικό γενικότερα και όχι μόνο το Linux, είπαμε να καθυστερήσουμε κι άλλο την διαδικασία ώστε αν ψηφιστεί και αυτή η αλλαγή, να πάμε μια φορά στο πρωτοδικείο για όλα. Αυτό με την λογική να γλυτώσουμε τα διπλά έξοδα της αλλαγής καταστατικού. Μια άλλη αλλαγή που προτάθηκε από τον Σπύρο Μπόλη είναι να οριστούν ειδικές (πιο μικρές) συνδρομές για φοιτητές/στρατιώτες. Οι ψηφοφορίες για αυτά τα θέματα καλό θα ήταν να γίνουν από Σεπτέμβρη, ώστε να είμαστε διαθέσιμοι όσο το δυνατόν περισσότεροι. Και εδώ μπαίνει ένα άλλο θέμα, αυτό των ανενεργών μελών. Ο DjArt έχει αναλάβει απ' ότι ειπώθηκε να ξεκαθαρίσει τον κατάλογο των μελών, με βάση το αν είναι ταμειακώς εντάξει ή όχι. Το πρόβλημα που δημιουργείται είναι ότι με πολλά ανενεργά μέλη στον σύλλογο, τα οποία δεν ψηφίζουν και στις ψηφοφορίες, δημιουργείται πρόβλημα στην λειτουργία του συλλόγου, μια και ο νόμος ορίζει κάποια πλειοψηφία επί των εγγεγραμμένων μελών. Οπότε θα πρέπει, αν έρθουμε σε επαφή με τα ανενεργά μέλη, να ξεκαθαριστεί ότι δεν τους ζητάμε απλά να πληρώσουν, αλλά και να συμμετέχουν στις διαδικασίες του συλλόγου. Όταν βγει μια λίστα με μέλη προς διαγραφή, θα πρέπει να γίνει μια ψηφοφορία για την διαγραφή τους. Κύριε γραμματέα: Πρέπει να φτιαχτεί και ένα βιβλίο πρακτικών, μια και η αίτηση για παράδειγμα προς το πρωτοδικείο θα πρέπει να αναφέρει την σελίδα του βιβλίου όπου αναφέρεται η απόφαση. Φαντάζομαι ότι αν απλά αναφέρουμε όλες τις ψηφοφορίες σε αυτό το βιβλίο είμαστε εντάξει. Αυτό θα πρέπει να γίνει με κάποια ειδική διατύπωση (legalese). Το παλιό Δ.Σ. το είχε ψάξει λίγο το θέμα, οπότε μπορείς να έρθεις σε επαφή μαζί τους για λεπτομέρειες. Σε κάθε περίπτωση μπορούμε να ρωτήσουμε και την δικηγόρο που θα αναλάβει τις διαδικασίες του πρωτοδικείου για λεπτομέρειες. Μια δικιά μου ιδέα: Πιστεύω ότι θα έπρεπε να ανακατευτούμε σε θέματα όπως εκπαίδευση και δημόσιος τομέας, μια και υπάρχει και σε επίπεδο κυβερνήσεων στην Ευρώπη μια τάση προς το ελεύθερο λογισμικό. Με εκνευρίζει αφάνταστα για παράδειγμα το γεγονός ότι στα σχολεία διδάσκονται Word και Excel. Με λίγα λόγια πιστεύω ότι θα έπρεπε να κάνουμε αυτό που λέγεται lobbying. Για να γίνει όμως αυτό χρειαζόμαστε βοήθεια από άτομα compatible με τον τρόπο που λειτουργούν αυτά τα πράγματα, για να μας καθοδηγήσουν και να μας βοηθήσουν στην επικοινωνία. Καταλληλότερα άτομα για τέτοιες δουλειές είναι κατά την γνώμη μου οι δικηγόροι. Φυσικά δεν μπορούμε να πληρώσουμε για κάτι τέτοιο, οπότε ψάχνουμε για άτομα που υποστηρίζουν την ιδέα του ελεύθερου λογισμικού και προτίθενται να συνεργαστούν μαζί μας χωρίς αμοιβή. Αν έχετε κάποιον υπ' όψη σας, ας τον φέρετε σε επαφή με τον σύλλογο. Τεχνικά και οργανωτικά: Αυτή τη στιγμή υπάρχουν δύο servers που προσφέρουν τις υπηρεσίες του συλλόγου: Ο igloo (που είναι στην Internet Hellas) και ο tux (που είναι στο Forthnet). Ο igloo είναι σε καλή κατάσταση, ενώ ο tux είναι στα μαύρα του τα χάλια από πλευράς software. Οι root του κάθε μηχανήματος θα στείλουν σύντομα στην λίστα mail σχετικά με τι υπηρεσίες προσφέρει το κάθε μηχάνημα καθώς και ποιοί είναι υπεύθυνοι για κάθε υπηρεσία. Δεδομένου ότι η ανεξέλεγκτη εναλλαγή administrators στον tux τον έφερε στην κατάσταση που είναι τώρα, είπαμε τα παρακάτω: - Να οριστεί ένα αυστηρό policy σχετικά με την διαχείριση των συστημάτων. Να κρατιούνται λεπτομερή logs με κάθε αλλαγή που γίνεται ώστε σε περίπτωση αλλαγής adminstrators ο επόμενος να μην χάνεται. Ο Νίκος Μαυρογιαννόπουλος ανέλαβε να κάνει ένα πρώτο draft για να το συζητήσουμε εδώ στην λίστα και να καταλήξουμε σε κάτι που θα συμφωνούμε όλοι. - Να φτιαχτεί μια κεντρική ομάδα administrators που θα έχουν πλήρη πρόσβαση στα δυο συστήματα. Αν θα έχουν όλοι και στα δύο ή αν θα είναι μοιρασμένοι είναι κάτι που πρέπει να συζητηθεί. Η ομάδα αυτή θα είναι ολιγομελής με πιθανότερο αριθμό τα 4 μέλη. - Οι επι μέρους administrators να λειτουργούν υπό την επίβλεψη αυτής της ομάδας, ώστε να υπάρχουν κάποια άτομα που να έχουν μια συνολική άποψη του δικτύου του Hel.L.U.G. Αλλαγές στην ευρύτερη ομάδα των administrators να ανακοινώνονται στην λίστα και να ενημερώνεται άμεσα η σχετική σελίδα, ώστε να ξέρουμε όλοι ανά πάσα στιγμή τι γίνεται. - Ο tux πρέπει να ξαναστηθεί. Το γεγονός ότι κανένας δεν ξέρει τι ακριβώς γίνεται σε αυτό το μηχάνημα, αλλά και το ότι δεν μπορούμε να έχουμε το σχετικά μεγάλο downtime που απαιτείται για το ξαναστήσιμό του, μας αφήνει δύο λύσεις: Μεταφορά των υπηρεσιών στον Igloo και ξαναστήσιμο. Μεταφορά των υπηρεσιών ξανά από τον Igloo στον tux. Κανένας στην συνάντηση δεν φάνηκε να υποστηρίζει αυτήν την λύση, λόγω της περιπλοκότητας και της δουλειάς που απαιτεί. Απόκτηση νέου μηχανήματος και μεταφορά των υπηρεσιών του tux εκεί. Υπάρχει μέρος να γίνει host το καινούριο μηχάνημα (στο noc του Πανεπιστημίου Αθηνών), αλλά δεν υπάρχει μηχάνημα. Θα γίνουν κάποιες προσπάθειες να αποκτηθεί μηχάνημα από σπόνσορα, αλλά αν δεν υπάρξει σύντομα αποτέλεσμα, θα πρέπει να κοιτάξουμε και την λύση του ρεφενέ: να βάλουμε όλοι μας κάποιο ποσό ώστε να το πάρουμε μόνοι μας. Ο παλιός tux, αφού φύγουν όλες οι υπηρεσίες, μπορεί να ξαναστηθεί και να εξυπηρετεί βοηθητικές υπηρεσίες (image server, ftp server ίσως...). Ακόμα: Το ftp.hellug.gr δείχνει ακόμα στον Αργέα και έχει μείνει νεκρό εδώ και καιρό. Ο Κ. Τοπογλίδης θα φροντίσει να αλλαχτεί το DNS entry ώστε να δείχνει στο Igloo. Το θέμα του Lugistics: Αυτό το software μας είναι πολύ χρήσιμο, αλλά οι άνθρωποι που το έφτιαξαν δεν ασχολούνται πια μαζί του. Τα μέλη του συλλόγου έχουν αυτή τη στιγμή δύο διαφορετικά passwords, για το Lugistics και το mail. Σκεφτήκαμε ότι θα πρέπει να στηθεί LDAP server, ώστε όλες οι υπηρεσίες του συλλόγου που απαιτούν authentication να εξυπηρετούνται από εκεί και κάθε μέλος να έχει μόνο ένα password. Αυτό είναι σχετικά εύκολο να γίνει για το mail, αλλά το Lugistics θέλει δουλειά. Πρέπει να φτιαχτεί μια ομάδα που να πάρει το Lugistics, να δει αν μπορεί να το συντηρήσει και αν όχι, να το ξαναγράψει από την αρχή. Αυτήν την στιγμή το Lugistics είναι γραμμένο σε PHP και για database χρησιμοποιεί postgres. Ο nmav θα βάλει σύντομα τον υπάρχοντα κώδικα στο CVS του igloo, οπότε όσοι προτίθενται να στελεχώσουν την ομάδα του Lugistics, ας στείλουν mail στη λίστα. Το θέμα του hq.hellug.gr (projects): Ο sbol θα χωρίσει τα projects σε active και inactive, ώστε η σελίδα να μην δίνει την εικόνα εγκατάλειψης που δίνει τώρα. Ακόμα, ο sbol ως webmaster θα φροντίσει να ανανεωθούν οι σελίδες του web site... :-) Γενικά: Ο σύλλογος χρειάζεται άτομα να βοηθήσουν. Κανένας μας δεν μπορεί να αφιερώνει πολύ χρόνο στα του συλλόγου, οπότε όσοι περισσότεροι τόσο καλύτερα. Υπάρχουν οι δουλειές που έχουν σχέση με adminstration, υπάρχουν και οι δουλειές του πραγματικού κόσμου. Συνήθως καταλήγουμε να κάνουν όλες τις δουλειές οι ίδιοι και οι ίδιοι, με αποτέλεσμα να υπάρχει κούραση και να αποβαίνει σε βάρος του συλλόγου. Αφού αρχίσει να οργανώνεται η ομάδα των administrators, παρακαλείται όποιος θέλει και μπορεί να βοηθήσει έστω και λίγο να ενημερώσει την λίστα ώστε να μοιραστούν οι δουλειές και να μην υπάρχουν άτομα που κάνουν τόση δουλειά ώστε να κουράζονται. Ανακεφαλαιώνοντας, από τα μέλη του συλλόγου περιμένουμε (σε αυτή τη λίστα): - Mail που να λένε "θέλω να δουλέψω στο Lugistics" - Mail που να λένε "θέλω να βοηθήσω στο administration" - Mail που να λένε τις σκέψεις τους για την προσθήκη στο καταστατικό της υποστήριξης και του ελέυθερου λογισμικού. - Mail που να λένε "βρήκα μηχάνημα" - Mail που να λένε αντιρρήσεις, απόψεις προτάσεις για όλα τα παραπάνω. - Mail από όσους ήταν στην χθεσινή συνάντηση που να λένε "ξέχασες και το τάδε". Αυτά. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From ktop at hellug.gr Fri Jul 12 11:58:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Fri Jul 12 11:58:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?1+jl8+nt3iDz9e3c7fTn?= =?iso-8859-7?B?8+c=?= In-Reply-To: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> References: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> Message-ID: <20020712115855.A13523@hellug.gr> > Απόκτηση νέου μηχανήματος και μεταφορά των υπηρεσιών του tux εκεί. Υπάρχει > μέρος να γίνει host το καινούριο μηχάνημα (στο noc του Πανεπιστημίου > Αθηνών), αλλά δεν υπάρχει μηχάνημα. Θα γίνουν κάποιες προσπάθειες να > αποκτηθεί μηχάνημα από σπόνσορα, αλλά αν δεν υπάρξει σύντομα αποτέλεσμα, θα > πρέπει να κοιτάξουμε και την λύση του ρεφενέ: να βάλουμε όλοι μας κάποιο > ποσό ώστε να το πάρουμε μόνοι μας. Opos eipa kai xtes ... ego mporo na diatheso ena mixanaki Pentium-S 166 (isos na ginei kai 200MMX to koitao) me 65 MB mnimi (isos na auksithei den ksero akoma tpt) 6+GB disko ... ktl ktl ktl pisteuo gia prosorino mixanima (mexri na paroume kanena server-o-eides) einai mia xara .... kai simfonisan kai alloi se auto (px apostolakis) > > > Ακόμα: Το ftp.hellug.gr δείχνει ακόμα στον Αργέα και έχει μείνει νεκρό εδώ > και καιρό. Ο Κ. Τοπογλίδης θα φροντίσει να αλλαχτεί το DNS entry ώστε να > δείχνει στο Igloo. Ok tha to kano se sinergasia me ton nmav .... arkei na mou pei pote (den ksero an to exei etoimo ktl ktl) > > Ανακεφαλαιώνοντας, από τα μέλη του συλλόγου περιμένουμε (σε αυτή τη λίστα): > > - Mail που να λένε "θέλω να δουλέψω στο Lugistics" > - Mail που να λένε "θέλω να βοηθήσω στο administration" > - Mail που να λένε τις σκέψεις τους για την προσθήκη στο καταστατικό της > υποστήριξης και του ελέυθερου λογισμικού. > - Mail που να λένε "βρήκα μηχάνημα" nai nai vrika mixanima :))) exeexexe > - Mail που να λένε αντιρρήσεις, απόψεις προτάσεις για όλα τα παραπάνω. simfono se genikes grammes ... arkei na min meinoume mono edo :) > - Mail από όσους ήταν στην χθεσινή συνάντηση που να λένε "ξέχασες και το > τάδε". ksexases tis ametrites patates ta tzatzikia, tin tirokauteri, tin salata kai ta xorta :)) kathos kai tin oreksi tou sboli pou den mporousama na ton stamatisoume :))) > > > Αυτά. > > Θ. > -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From theodore at eexi.gr Fri Jul 12 12:47:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Jul 12 12:47:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CD=DD=EF_=EC=E7=F7=DC=ED=E7=EC=E1_-_=E5=EE?= =?ISO-8859-7?Q?=E5=EB=DF=EE=E5=E9=F2?= Message-ID: <3D2EA520.1050704@eexi.gr> Κατά πάσα πιθανότητα (90%+), σε 10-15 μέρες θα έχουμε στη διάθεσή μας το παρακάτω μηχάνημα (δεν λέω ακόμα από πού, μέχρι να το πάρουμε στα χέρια μας): Rack-mounted case MB dual P3, 100MHz FSB (δεν ξέρω το ακριβές μοντέλο ακόμα). 1 P3 at 500MHz (μπορούμε να βρούμε έναν δεύτερο μεταχειρισμένο φαντάζομαι). 2x80GB HD (θα αγοραστούν καινούριοι). CDROM 1GB RAM IDE RAID-1 controller (θα αγοραστεί). Αν κάποιος ξέρει συγκεκριμένο μοντέλο που να δουλεύει με Linux, ας στείλει ένα mail. Σύμφωνα με το ATA Development project, ο μόνος που μπορεί να κάνει RAID σε Linux είναι αυτός της Arco (http://www.linux-ide.org/chipsets.html). Νομίζω ότι μας καλύπτει αρκετά, έτσι δεν είναι; :-) Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Fri Jul 12 12:56:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Jul 12 12:56:01 2002 Subject: =?utf-8?B?zqfOuM61z4POuc69zq4gz4PPhc69?= =?utf-8?B?zqzOvc+EzrfPg863?= In-Reply-To: <20020712115855.A13523@hellug.gr> References: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> <20020712115855.A13523@hellug.gr> Message-ID: <20020712095553.GA5106@kofinas.noc.uoa.gr> On Fri, Jul 12, 2002 at 11:58:55AM +0300, Topoglidis Con/nos wrote: > > Απόκτηση νέου μηχανήματος και μεταφορά των υπηρεσιών του tux εκεί. Υπάρχει > > μέρος να γίνει host το καινούριο μηχάνημα (στο noc του Πανεπιστημίου > > Αθηνών), αλλά δεν υπάρχει μηχάνημα. Θα γίνουν κάποιες προσπάθειες να > > αποκτηθεί μηχάνημα από σπόνσορα, αλλά αν δεν υπάρξει σύντομα αποτέλεσμα, θα > > πρέπει να κοιτάξουμε και την λύση του ρεφενέ: να βάλουμε όλοι μας κάποιο > > ποσό ώστε να το πάρουμε μόνοι μας. > > Opos eipa kai xtes ... ego mporo na diatheso ena mixanaki > Pentium-S 166 (isos na ginei kai 200MMX to koitao) > me 65 MB mnimi (isos na auksithei den ksero akoma tpt) > 6+GB disko ... > ktl ktl ktl exw egw diathesimi 200ara mmx cpu kathws kai 32mb dimm -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From sbolis at freemail.gr Fri Jul 12 13:09:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Jul 12 13:09:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CD=DD=EF_=EC=E7=F7=DC=ED=E7=EC=E1_-_=E5=EE?= =?ISO-8859-7?Q?=E5=EB=DF=EE=E5=E9=F2?= In-Reply-To: <3D2EA520.1050704@eexi.gr> Message-ID: On Fri, 12 Jul 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Κατά πάσα πιθανότητα (90%+), σε 10-15 μέρες θα έχουμε στη διάθεσή μας το > παρακάτω μηχάνημα (δεν λέω ακόμα από πού, μέχρι να το πάρουμε στα χέρια μας): Moy fainetai pws paraeisai apotelesmatikos ;-) From djart at linux.gr Fri Jul 12 13:33:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Jul 12 13:33:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?1+jl8+nt3g==?= =?iso-8859-7?b?IPP17dzt9Ofz5w==?= In-Reply-To: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> References: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> Message-ID: <200207121324.12677.djart@linux.gr> On Friday 12 July 2002 11:00, Theodore J. Soldatos wrote: > Ο DjArt έχει αναλάβει απ' ότι ειπώθηκε να ξεκαθαρίσει τον κατάλογο > των μελών, με βάση το αν είναι ταμειακώς εντάξει ή όχι. Το πρόβλημα το έχω κάνει ήδη αυτό. Το μεγάλο πρόβλημα που αντιμετώπισα είναι ότι τα mail πολλών μελών πλέον δεν είναι έγκυρα. Με όσα μέλη μπόρεσα, επικοινώνησα και τελικά κάποιοι αναλάβανε τις υποχρεώσεις τους και κάποιοι ουδέποτε απαντήσανε. Το θέμα είναι: από κάποια από αυτά τα μέλη των οποίων το mail είναι άκυρο πια, έχουμε άλλα στοιχεία, όπως διεύθυνση, τηλέφωνο, ή κινητό. Υπάρχει περίπτωση να γίνει προσπάθεια εύρεσής τους ή πάνε κατευθείαν για διαγραφή ?? Η λίστα θα μου πάρει το πολύ ένα τέταρτο δουλειά και σας την βγάζω όποτε θέλετε. > Μια δικιά μου ιδέα: Πιστεύω ότι θα έπρεπε να ανακατευτούμε σε θέματα > όπως εκπαίδευση και δημόσιος τομέας, μια και υπάρχει και σε επίπεδο > κυβερνήσεων στην Ευρώπη μια τάση προς το ελεύθερο λογισμικό. Με > εκνευρίζει αφάνταστα για παράδειγμα το γεγονός ότι στα σχολεία > διδάσκονται Word και Excel. Διδάσκονται και Linux (θεωρητικά). Τα εργαστήρια πληροφορικής των Λυκείων έχουν μηχανάκια με dual boot w2k & suse. για το δημόσιο, ΟΚ. Για την εκπαίδευση: μήπως καλύτερα θα έπρεπε να κάνουμε μια έρευνα σχετικά με το πόσο "ισάξια και balanced" διδάσκεται αυτό το dual boot πράγμα στους μαθητές και κατά πόσο οι "πληροφορικάριοι" που έχουν προσληφθεί σε αυτές τις θέσεις των διδασκόντων δεν είναι κάφροι και ξέρουν να χειρίζονται ένα PC (λέμε τώρα) ??? Μετά βρίσκουμε ένα κοννέ στο Υπέπθ και συγγράφουμε μια επιστολή/whatever ή/και βρίσκουμε κάποιο δημοσιογραφικό κοννέ να τους κάνει βούκινο. > Με λίγα λόγια πιστεύω ότι θα έπρεπε να > κάνουμε αυτό που λέγεται lobbying. εγώ από την άλλη πιστεύω ότι έχει πέσει τόση καφρίλα και ρουσφετιά που αυτοί που διδάσκουν Η/Υ στα σχολεία, ούτε αυτό το "Windows & Excel" δεν ξέρουν καλά καλά να κάνουν. Θα ξέρουν Linux ?? :) και πώς να ξέρουν ??? αφού το πρόβλημα ξεκινάει από τη ρίζα (=πανεπιστήμια και σχολές). και άντε να ξεκαθαρίσεις το χώρο στα πανεπιστήμια. εκεί κι αν είναι το χάος. ο καθένας το τομάρι του :) Ε, φυσικά, πώς να έχεις μια υγιή κοινωνία, από τη στιγμή που αυτοί που την απαρτίζουν έχουν πάρει τις "καλές" γνώσεις και παραδειγματισμούς από τις ρουφιανιές των πανεπιστημίων ??? :) Ελλαδάρα! Δεν θέλω να φανώ απαισιόδοξος, αλλά μάλλον μας λείπει ένας συνδετικός κρίκος :) χε, όπως γράφει κι ένας στη δίπλα λίστα (=lgu) για τη συζήτηση που ξεκίνησε με το Palladium: "Apla o oxlos einai enas gigantas pou koimatai. Giati na min kanoume mia apopeira na ton ksypnisoume ? Den leo oti einai eykolo na ginei ayto. Apla etsi kai ginei tha kerdisoume oloi mas. Nai oi perissoteroi einai stenomyaloi se ayto to thema giati apla epanapayontai opos sinithos ginetai eksallo se mia xora tis arpa kolas, tin Elladitsa mas kai trexoun oloi tin teleytaia stigmi na prolavoun. Apla an ginoun sostes kiniseis egkaira isos mporesoume na kanoume kati pou na allaksi kapos ta dedomena. " > Το θέμα του Lugistics: Αυτό το software μας είναι πολύ χρήσιμο, αλλά > Ανακεφαλαιώνοντας, από τα μέλη του συλλόγου περιμένουμε (σε αυτή τη > λίστα): > > - Mail που να λένε "θέλω να δουλέψω στο Lugistics" "θέλω να δουλέψω στο Lugistics" μόνο που, υπάρχουν κάποιες αλήθειες: 1) δεν έχει νόημα να μπεί ο κώδικάς του στο CVS, θέλει σβήσιμο κι από την αρχή. Ιδεολογικά, ξεκίνησε καλά (με την θεωρία των modules), αλλά είναι πλέον αρχαιολογία, χωρίς comments στον κώδικα, με σχεδόν μηδαμινό documentation κλπ κλπ κλπ ... καλύτερα από την αρχή. Να γίνει κάτι καλό εξ αρχής. (παρά μπάλωμα) 2) Πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσει το θέμα με το administration. Ας γίνουν όλα τα drafts που λέτε, και λείπει άλλο ένα: ένα πλάνο του πώς θα είναι κατανεμημένες οι υπηρεσίες στα 2 μηχανήματα. Την προηγούμενη φορά που κάναμε συνάντηση κάποιοι από τους admins (την άνοιξη στο φάληρο), υπήρχαν διάφορες προτάσεις για το στήσιμο των 2 μηχανημάτων. (π.χ. είχανε πεί το ένα μηχάνημα να κάνει κυριώς τις mail δουλειές, και το άλλο τις web δουλειές κλπ ... επίσης είχανε προτείνει ένα άλλο σχήμα για το MX στήσιμο, διαφορετικό από αυτό που είναι τώρα.) δεν ξέρω τί ειπώθηκε χθές, αλλά πρέπει να ξεκαθαριστεί μια τελική μορφή που θα έχουνε οι υπηρεσίες στα 2 μηχανήματα. και μετάαααα από όλα αυτά να έρθει το group των "html coders", "php coders", "ldap coders" να: α) σχεδιάσει την όλη δουλειά β) να την υλοποιήσει -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From jexi at noc.uoa.gr Fri Jul 12 13:36:01 2002 From: jexi at noc.uoa.gr (Yannis Exidaridis) Date: Fri Jul 12 13:36:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CD=DD=EF_=EC=E7=F7=DC=ED=E7=EC=E1_-_=E5?= =?ISO-8859-7?Q?=EE=E5=EB=DF=EE=E5=E9=F2?= References: <3D2EA520.1050704@eexi.gr> Message-ID: <3D2EB058.6050907@noc.uoa.gr> Επειδή τον τελευταιο καιρό έχω στησει κάποια High End μηχανάκια... Theodore J. Soldatos wrote: > Κατά πάσα πιθανότητα (90%+), σε 10-15 μέρες θα έχουμε στη διάθεσή μας το > παρακάτω μηχάνημα (δεν λέω ακόμα από πού, μέχρι να το πάρουμε στα χέρια > μας): > > Rack-mounted case > MB dual P3, 100MHz FSB (δεν ξέρω το ακριβές μοντέλο ακόμα). > 1 P3 at 500MHz (μπορούμε να βρούμε έναν δεύτερο μεταχειρισμένο φαντάζομαι). > 2x80GB HD (θα αγοραστούν καινούριοι). Της Maxtor ειναι οι καλύτεροι > CDROM > 1GB RAM > IDE RAID-1 controller (θα αγοραστεί). Αν κάποιος ξέρει συγκεκριμένο > μοντέλο που να δουλεύει με Linux, ας στείλει ένα mail. Σύμφωνα με το ATA > Development project, ο μόνος που μπορεί να κάνει RAID σε Linux είναι > αυτός της Arco (http://www.linux-ide.org/chipsets.html). > Εχω στήσει IDE RAID Controller (level 5) της Promise και παίζει περίφημα. Βγάζει αν θυμάμαι και ide raid controller level 1. Γενικά νομίζω ότι όλα τα μοντέλα της παίζουν σε Linux. Η Promise δινει τα modules για τους πυρήνες.. From nmav at gnutls.org Fri Jul 12 13:37:07 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Jul 12 13:37:07 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?zd3vIOzn99zt5+zhIC0g?= =?iso-8859-7?B?5e7l69/u5eny?= In-Reply-To: <3D2EA520.1050704@eexi.gr> References: <3D2EA520.1050704@eexi.gr> Message-ID: <20020712103310.GA1912@gnutls.org> On Fri, Jul 12, 2002 at 12:45:04PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Κατά πάσα πιθανότητα (90%+), σε 10-15 μέρες θα έχουμε στη διάθεσή μας το > παρακάτω μηχάνημα (δεν λέω ακόμα από πού, μέχρι να το πάρουμε στα χέρια > μας): Κατι που μου ήρθε τώρα στο μυαλό, και έχει σχεση με αυτό, είναι το θέμα με τους σπόνσορες. Ποιος θα αναλάβει αυτή τη σελίδα του συλλόγου, αν θα υπάρχει link προς τα εκει απο την πρώτη σελίδα κλπ. Είναι σημαντικό να αναφέρουμε αυτούς που μας βοηθήσαν. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Fri Jul 12 13:45:04 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Jul 12 13:45:04 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?zd3vIOzn99zt5+zhIC0g?= =?iso-8859-7?B?5e7l69/u5eny?= In-Reply-To: <20020712103310.GA1912@gnutls.org> Message-ID: On Fri, 12 Jul 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > το θέμα με τους σπόνσορες. Ποιος θα αναλάβει αυτή τη σελίδα του > συλλόγου, αν θα υπάρχει link προς τα εκει απο την πρώτη σελίδα κλπ. > > ypotithetai pws to lugistics exei eidiko modulo gia to skopo ayto to teleytaio poy balame htan h xorhgia toy igloo kai kata kairoys bazoyme.. Eixame symfwnhsei omws se kapoia synanthsh na exoyme toys 'monimoys' xorhgoys (aytoys poy mas dinoyn bandwith, mhxanhmata ktl.) kai toys 'alloys' poy mas boithane stis ekdhlwseis gia paradeigma. Nomizw pws yparxei kapoio keimenaki kapoy (isws kai sta arxeia ths listas) -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Fri Jul 12 16:51:07 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Jul 12 16:51:07 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?9fDn8eXz3+XyIPTv9SBIZWxs?= =?iso-8859-7?B?dWcg8/Tv7Q==?= igloo Message-ID: <20020712134705.GB1107@gnutls.org> Μετά απο παρότρυνση του προέδρου κατέγραψα και σας παραθέτω τις υπηρεσίες φάντασμα του συλλόγου, που φιλοξενούνται στον igloo.linux.gr. Οι υπηρεσίες αναφέρονται αναλυτικά ώστε αν κάποιος θέλει να αναλάβει κατι πολύ συγκεκριμενο απο την λίστα, να μπορεί να το κάνει. 1. www.linux.gr: To website του linux.gr Maintainer: Θανος Κυρίτσης 2. ads.hellug.gr: Site για διαφημίσεις κλπ Maintainer: Θανος Κυρίτσης , Γιαννης Γυφτομήτρος 3. members.hellug.gr: Site για τα μέλη Maintainer: Θανος Κυρίτσης 4. Υπηρεσίες διαχείρησης του λογαριασμού των μελών (αλλαγή password, forward mail). [Η δημιουργία των λογαριασμών των μελών στο μηχάνημα γίνεται απο τον εκάστοτε γραμματέα ή ταμία του συλλόγου.] 4.5 pop3/imap υπηρεσίες με web interface (imp3) στο mail.hellug.gr 5. search.hellug.gr: Αναζήτηση στις λίστες και στα website του συλλόγου. Χρησιμοποιείται το mnogosearch. 6. Υπηρεσίες για τα φιλοξενούμενα project: a. cvs server (με web interface στο cvs.hellug.gr) b. web server c. ftp server 7. ftp server: Χρησιμοποιείται κυρίως για τα φιλοξενούμενα project, και έχει ορισμένα (official) mirrors, διαφόρων free project. Τα mirrors είναι: a. μερικά προγράμματα για decoding του css (dvd) b. sftp c. ossh d. openssh e. openssl f. sci.crypt faq g. gnupg h. lsh 7.5. Mερικά web mirrors, καθώς και manpages και info pages του linux στο web. Τα web mirrors είναι: a. iconstore b. decss c. logos απο το sunsite d. magaz 8. apache-ssl που εξυπηρετεί το mail.hellug.gr, και τις υπηρεσίες των μελών, καθώς και κάποια υποτυπώδη CA, για τα certificate που χρησιμοποιούμε. 9. Database: Μια mysql database η οποία χρησιμοποιείται απο μερικές απο τις παραπάνω υπηρεσίες. 10. Mail server: Ενα sendmail για τις ανάγκες του @hellug.gr, @linux.gr και των project. Maintainer: Λευτέρης Σιδηρουργός 11. quake3 server Maintainer: Θανος Κυρίτσης 12. DNS server: είναι ο maradns και χρησιμοποιείται για secondary του linux.gr και του hellug.gr. Οι υπηρεσιες που δεν αναφέρεται ο maintainer τους, διαχειρίζονται απο τους διαχειριστές του συστήματος που είναι οι: Νίκος Μαυρογιαννόπουλος και Γιώργος Κεραμιδας Οποιος θέλει και μπορεί να βοηθήσει στις εν λόγω υπηρεσίες ας επικοινωνήσει μαζί μας. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Fri Jul 12 17:59:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Jul 12 17:59:01 2002 Subject: lugistics on cvs Message-ID: <20020712145509.GA2320@gnutls.org> Μολις πέρασα το lugistics σε cvs. Οσοι ήταν να αναλάβουν το development ας κάνουν αίτηση ένα λογαριασμο απο το members.hellug.gr. για checkout: export CVSROOT=:ext:username at cvs.hellug.gr:/cvs/services/ export CVS_RSH=ssh Checkout στο repository γίνεται με $ cvs -z3 checkout lugistics -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nickapos at noc.uoa.gr Fri Jul 12 21:54:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Jul 12 21:54:01 2002 Subject: [nickapos@tux.hellug.gr: tux netstat] Message-ID: <20020712185405.GB5558@kofinas.noc.uoa.gr> ----- Forwarded message from nickapos at tux.hellug.gr ----- Active Internet connections (only servers) Proto Recv-Q Send-Q Local Address Foreign Address State PID/Program name tcp 0 0 *:5432 *:* LISTEN 8485/postmaster tcp 0 0 *:ftp *:* LISTEN 143/inetd tcp 0 0 *:587 *:* LISTEN 160/sendmail: accep tcp 0 0 *:smtp *:* LISTEN 160/sendmail: accep tcp 0 0 *:8080 *:* LISTEN 21744/httpd tcp 0 0 *:ssh *:* LISTEN 182/sshd2 tcp 0 0 tux.hellug.gr:www-http *:* LISTEN 172/httpd tcp 0 0 *:telnet *:* LISTEN 143/inetd tcp 0 0 tux.hellug.gr:domain *:* LISTEN 129/named tcp 0 0 localhost:domain *:* LISTEN 129/named tcp 0 0 *:sunrpc *:* LISTEN 97/ ----- End forwarded message ----- loipon oi ypiresies pou trexoune ston tux einai oi parapanw. postgress ftp sendmail http me php kai phplib (2 enas palios kai enas kainourgios pros antikatastasi to palio) ssh dns portmaper (asxeto den mas xreiazetai afou den xrisimopoioume NFS) tin sendmail tin exei analavei o lefteris o sidirourgos. to web to eixe mexri protinos o sbolis me developer ton yang episis yparxoune kai oi listes oi opoies eksypiretountai apo to mailman kai gi;autes einai ypefthinos kyriws o djart (se mia einai listman o sbolis) gia tis ypoloipes den yparxei eidikos administrator opote otan yparxei provlima trexoume osoi exoume tin geniki diaxeirisi. apo hardware to mixanima einai enas pII 350 (nomizw) me 64mb ram kai 2 diskous auta pros to paron. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From djart at linux.gr Fri Jul 12 23:57:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Jul 12 23:57:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?9fDn8eXz3+XyIPTv9SBIZWxsdWcg8/Tv7SA=?= igloo In-Reply-To: <20020712134705.GB1107@gnutls.org> References: <20020712134705.GB1107@gnutls.org> Message-ID: <200207122351.51186.djart@linux.gr> On Friday 12 July 2002 16:47, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Μετά απο παρότρυνση του προέδρου κατέγραψα και σας παραθέτω > τις υπηρεσίες φάντασμα του συλλόγου, που φιλοξενούνται στον > igloo.linux.gr. φάντασμα ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nickapos at noc.uoa.gr Sat Jul 13 00:08:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Sat Jul 13 00:08:01 2002 Subject: [nickapos@tux.hellug.gr: tux netstat] In-Reply-To: <20020712185405.GB5558@kofinas.noc.uoa.gr> References: <20020712185405.GB5558@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <20020712210757.GA5844@kofinas.noc.uoa.gr> episis ksexasa na anaferw to komati twn ellinikwn howto sto opoio ypefthinos einai o apostolos kefalas ginontai mirror mesw ftp -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From gkourtis at freemail.gr Sat Jul 13 22:01:00 2002 From: gkourtis at freemail.gr (George Kourtis) Date: Sat Jul 13 22:01:00 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?0PnyIOjhIOPx4fb0/iDz9O/tIPP96+vv4+8gOw==?= Message-ID: <001601c229d8$58f71de0$0200a8c0@ft1> --- http://www.freemail.gr - δωρεάν υπηρεσία ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From tsakf at tee.gr Sun Jul 14 06:45:01 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Sun Jul 14 06:45:01 2002 Subject: [Re: =?iso-8859-7?Q?=D0=F9=F2?= =?iso-8859-7?Q?_=E8=E1?= =?iso-8859-7?Q?_=E3=F1=E1=F6=F4=FE?= =?iso-8859-7?Q?_=F3=F4=EF=ED?= =?iso-8859-7?Q?_=F3=FD=EB=EB=EF=E3=EF?= ;] Message-ID: <1026618357.2197.3.camel@localhost.localdomain> Yparxei selida sto site toy syllogoy poy ekshgei pos ginete h eggrafh. http://www.hellug.gr/hellug/subscription.php K. Tsakaloglou From: George Kourtis To: Hellug at lists.hellug.gr Subject: Πως θα γραφτώ στον σύλλογο ; --- http://www.freemail.gr - δωρεάν υπηρεσία ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. From zakinthinos at hellug.gr Mon Jul 15 10:35:00 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Mon Jul 15 10:35:00 2002 Subject: (no subject) Message-ID: <1026701828.3d323a04d9da9@mail.hellug.gr> ??? ??? ??? ???? ??????? ??? ???? ????? ???? ??????? ??? ????????? ??? ????? ??? ????????? ?/? ??? ???????, ???? ???? ?? "Windows & Excel" ??? ?????? ???? ???? ?? ??????. ?? ?????? Linux ?? :) ??? ??? ?? ?????? ??? ???? ?? ???????? ???????? ??? ?? ???? (=???????????? ??? ??????). ??? ???? ?? ???????????? ?? ???? ??? ????????????. ???? ?? ?? ????? ?? ????. ? ??????? ?? ?????? ??? :) ?, ??????, ??? ?? ????? ??? ???? ????????, ??? ?? ?????? ??? ????? ??? ??? ?????????? ????? ????? ??? "?????" ??????? ??? ????????????????? ??? ??? ?????????? ??? ????????????? ??? :) ????????! den einai thema elladas kai sta panepistimia eksoterikou akrivos idia kai xeiroteri einai i katastasi. sta sxoleia iparxoun kathigites pou kati prospathoun na kanoun xoris mesa kai autoi pou aplos voleuontai. oso gia tous ergolavous pou egkathistoun auta ta sistimata sta sxoleia einai sigouro (apo internal documents) oti den exoun kamia ektimisi sto linux. o oxlos den koimatai, aplos troi oti tou pasaroun kai vgazi tin thlipsi tou sta bar. meso kai glipsimo ipirxan kai tha iparxoun. epikroto pantos tin euthitita sou. From theodore at eexi.gr Mon Jul 15 10:58:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Jul 15 10:58:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D7=E8=E5=F3=E9=ED=DE_=F3=F5=ED=DC=ED=F4=E7?= =?ISO-8859-7?Q?=F3=E7?= References: <3D2E8CB7.4060104@eexi.gr> <200207121324.12677.djart@linux.gr> Message-ID: <3D328017.1010008@eexi.gr> DJ Art wrote: > On Friday 12 July 2002 11:00, Theodore J. Soldatos wrote: > > >>Ο DjArt έχει αναλάβει απ' ότι ειπώθηκε να ξεκαθαρίσει τον κατάλογο >>των μελών, με βάση το αν είναι ταμειακώς εντάξει ή όχι. Το πρόβλημα > > > το έχω κάνει ήδη αυτό. > > Το μεγάλο πρόβλημα που αντιμετώπισα είναι ότι τα mail πολλών μελών > πλέον δεν είναι έγκυρα. Με όσα μέλη μπόρεσα, επικοινώνησα και τελικά > κάποιοι αναλάβανε τις υποχρεώσεις τους και κάποιοι ουδέποτε απαντήσανε. > > Το θέμα είναι: από κάποια από αυτά τα μέλη των οποίων το mail είναι > άκυρο πια, έχουμε άλλα στοιχεία, όπως διεύθυνση, τηλέφωνο, ή κινητό. > Υπάρχει περίπτωση να γίνει προσπάθεια εύρεσής τους ή πάνε κατευθείαν για > διαγραφή ?? Μια τελευταία προσπάθεια φαντάζομαι είναι αρκετή. > > Η λίστα θα μου πάρει το πολύ ένα τέταρτο δουλειά και σας την βγάζω όποτε > θέλετε. Οκ, εγώ λέω μια τελευταία προσπάθεια. Μετά λίστα και μετά ψηφοφορία για διαγραφή. Ας ανακοινωθούν και τα ονόματα εδώ πέρα, μπας και βρεθούν κάποιοι από γνωστούς. Ακόμα, για να βελτιωθεί η κατάσταση με τις ψηφοφορίες (να μπορούμε να λειτουργούμε σωστά από τυπικής άποψης), μήπως θα ήταν καλή ιδέα να φτιάξουμε μια λίστα που να είναι όλα τα μέλη και να μπορούν να κάνουν post μόνο το Δ.Σ. και οι admins (για τεχνικά θέματα); Να μην γίνονται δηλαδή συζητήσεις αλλά μόνο ανακοινώσεις. Ας δούμε και πόσα από τα μέλη είναι σε αυτήν εδώ την λίστα. Η δυσκολία στην ολοκλήρωση των ψηφοφοριών με κάνει να υποψιάζομαι ότι πολλά μέλη δεν είναι γραμμένα εδώ. > για το δημόσιο, ΟΚ. > Για την εκπαίδευση: μήπως καλύτερα θα έπρεπε να κάνουμε μια έρευνα > σχετικά με το πόσο "ισάξια και balanced" διδάσκεται αυτό το dual boot > πράγμα στους μαθητές και κατά πόσο οι "πληροφορικάριοι" που έχουν > προσληφθεί σε αυτές τις θέσεις των διδασκόντων δεν είναι κάφροι και > ξέρουν να χειρίζονται ένα PC (λέμε τώρα) ??? > > Μετά βρίσκουμε ένα κοννέ στο Υπέπθ και συγγράφουμε μια επιστολή/whatever > ή/και βρίσκουμε κάποιο δημοσιογραφικό κοννέ να τους κάνει βούκινο. Ακριβώς αυτό σκέφτομαι κι εγώ. >>Με λίγα λόγια πιστεύω ότι θα έπρεπε να >>κάνουμε αυτό που λέγεται lobbying. > > > εγώ από την άλλη πιστεύω ότι έχει πέσει τόση καφρίλα και ρουσφετιά που > αυτοί που διδάσκουν Η/Υ στα σχολεία, ούτε αυτό το "Windows & Excel" δεν > ξέρουν καλά καλά να κάνουν. Θα ξέρουν Linux ?? :) Να μάθουν! :-) > > και πώς να ξέρουν ??? αφού το πρόβλημα ξεκινάει από τη > ρίζα (=πανεπιστήμια και σχολές). Έτσι βγαίνει φαύλος κύκλος. Αλλά δεν φταίνε μόνο τα πανεπιστήμια, εγώ ξέρω ανθρώπους που γράφανε compilers σε unix στο πανεπιστήμιο (ως project) και στο σχολείο διδάσκουν Word και Excel "γιατί αυτό λέει το πρόγραμμα", γιατί είναι πιο εύκολο κλπ. > > και άντε να ξεκαθαρίσεις το χώρο στα πανεπιστήμια. εκεί κι αν είναι το > χάος. ο καθένας το τομάρι του :) > Ε, φυσικά, πώς να έχεις μια υγιή κοινωνία, από τη στιγμή που αυτοί που > την απαρτίζουν έχουν πάρει τις "καλές" γνώσεις και παραδειγματισμούς > από τις ρουφιανιές των πανεπιστημίων ??? > > :) Ελλαδάρα! > > Δεν θέλω να φανώ απαισιόδοξος, αλλά μάλλον μας λείπει ένας συνδετικός > κρίκος :) Αν δεν κάνουμε κάτι τα πράγματα θα χειροτερέψουν. Κάθε πίεση προς την σωστή κατεύθυνση μπορεί να έχει καλά αποτελέσματα, ακόμα και αν δεν τα περιμένεις... :-) > > "θέλω να δουλέψω στο Lugistics" Οκ, άλλες προσφορές; :-) > > μόνο που, υπάρχουν κάποιες αλήθειες: > > 1) δεν έχει νόημα να μπεί ο κώδικάς του στο CVS, θέλει σβήσιμο κι από > την αρχή. Ιδεολογικά, ξεκίνησε καλά (με την θεωρία των modules), αλλά > είναι πλέον αρχαιολογία, χωρίς comments στον κώδικα, με σχεδόν μηδαμινό > documentation κλπ κλπ κλπ ... > > καλύτερα από την αρχή. Να γίνει κάτι καλό εξ αρχής. (παρά μπάλωμα) Αυτό ας αποφασιστεί όταν ξεκινήσει η ομάδα να δουλεύει. Η διαθεσιμότητα του κώδικα είναι καλό πράγμα έτσι κι αλλιώς. > > 2) Πρέπει πρώτα να ξεκαθαρίσει το θέμα με το administration. Αυτό σίγουρα. > > Ας γίνουν όλα τα drafts που λέτε, και λείπει άλλο ένα: ένα πλάνο του πώς > θα είναι κατανεμημένες οι υπηρεσίες στα 2 μηχανήματα. Την προηγούμενη > φορά που κάναμε συνάντηση κάποιοι από τους admins (την άνοιξη στο > φάληρο), υπήρχαν διάφορες προτάσεις για το στήσιμο των 2 μηχανημάτων. Προς το παρόν πιστεύω ότι καλό θα ήταν να μείνουν όπως είναι και όλες οι υπηρεσίες του tux να μεταφερθούν στο νέο μηχάνημα. Το οποίο καλό θα ήταν να στηθεί ίδιο με το igloo, ώστε να είναι εύκολη η μεταφορά υπηρεσιών αν υπάρξει ανάγκη. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Mon Jul 15 11:03:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Jul 15 11:03:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CD=DD=EF_=EC=E7=F7=DC=ED=E7=EC=E1_-_=E5?= =?ISO-8859-7?Q?=EE=E5=EB=DF=EE=E5=E9=F2?= References: <3D2EA520.1050704@eexi.gr> <3D2EB058.6050907@noc.uoa.gr> Message-ID: <3D328145.4070608@eexi.gr> Yannis Exidaridis wrote: > Επειδή τον τελευταιο καιρό έχω στησει κάποια High End μηχανάκια... > > Της Maxtor ειναι οι καλύτεροι Maxtor θα είναι τελικά. > > > Εχω στήσει IDE RAID Controller (level 5) της Promise και παίζει περίφημα. > > Βγάζει αν θυμάμαι και ide raid controller level 1. Γενικά νομίζω ότι όλα > τα μοντέλα της παίζουν σε Linux. > Η Promise δινει τα modules για τους πυρήνες.. Το έψαξα λίγο το θέμα και είδα ότι η Promise τα δίνει binaries. Αντίθετα, η HighPoint δίνει source. Επειδή δεν είναι και αποκλειστικά δική μου η επιλογή, τελικά θα αγοραστεί HighPoint RocketRaid 133. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Mon Jul 15 11:16:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jul 15 11:16:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D7=E8=E5=F3=E9=ED=DE_=F3=F5=ED=DC=ED=F4=E7?= =?ISO-8859-7?Q?=F3=E7?= In-Reply-To: <3D328017.1010008@eexi.gr> Message-ID: On Mon, 15 Jul 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Οκ, εγώ λέω μια τελευταία προσπάθεια. Μετά λίστα και μετά ψηφοφορία για > διαγραφή. Ας ανακοινωθούν και τα ονόματα εδώ πέρα, μπας και βρεθούν κάποιοι > από γνωστούς. > Thn pshfoforia ti th theloyme? An kapoios den einai oikonomika taktopoihmenos diagrafetai, allo an exoyme dei3ei anoxh gia na mh fanoyme "forobhxtes" (kai ligo h anorganosia mas bebaia) -- Spiros D. Bolis From crow at hellug.gr Mon Jul 15 11:20:01 2002 From: crow at hellug.gr (Politis Konstantinos) Date: Mon Jul 15 11:20:01 2002 Subject: θέλω να δουλέψω στο Lugistics! Message-ID: <1026721327.3d32863000bd2@mail.hellug.gr> θέλω να δουλέψω στο Lugistics ------------------- Politis Konstantinos Software Engineer ------------------- E-mail: kpol at space.gr crow at hellug.gr //-- Linux Power --// ------------------- From kpol at space.gr Mon Jul 15 11:45:01 2002 From: kpol at space.gr (Politis konstantinos) Date: Mon Jul 15 11:45:01 2002 Subject: Lugistics Project! Message-ID: <3D328DA5.20401@space.gr> Θελω να δουλεψω στο Lugistics Project! Thanks! -- -------------------- Politis Konstantinos Software Engineer E-mail: kpol at space.gr Space Hellas S.A. Mesogeion 302, Xolargos Tel. 6504-386 Web site: www.space.gr -------------------- Linux Power E-mail: crow at hellug.gr Web site: www.hellug.gr -------------------- From theodore at eexi.gr Mon Jul 15 12:02:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Jul 15 12:02:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D7=E8=E5=F3=E9=ED=DE_=F3=F5=ED=DC=ED=F4=E7?= =?ISO-8859-7?Q?=F3=E7?= References: Message-ID: <3D328F07.1040104@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > On Mon, 15 Jul 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > > >>Οκ, εγώ λέω μια τελευταία προσπάθεια. Μετά λίστα και μετά ψηφοφορία για >>διαγραφή. Ας ανακοινωθούν και τα ονόματα εδώ πέρα, μπας και βρεθούν κάποιοι >>από γνωστούς. >> > > Thn pshfoforia ti th theloyme? Από το καταστατικό, άρθρο 11 παρ. 2: " 2. Όσα εγγεγραμμένα μέλη καθυστερήσουν την ετήσια συνδρομή ή τις άλλες οικονομικές υποχρεώσεις που καθόρισε το Δ.Σ. ή η Γ.Σ., πέραν του εξαμήνου το Δ.Σ. τα ειδοποιεί μ' επιστολή ν' ανταποκριθούν εντός διαστήματος 30 ημερών, αλλιώς διαγράφονται με απόφαση της Γ.Σ. ύστερα από πρόταση του Δ.Σ. " Δεδομένου ότι δεν προσδιορίζεται το είδος της επιστολής, στέλνουμε e-mail σε όσους έχουμε valid address και επιστολές σε όσους έχουμε μόνο snail mail address, για να είμαστε και τυπικά οκ. Οπότε ας φτιαχτεί σύντομα η λίστα για να προχωρήσουμε. > > An kapoios den einai oikonomika taktopoihmenos diagrafetai, allo an exoyme > dei3ei anoxh gia na mh fanoyme "forobhxtes" (kai ligo h anorganosia mas bebaia) Εντάξει, στην προκειμένη περίπτωση όπως είπα δεν είναι ότι μας λείπουν τα 6 ευρώ, είναι ότι τα μέλη που δεν πληρώνουν είναι και ανενεργά και έχουν χάσει επαφή με τον σύλλογο. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From ktop at hellug.gr Mon Jul 15 12:09:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Mon Jul 15 12:09:01 2002 Subject: Lugistics! Message-ID: <20020715121106.A29192@hellug.gr> Kalimera, thelo na ksanadeiloso to endiaferon mou :) (politikantis katantisa gmt) opou mporo na voithiso kai ego sto lugistics :) na mathoume kai tin katarameni tin php kapote -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From ga at hellenic-net.gr Mon Jul 15 12:23:01 2002 From: ga at hellenic-net.gr (George Ar. Al. Antikatzidis) Date: Mon Jul 15 12:23:01 2002 Subject: Lugistics! Message-ID: <5CB1C22A475C074FBDA09D7BCB4502970B6755@pluton.hellenic-net.gr> Mesa ki egw, pou pws pote? George Ar. Al. Antikatzidis From hwlab at cs.teiher.gr Mon Jul 15 12:26:01 2002 From: hwlab at cs.teiher.gr (Giannis Tsagatakis) Date: Mon Jul 15 12:26:01 2002 Subject: Peri WebSelidon References: <200207130901.g6D912r13839@tux.hellug.gr> Message-ID: <3D3293F7.1050604@cs.teiher.gr> Kalo kuragio sto neo DS. Opos exo anaferei sto parelthon exo ksekinisei na ftiaxno to magaz pano sto ariadne application server. Pisteyo oti ayto isos na eine ke i lisi gia tin sinexi eykoli enimerosi ton selidon apo autus pu tha tis analavun mesa apo Web. Deite ta san ena advanced Wiki. An den iparxei apo kanenan antirisi gia to perasma se auto, as epoikoinonisun oi diaxeiristes mazi mu gia na egkatastathei mia beta ekdosi kapu gia na arxisei na duleyete. Isos ston tux an ksanastithei arxika?. Telos opoios endiaferete na voithisei as epikoinonisei mazi mu. Ta epipeda enasxolisis sto sistima einai: Epipedo 0 : Grafika, xromata, ke genika ksomplia. Akoma selides ke keimena mias ke eime miaolia anurthugrafus. Epipedo 1 : Gnoseis HTML/PHP (ligo) gia templates. Exo ftiaksei idi ena mikro yahoo ena ipotipodes fora (gia sxoliasmo ton keimenon) ke ena download center. Apaitete poly duleia omos akoma. Epipedo 2 : Ploi kaloi gnostes PHP gia prosthiki neon antikeimenon sto systima. Perimeno ethelontes :-) Tsagatakis Giannis From kpol at space.gr Mon Jul 15 15:41:01 2002 From: kpol at space.gr (Politis konstantinos) Date: Mon Jul 15 15:41:01 2002 Subject: Lugistics Project! Message-ID: <3D328947.2090307@space.gr> Θελω να δουλεψω στο Lugistics Project! Thanks! -- -------------------- Politis Konstantinos Software Engineer E-mail: kpol at space.gr Space Hellas S.A. Mesogeion 302, Xolargos Tel. 6504-386 Web site: www.space.gr -------------------- Linux Power E-mail: crow at hellug.gr Web site: www.hellug.gr -------------------- From theodore at eexi.gr Mon Jul 15 15:47:00 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Jul 15 15:47:00 2002 Subject: Lugistics Team. Message-ID: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> Μέχρι τώρα, έχουμε τους εξής: Κυρίτσης (DjArt) (djart at linux.gr) Πολίτης (kpol at space.gr) Τοπογλίδης (ktop at hellug.gr) Αντικατζίδης (ga at hellenic-net.gr) Νομίζω ότι είναι αρκετοί για να ξεκινήσουμε... :-) Μια και δεν ήταν όλοι στην συνάντηση, ας συνοψίσω τι πρέπει να γίνει: Το βασικό είναι να μπει support για authentication μέσω PAM. Επειδή όμως ο κώδικας είναι undocumented και τα άτομα που τον είχαν γράψει δεν ασχολούνται, έπεσε η πρόταση να ξαναγραφτεί και μάλιστα από Postgres να πάει σε MySql, ώστε να μην τρέχουμε 2 διαφορετικές db στα συστήματα του συλλόγου (o Igloo τρέχει ήδη MySql). Ο παλιός κώδικας είναι ήδη σε CVS στον Igloo (δείτε το mail του nmav με subject "lugistics sto cvs"). Ανοίξτε accounts, πάρτε τον παλιό κώδικα, δείτε τον και προχωρήστε όπως νομίζετε καλύτερα. Προσωπικές επισημάνσεις: 1. Comments και Documentation. Για να μην την ξαναπατήσουμε. 2. Δουλέψτε μέσω CVS. *Πολύ* βολικό, ειδικά για μια ομάδα που θα συνεργαστεί μέσω δικτύου. Αν κάποιοι φύγουν ή προστεθούν στην ομάδα, θα βολέψει επίσης. 3. Νομίζω ότι τα πρώτα πράγματα που πρέπει να γίνουν είναι η λίστα των μελών και το σύστημα της ψηφοφορίας. Δεν ξέρω πολύ καλά τι άλλο προσφέρει το τωρινό σύστημα, οπότε αν κάποιος έχει τίποτε άλλο να προτείνει... Αν θέλετε μπορεί να γίνει και μια συνάντηση για να τα πούμε από κοντά, αν και δεν νομίζω ότι είναι άμεσα απαραίτητο. Καλό θα ήταν επίσης να ενημερώνετε τα μέλη του συλλόγου μέσα από αυτήν την λίστα. Όταν θα υπάρξει μια πρώτη έκδοση, θα μπορούσαμε ίσως να στήσουμε και ένα δοκιμαστικό σε κάποιο από τα συστήματα για να το δούμε και οι υπόλοιποι. Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From djart at linux.gr Mon Jul 15 16:29:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Jul 15 16:29:01 2002 Subject: Lugistics Team. In-Reply-To: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> Message-ID: <200207151623.11603.djart@linux.gr> On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > έπεσε η πρόταση να ξαναγραφτεί και μάλιστα από > Postgres να πάει σε MySql το ίδιο θα πρότεινα και εγώ :) > Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; μήπως πρέπει να φτιάξω και μια mailing list για να συνεννοείται και να συντονίζεται η ομάδα ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From ktop at hellug.gr Mon Jul 15 16:33:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Mon Jul 15 16:33:01 2002 Subject: Lugistics Team. In-Reply-To: <200207151623.11603.djart@linux.gr> References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> <200207151623.11603.djart@linux.gr> Message-ID: <20020715163444.A523@hellug.gr> On Mon, Jul 15, 2002 at 04:23:11PM +0300, DJ Art wrote: > On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > > > έπεσε η πρόταση να ξαναγραφτεί και μάλιστα από > > Postgres να πάει σε MySql > > το ίδιο θα πρότεινα και εγώ :) Simfono kai ego ... > > > Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; > > μήπως πρέπει να φτιάξω και μια mailing list για να συνεννοείται και να > συντονίζεται η ομάδα ?? nai pisteuo pos tha voithage arketa! -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From kpol at space.gr Mon Jul 15 16:34:01 2002 From: kpol at space.gr (Politis konstantinos) Date: Mon Jul 15 16:34:01 2002 Subject: Lugistics Team. References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> <200207151623.11603.djart@linux.gr> Message-ID: <3D32D153.9070001@space.gr> DJ Art wrote: >On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > > > >>έπεσε η πρόταση να ξαναγραφτεί και μάλιστα από >>Postgres να πάει σε MySql >> >> > >το ίδιο θα πρότεινα και εγώ :) > > > >>Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; >> >> > >μήπως πρέπει να φτιάξω και μια mailing list για να συνεννοείται και να >συντονίζεται η ομάδα ?? > > > > Συμφωνω με την mailing list για την καλυτερη συνεργασια της ομαδας! -- -------------------- Politis Konstantinos Software Engineer E-mail: kpol at space.gr Space Hellas S.A. Mesogeion 302, Xolargos Tel. 6504-386 Web site: www.space.gr -------------------- Linux Power E-mail: crow at hellug.gr Web site: www.hellug.gr -------------------- From djart at linux.gr Mon Jul 15 16:38:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Jul 15 16:38:01 2002 Subject: Lugistics Team. In-Reply-To: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> Message-ID: <200207151632.33462.djart@linux.gr> On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; α, ξέχασα. Κάτι είχε ειπωθεί για LDAP. μήπως πρέπει να γίνει τώρα ένα συνοπτικό draft ?? θα αναμειχθεί καθόλου το lugistics με το LDAP ? αυτό που με προβληματίζει είναι το γεγονός ότι θα πρέπει να υπάρχει επικοινωνία του lugistics που θα τρέχει στον tux με το PAM και τα accounts που είναι στο igloo .... Πρέπει εδώ να ξεκαθαριστεί αυτό το κομμάτι, ώστε να ξέρουμε πώς να διαβάζει τα accounts ... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Mon Jul 15 17:09:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Jul 15 17:09:01 2002 Subject: Lugistics Team. References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> <200207151632.33462.djart@linux.gr> Message-ID: <3D32D700.50207@eexi.gr> DJ Art wrote: > On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > > >>Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; > > > α, ξέχασα. Κάτι είχε ειπωθεί για LDAP. μήπως πρέπει να γίνει τώρα ένα > συνοπτικό draft ?? > > θα αναμειχθεί καθόλου το lugistics με το LDAP ? > > αυτό που με προβληματίζει είναι το γεγονός ότι θα πρέπει να υπάρχει > επικοινωνία του lugistics που θα τρέχει στον tux με το PAM και τα > accounts που είναι στο igloo .... > Πρέπει εδώ να ξεκαθαριστεί αυτό το κομμάτι, ώστε να ξέρουμε πώς να > διαβάζει τα accounts ... > Από τη στιγμή που θα παίζει με PAM, δεν έχει σημασία τι θα είναι από πίσω. Μπορεί να είναι LDAP, μπορεί να είναι passwd file, μπορεί να είναι MySQL. Αρχικά λέμε για PAM/LDAP, ίσως όμως θελήσουμε να βάλουμε PAM/MySQL. Εσείς μπορείτε να κάνετε δοκιμές χρησιμοποιώντας PAM με shadow για παράδειγμα. Το ίδιο ισχύει και για οποιοδήποτε service χρησιμοποιεί PAM (όπως π.χ. IMAP server). Αυτό είναι και το νόημα του PAM άλλωστε - Pluggable Authentication Modules. Οπότε, για να απαντήσω στο ερώτημά σου, θα διαβάζει τα accounts (δηλαδή θα κάνει authentication) μέσω PAM - τι θα χρησιμοποιεί το PAM για κατάλογο χρηστών δεν έχει επίδραση στον κώδικά σας. Το Lugistics θα αναμειχθεί με LDAP μόνο εμμέσως. Και ένα link: http://www.kernel.org/pub/linux/libs/pam/ Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Mon Jul 15 17:51:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Jul 15 17:51:01 2002 Subject: smile... you're on stallman.org ;-) Message-ID: osoi irthate to propro(pro?)prohgoymeo Savatokyriako sto Nafplio isws deite kai th fatsa sas http://www.stallman.org/ Kapoy ston pato leei: Photos from my trip to greece. -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Mon Jul 15 18:57:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Mon Jul 15 18:57:01 2002 Subject: Lugistics! In-Reply-To: <5CB1C22A475C074FBDA09D7BCB4502970B6755@pluton.hellenic-net.gr> References: <5CB1C22A475C074FBDA09D7BCB4502970B6755@pluton.hellenic-net.gr> Message-ID: <20020715155102.GB12454@gnutls.org> On Mon, Jul 15, 2002 at 12:23:51PM +0300, George Ar. Al. Antikatzidis wrote: Προς όλους όσους θέλουν να δουλέψουν στο lugistics. Αν είστε μέλη κάντε μια αίτηση στο http://members.hellug.gr για λογαριασμό στο μηχάνημα. Αν δεν είστε μέλη κάντε το ίδιο, και φροντίστε να γραφτείτε. Σε κάθε περίπτωση στείλετε μου προσωπικό μόλις κάνετε την αίτηση. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Mon Jul 15 19:03:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Mon Jul 15 19:03:01 2002 Subject: Lugistics Team. In-Reply-To: <200207151632.33462.djart@linux.gr> References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> <200207151632.33462.djart@linux.gr> Message-ID: <20020715155901.GC12454@gnutls.org> On Mon, Jul 15, 2002 at 04:32:33PM +0300, DJ Art wrote: > > Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; > α, ξέχασα. Κάτι είχε ειπωθεί για LDAP. μήπως πρέπει να γίνει τώρα ένα > συνοπτικό draft ?? > θα αναμειχθεί καθόλου το lugistics με το LDAP ? Αν το lugistics χρησιμοποιήσει PAM δεν θα χρειαστεί. Βεβαια το να χρησιμοποιησει το lugistics που είναι σε PHP το PAM είναι μια κουβέντα (γιατί το PAM θέλει root privileges). Αν δεν μπορεί το lugistics να δουλεψει με PAM, τότε ναι το authentication θα πρέπει να γίνεται απο LDAP. > αυτό που με προβληματίζει είναι το γεγονός ότι θα πρέπει να υπάρχει > επικοινωνία του lugistics που θα τρέχει στον tux με το PAM και τα > accounts που είναι στο igloo .... > Πρέπει εδώ να ξεκαθαριστεί αυτό το κομμάτι, ώστε να ξέρουμε πώς να > διαβάζει τα accounts ... Αυτό θα γίνει με slapd servers οι οποίο θα γίνονται mirror απο το ένα μηχάνημα στο άλλο. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nmav at gnutls.org Mon Jul 15 22:20:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Mon Jul 15 22:20:01 2002 Subject: Lugistics Team. In-Reply-To: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> Message-ID: <20020715191426.GA902@gnutls.org> On Mon, Jul 15, 2002 at 03:44:52PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Μέχρι τώρα, έχουμε τους εξής: > > Κυρίτσης (DjArt) (djart at linux.gr) > Πολίτης (kpol at space.gr) > Τοπογλίδης (ktop at hellug.gr) > Αντικατζίδης (ga at hellenic-net.gr) Είναι και ο Γιαννης Σταυρινός Αλλά μάλλον δεν ήταν μέχρι τώρα γραμμένος στη λίστα. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From apollo at hellug.gr Tue Jul 16 02:24:00 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Tue Jul 16 02:24:00 2002 Subject: [nickapos@tux.hellug.gr: tux netstat] In-Reply-To: <20020712210757.GA5844@kofinas.noc.uoa.gr> References: <20020712185405.GB5558@kofinas.noc.uoa.gr> <20020712210757.GA5844@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <02071422393900.01584@pcakef> Στις Σαβ 13 Ιουλ 2002 00:07, γράψατε: > episis ksexasa na anaferw to komati twn ellinikwn howto > sto opoio ypefthinos einai o apostolos kefalas > ginontai mirror mesw ftp PROSOXH Kaloninste prin kanete otidhpote.... BACKUP sta metafrasmena howto giati meta 8a kanoume mirror tou mirror!!!!!!!!!!!!! From djart at linux.gr Tue Jul 16 02:31:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Jul 16 02:31:01 2002 Subject: Lugistics-Devel Mailing List Message-ID: <200207160225.12845.djart@linux.gr> έτοιμη. http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/lugistics-devel -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nickapos at noc.uoa.gr Thu Jul 18 03:03:00 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Jul 18 03:03:00 2002 Subject: Lugistics Team. In-Reply-To: <200207151632.33462.djart@linux.gr> References: <3D32C3C4.4040205@eexi.gr> <200207151632.33462.djart@linux.gr> Message-ID: <20020716074215.GA3933@kofinas.noc.uoa.gr> On Mon, Jul 15, 2002 at 04:32:33PM +0300, DJ Art wrote: > On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > > > Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; > > α, ξέχασα. Κάτι είχε ειπωθεί για LDAP. μήπως πρέπει να γίνει τώρα ένα > συνοπτικό draft ?? > > θα αναμειχθεί καθόλου το lugistics με το LDAP ? > > αυτό που με προβληματίζει είναι το γεγονός ότι θα πρέπει να υπάρχει > επικοινωνία του lugistics που θα τρέχει στον tux με το PAM και τα > accounts που είναι στο igloo .... > Πρέπει εδώ να ξεκαθαριστεί αυτό το κομμάτι, ώστε να ξέρουμε πώς να > διαβάζει τα accounts ... > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > pantws paidia pros theou min to ksanaftiaksete na vasizete stin phplib. nomizw oti den aksizei ton kopo.... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From malapet at otenet.gr Thu Jul 18 07:45:02 2002 From: malapet at otenet.gr (Christos Malapetsas) Date: Thu Jul 18 07:45:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?zd3v8iDq4ekg8Onj7/X67e/yIOzlIPDx/OLr5+zh9OEg4e3h5uf07/3t?= =?iso-8859-7?b?IOv98+Xp8i4uLi4=?= Message-ID: <200207180744.17048.malapet@otenet.gr> Καλημέρα κατ'αρχάς σ'όλους... Είμαι τέως Windows user και τελευταίως αποφάσισα να γίνω Tux user τρέχω Suse 8.0 και ψάχνομαι ιδρώνω και παιδέυομαι να χαλιναγωγίσω τον πιγουϊνο μου. Τώρα θα μου πείς τόσα μανούλια στίς παραλίες κι εσύ κοιτάς ακόμα τον πιγκουίνο; Είναι λίγο απαιτητικός αλλά δεν ζητάει γάμο ρε παιδιά.... Τέλος πάντων ας έρθω στο προκείμενο....και όποια βοήθεια ευπρόσδεκτη. :-) 1.Προσπαθώ να εκτυπώσω Ελληνικό κείμενο μέσα από το Κ-office.Αντί Ελληνικά παίρνω διάφορους χαρακτήρες ή όταν αλλάζω τις γραμματοσειρές με Ελληνικές,π.χ Helvetica(Greek),Grarial,Greek arial κτλ.Εκτυπώνει αλλά όχι χαρακτήρες όπως το Δδ,Γγ,Ζζ.... Ξέρει κάποιος τι γίνεται και πώς μπορω να το διώρθώσω; Κάτι βρήκα για το gostscript στα HOW to: αλλά δεν κατάφερα ο άσχετος τίποτα. :-( 2.Δέν ξέρω και πολλά από Linux (1-2 μήνες χρήστης είμαι ο δόλιος) και προσπαθώ να δώ dvd με τον Xine αλλά τίποτα.Βλέπει το dvd αλλά ο player μόλις βάζω το CD και πατώ το play κολάει ή κλείνει.Κατέβασα mpeg codec,Radeon Codec,dvdx codec,αλλά τίποτα. :-( Βρήκα τον Mplayer και όλα τα αρχεία γιά ΡΗ7.1 ,τα αντίστοιχα για slackware αλλά δεν ξέρω ποιά ,εάν και πώς μπορώ να τα εγκαταστήσω στο Suse. Τα ίδια και για τον Ogle. 3.Διαβάζώ και γράφω Ελληνικά αλλά δέν μπόρεσα να βρώ πως να αλλάζω την γλώσσα από το πληκτρολόγιο με alt+Shift ή κατι παρόμοιο και μετό ποντίκι είναι ΠΟΛΥ σπαστικό. Εχω τις εξής ρυθμήσεις στο:/etc/XF86Config. # generic XFree86 3.x configuration file Section "Files" RgbPath "/usr/X11R6/lib/X11/rgb" FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/uni" FontPath "/usr/X11R6/lib/X11/fonts/misc" EndSection Section "ServerFlags" AllowMouseOpenFail EndSection Section "Module" EndSection Section "Keyboard" Protocol "Standard" XkbRules "xfree86" XkbKeycodes "xfree86" XkbModel "pc104" XkbLayout "el" XkbVariant "nodeadkeys" EndSection Section "Pointer" Protocol "imps/2" Device "/dev/mouse" EndSection Section "Monitor" Identifier "Primary-Monitor" VendorName "Vendor" ModelName "Model" HorizSync 31-64 VertRefresh 50-85 Modeline "640x480" 31.5 640 656 720 840 480 481 484 500 # 6. Versuch Modeline "640x480" 31.5 640 680 720 864 480 488 491 521 # 5. Versuch Modeline "640x480" 28 640 664 760 800 480 491 493 525 # 4. Versuch Modeline "640x480" 28.32 640 664 760 800 480 491 493 525 # 3. Versuch Modeline "640x480" 25.18 640 664 760 800 480 491 493 525 # 2. Versuch Modeline "640x480" 25.175 640 664 760 800 480 491 493 525 # 1. Versuch EndSection Section "Device" Identifier "Primary-Card" VendorName "---AUTO DETECTED---" BoardName "---AUTO DETECTED---" # Option "sw_cursor" EndSection Section "Device" Identifier "Generic VGA" VendorName "Unknown" BoardName "Unknown" Chipset "generic" EndSection Section "Screen" Driver "VGA16" Device "Generic VGA" Monitor "Primary-Monitor" BlankTime 0 SubSection "Display" Depth 8 Modes "640x480" EndSubSection EndSection Section "Screen" Driver "SVGA" Device "Primary-Card" Monitor "Primary-Monitor" BlankTime 0 SubSection "Display" Depth 8 Modes "640x480" EndSubSection EndSection Section "Screen" Driver "Accel" Device "Primary-Card" Monitor "Primary-Monitor" BlankTime 0 SubSection "Display" Depth 8 Modes "640x480" EndSubSection EndSection Section "Screen" Driver "FBDev" Device "Primary-Card" Monitor "Primary-Monitor" BlankTime 0 SubSection "Display" Modes "default" EndSubSection EndSection Οταν προσθέτώ XkbOptions "grp:shift_toggle" στό Section "Keyboard" όπως ανάφέρεται σε κάποια μυνήματα της λίστας (πιθανόν για RH ή Mandrake) δέν γίνεται τίποτα. Κάποια ιδέα για κάτι απ'ολα αυτά; Ευχαριστώ. Χρήστος From theodore at eexi.gr Thu Jul 18 09:48:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Jul 18 09:48:01 2002 Subject: [Fwd: Re: Lugistics Team.] Message-ID: <3D366420.9030100@eexi.gr> O Nikos mou zhthse na to kano forward sth lista... -------- Original Message -------- Subject: Re: Lugistics Team. Date: Mon, 15 Jul 2002 18:03:32 +0300 From: Nick Apostolakis To: "Theodore J. Soldatos" References: <3D32C3C4.4040205 at eexi.gr> <200207151632.33462.djart at linux.gr> <3D32D700.50207 at eexi.gr> On Mon, Jul 15, 2002 at 05:06:56PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > DJ Art wrote: > >On Monday 15 July 2002 15:44, Theodore J. Soldatos wrote: > > > > > >>Έχει κανείς άλλος να προσθέσει τίποτα; > > > > > >α, ξέχασα. Κάτι είχε ειπωθεί για LDAP. μήπως πρέπει να γίνει τώρα ένα > >συνοπτικό draft ?? > > > >θα αναμειχθεί καθόλου το lugistics με το LDAP ? > > > >αυτό που με προβληματίζει είναι το γεγονός ότι θα πρέπει να υπάρχει > >επικοινωνία του lugistics που θα τρέχει στον tux με το PAM και τα > >accounts που είναι στο igloo .... > >Πρέπει εδώ να ξεκαθαριστεί αυτό το κομμάτι, ώστε να ξέρουμε πώς να > >διαβάζει τα accounts ... > > > > Από τη στιγμή που θα παίζει με PAM, δεν έχει σημασία τι θα είναι από πίσω. > Μπορεί να είναι LDAP, μπορεί να είναι passwd file, μπορεί να είναι MySQL. > Αρχικά λέμε για PAM/LDAP, ίσως όμως θελήσουμε να βάλουμε PAM/MySQL. Εσείς > μπορείτε να κάνετε δοκιμές χρησιμοποιώντας PAM με shadow για παράδειγμα. Το > ίδιο ισχύει και για οποιοδήποτε service χρησιμοποιεί PAM (όπως π.χ. IMAP > server). Αυτό είναι και το νόημα του PAM άλλωστε - Pluggable Authentication > Modules. Οπότε, για να απαντήσω στο ερώτημά σου, θα διαβάζει τα accounts > (δηλαδή θα κάνει authentication) μέσω PAM - τι θα χρησιμοποιεί το PAM για > κατάλογο χρηστών δεν έχει επίδραση στον κώδικά σας. Το Lugistics θα > αναμειχθεί με LDAP μόνο εμμέσως. > > Και ένα link: > > http://www.kernel.org/pub/linux/libs/pam/ > symfwnw me tin idea tou ksanagrapsimatos tou lugistics kathws kai tin mysql. twra to kommati tou LDAP thelei poly sizitisi.... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From indyone at ee.teiath.gr Thu Jul 18 21:28:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Thu Jul 18 21:28:01 2002 Subject: =?iso-8859-1?Q?=C8=DD=EB=F9_=ED=E1_=E4=EF=F5=EB=DD=F8=F9_?= =?iso-8859-1?Q?=F3=F4=EF?= Lugistics! Message-ID: <5.1.0.14.2.20020718212448.00a274e0@artemis.ee.teiath.gr> ?? '??? ??? ???, ???????? ????? ????? ???? ????? ??? ???? ???????? ???? ???? ???? ???? ???????? ??? ??? ???????? ?? ???????? ???? ?? ?? ?????? ????. ??????, ??????????? ??? ?? ??? ????? ??? (??????? ?? archives) ??? ?? ??? ?? ??? ????? ???. 1. ??? mailing list ????? ?_?_?_?_?_?_?_? ?????? ???? ???? ????! 2. ??????? ??? ?????? ?????? ?? ?????? ??? ??? meeting ??? ?? ??????????? ??? ?? ??????? ???? ?? project. 3 .To Lugistics ??????? ??? ?? ????????? ?? ?? ???????? from the scratch, ?????? ????? undocument-uncommented, ????? ?????? ?? ??? ????? ??????????? ?? ??????????? ??? ?? ?? ???????????? ??? ??????? ??????. ?????? ???????? ?????? ?? ????????????? ????? ? ????? ???? ? ???????? ???? ?????? ?????????? (???? ??????? ??? archives ??? ??????) ??? ?????? ?? ??????????? ???? ???? ???????. ?????? ?????? ?????? ???? ?? Lugistics, ??? ????? ??? ????? ??? ???? ?????? ????????! ?? ??? ???????????? ????? ?? ??????? ????? :-) 4. ??????? ? ???? ?? ????? ?? mySQL ???? ???? ??? ??????? ?? ??????? ???? ??????, ??? ????? ???? ??? ???? ???? ???? ;-) 5. LDAP ?????? ??? PHP. ?????? ??? ???? ??? ?? ????? ?? (1) ??? ... ?? (2) ????? ?? ?????? ???? ??? ???! indyone... :-) indyone at ee.teiath.gr From djart at linux.gr Thu Jul 18 23:09:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Jul 18 23:09:01 2002 Subject: =?utf-8?b?w4jDncOrw7kgw63DoSDDpMOvw7XDq8Odw7jDucOzw7TDrw==?= Lugistics! In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20020718212448.00a274e0@artemis.ee.teiath.gr> References: <5.1.0.14.2.20020718212448.00a274e0@artemis.ee.teiath.gr> Message-ID: <200207182308.34031.djart@linux.gr> On Thursday 18 July 2002 21:25, indyone wrote: > Να 'μαι και εγώ, > 1. Μια mailing list είναι α_ν_α_γ_κ_α_ι_α ειδικά τώρα στην αρχή! > 2. Πιστεύω ότι επίσης πρέπει να εχουμε και ενα meeting για να > Μάλλον για αρχή λέω να γίνει το (1) και ... το (2) οπότε ας βρούμε > τόπο και ώρα! η mailing list έχει φτιαχτεί. Μπορείς να γραφτείς εδώ: http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/lugistics-devel -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From papas at wise.gr Fri Jul 19 12:31:00 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Fri Jul 19 12:31:00 2002 Subject: Θέλω να δουλέψω στο Lugistics! References: Message-ID: <20020719122719.06c0e2aa.papas@wise.gr> On Thu, 18 Jul 2002 21:25:37 +0300 indyone wrote: > 4. Συμφωνώ η βάση να είναι σε mySQL αφου έχει ήδη αρχίσει να γίνεται > πολύ δυνατή, και είναι αυτή που ξέρω πολύ καλα ;-) telika afto einai to provlima olon kai 8a girisei se MySQL, oxi ta features tis mysql afta ka8eafta. > indyone at ee.teiath.gr -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From simos74 at gmx.net Mon Jul 22 17:56:09 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Mon Jul 22 17:56:09 2002 Subject: Entopoiopoihsh ths dianomis RedHat Message-ID: <1027350100.18475.240.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Όπως θα γνωρίζετε, η RedHat ετοιμάζει τη νέα έκδοση της διανομής RedHat Linux που τώρα έχει την κωδική ονομασία limbo. Για υποστήριξη/αναφορές σφαλμάτων στη διανομή limbo υπάρχει η λίστα συνδρομητών https://listman.redhat.com/mailman/listinfo/limbo-list Για τη μετάφραση της διανομής στα ελληνικά μπορείτε να δείτε τη σελίδα http://i18n.redhat.com/i18n/ για το επίπεδο της μετάφρασης καθώς και για τα διαθέσιμα πακέτα που χρειάζονται μετάφραση. Τα άτομα που ασχολούνται με τη μετάφραση μέχρι στιγμής και έχουν λογαριασμό CVS (δυνατότητα για εγγραφή) είναι α. Nikos Charonitakis β. Simos Xenitellis Για τα αρχεία προς μετάφραση καθώς και για τα ήδη μεταφρασμένα αρχεία μπορείτε να τα βρείτε στο http://hlp.sourceforge.net/REDHAT/ Γενικά, για να προσπελάσετε τα αρχεία αυτά χρειάζεται να αποκτήσετε λογαριασμός CVS μέσω του http://i18n.redhat.com/users/signup.html Η εύκολη και γρήγορη λύση είναι πάρετε το αρχείο http://hlp.sourceforge.net/REDHAT/translate-22Jul02.tar.gz και από εκεί να προχωρήσετε στη μετάφραση. Έπειτα μπορείτε να στείλετε τα μεταφρασμένα αρχεία στα παραπάνω άτομα που έχουν ήδη λογαριασμό CVS για να προσθέσουν τα σχετικά αρχεία. Εδώ θα ήθελα να πω ότι από τα πακέτα του RedHat προς μετάφραση, το "anaconda" είναι εκείνο με τα μηνύματα που βλέπει ο χρήστης όταν κάνει την εγκατάσταση του συστήματος. Για τη δημιουργία του παραπάνω αρχείου translate-<ημερομηνία>.tar.gz χρησιμοποίησα την εντολή % tar cvfz translate-`date '+%d%h%y'`.tar.gz \ translate/anaconda/anaconda-bootdisk \ translate/anaconda/anaconda-online-help \ `find translate -name "el.po"` \ `find translate -name "*.pot"` Για την υποβοήθηση της μετάφραση υπάρχει η δυνατότητα χρήσης μεταφραστικής μνήμης (compendia). Για να το κάνετε αυτό χρειάζετε να εγκαταστήσετε την έκδοση 0.11.1 ή νεώτερη του GNU gettext (για τη διανομή RedHat δείτε τη συλλογή πακέτων RPM Rawhide). A1. Για τη χρήση των μεταφράσεων της ομάδας της διανομής Mandrake (http://www.linux-mandrake.com/l10n/el.php3), μπορείτε να κάνετε τα παρακάτω: # Μεταφόρτωση των αρχείων el.po της διανομής Mandrake. % wget -r -np http://www.linux-mandrake.com/l10n/el.php3 # Αποσυμπίεση των αρχείων. % bzip2 -d www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/*.bz2 # Το αρχείο xmms-el.po είναι στην κωδικοποίηση UTF-8, κάνουμε μετατροπή. # Γενικά η εντολή του gettext κάνει τη μετατροπή αυτόματα, ωστόσο # στο συγκεκριμένο αρχείο υπάρχουν κάποια προβλήματα που δεν επιτρέπουν # την αυτόματη μετατροπή. % mv www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/xmms-el.po \ www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/xmms-el.po-UTF8 % msgconv -t iso-8859-7 -o xmms-el.po xmms-el.po-UTF8 # Δημιουργία του compendium % msgcat -o mandrake-compendium.po \ www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/*.po A2. Η ίδια διαδικασία επιγραμματικά αλλά για τη δημιουργία compendium από τις μεταγράσεις τους GNOME (GNOME-1.4-core) % wget -r -np \ http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-1.4-core/el.html % msgcat -o gnome-1.4-core-compendium.po \ developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-1.4-core/po/*.el.po A3. # Για τη χρήση των compendium από το GNOME-1.4-core και Mandrake μαζί # για τη δημιουργία αρχικής μετάφρασης για το bindconf.pot % msgcat -o mandrake_AND_gnome-1.4-core-compendium.po \ mandrake-compendium.po gnome-1.4-core-compendium.po B. # Έστω ότι θέλουμε να δημιουργήσουμε μια αρχική μετάφραση του # bindconf.pot (πακέτο bindconf) # 1. Χρήση μεταφραστικής μνήμης Mandrake % msgmerge --compendium mandrake-compendium.po -o el.po /dev/null \ bindconf.pot # 2. Χρήση μεταφραστικής μνήμης GNOME-1.4-core % msgmerge --compendium gnome-1.4-core-compendium.po -o el.po \ /dev/null bindconf.pot # 3. Χρήση μεταφραστικής μνήμης GNOME-1.4-core και Mandrake % msgmerge --compendium mandrake_AND_gnome-1.4-core-compendium.po \ -o el.po /dev/null bindconf.pot # Αν θέλουμε να ενημερώσουμε μια υπάρχουσα μετάφραση με το # compendium, τότε κοιτάμε την τεκμηρίωση του gettext. Πηγή: http://www.gnu.org/manual/gettext-0.11.2/html_node/gettext_54.html C. Τα αρχεία που παράγει το msgmerge μέσω των compendia δεν έχουν κανονικοποιημένη κεφαλίδα. Πρέπει να επεξεργαστείτε το αρχείο el.po και να τοποθετήσετε την παρακάτω γενική κεφαλίδα: Αρχή===> # SOME DESCRIPTIVE TITLE. # Copyright (C) YEAR THE PACKAGE'S COPYRIGHT HOLDER # This file is distributed under the same license as the PACKAGE package. # FIRST AUTHOR , YEAR. # #, fuzzy msgid "" msgstr "" "Project-Id-Version: PACKAGE VERSION\n" "POT-Creation-Date: 2002-03-02 07:37-0500\n" "PO-Revision-Date: YEAR-MO-DA HO:MI+ZONE\n" "Last-Translator: FULL NAME \n" "Language-Team: LANGUAGE \n" "MIME-Version: 1.0\n" "Content-Type: text/plain; charset=CHARSET\n" "Content-Transfer-Encoding: 8bit\n" Τέλος===| Έπειτα πρέπει να τοποθετήσετε τις κατάλληκες τιμές στην κεφαλίδα. C1. Μπορείτε να το κάνετε χειρωνακτικά Αρχή===> # Greek translation of bindconf # Copyright (C) 2002 Free Software Foundation, Inc. # Simos Xenitellis , 1999-2001. # # simos: 28 messages, 20Jul2002, initial translation. # msgid "" msgstr "" "Project-Id-Version: bindconf 1.102.0\n" "POT-Creation-Date: 2002-05-27 19:51+0100\n" "PO-Revision-Date: 2002-05-14 10:36+0100\n" "Last-Translator: Simos Xenitellis \n" "Language-Team: Greek \n" "MIME-Version: 1.0\n" "Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-7\n" "Content-Transfer-Encoding: 8bit\n" Τέλος===| C2. Μπορείτε να το κάνετε αυτόματα μέσα από τα προγράμματα gtranslator/KBabel. Στο "Language-Team" βάζουμε πάντα "nls at hellug.gr" (ή nls at tux.hellug.gr που υπάρχει σε παλιές μεταφράσεις και υποστηρίζεται ακόμα). Για τον έλεγχο μιας μετάφρασης από γραμμή εντολών: % msgfmt -o /dev/null --check --statistics --strict --verbose el.po 2 translated messages, 26 fuzzy translations, 8 untranslated messages. Αυτό είναι το αποτέλεσμα με χρήση μεταφραστικής μνήμης. Το γεγονός ότι χρησιμοποιούμε μεταφραστική μνήμη δεν σημαίνει ότι τα μηνύματα που μαντεύει το gettext είναι πάντα σωστά. Σκοπός είναι να βοηθήσουν τον μεταφραστή για τον έλεγχο της πληρότητας/ομοιομορφίας. Για τη μετάφραση αρχείων μορφής .po, δοκιμάστε ένα από τα gtranslator (με τη διανομή Gnome) ή KBabel (με τη διανομή KDE). Πριν ξεκινήσετε τη μετάφραση κάποιου πακέτου, θα ήταν καλό να ενημερώσετε τη λίστα i18ngr (http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/i18ngr) Φιλικά, σίμος From frolix68 at yahoo.gr Mon Jul 22 21:52:00 2002 From: frolix68 at yahoo.gr (Nikos Charonitakis) Date: Mon Jul 22 21:52:00 2002 Subject: Entopoiopoihsh ths dianomis RedHat References: <1027350100.18475.240.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <3D3CB2A5.3050207@yahoo.gr> Simos Xenitellis wrote: >Όπως θα γνωρίζετε, η RedHat ετοιμάζει τη νέα έκδοση της διανομής RedHat >Linux που τώρα έχει την κωδική ονομασία limbo. > >Για υποστήριξη/αναφορές σφαλμάτων στη διανομή limbo υπάρχει η λίστα >συνδρομητών >https://listman.redhat.com/mailman/listinfo/limbo-list > >Για τη μετάφραση της διανομής στα ελληνικά μπορείτε να δείτε τη σελίδα >http://i18n.redhat.com/i18n/ για το επίπεδο της μετάφρασης καθώς και για >τα διαθέσιμα πακέτα που χρειάζονται μετάφραση. Τα άτομα που ασχολούνται >με τη μετάφραση μέχρι στιγμής και έχουν λογαριασμό CVS (δυνατότητα για >εγγραφή) είναι > >α. Nikos Charonitakis >β. Simos Xenitellis > >Για τα αρχεία προς μετάφραση καθώς και για τα ήδη μεταφρασμένα αρχεία >μπορείτε να τα βρείτε στο http://hlp.sourceforge.net/REDHAT/ >Γενικά, για να προσπελάσετε τα αρχεία αυτά χρειάζεται να αποκτήσετε >λογαριασμός CVS μέσω του http://i18n.redhat.com/users/signup.html >Η εύκολη και γρήγορη λύση είναι πάρετε το αρχείο >http://hlp.sourceforge.net/REDHAT/translate-22Jul02.tar.gz και από εκεί >να προχωρήσετε στη μετάφραση. Έπειτα μπορείτε να στείλετε τα >μεταφρασμένα αρχεία στα παραπάνω άτομα που έχουν ήδη λογαριασμό CVS για >να προσθέσουν τα σχετικά αρχεία. > >Εδώ θα ήθελα να πω ότι από τα πακέτα του RedHat προς μετάφραση, το >"anaconda" είναι εκείνο με τα μηνύματα που βλέπει ο χρήστης όταν κάνει >την εγκατάσταση του συστήματος. > >Για τη δημιουργία του παραπάνω αρχείου translate-<ημερομηνία>.tar.gz >χρησιμοποίησα την εντολή >% tar cvfz translate-`date '+%d%h%y'`.tar.gz \ > translate/anaconda/anaconda-bootdisk \ > translate/anaconda/anaconda-online-help \ > `find translate -name "el.po"` \ > `find translate -name "*.pot"` > >Για την υποβοήθηση της μετάφραση υπάρχει η δυνατότητα χρήσης >μεταφραστικής μνήμης (compendia). Για να το κάνετε αυτό χρειάζετε να >εγκαταστήσετε την έκδοση 0.11.1 ή νεώτερη του GNU gettext (για τη >διανομή RedHat δείτε τη συλλογή πακέτων RPM Rawhide). > >A1. Για τη χρήση των μεταφράσεων της ομάδας της διανομής Mandrake >(http://www.linux-mandrake.com/l10n/el.php3), μπορείτε να κάνετε τα >παρακάτω: > ># Μεταφόρτωση των αρχείων el.po της διανομής Mandrake. >% wget -r -np http://www.linux-mandrake.com/l10n/el.php3 > ># Αποσυμπίεση των αρχείων. >% bzip2 -d www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/*.bz2 > ># Το αρχείο xmms-el.po είναι στην κωδικοποίηση UTF-8, κάνουμε μετατροπή. ># Γενικά η εντολή του gettext κάνει τη μετατροπή αυτόματα, ωστόσο ># στο συγκεκριμένο αρχείο υπάρχουν κάποια προβλήματα που δεν επιτρέπουν ># την αυτόματη μετατροπή. >% mv www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/xmms-el.po \ > www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/xmms-el.po-UTF8 >% msgconv -t iso-8859-7 -o xmms-el.po xmms-el.po-UTF8 > ># Δημιουργία του compendium >% msgcat -o mandrake-compendium.po \ > www.linux-mandrake.com/l10n/pofiles/*.po > >A2. Η ίδια διαδικασία επιγραμματικά αλλά για τη δημιουργία compendium >από τις μεταγράσεις τους GNOME (GNOME-1.4-core) >% wget -r -np \ >http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-1.4-core/el.html >% msgcat -o gnome-1.4-core-compendium.po \ > developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-1.4-core/po/*.el.po > >A3. ># Για τη χρήση των compendium από το GNOME-1.4-core και Mandrake μαζί ># για τη δημιουργία αρχικής μετάφρασης για το bindconf.pot >% msgcat -o mandrake_AND_gnome-1.4-core-compendium.po \ > mandrake-compendium.po gnome-1.4-core-compendium.po > >B. ># Έστω ότι θέλουμε να δημιουργήσουμε μια αρχική μετάφραση του ># bindconf.pot (πακέτο bindconf) ># 1. Χρήση μεταφραστικής μνήμης Mandrake >% msgmerge --compendium mandrake-compendium.po -o el.po /dev/null \ > bindconf.pot > ># 2. Χρήση μεταφραστικής μνήμης GNOME-1.4-core >% msgmerge --compendium gnome-1.4-core-compendium.po -o el.po \ > /dev/null bindconf.pot > ># 3. Χρήση μεταφραστικής μνήμης GNOME-1.4-core και Mandrake >% msgmerge --compendium mandrake_AND_gnome-1.4-core-compendium.po \ > -o el.po /dev/null bindconf.pot > ># Αν θέλουμε να ενημερώσουμε μια υπάρχουσα μετάφραση με το ># compendium, τότε κοιτάμε την τεκμηρίωση του gettext. > >Πηγή: http://www.gnu.org/manual/gettext-0.11.2/html_node/gettext_54.html > >C. Τα αρχεία που παράγει το msgmerge μέσω των compendia δεν έχουν >κανονικοποιημένη κεφαλίδα. Πρέπει να επεξεργαστείτε το αρχείο el.po και >να τοποθετήσετε την παρακάτω γενική κεφαλίδα: > >Αρχή===> ># SOME DESCRIPTIVE TITLE. ># Copyright (C) YEAR THE PACKAGE'S COPYRIGHT HOLDER ># This file is distributed under the same license as the PACKAGE >package. ># FIRST AUTHOR , YEAR. ># >#, fuzzy >msgid "" >msgstr "" >"Project-Id-Version: PACKAGE VERSION\n" >"POT-Creation-Date: 2002-03-02 07:37-0500\n" >"PO-Revision-Date: YEAR-MO-DA HO:MI+ZONE\n" >"Last-Translator: FULL NAME \n" >"Language-Team: LANGUAGE \n" >"MIME-Version: 1.0\n" >"Content-Type: text/plain; charset=CHARSET\n" >"Content-Transfer-Encoding: 8bit\n" >Τέλος===| > >Έπειτα πρέπει να τοποθετήσετε τις κατάλληκες τιμές στην κεφαλίδα. > >C1. Μπορείτε να το κάνετε χειρωνακτικά >Αρχή===> ># Greek translation of bindconf ># Copyright (C) 2002 Free Software Foundation, Inc. ># Simos Xenitellis , 1999-2001. ># ># simos: 28 messages, 20Jul2002, initial translation. ># >msgid "" >msgstr "" >"Project-Id-Version: bindconf 1.102.0\n" >"POT-Creation-Date: 2002-05-27 19:51+0100\n" >"PO-Revision-Date: 2002-05-14 10:36+0100\n" >"Last-Translator: Simos Xenitellis \n" >"Language-Team: Greek \n" >"MIME-Version: 1.0\n" >"Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-7\n" >"Content-Transfer-Encoding: 8bit\n" >Τέλος===| > >C2. Μπορείτε να το κάνετε αυτόματα μέσα από τα προγράμματα >gtranslator/KBabel. > >Στο "Language-Team" βάζουμε πάντα "nls at hellug.gr" (ή nls at tux.hellug.gr >που υπάρχει σε παλιές μεταφράσεις και υποστηρίζεται ακόμα). > >Για τον έλεγχο μιας μετάφρασης από γραμμή εντολών: >% msgfmt -o /dev/null --check --statistics --strict --verbose el.po >2 translated messages, 26 fuzzy translations, 8 untranslated messages. > >Αυτό είναι το αποτέλεσμα με χρήση μεταφραστικής μνήμης. Το γεγονός ότι >χρησιμοποιούμε μεταφραστική μνήμη δεν σημαίνει ότι τα μηνύματα που >μαντεύει το gettext είναι πάντα σωστά. Σκοπός είναι να βοηθήσουν τον >μεταφραστή για τον έλεγχο της πληρότητας/ομοιομορφίας. > >Για τη μετάφραση αρχείων μορφής .po, δοκιμάστε ένα από τα gtranslator >(με τη διανομή Gnome) ή KBabel (με τη διανομή KDE). > >Πριν ξεκινήσετε τη μετάφραση κάποιου πακέτου, θα ήταν καλό να >ενημερώσετε τη λίστα i18ngr >(http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/i18ngr) > >Φιλικά, >σίμος > Νομίζω πως σημαντική θα είναι η βοήθεια για την εξ ολοκλήρου μετάφραση του anaconda Επίσης θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιο εργαλείο για να γίνουν πιο εύκολα μεταφράσεις αρχείων sgml που περιέχουν συνήθως τα μηνύματα βοήθειας. φιλικα Νίκος ____________________________________________________________ Do You Yahoo!? Αποκτήστε τη δωρεάν @yahoo.gr διεύθυνση σας στο http://www.otenet.grr From simos74 at gmx.net Mon Jul 22 23:41:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Mon Jul 22 23:41:01 2002 Subject: Entopoiopoihsh ths dianomis RedHat In-Reply-To: <3D3CB2A5.3050207@yahoo.gr> References: <1027350100.18475.240.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <3D3CB2A5.3050207@yahoo.gr> Message-ID: <1027370915.18475.319.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Τρι, 23-07-2002 στις 02:34, ο/η Nikos Charonitakis έγραψε: > Simos Xenitellis wrote: > ... > > > Νομίζω πως σημαντική θα είναι η βοήθεια για την εξ ολοκλήρου μετάφραση > του anaconda > Επίσης θέλω να ρωτήσω αν υπάρχει κάποιο εργαλείο για να γίνουν πιο > εύκολα μεταφράσεις > αρχείων sgml που περιέχουν συνήθως τα μηνύματα βοήθειας. > > φιλικα Νίκος Για τη μετάφραση αρχείων SGML υπάρχουν τα παρακάτω προγράμματα εντολών μετατροπής σε αρχεία PO: http://people.debian.org/~hector/sgml-po/ Αν θέλεις να μεταφράσεις το αρχείο text-help-C.sgml (anaconda), % cp text-help-C.sgml text-help-el.sgml # Τώρα πρέπει να διαγράψεις προσωρινά την κεφαλίδα από το # text-help-el.sgml για να λειτουργήσει το παρακάτω πρόγραμμα εντολών. % ./sgml2po.pl text-help-C.sgml ............................. έγινε. % cp text-help-C.pot text-help-el.po # Επεξεργασία κατά τα γνωστά... % gtranslator text-help-el.po % ./po2sgml.pl text-help-C.sgml el.po % cp text-help-C.translated.sgml text-help-el.sgml Κατά τις δοκιμές μου το πρόγραμμα εντολών po2sgml.pl καταναλώνει πάρα πολύ μνήμη. Για περισσότερα από 150 μηνύματα εξαντλεί τη φυσική μνήμη (υπολογιστής με 256ΜΒ). Το anaconda έχει πάνω από 250 μηνύματα. Είναι ζήτημα να βελτιστοποιηθεί ο πηγαίος κώδικας σε Perl. Δεν έχω βρει μέχρι στιγμής μια έκδοση του προγράμματος που να αξιοποιεί τη μνήμη με καλύτερο τρόπο. Για το anaconda θα συνιστούσα τη μετάφραση χωρίς μετατροπή σε .po εκτός και αν καταφέρει κάποιος να βελτιώσει τα προγράμματα εντολών του http://people.debian.org/~hector/sgml-po/ Φιλικά, σίμος From admin at www0.org Mon Jul 29 20:24:01 2002 From: admin at www0.org (Michael Menegakis) Date: Mon Jul 29 20:24:01 2002 Subject: IT Training in New Horizons In-Reply-To: <000801c23703$b1729020$1e64a8c0@nhthessaloniki.gr> References: <000801c23703$b1729020$1e64a8c0@nhthessaloniki.gr> Message-ID: <20020729182408.0670116f.admin@www0.org> On Mon, 29 Jul 2002 16:27:31 +0300 "Salmatas George" wrote: > Αξιότιμοι κοι / κες Aksiotimoi Kurioi, (kai Kuries) Take a look sto site tous: http://www.newhorizons.gr/training/single_titles.asp 44 mathimata MS proeleushs kai periexomenou. To 1o eksamhno ths sxolhs, aposkopei sto mastering methodwn networking alla deinei megalutero baros sth diadiktiakh xrhsh, wste na kseroume ti kanoun ta networks pou sthnoume. Internet Explorer 6.0 - 8 didaktikes wres Internet Explorer 5.0 - 8 >> Internet Explorer 4.0 - 8 >> = 24 wres, 1 mera apoluths ekmathishs tou IE. Giati opws leei kai to prokatartiko mathima ths sxolhs "Paidia, ta internet kafe mporei na exoun allh ekdosh IE, enw sto spiti h' sto grafeio na exete diaforetikh, gi'ayto kai mathainoume tis diaforetikes ekdoseis tou Internet Explorer, wste na kseroume OLOUS tous browsers".. Epeidh omws an de programmatiseis de kaneis tipota, alles 24 wres afieronontai sthn APOLYTH glwssa programmatismou. Visual Basic 6.0 An Introduction - 24 didaktikes wres. Pfff, ti ki'an ekleise h idia h MS to mellon ths VB me to.NET, oxi, emeis theloume na mathainoume tis KLASIKES kai DIAXRONIKES glwsses ths MS. Oi atimoi omws.. Ksexasane to IE 3.0. Vevaia agnwsto an tha ftanane oi 8 wres gia ena toso poluploko programma, pote de tha to mathoume.. From gsalmata at nhthessaloniki.gr Wed Aug 14 13:14:01 2002 From: gsalmata at nhthessaloniki.gr (Salmatas George) Date: Wed Aug 14 13:14:01 2002 Subject: IT Training in New Horizons Message-ID: <000801c23703$b1729020$1e64a8c0@nhthessaloniki.gr> Αξιότιμοι κοι / κες, Αξιότιμοι κοι / κες επειδή δε μπορώ να σας βρω τηλεφωνικώς, σας αποστέλλω σχετικές πληροφορίες για την εταιρεία μας μέσω email και θα επιθυμούσα να έχουμε μια συνάντηση, για να μιλήσουμε για τυχόν εκπαιδευτική συνεργασία για την περιοχή της Θεσσαλονίκης και ίσως και της Αθήνας. H New Horizons, ως Cisco Training Partner ως Authorized Sun Training (Solaris & Java) Partner, ως Microsoft Technical Education Center και ως Oracle University Partner, διατηρεί την ηγετική της θέση στο χώρο της πιστοποιημένης Τεχνικής Εκπαίδευσης τόσο στον Ελλαδικό χώρο όσο και παγκοσμίως. Τα εκπαιδευτικά σεμινάρια, συνοδεύονται από το επίσημο εκπαιδευτικό υλικό τους και παραδίδονται από πιστοποιημένους εισηγητές, σε άρτια εξοπλισμένες αίθουσες διδασκαλίας. Τα σεμινάρια απευθύνονται σε σχεδιαστές συστημάτων, σε προγραμματιστές εφαρμογών, διαχειριστές βάσεων δεδομένων, διευθυντές μηχανογράφησης, αλλά και σε απλούς χρήστες, οι οποίοι έχοντας ολοκληρώσει τον απαιτούμενο κύκλο μαθημάτων, μπορούν να πιστοποιηθούν. Πληροφορίες περισσότερες σχετικά με τα εκπαιδευτικά προιόντα μας μπορείτε να δείτε και στο site της εταιρείας. Θα χαρώ πολύ να τα πούμε από κοντά. Περιμένω επικοινωνία σας. Με εκτίμηση, George Salmatas NH Account Executive L.II - Informacy SA 23 Dodekanisou Str. - 54626 - Thessaloniki - Greece Tel : (+30310) 506821 - Fax : (+30310) 508270 Email : gsalmata at nhthessaloniki.gr URL : http://www.newhorizons.gr -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: winmail.dat Type: application/ms-tnef Size: 3160 bytes Desc: not available URL: From p_christ at hol.gr Wed Aug 14 13:14:28 2002 From: p_christ at hol.gr (P. Christeas) Date: Wed Aug 14 13:14:28 2002 Subject: IT Training in New Horizons In-Reply-To: <20020729182408.0670116f.admin@www0.org> References: <000801c23703$b1729020$1e64a8c0@nhthessaloniki.gr> <20020729182408.0670116f.admin@www0.org> Message-ID: <200207292155.g6TLswh14981@pfn1.pefnos> Στις Δευ 29 Ιουλ 2002 20:24, ο/η Michael Menegakis έγραψε: > On Mon, 29 Jul 2002 16:27:31 +0300 > > "Salmatas George" wrote: > > Αξιότιμοι κοι / κες > > Aksiotimoi Kurioi, (kai Kuries) > Take a look sto site tous: > http://www.newhorizons.gr/training/single_titles.asp > > 44 mathimata MS proeleushs kai periexomenou. > > To 1o eksamhno ths sxolhs, aposkopei sto mastering methodwn networking > alla deinei megalutero baros sth diadiktiakh xrhsh, wste na kseroume > ti kanoun ta networks pou sthnoume. > > Internet Explorer 6.0 - 8 didaktikes wres > Internet Explorer 5.0 - 8 >> > Internet Explorer 4.0 - 8 >> > > = 24 wres, 1 mera apoluths ekmathishs tou IE. > > Giati opws leei kai to prokatartiko mathima ths sxolhs "Paidia, ta > internet kafe mporei na exoun allh ekdosh IE, enw sto spiti h' sto > grafeio na exete diaforetikh, gi'ayto kai mathainoume tis diaforetikes > ekdoseis tou Internet Explorer, wste na kseroume OLOUS tous browsers".. > > Epeidh omws an de programmatiseis de kaneis tipota, alles 24 wres > afieronontai sthn APOLYTH glwssa programmatismou. > > Visual Basic 6.0 An Introduction - 24 didaktikes wres. > > Pfff, ti ki'an ekleise h idia h MS to mellon ths VB me to.NET, oxi, > emeis theloume na mathainoume tis KLASIKES kai DIAXRONIKES > glwsses ths MS. > > Oi atimoi omws.. Ksexasane to IE 3.0. Vevaia agnwsto an tha ftanane oi 8 > wres gia ena toso poluploko programma, pote de tha to mathoume.. Διαφωνώ με τον Μιχάλη, οι ώρες αυτές δεν καλύπτουν όλα τα "χρήσιμα" προγράμματα. Ξεχάσανε να βάλουν 28 ώρες για το ExCeII. Και 34 για τον animated 'συνδετήρα' τους. Είναι τα προγράμματα που ανοίγουν νέους ορίζοντες στην επιστημονική έρευνα... ΥΓ. Είχα έναν καθηγητή που δέν δεχόταν εργασίες με στοιχεία υπολογισμένα από το προαναφερθέν πρόγραμμα. Έλεγε οτι με αυτό δεν θα γίνουμε ποτέ επιστήμονες. Τότε δεν ήξερα τα προγράμματα που έχω σήμερα στο Linux box μου. Τώρα κατάλαβα. κατάλαβα. From simos74 at gmx.net Sun Aug 18 16:58:41 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Sun Aug 18 16:58:41 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=D0=FE=F2?= =?iso-8859-7?Q?_=ED=E1?= =?iso-8859-7?Q?_=E1=ED=E1=F6=DD=F1=E5=F4=E5?= =?iso-8859-7?Q?_=F3=F6=DC=EB=EC=E1=F4=E1?= =?iso-8859-7?Q?_=F3=F4=E9=F2?= =?iso-8859-7?Q?_=EC=E5=F4=E1=F6=F1=DC=F3=E5=E9=F2?= GNOME Message-ID: <1029679015.8684.38.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Στο bugzilla (σύστημα αναφοράς και διαχείρισης σφαλμάτων λογισμικού) του GNOME έχει δημιουργηθεί ειδική περιοχή για την αναφορά σφαλμάτων στις ελληνικές μεταφράσεις. Για την αναφορά ενός σφάλματος μετάφρασης, έχετε δύο κατευθύνσεις 1. Πηγαίνετε στο http://bugzilla.gnome.org/enter_bug.cgi?product=l10n Δηλώνετε τα παρακάτω - έκδοση (GNOME 1.4 ή GNOME 2.0). - συστατικό (Greek) - τίτλο - περιγραφή Αν δεν έχετε ήδη λογαριασμό χρήστη του bugzilla, είναι πολύ εύκολο να αποκτήσετε. Αρκεί να δώσετε την ηλεκ. διεύθυνση και θα λάβετε τον κωδικό. Μετά συνδεθείτε μια φορά και ο κωδικός θα παραμείνει σε cookie. 2. Εκτελέστε το Βοηθό Σφαλμάτων (Bug Buddy, εφαρμογή "bug-buddy"). Έπειτα - δώστε κάποια στοιχεία για επικοινωνία (μόνο την πρώτη φορά) - δώστε ένα τίτλο και μια περιγραφή είναι σημαντικό τα στοιχεία αυτά να είναι βοηθούν στον έυκολο εντοπισμό του εσφαλμένου μηνύματος - επιλέξτε στη στήλη Προϊόν (Product) το "l10n" (localisation) - επιλέξτε στη στήλη Συστατικό (Component) το "Greek" (θα σας ζητηθεί να δηλώσετε έκδοση, δώστε την έκδοση του GNOME, 1.4 ή 2.0) - επιλέξτε "Αποστολή αναφοράς". To "GNOME 2.0 core" έχει μεταφραστεί κατά %55 στα ελληνικά (http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-2.0-core/, στήλη "el") και σε λίγες μέρες θα φανεί στην κατηγορία "Partially supported languages (%50+)" του http://www.gnome.org/i18n/. Στόχος είναι να περάσει στην κατηγορία "Supported languages (%80+)". Για την υπάρχουσα έκδοση "GNOME 1.4 core" έχει μεταφραστεί κατά %76 (http://developer.gnome.org/projects/gtp/status/gnome-1.4-core/). Για να βοηθήσετε στις μεταφράσεις στα ελληνικά ελευθέρου λογισμικού, μπορείτε να γραφτείτε στη λίστα i18ngr (http://lists.hellug.gr/i18ngr.php3). σίμος From nmav at gnutls.org Tue Aug 20 19:31:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Aug 20 19:31:01 2002 Subject: policy for hellug's systems Message-ID: <20020820162455.GA704@gnutls.org> Επισυνάπτω ενα draft για την πολιτική που θα ακολουθείται στα συστήματα του hellug. Προς το παρόν αυτό αντικατοπτρίζει εν μερη την υπάρχουσα πολιτική στο igloo.linux.gr. Το στελνω στην δημόσια λίστα του hellug για να συμμετάσχουν, στη συγγραφή της τελικής μορφής του κειμένου, τα μέλη του συλλόγου. Ολα τα comments είναι ευπρόσδεκτα. ΥΓ. Το κείμενο αυτό έχει σκοπό να βοηθήσει στην καλύτερη οργάνωση των συστημάτων, ωστε οι νέοι διαχειριστές να αποκτούν μια γενική ιδέα του σύστηματος, διαβαζοντας το. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org -------------- next part -------------- IGLOO.LINUX.GR POLICY ******************* Αντίγραφο της πολιτικής του συστήματος υπάρχει στο /etc/hellug/POLICY στα συστήματα του συλλόγου. ******************* Ι. Πολιτική για τη χρήση του σύστηματος 1.1. Καθε μη τετριμένη αλλαγή στο σύστημα σημειώνεται στο /etc/hellug/CHANGELOG, μαζί με το ονομα του υπευθυνου των αλλαγών. 1.2. Το σύστημα τακτικά (αναλογα με τις υπάρχουσες δυνατότητες), και πριν απο μεγάλες αλλαγές, αντιγράφεται στο υπάρχον μέσο για backup 1.2.1. Αν το μηχανημα διαθέτει δευτερο δίσκο για backup, τότε αυτός είναι unmounted, και με επιλογή να κλείνει (spin down), αν δεν χρησιμοποιείται. Γίνεται mount μόνο κατα τη διάρκεια του backup. 1.2.2. Τα αντιγραφα ασφαλείας πρεπει να γίνονται τουλάχιστον μια φορα ανα εξαμηνο. 1.2.3. Προσοχή πρέπει να δωθεί έτσι ώστε τα αντίγραφα ασφαλείας να μην είναι προσβάσιμα απο αλλους, εκτός απο τους εκάστοτε διαχειριστές. 1.3. Κρατείται αρχείο με το HMAC-MD5 digest των αρχείων των καταλόγων */bin /etc και όποιων αλλων θεωρησει ο διαχειρηστής συμαντικά, για τον εντοπισμό των τροποποιημένων αρχείων. To αρχείο αυτό υπάρχει στο /etc/hellug/CHECKSUMS, ενω το πρόγραμμα που χρησιμοποιείται γι'αυτό το σκοπό είναι το 'shash' 1.3.1. Το digest πρεπει να ελεγχεται και να ανανεώνεται πριν και μετά απο κάθε προσθήκη νεων προγραμμάτων στο σύστημα. 1.3.2. Τα scripts γι'αυτό το σκοπό βρίσκονται στο /usr/src/scripts/hmac-* 1.4. Ολα τα set-uid 0 αρχεία είναι εκτελέσιμα μόνο απο ορισμένους που είναι μέλη της ομάδας των διαχειριστών. Αρχεία που δεν χρειάζονται να είναι set-uid, ή είναι περιττά απεγκαθιστούνται. 1.5. Η εγκατάσταση των προγραμμάτων γίνεται μονο απο το σύστημα που παρέχει η διανομή γι'αυτό το σκοπό, ενω οι αλλαγές, αν είναι σημαντικές, πρεπει να σημειώνονται στο /etc/hellug/CHANGELOG. Η διανομή που επιλέχθηκε είναι η Debian, και η εγκατάσταση γίνεται μέσω του APT. Για παράδειγμα η εγκατάσταση του προγράμματος apache: # apt-get update [...] # apt-get install apache 1.5.1. Σε περιπτώσεις που είναι αναγκαια η διορθωση κάποιου προγράμματος που δεν παρεχεται απο τη διανομή, αυτό γίνεται παλι μεσω των μηχανισμών της διανομής. Στο Debian χρησιμοποιείται το APT-SOURCE. Για παράδειγμα το patch στο πρόγραμμα apache γίνεται: # apt-get update [...] # apt-get source apache # cd apache [apply any patches] # make [...] # dpkg-buildpackage [...] # dpkg --install xxx.deb 1.6. Οι διαχειριστές του συστήματος χρησιμοποιούν την υπηρεσία ssh για είσοδο στο σύστημα. Η χρήση αυτής γίνεται με δήμόσιο κλειδί και όχι με συνθηματικό. 1.6.1. Η υπηρεσία telnet είναι απενεργοποιημένη και δε χρησιμοποιείται για είσοδο στο σύστημα. 1.7. Οι διαχειριστές πρέπει να έχουν OpenPGP κλειδιά, διαθέσιμα στο .pgpkeys αρχειο, στον κατάλογό τους, ωστε να είναι διαθέσιμα με την υπηρεσία finger. 1.8. Οτιδήποτε έχει εγκατασταθεί χωρίς την συνήθη διαδικασία που οριζεται παραπάνω, ο πηγαίος κώδικας της εφαρμογής πρέπει να βρίσκεται σε κατάλογο στο /usr/src. Αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ όταν η επιλεγμένη διανομή δε διαθέτει κάποια απαραίτητη εφαρμογή. 1.9. Τα καταγεγραμένα μηνυματα του συστήματος, στέλνονται ανα τακτικα χρονικά διαστήματα στους διαχειριστές. Αυτό γίνεται μεσω του logrotate προγράμματος. Αλλα προγράμματα που εκτελούνται περιοδικα γι'αυτό το σκοπό βρίσκονται στο /usr/src/system-check 1.10. Για να καλυφθουν οι αναγκες ορισμένων υπηρεσιων στο σύστημα υπάρχουν δημόσια και μυστικα κλειδιά μιας Certificate Authority που χρησιμοποιείται για να υπογράφει Certificates για τις διαφορες υπηρεσίες. Για παράδειγμα το https://mail.hellug.gr κάνει χρήση αυτού. Τα παραπάνω κλειδιά βρίσκονται στον κατάλογο /etc/hellug/CA και είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. 1.11. O λογαριασμός του superuser (root), δεν είναι διαθεσιμος για απ'ευθειας σύνδεση (πχ μέσω ssh). Για τη διαχείριση του συστήματος, οι εκαστοτε διαχειριστές συνδέονται χρησιμοποιώντας τον προσωπικό λογαριασμό τους, και χρησιμοποιούν την υπηρεσία su ή sudo για τις ανάγκες της διαχείρησης. 1.11.1. Το συνθηματικό του superuser (root), είναι γνωστό μόνο στους διαχειριστές του συστήματος και δεν είναι αποθηκευμένο πουθενά στο σύστημα. 1.12. Τα συνθηματικά για δευτερευοντες υπηρεσίες - όπως πχ για τη διαχείρηση της βάσης δεδομένων mysql - βρίσκονται στο /etc/hellug/PASSWORDS. Είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. 1.13. Οι καταχωρησεις στα αρχεία του /etc/hellug γίνονται απο τους διαχειριστές του συστήματος. ******************* II. Πολιτική για τις υπηρεσίες του συλλόγου και για τα φιλοξενούμενα project 2.1. Η κάθε υπηρεσία του συλλόγου στο σύστημα έχει έναν υπέυθυνο που ορίζεται απο το ΔΣ ή τη ΓΣ του συλλόγου. Οι υπέυθυνοι των υπηρεσίων σημειώνονται στο /etc/hellug/SERVICES αρχείο. 2.1.1. Τα φιλοξενούμενα project καταχωρούνται μαζί με τον υπευθυνο στο αρχείο /etc/hellug/PROJECTS. 2.3. Τα φιλοξενούμενα project καθώς και οι υπηρεσίες του συλλόγου μπορούν να έχουν περισσότερα απο ένα μέλη, αρα και λογαριασμούς στο σύστημα. Αυτα τα μέλη πρέπει να αναφέρονται στο /etc/hellug/PROJECTS ή στο /etc/hellug/SERVICES κατα περίπτωση. 2.4. Οι υπηρεσίες είναι όσο το δυνατόν κατανεμημένες και οι υπευθυνοι έχουν τα μικρότερα δυνατά δικαίωματα στο μηχάνημα, χωρίς να περιορίζεται η λειτουργικότητα της υπηρεσίας. 2.4. Τα φιλοξενούμενα project διαθέτουν cvs (over ssh), anonymous cvs, ssh, ftp, mail, και http υπηρεσίες τουλάχιστον. 2.4.1. H υπηρεσία anonymous cvs (pserver), εκτελείται σε περιβάλλον chroot. Ο πηγαίος κώδικας αυτού του προγράμματος (run-cvs) βρίσκεται στον καταλογο /usr/src/run-cvs. 2.4.2. Οπου είναι δυνατόν οι υπηρεσίες του συλλόγου χρησιμοποιούν cvs για τον καλύτερο συντονισμό τους. ******************* III. Πολιτική για τα μέλη 3.1. Τα μέλη έχουν πρόσβαση στις υπηρεσίες ftp, imap και pop3 του σύστηματος, ενώ υπάρχουν φορμες αλλαγής συνθηματικού και ορισμένων ρυθμίσεων, απο το http://members.hellug.gr 3.2. Οι λογαριασμοί των μελών δημιουργούνται απο τους εκάστοτε υπευθυνους του ΔΣ του συλλόγου, και πρέπει να εισαγονται παράλληλα το όνομα του χρήστη, καθώς και κάποιο e-mail επικοινωνίας, ή και τηλέφωνο. 3.3. Σε περιπτωση οποιουδήποτε σοβαρού προβλήματος λόγω κάποιου λογαριασμού μέλους, αυτός απενεργοποιείται, και προωθείται στο εκάστοτε ΔΣ κοινοποίηση της πράξης αυτής. Το ΔΣ έχει την ευθυνη της επανενεργοποίησης του λογαριασμού ή του οριστικού τερματισμού της. From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Thu Aug 22 15:45:47 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Thu Aug 22 15:45:47 2002 Subject: IT Training in New Horizons In-Reply-To: <000801c23703$b1729020$1e64a8c0@nhthessaloniki.gr> Message-ID: <20020822110448.E58425-100000@godzilla.edu.uoc.gr> On Mon, 29 Jul 2002, Salmatas George wrote: > Αξιότιμοι κοι / κες, > Αξιότιμοι κοι / κες > > επειδή δε μπορώ να σας βρω τηλεφωνικώς, σας αποστέλλω σχετικές πληροφορίες dhl. an eixate ta thlefwna mas 8a mas pairnate kai spiti mas? > για την εταιρεία μας μέσω email και θα επιθυμούσα να έχουμε μια συνάντηση, > για να μιλήσουμε για τυχόν εκπαιδευτική συνεργασία για την περιοχή της > Θεσσαλονίκης και ίσως και της Αθήνας. tyxon ekpaideytikh synergasia? Ayto ti shmainei na mas ekpaideysete h' na sas ekpaideysoyme? Eilhkrina den mporw na katalabw poia einai h protash sas, kai exw thn entypwsh oti oyte eseis 8elete na peite kati sygkekrimeno, anti8eta einai mia poly kalh dhkaiologia gia na kanete diafhmhsh ths etaireias sas, dhladh SPAM. > > H New Horizons, ως Cisco Training Partner ως Authorized Sun Training > (Solaris & Java) Partner, ως Microsoft Technical Education Center και ως > Oracle University Partner, διατηρεί την ηγετική της θέση στο χώρο της > πιστοποιημένης Τεχνικής Εκπαίδευσης τόσο στον Ελλαδικό χώρο όσο και > παγκοσμίως. Hgetikh 8esh sto xwro ths pistopoihmenhs Texnikhs Ekpaideyshs? kai to metsobio polytexneio ti kanei? Alh8eia apo poioys eistai anagnwrismenoi? ypo8etw oti den dinete ptyxeia apla kanete semhnaria kai opoios parakoloy8ei pairnei ena pistopoihtiko apo thn M$? > Τα εκπαιδευτικά σεμινάρια, συνοδεύονται από το επίσημο εκπαιδευτικό υλικό > τους και παραδίδονται από πιστοποιημένους εισηγητές, σε άρτια εξοπλισμένες > αίθουσες διδασκαλίας. Τα σεμινάρια απευθύνονται σε σχεδιαστές συστημάτων, σε > προγραμματιστές εφαρμογών, διαχειριστές βάσεων δεδομένων, διευθυντές > μηχανογράφησης, αλλά και σε απλούς χρήστες, οι οποίοι έχοντας ολοκληρώσει > τον απαιτούμενο κύκλο μαθημάτων, μπορούν να πιστοποιηθούν. > Πληροφορίες περισσότερες σχετικά με τα εκπαιδευτικά προιόντα μας μπορείτε να > δείτε και στο site της εταιρείας. > Θα χαρώ πολύ να τα πούμε από κοντά. > Περιμένω επικοινωνία σας. Akoma den katalaba GIATI mas stelnete ayto to mail, mpas kai apofasisoyme na to gyrisoyme se Microsoft Certified? Me ekthmish sto atomo sas, isws oxi sthn etaireia sas:) Sidirourgos Lefteris -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From theodore at eexi.gr Fri Aug 23 11:08:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Aug 23 11:08:01 2002 Subject: policy for hellug's systems References: <20020820162455.GA704@gnutls.org> Message-ID: <3D65EC81.2030800@eexi.gr> Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Επισυνάπτω ενα draft για την πολιτική που θα ακολουθείται στα > συστήματα του hellug. Προς το παρόν αυτό αντικατοπτρίζει εν μερη > την υπάρχουσα πολιτική στο igloo.linux.gr. Εν μέρει; Τι διαφορές υπάρχουν; > ------------------------------------------------------------------------ > > > IGLOO.LINUX.GR POLICY > > ******************* > Αντίγραφο της πολιτικής του συστήματος υπάρχει στο /etc/hellug/POLICY > στα συστήματα του συλλόγου. > > > ******************* > Ι. Πολιτική για τη χρήση του σύστηματος > > 1.1. Καθε μη τετριμένη αλλαγή στο σύστημα σημειώνεται στο > /etc/hellug/CHANGELOG, μαζί με το ονομα του υπευθυνου των αλλαγών. Να προσδιορίσουμε όμως τι ακριβώς σημαίνει τετριμένη, ο καθένας έχει διαφορετικό κριτήριο για αυτό. > > 1.2. Το σύστημα τακτικά (αναλογα με τις υπάρχουσες δυνατότητες), και > πριν απο μεγάλες αλλαγές, αντιγράφεται στο υπάρχον μέσο για backup > > 1.2.1. Αν το μηχανημα διαθέτει δευτερο δίσκο για backup, τότε αυτός είναι > unmounted, και με επιλογή να κλείνει (spin down), αν δεν χρησιμοποιείται. > Γίνεται mount μόνο κατα τη διάρκεια του backup. > > 1.2.2. Τα αντιγραφα ασφαλείας πρεπει να γίνονται τουλάχιστον μια φορα > ανα εξαμηνο. Μήπως εδώ θα έπρεπε να προσδιορίσουμε κάποια αρχεία που αλλάζουν τακτικά (π.χ. mail) και να γίνονται backup πιο συχνά μέσω cron ? > > 1.2.3. Προσοχή πρέπει να δωθεί έτσι ώστε τα αντίγραφα ασφαλείας να μην > είναι προσβάσιμα απο αλλους, εκτός απο τους εκάστοτε διαχειριστές. > > 1.3. Κρατείται αρχείο με το HMAC-MD5 digest των αρχείων των καταλόγων */bin /etc > και όποιων αλλων θεωρησει ο διαχειρηστής συμαντικά, για τον εντοπισμό των > τροποποιημένων αρχείων. To αρχείο αυτό υπάρχει στο /etc/hellug/CHECKSUMS, > ενω το πρόγραμμα που χρησιμοποιείται γι'αυτό το σκοπό είναι το 'shash' Αυτό καλό θα ήταν να κρατιέται και σε removable μέσον που θα βρίσκεται στην κατοχή του root και αν χρειαστεί να χρησιμοποιείται το offline αντίγραφο. > > 1.3.1. Το digest πρεπει να ελεγχεται και να ανανεώνεται πριν και μετά απο > κάθε προσθήκη νεων προγραμμάτων στο σύστημα. > > 1.3.2. Τα scripts γι'αυτό το σκοπό βρίσκονται στο /usr/src/scripts/hmac-* > > 1.4. Ολα τα set-uid 0 αρχεία είναι εκτελέσιμα μόνο απο ορισμένους που είναι > μέλη της ομάδας των διαχειριστών. Αρχεία που δεν χρειάζονται να είναι > set-uid, ή είναι περιττά απεγκαθιστούνται. > > 1.5. Η εγκατάσταση των προγραμμάτων γίνεται μονο απο το σύστημα που παρέχει > η διανομή γι'αυτό το σκοπό, ενω οι αλλαγές, αν είναι σημαντικές, πρεπει > να σημειώνονται στο /etc/hellug/CHANGELOG. Η διανομή που επιλέχθηκε είναι > η Debian, και η εγκατάσταση γίνεται μέσω του APT. > > Για παράδειγμα η εγκατάσταση του προγράμματος apache: > # apt-get update > [...] > # apt-get install apache > > 1.5.1. Σε περιπτώσεις που είναι αναγκαια η διορθωση κάποιου προγράμματος > που δεν παρεχεται απο τη διανομή, αυτό γίνεται παλι μεσω των μηχανισμών > της διανομής. Στο Debian χρησιμοποιείται το APT-SOURCE. > > Για παράδειγμα το patch στο πρόγραμμα apache γίνεται: > # apt-get update > [...] > # apt-get source apache > # cd apache > [apply any patches] > # make > [...] > # dpkg-buildpackage > [...] > # dpkg --install xxx.deb > > 1.6. Οι διαχειριστές του συστήματος χρησιμοποιούν την υπηρεσία ssh > για είσοδο στο σύστημα. Η χρήση αυτής γίνεται με δήμόσιο κλειδί και > όχι με συνθηματικό. > > 1.6.1. Η υπηρεσία telnet είναι απενεργοποιημένη και δε χρησιμοποιείται > για είσοδο στο σύστημα. > > 1.7. Οι διαχειριστές πρέπει να έχουν OpenPGP κλειδιά, διαθέσιμα στο > .pgpkeys αρχειο, στον κατάλογό τους, ωστε να είναι διαθέσιμα με > την υπηρεσία finger. > > 1.8. Οτιδήποτε έχει εγκατασταθεί χωρίς την συνήθη διαδικασία που > οριζεται παραπάνω, ο πηγαίος κώδικας της εφαρμογής πρέπει να > βρίσκεται σε κατάλογο στο /usr/src. Αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ όταν > η επιλεγμένη διανομή δε διαθέτει κάποια απαραίτητη εφαρμογή. Και να εγκαθίσταται σε ξεχωριστό κατάλογο, κάτω από versioned directory, π.χ. /usr/local/{software-with-version}/{bin,lib,man}. Link στο /usr/local/{software} και από εκεί links στο /usr/local/{bin,lib,man}. Λίγο περίπλοκο, αλλά βοηθάει στις δοκιμές πριν την αναβάθμιση. Βάζεις καινούρια version και αλλάζεις απλά το /usr/local/{software} link. Έτσι και αλλιώς δεν θα χρησιμοποιηθεί πολύ... > > 1.9. Τα καταγεγραμένα μηνυματα του συστήματος, στέλνονται ανα τακτικα > χρονικά διαστήματα στους διαχειριστές. Αυτό γίνεται μεσω του logrotate > προγράμματος. Αλλα προγράμματα που εκτελούνται περιοδικα γι'αυτό > το σκοπό βρίσκονται στο /usr/src/system-check > > 1.10. Για να καλυφθουν οι αναγκες ορισμένων υπηρεσιων στο σύστημα υπάρχουν > δημόσια και μυστικα κλειδιά μιας Certificate Authority που χρησιμοποιείται > για να υπογράφει Certificates για τις διαφορες υπηρεσίες. > Για παράδειγμα το https://mail.hellug.gr κάνει χρήση αυτού. > > Τα παραπάνω κλειδιά βρίσκονται στον κατάλογο /etc/hellug/CA και είναι > διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. Ομοίως εδώ, offline αντίγραφο. > > 1.11. O λογαριασμός του superuser (root), δεν είναι διαθεσιμος για > απ'ευθειας σύνδεση (πχ μέσω ssh). Για τη διαχείριση του συστήματος, οι > εκαστοτε διαχειριστές συνδέονται χρησιμοποιώντας τον προσωπικό λογαριασμό > τους, και χρησιμοποιούν την υπηρεσία su ή sudo για τις ανάγκες της > διαχείρησης. > > 1.11.1. Το συνθηματικό του superuser (root), είναι γνωστό μόνο στους > διαχειριστές του συστήματος και δεν είναι αποθηκευμένο πουθενά στο > σύστημα. > > 1.12. Τα συνθηματικά για δευτερευοντες υπηρεσίες - όπως πχ για τη διαχείρηση > της βάσης δεδομένων mysql - βρίσκονται στο /etc/hellug/PASSWORDS. > Είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. Εδώ θα πρότεινα *μόνο* offline αποθήκευση, και μάλιστα encrypted. Κανένα password σε plain text online. > > 1.13. Οι καταχωρησεις στα αρχεία του /etc/hellug γίνονται απο τους διαχειριστές > του συστήματος. Να προτείνω CVS γι αυτό το directory ή θα με δείρετε; :-) > > > ******************* > II. Πολιτική για τις υπηρεσίες του συλλόγου και για τα φιλοξενούμενα project > > 2.1. Η κάθε υπηρεσία του συλλόγου στο σύστημα έχει έναν υπέυθυνο που ορίζεται > απο το ΔΣ ή τη ΓΣ του συλλόγου. Οι υπέυθυνοι των υπηρεσίων σημειώνονται > στο /etc/hellug/SERVICES αρχείο. > > 2.1.1. Τα φιλοξενούμενα project καταχωρούνται μαζί με τον υπευθυνο στο > αρχείο /etc/hellug/PROJECTS. > > 2.3. Τα φιλοξενούμενα project καθώς και οι υπηρεσίες του συλλόγου μπορούν > να έχουν περισσότερα απο ένα μέλη, αρα και λογαριασμούς στο σύστημα. > Αυτα τα μέλη πρέπει να αναφέρονται στο /etc/hellug/PROJECTS ή > στο /etc/hellug/SERVICES κατα περίπτωση. > > 2.4. Οι υπηρεσίες είναι όσο το δυνατόν κατανεμημένες και οι υπευθυνοι έχουν > τα μικρότερα δυνατά δικαίωματα στο μηχάνημα, χωρίς να περιορίζεται > η λειτουργικότητα της υπηρεσίας. > > 2.4. Τα φιλοξενούμενα project διαθέτουν cvs (over ssh), anonymous cvs, > ssh, ftp, mail, και http υπηρεσίες τουλάχιστον. > > 2.4.1. H υπηρεσία anonymous cvs (pserver), εκτελείται σε περιβάλλον chroot. > Ο πηγαίος κώδικας αυτού του προγράμματος (run-cvs) βρίσκεται στον καταλογο > /usr/src/run-cvs. > > 2.4.2. Οπου είναι δυνατόν οι υπηρεσίες του συλλόγου χρησιμοποιούν cvs για > τον καλύτερο συντονισμό τους. Καμιά πρόταση; > > > ******************* > III. Πολιτική για τα μέλη > > 3.1. Τα μέλη έχουν πρόσβαση στις υπηρεσίες ftp, imap και pop3 του σύστηματος, > ενώ υπάρχουν φορμες αλλαγής συνθηματικού και ορισμένων ρυθμίσεων, απο > το http://members.hellug.gr > > 3.2. Οι λογαριασμοί των μελών δημιουργούνται απο τους εκάστοτε υπευθυνους > του ΔΣ του συλλόγου, και πρέπει να εισαγονται παράλληλα το όνομα του > χρήστη, καθώς και κάποιο e-mail επικοινωνίας, ή και τηλέφωνο. > > 3.3. Σε περιπτωση οποιουδήποτε σοβαρού προβλήματος λόγω κάποιου λογαριασμού > μέλους, αυτός απενεργοποιείται, και προωθείται στο εκάστοτε ΔΣ κοινοποίηση > της πράξης αυτής. Το ΔΣ έχει την ευθυνη της επανενεργοποίησης του λογαριασμού > ή του οριστικού τερματισμού της. > Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Fri Aug 23 12:15:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Aug 23 12:15:02 2002 Subject: policy for hellug's systems In-Reply-To: <3D65EC81.2030800@eexi.gr> Message-ID: > > > > 1.2.3. Προσοχή πρέπει να δωθεί έτσι ώστε τα αντίγραφα ασφαλείας να μην > > είναι προσβάσιμα απο αλλους, εκτός απο τους εκάστοτε διαχειριστές. > > Me dedomeno oti de dinoyme shell access, oloi oi exontes prosbash einai me kapoio tropo diaxeiristes. Ara einai toylaxiston anwfelo na krybomaste apo anthrwpoys poy einai epifortismenoi me th leitoyrgia toy mhxanhmatos kai dinei thn aisthsh oti ebisteyomaste kapoioys perissotero apo kapoioys alloys (ektos ki an to "prosbasima apo alloys" ennoei oti den bazoyme ta antigrafa sto /home/httpd/html/romba ;-) ) BL. kai sxolia moy gia thn paragrafo 2.4 > > 1.6. Οι διαχειριστές του συστήματος χρησιμοποιούν την υπηρεσία ssh > > για είσοδο στο σύστημα. Η χρήση αυτής γίνεται με δήμόσιο κλειδί και > > όχι με συνθηματικό. ????? einai pio asfales etsi? Ypotithetai pws me kapoio asfales kanali antalaxthike to kleidi nwritera Ektos kai an exoyme mia ypotypwdh yphresia paragwghs kleidiwn poy pistopoioyn me kapoio tropo oti aytos poy ta exei, einai ayto poy leei. Poy shmainei pws dinei ligotera perithwria eyeli3ias se osoys diaxeirizontai ta mhxanhma apo to bainoyn opoy broyne. > > 1.6.1. Η υπηρεσία telnet είναι απενεργοποιημένη και δε χρησιμοποιείται > > για είσοδο στο σύστημα. DIAFWNW katheta. parapempw sth istoria poy eixe o tux prin 3 mhnes otan metaferthike se allo xwro kai ypesth programmatismeno kleisimo. Kapoios poy eixe alla3ei to daimona toy ssh 3exase na balei to antistoixo init script me apotelesma na meinoyme e3w apo to mhxanhma. Moy phre proswpika 3-4 wres na "xakepsw" to mhxanhma me syndyasmo php/expect/bash kai eftyxws poy eixa kai sudo access. Proteinw thn allagh toy 1.6.1 se: Η υπηρεσία telnet δε χρησιμοποιείται γενικά για είσοδο στο σύστημα παρά μόνο όταν η υπηρεσία ssh δε λειτουργεί. Για το λόγο αυτό υπάρχει ένας πολύ συγκεκριμμένος αριθμός hosts (πχ. tux, igloo, "tux2"),από τους οποίους επιτρέπεται η πρόσβαση. Μετά από κάθε χρήση της υπηρεσίας αυτής είναι υποχρεωτική η αλλαγή όλων των passwords που χρησιμοποιήθηκαν μέσα από το μη ασφαλές κανάλι με χρήση αυτή τη φορά ενός κρυπτογραφημένου. > > 1.11.1. Το συνθηματικό του superuser (root), είναι γνωστό μόνο στους > > διαχειριστές του συστήματος και δεν είναι αποθηκευμένο πουθενά στο > > σύστημα. kai endexomenws kai stoys administrators toy ekastote ISP poy mas filo3enei (opws symbainei me to root password toy tux), ante kai sto xartaki me ta ypoloipa r00t accounts poy exoyn ;-) > > 1.12. Τα συνθηματικά για δευτερευοντες υπηρεσίες - όπως πχ για τη διαχείρηση > > της βάσης δεδομένων mysql - βρίσκονται στο /etc/hellug/PASSWORDS. > > Είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. > > Εδώ θα πρότεινα *μόνο* offline αποθήκευση, και μάλιστα encrypted. Κανένα > password σε plain text online. > Giati re paidia, to shadow den einai arketa kryptografhmeno gia ta goysta sas? To sudo ayto akribws kanei me to password toy ekastote xrhsth.. > > 2.4. Οι υπηρεσίες είναι όσο το δυνατόν κατανεμημένες και οι υπευθυνοι έχουν > > τα μικρότερα δυνατά δικαίωματα στο μηχάνημα, χωρίς να περιορίζεται > > η λειτουργικότητα της υπηρεσίας. Sto shmeio ayto exw ekfrasei tis diafwnies moy alla as to kanw allh mia fora. Osoi apo ta melh toy syllogoy exoyn analabei me kapoio tropo mia apo tis yphresies, den einai peinasmena gia r00t access k*lopaida kai 3eroyn kai 5 pragmatakia. Apo th stigmh poy kapoios apo oloys borei na kanei kapoies tetrimenes leitoyrgies (px. shkwma ths postres ston tux poy zalizetai kai peftei kathe toso, allagh enos alias sto mail, prosthiki enos enoxlhtikoy sth mayrh lista toy sendmail k.o.k) otan tyxainei na einai online 'h otan aytos poy einai epifortismenos den exei prosbash 'h exei straboylh3ei ta daxtyla toy, egw den thewrw oti bainei sta xwrafia toy alloy diaxeiristh. Afhste poy den einai pleon dynatos o plhrhs diaxwrismos olwn twn yphresiwn Paradeigmata: to webmail thelei ektos apo prosbash sto web server kai bash dedomenwn kai MTA kai imap/pop, ta hosted projects theloyn ektos apo to virtual host kai DNS, ta paketa paragwghs statistikwn theloyn prosbash sta logfiles k.o.k. Se telikh analysh den borw na epibalw se oloys ayth th logikh alla deite to toylaxiston san mia eykairia gia na dei3oyme oti de fobomaste na mas "thn kanei" kapoios dikos mas (epithdes panta, giati ta lathi einai anthrwpina) poy se telikh analysh na boithisei thelei kai oti ebisteyomaste toys anthrwpoys poy theloyn na prosferoyn to xrono toys gia to syllogo. Proteinw thn allagh ayths ths paragrafoy se: 2.4(.x?) Παρότι οι υπηρεσίες είναι κατανεμημένες ως επί τω πλείστω, δίνεται η δυνατότητα σε όλους τους διαχειριστές να επεμβαίνουν σε υπηρεσίες για τις οποίες δεν είναι υπεύθυνοι, κατά το δυνατό μόνο για τετριμμένες αλλαγές ή σε περίπτωση ανώτερης βίας. Μετά από κάθε τέτοια επέμβαση είναι υποχρεωμένοι να ενημερώνουν άμεσα για τις αλλαγές τον εκάστοτε υπεύθυνο. > > 3.2. Οι λογαριασμοί των μελών δημιουργούνται απο τους εκάστοτε υπευθυνους > > του ΔΣ του συλλόγου, και πρέπει να εισαγονται παράλληλα το όνομα του > > χρήστη, καθώς και κάποιο e-mail επικοινωνίας, ή και τηλέφωνο. Dystyxws gia ta mexri twra melh den isxyei ayto me apotelesma ta perifhma "melh fantasmata" (gia enan malista exoyme mono to epwnymo toy kai tipote allo!) Ayto poy boroyme na kanoyme san prwto bhma einai na mhn prostithetai melos sthn kainoyrgia efarmogh xwris ola ta pedia symplhrwmena Kai bebaia tha prepei na apokthsoyme mia aytomatopoihmenh diadikasia prosthikhs melwn wste na mh xreiazetai texniko ypobathro (estw kai stoixeiwdes) para mono to pathma enos koybioy sto browser. > > 3.3. Σε περιπτωση οποιουδήποτε σοβαρού προβλήματος λόγω κάποιου λογαριασμού > > μέλους, αυτός απενεργοποιείται, και προωθείται στο εκάστοτε ΔΣ κοινοποίηση > > της πράξης αυτής. Το ΔΣ έχει την ευθυνη της επανενεργοποίησης του λογαριασμού > > ή του οριστικού τερματισμού της. meta to sobaro problhma bazoyme mia parenthesh kai symplhrwnoyme 2-3 pragmatakia gia na baloyme sto pneyma opoion to diabazei (όπως εμφάνιση προσβλητικών/άσεμνων περιεχομένων σε σελίδες μελών, προσπάθεια παρενόχλησης ή εισβολής σε άλλα συστήματα κ.α) TO syberasma poy bgainei apo ta parapanw einai pws xreiazomaste katepeigontws seminaria panw sto CVS ;-) Kalhmera se oloys, -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Fri Aug 23 12:33:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Aug 23 12:33:01 2002 Subject: policy for hellug's systems In-Reply-To: <3D65EC81.2030800@eexi.gr> References: <20020820162455.GA704@gnutls.org> <3D65EC81.2030800@eexi.gr> Message-ID: <20020823093442.GA553@i-net.gr> On Fri, Aug 23, 2002 at 11:04:17AM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > > Επισυνάπτω ενα draft για την πολιτική που θα ακολουθείται στα > >συστήματα του hellug. Προς το παρόν αυτό αντικατοπτρίζει εν μερη > >την υπάρχουσα πολιτική στο igloo.linux.gr. > Εν μέρει; Τι διαφορές υπάρχουν; Διαφορές υπάρχουν στο που βρίσκονται τα αρχεία - είναι σκορπισμένα. Αυτό θα αλλάξει μόλις τακτοποιηθεί το policy. > >******************* > > Ι. Πολιτική για τη χρήση του σύστηματος > >1.1. Καθε μη τετριμένη αλλαγή στο σύστημα σημειώνεται στο > > /etc/hellug/CHANGELOG, μαζί με το ονομα του υπευθυνου των αλλαγών. > Να προσδιορίσουμε όμως τι ακριβώς σημαίνει τετριμένη, ο καθένας έχει > διαφορετικό κριτήριο για αυτό. Να προστεθεί: τετριμένη - αλλαγή που δεν επιρεάζει βασικές λειτουργίες του συστήματος; Αλλες ιδέες; > >1.2.2. Τα αντιγραφα ασφαλείας πρεπει να γίνονται τουλάχιστον μια φορα > > ανα εξαμηνο. > Μήπως εδώ θα έπρεπε να προσδιορίσουμε κάποια αρχεία που αλλάζουν τακτικά > (π.χ. mail) και να γίνονται backup πιο συχνά μέσω cron ? Ok... home directories και mail, backup ανα εβδομάδα; > >1.3. Κρατείται αρχείο με το HMAC-MD5 digest των αρχείων των καταλόγων > >*/bin /etc και όποιων αλλων θεωρησει ο διαχειρηστής συμαντικά, για τον > > εντοπισμό των > > τροποποιημένων αρχείων. To αρχείο αυτό υπάρχει στο > > /etc/hellug/CHECKSUMS, > > ενω το πρόγραμμα που χρησιμοποιείται γι'αυτό το σκοπό είναι το 'shash' > Αυτό καλό θα ήταν να κρατιέται και σε removable μέσον που θα βρίσκεται στην > κατοχή του root και αν χρειαστεί να χρησιμοποιείται το offline αντίγραφο. το HMAC είναι keyed-mac που σημαίνει ότι δεν μπορεί να τροποιηθεί αν δεν είναι διαθέσιμο το κλειδί (δεν είναι md5sum). Ενα offline copy θα βοηθούσε σε περίπτωσει που σβηστεί το αρχείο, οπότε θα προσθέσω μια σχετική παράγραφο. > >1.8. Οτιδήποτε έχει εγκατασταθεί χωρίς την συνήθη διαδικασία που > > οριζεται παραπάνω, ο πηγαίος κώδικας της εφαρμογής πρέπει να > > βρίσκεται σε κατάλογο στο /usr/src. Αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ όταν > > η επιλεγμένη διανομή δε διαθέτει κάποια απαραίτητη εφαρμογή. > Και να εγκαθίσταται σε ξεχωριστό κατάλογο, κάτω από versioned directory, > π.χ. /usr/local/{software-with-version}/{bin,lib,man}. Link στο > /usr/local/{software} και από εκεί links στο /usr/local/{bin,lib,man}. Λίγο > περίπλοκο, αλλά βοηθάει στις δοκιμές πριν την αναβάθμιση. Βάζεις καινούρια > version και αλλάζεις απλά το /usr/local/{software} link. Έτσι και αλλιώς > δεν θα χρησιμοποιηθεί πολύ... οκ. > >1.10. Για να καλυφθουν οι αναγκες ορισμένων υπηρεσιων στο σύστημα υπάρχουν > > δημόσια και μυστικα κλειδιά μιας Certificate Authority που > > χρησιμοποιείται > > για να υπογράφει Certificates για τις διαφορες υπηρεσίες. > > Για παράδειγμα το https://mail.hellug.gr κάνει χρήση αυτού. > > Τα παραπάνω κλειδιά βρίσκονται στον κατάλογο /etc/hellug/CA και είναι > > διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. > Ομοίως εδώ, offline αντίγραφο. Eδώ το CA certificate είναι encrypted. Οπότε δεν υπάρχει μεγάλος κίνδυνος. Θα προσθέσω μια παράγραφο για να ξεκαθαριστεί. > >1.12. Τα συνθηματικά για δευτερευοντες υπηρεσίες - όπως πχ για τη > >διαχείρηση > > της βάσης δεδομένων mysql - βρίσκονται στο /etc/hellug/PASSWORDS. > > Είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. > Εδώ θα πρότεινα *μόνο* offline αποθήκευση, και μάλιστα encrypted. Κανένα > password σε plain text online. Το κακό είναι οτι τα passwords είναι πολλά και η offline αποθήκευση εχει και αυτή τα προβλημματα της (offline σημαίνει αποθήκευση σε όλα τα μηχανήματα των διαχειριστών, και γίνεται on-line με το που συνδεθούν). Ισως ένα encrypted file, που να περιέχει όλα τά συνθηματικά με ένα master password? > >1.13. Οι καταχωρησεις στα αρχεία του /etc/hellug γίνονται απο τους > >διαχειριστές > > του συστήματος. > Να προτείνω CVS γι αυτό το directory ή θα με δείρετε; :-) καλή ιδέα. > >2.4.2. Οπου είναι δυνατόν οι υπηρεσίες του συλλόγου χρησιμοποιούν cvs για > > τον καλύτερο συντονισμό τους. > Καμιά πρόταση; Αυτό εξαρτάται άμεσα άπο τους υπευθυνους των υπηρεσιών. Οσες υπηρεσίες ζητήσαν cvs, το έχουν. > Θ. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > -- Nikos Mavroyanopoulos From nmav at gnutls.org Fri Aug 23 16:13:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Aug 23 16:13:01 2002 Subject: policy for hellug's systems In-Reply-To: References: <3D65EC81.2030800@eexi.gr> Message-ID: <20020823131320.GA499@i-net.gr> On Fri, Aug 23, 2002 at 12:14:40PM +0300, Spiros Bolis wrote: > > > 1.2.3. Προσοχή πρέπει να δωθεί έτσι ώστε τα αντίγραφα ασφαλείας να μην > > > είναι προσβάσιμα απο αλλους, εκτός απο τους εκάστοτε διαχειριστές. > Me dedomeno oti de dinoyme shell access, oloi oi exontes prosbash einai me > kapoio tropo diaxeiristes. Οχι. Οι έχοντες πρόσβαση είναι υπευθυνοι κάποιας υπηρεσίας. Οι διαχειριστές στο σύστημα είναι ο Γιωργος ο Κεραμιδάς και εγώ. > > > 1.6. Οι διαχειριστές του συστήματος χρησιμοποιούν την υπηρεσία ssh > > > για είσοδο στο σύστημα. Η χρήση αυτής γίνεται με δήμόσιο κλειδί και > > > όχι με συνθηματικό. > ????? > einai pio asfales etsi? > Ypotithetai pws me kapoio asfales kanali antalaxthike to kleidi nwritera > Ektos kai an exoyme mia ypotypwdh yphresia paragwghs kleidiwn poy > pistopoioyn me kapoio tropo oti aytos poy ta exei, einai ayto poy leei. > Poy shmainei pws dinei ligotera perithwria eyeli3ias se osoys diaxeirizontai > ta mhxanhma apo to bainoyn opoy broyne. Ναι είναι πιο ασφαλές. Οι επικοινωνία των διαχειριστών γίνεται μέσω των OpenPGP κλειδιών (non hierarchical trust model, ή web of trust). > > > 1.11.1. Το συνθηματικό του superuser (root), είναι γνωστό μόνο στους > > > διαχειριστές του συστήματος και δεν είναι αποθηκευμένο πουθενά στο > > > σύστημα. > kai endexomenws kai stoys administrators toy ekastote ISP poy mas filo3enei > (opws symbainei me to root password toy tux), ante kai sto xartaki me ta > ypoloipa r00t accounts poy exoyn ;-) Αυτό δεν ισχύει για το igloo. Το password του root είναι γνωστό μόνο σε μένα και τον Γιώργο. > > > 1.12. Τα συνθηματικά για δευτερευοντες υπηρεσίες - όπως πχ για τη διαχείρηση > > > της βάσης δεδομένων mysql - βρίσκονται στο /etc/hellug/PASSWORDS. > > > Είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. > > Εδώ θα πρότεινα *μόνο* offline αποθήκευση, και μάλιστα encrypted. Κανένα > > password σε plain text online. > Giati re paidia, to shadow den einai arketa kryptografhmeno gia ta goysta sas? > To sudo ayto akribws kanei me to password toy ekastote xrhsth.. Η αναφορά δεν είναι για τα passwords του συστήματος (login etc), αλλά των δευτερευόντων συνθηματικων (CA, mysql etc). > > > 2.4. Οι υπηρεσίες είναι όσο το δυνατόν κατανεμημένες και οι υπευθυνοι έχουν > > > τα μικρότερα δυνατά δικαίωματα στο μηχάνημα, χωρίς να περιορίζεται > > > η λειτουργικότητα της υπηρεσίας. > Sto shmeio ayto exw ekfrasei tis diafwnies moy alla as to kanw allh mia > fora. Osoi apo ta melh toy syllogoy exoyn analabei me kapoio tropo mia apo > tis yphresies, den einai peinasmena gia r00t access k*lopaida kai 3eroyn > kai 5 pragmatakia. Αυτο δεν σημαίνει τίποτα. Ο λόγος που υπάρχει το 2.4 είναι για να μειωθούν τα point of failures, και για να δημιουργηθούν "στεγανα", που θα ελλατώσουν τη ζημιά αν κάτι παει στραβά. > Kai bebaia tha prepei na apokthsoyme mia aytomatopoihmenh diadikasia prosthikhs > melwn wste na mh xreiazetai texniko ypobathro (estw kai stoixeiwdes) para mono > to pathma enos koybioy sto browser. Αυτό είναι θεμα του lugistics και όχι του συγκεκριμένου κειμένου. > > > 3.3. Σε περιπτωση οποιουδήποτε σοβαρού προβλήματος λόγω κάποιου λογαριασμού > > > μέλους, αυτός απενεργοποιείται, και προωθείται στο εκάστοτε ΔΣ κοινοποίηση > > > της πράξης αυτής. Το ΔΣ έχει την ευθυνη της επανενεργοποίησης του λογαριασμού > > > ή του οριστικού τερματισμού της. > meta to sobaro problhma bazoyme mia parenthesh kai symplhrwnoyme 2-3 pragmatakia > gia na baloyme sto pneyma opoion to diabazei > (όπως εμφάνιση προσβλητικών/άσεμνων περιεχομένων σε σελίδες μελών, προσπάθεια > παρενόχλησης ή εισβολής σε άλλα συστήματα κ.α) Δεν έχει νόημα, αφού οτι και να αναφερθεί θα είναι περιοριστικό και μόνο. Αφήνεται στην κρίση του διαχειριστή και τελικά του board. > -- > Spiros D. Bolis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > -- Nikos Mavroyanopoulos From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Fri Aug 30 15:05:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Fri Aug 30 15:05:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! Message-ID: <20020830103352.J81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Ypo8etw oti oloi ligo poly exete parei eidhsh ton salo me thn apagoreysh twn paixnidiwn sta pc. Diabaste sto http://tech.flash.gr//magazine/opinion/2002/8/30/9397id/ Nomizw oti kalo 8a htan na grpsoyme ena keimeno san syllogos gia to 8ema kai na to sthloyme se flash.gr in.gr pathfinder.gr klp alla kai sto armodio ypourgeio. Twra 8a moy peite oti den eimaste hellenic games user group alla linux, swsta! alla ayto den nomizw oti einai logos na mhn asxoloymaste me gegonota poy exoyn na kanoyn genika me thn plhroforikh sthn Ellada. To 8ema einai ontws trello kai palabo kai nomizw oti prepei na antidrasoyme kai emeis. Allwste eimaste oti poio kontino yparxei se nomika anagnwrismeno syllogo xrhstwn H/Y. Mia idea lew, as to syzhthsoyme kai apofasisoyme. lefteris sidirourgos -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From sbolis at freemail.gr Fri Aug 30 16:23:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Aug 30 16:23:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <20020830103352.J81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > Ypo8etw oti oloi ligo poly exete parei eidhsh ton salo me thn apagoreysh > twn paixnidiwn sta pc. Diabaste sto > > http://tech.flash.gr//magazine/opinion/2002/8/30/9397id/ > > Nomizw oti kalo 8a htan na grpsoyme ena keimeno san syllogos gia to 8ema > kai na to sthloyme se flash.gr in.gr pathfinder.gr klp alla kai sto > armodio ypourgeio. oxi mono mas pianei, alla kai mas bazei kai fylakh ! Den exoyme sthmeno to quake dedicated server kapoy? Afoy thn pathses kai to 3ekinhses, etoimase katitis kai na to syzhthsoyme ;-) Poly moygga sth lista den epese? kalo apogeyma, From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Fri Aug 30 17:59:02 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Fri Aug 30 17:59:02 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: Message-ID: <20020830133400.T81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Den 3erw an 8a mporw, pnigomai ayton ton kairo:) kai doyleia kai e3etastikh, den exw xrono ka8olou... An den mporeis esy, 8a dw ti mporw na kanw mesa sto sabbatokyriako. lefteris On Fri, 30 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: > On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > Ypo8etw oti oloi ligo poly exete parei eidhsh ton salo me thn apagoreysh > > twn paixnidiwn sta pc. Diabaste sto > > > > http://tech.flash.gr//magazine/opinion/2002/8/30/9397id/ > > > > Nomizw oti kalo 8a htan na grpsoyme ena keimeno san syllogos gia to 8ema > > kai na to sthloyme se flash.gr in.gr pathfinder.gr klp alla kai sto > > armodio ypourgeio. > > oxi mono mas pianei, alla kai mas bazei kai fylakh ! > Den exoyme sthmeno to quake dedicated server kapoy? > > Afoy thn pathses kai to 3ekinhses, etoimase katitis kai na to syzhthsoyme ;-) > > > Poly moygga sth lista den epese? > > kalo apogeyma, > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From sbolis at freemail.gr Fri Aug 30 18:06:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Aug 30 18:06:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <20020830133400.T81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > Den 3erw an 8a mporw, pnigomai ayton ton kairo:) kai doyleia kai > e3etastikh, den exw xrono ka8olou... Kati moy leei pws aytoi poy mas esteilan to spam gia na to mathoyme (gkrrr) kati tha exoyn etoimo.. From nkef at otenet.gr Fri Aug 30 19:05:01 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Fri Aug 30 19:05:01 2002 Subject: Painxidia sto Pc Message-ID: <3D6F97A2.3050909@otenet.gr> Sidirourgos Lefteris wrote: > Ypo8etw oti oloi ligo poly exete parei eidhsh ton salo me thn apagoreysh > twn paixnidiwn sta pc. Diabaste sto > > http://tech.flash.gr//magazine/opinion/2002/8/30/9397id/ > > Nomizw oti kalo 8a htan na grpsoyme ena keimeno san syllogos gia to 8ema > kai na to sthloyme se flash.gr in.gr pathfinder.gr klp alla kai sto > armodio ypourgeio. > > Twra 8a moy peite oti den eimaste hellenic games user group alla linux, > swsta! alla ayto den nomizw oti einai logos na mhn asxoloymaste me > gegonota poy exoyn na kanoyn genika me thn plhroforikh sthn Ellada. To > 8ema einai ontws trello kai palabo kai nomizw oti prepei na antidrasoyme > kai emeis. Allwste eimaste oti poio kontino yparxei se nomika > anagnwrismeno syllogo xrhstwn H/Y. > > Mia idea lew, as to syzhthsoyme kai apofasisoyme. > > lefteris sidirourgos > H apofash einai aparadekth kai to 8ema einai oti autoi 8eloun na apagorespoun ta online-casino games , kai ta apogoreuoun ola kai den katalabainoun oti den einai dynaton na apotrepseis tous xrhstes enos Internet Cafe na mpainoun se auta ta site ta opoia einai anari8mita kai den yparxei kai kamia lista pou na ta periexei ola ! (koinos ponaei kafali kospei kefali) Sto kato kato eimai tis apopshs oti ama o allos einai hli..... as paei na xasei ta xrhmata tou kai den tou ftaiei to kratos se tipota , alla epeidh prepei na prostateuei tous polites tou ginontai katanohta orismena logika metra . Ego den phgaino syxna se Internet Cafe alla to dikaioma na egka8istas ta paixnidia sto PC enos Internet Cafe einai kairio kai 8igei basikes eley8eries sthn xrhsh tou PC , ase pou etsi mporei na arxisoun kai na skarfistoune kai alles apagoreuseis. Den 3ero posoi exetai paei se Internet Cafe alla orismenes ekdhloseis opos Lan-Party klp ginontai mono se Internet Cafe kai prosferoun poly kalh psyxagogia ase pou mia kyria phgh esodon ton Internet Cafe einai ta Multyplayer games . Tora ti sxesh exoun auta me ton paranomo tsogo??? Symfono apolyta sto na kanoume mia diamartyria . From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Fri Aug 30 20:42:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Fri Aug 30 20:42:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: Message-ID: <20020830161645.G81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> On Fri, 30 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: > On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > Den 3erw an 8a mporw, pnigomai ayton ton kairo:) kai doyleia kai > > e3etastikh, den exw xrono ka8olou... > > Kati moy leei pws aytoi poy mas esteilan to spam gia na to mathoyme > (gkrrr) kati tha exoyn etoimo.. ??? Poio spam re?? Poioi? Me mperdepses, egw esteila to mail me to ar8ro apo to flash. Ti tha exoyn etoimo??? Spyro, mhpws soy eisai polles wres 3ypnios h' egw exwntas toso wres mprosta apo to pc ta exw pai3ei? lefteris -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ > > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From nickapos at noc.uoa.gr Fri Aug 30 22:11:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Aug 30 22:11:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <20020830161645.G81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> References: <20020830161645.G81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: <20020830191006.GA33953@kofinas.noc.uoa.gr> On Fri, Aug 30, 2002 at 04:18:45PM +0300, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > On Fri, 30 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: > > > On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > > > Den 3erw an 8a mporw, pnigomai ayton ton kairo:) kai doyleia kai > > > e3etastikh, den exw xrono ka8olou... > > > > Kati moy leei pws aytoi poy mas esteilan to spam gia na to mathoyme > > (gkrrr) kati tha exoyn etoimo.. > > ??? Poio spam re?? Poioi? Me mperdepses, egw esteila to mail me to ar8ro > apo to flash. Ti tha exoyn etoimo??? > > Spyro, mhpws soy eisai polles wres 3ypnios h' egw exwntas toso wres > mprosta apo to pc ta exw pai3ei? > > lefteris > auto to idio mail to exoume parei 2-3 fores apo alles listes gi;auto milise o sbolis gia spam. :) -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From sbolis at freemail.gr Sat Aug 31 00:28:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Aug 31 00:28:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <20020830161645.G81447-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Message-ID: On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > On Fri, 30 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: > > > Kati moy leei pws aytoi poy mas esteilan to spam gia na to mathoyme > > (gkrrr) kati tha exoyn etoimo.. > > ??? Poio spam re?? Poioi? Me mperdepses, egw esteila to mail me to ar8ro > apo to flash. Ti tha exoyn etoimo??? > Nomisa pws phge se oloys.. Yparxei ena internet cafe sth Thesalonikh (einai kai gnwstos tromara toy), poy esteile ena mass mail zhtwntas "apo toys administrators" na boithisoyn bazontas ena banneraki (goystoziko malista, eixe kai ton koyfontina mesa-profanws den to anaparagw kai sth lista). Profanws aytoi einai oi amesa thigomenoi opws eipe kai o Apostolhs o Kefalas kai gi ayto mallon tha exoyn kinhtopoihthei perissotero (kai tha exoyn kai kapoio keimeno 'h tha exoyn balei dikhgoroys). Profanws kai h apagoreysh einai kako pragma, alla protoy arxisoyme na syntasoyme epistoles kai ta resta, as doyme ti einai aytos o nomos (an einai nomos 'h aplo nomosxedio) Kalo S.K. From nkef at otenet.gr Sat Aug 31 01:10:01 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Sat Aug 31 01:10:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! References: Message-ID: <3D6FED36.9030808@otenet.gr> An HTML attachment was scrubbed... URL: From djart at linux.gr Sat Aug 31 12:54:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Aug 31 12:54:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: References: Message-ID: <200208311247.54398.djart@linux.gr> On Friday 30 August 2002 16:21, Spiros Bolis wrote: > oxi mono mas pianei, alla kai mas bazei kai fylakh ! > Den exoyme sthmeno to quake dedicated server kapoy? έχω διαβάσει το νομοσχέδιο και δεν είδα να απαγορεύει το στήσιμο dedicated server. Αυτό που απαγορεύει ο νόμος είναι: κάθε είδους τζόγο + απαγορεύεται το να παίζεις games σε ιδιωτικό και δημόσιο χώρο. Επίσης, απαγορεύεται (ως καταστηματάρχης netcafe) να στήνεις υπολογιστές με games και φρουτάκια και ηλεκτρονικά παιχνίδια. Δεν λέει πουθενά ότι απαγορεύεται να στήνεις διεργασία στην οποία μπορούν να συνδεθούν άλλοι επάνω της και να παίξουν. Βέβαια, ο νόμος είναι 100% ασαφής και γραμμένος στο πόδι. στοιχηματίζω (και γίνομαι παράνομος :-pppp) πως ούτε οι ίδιοι οι νομοθέτες δεν ξέρουν τί απαγορεύσανε. πάντως, η όλη φούσκα έσκασε όταν συννελήφθη ένας ιδιοκτήτης netcafe στη Θεσσαλονίκη επειδή στο cafe του παίζανε Counterstrike. Πρίν γίνει αυτό όλοι κοιμόντουσαν τον ύπνο του δικαίου. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From lists at boukouris.gr Sat Aug 31 19:26:00 2002 From: lists at boukouris.gr (Alexander Boukouris) Date: Sat Aug 31 19:26:00 2002 Subject: =?windows-1253?Q?=C1=D0:_Paixnidia_sto_pc:_paranoma!!?= In-Reply-To: <3D6FED36.9030808@otenet.gr> Message-ID: <000f01c2510b$0b8682d0$0100a8c0@alexxp> Einai kai exei dhmosieytei. Ton arithmo tou nomou, kathos kai oti plhrofories brhka tha ta breite se sxetiko arthro pou exw grapsei stous kybernografous... http://www.kybernografoi.gr einai sth kentrikh selida. Filika Alexandros -----Αρχικό μήνυμα----- Από: hellug-admin at lists.hellug.gr [mailto:hellug-admin at lists.hellug.gr] εκ μέρους του Nikolaos Kefalas Αποστολή: Σάββατο, 31 Αυγούστου 2002 1:10 πμ Προς: Spiros Bolis Κοιν.: hellug at lists.hellug.gr Θέμα: Re: Paixnidia sto pc: paranoma!! Pantos ean einai symfona osa lene sto www.netcafe.gr kai exei dhmiosieutei sthn efhmerida tis kubernhseos einai nomos tou kratous http://www.netcafe.gr/files/pdf/nomos.pdf Gargalistikes leptomeries http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=es0710.txt http://www.parliament.gr/ergasies/showfile.asp?file=es0711.txt Ta brhka se mia syzhthsh se ena forum sto Quake gr den h3era oti bazoun ta praktika ths boulhs sto internet . Spiros Bolis wrote: On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: On Fri, 30 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: Kati moy leei pws aytoi poy mas esteilan to spam gia na to mathoyme (gkrrr) kati tha exoyn etoimo.. ??? Poio spam re?? Poioi? Me mperdepses, egw esteila to mail me to ar8ro apo to flash. Ti tha exoyn etoimo??? Nomisa pws phge se oloys.. Yparxei ena internet cafe sth Thesalonikh (einai kai gnwstos tromara toy), poy esteile ena mass mail zhtwntas "apo toys administrators" na boithisoyn bazontas ena banneraki (goystoziko malista, eixe kai ton koyfontina mesa-profanws den to anaparagw kai sth lista). Profanws aytoi einai oi amesa thigomenoi opws eipe kai o Apostolhs o Kefalas kai gi ayto mallon tha exoyn kinhtopoihthei perissotero (kai tha exoyn kai kapoio keimeno 'h tha exoyn balei dikhgoroys). Profanws kai h apagoreysh einai kako pragma, alla protoy arxisoyme na syntasoyme epistoles kai ta resta, as doyme ti einai aytos o nomos (an einai nomos 'h aplo nomosxedio) Kalo S.K. -- Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -- Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From zakinthinos at hellug.gr Sat Aug 31 23:50:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sat Aug 31 23:50:01 2002 Subject: policy for hellug's systems Message-ID: <1030792295.3d70a46770dff@mail.hellug.gr> >policy for hellug's systems >Nikos Mavroyanopoulos nmav at gnutls.org >Tue Aug 20 19:31:01 2002 >1.5. ? ??????????? ??? ???????????? ??????? ???? ??? ?? ??????? ??? ??????? > ? ??????? ??'???? ?? ?????, ??? ?? ???????, ?? ????? ??????????, ?????? > ?? ???????????? ??? /etc/hellug/CHANGELOG. ? ??????? ??? ?????????? ????? > ? Debian, ??? ? ??????????? ??????? ???? ??? APT. os melos tou sillogou tha ithela na prostheso to eksis. xoris na thelo na amfisvtiso tin xrisimotita tis dianomis os ergaleio elegxou tha ithela na rotiso ean tha itan kaliteri i xrisi tou /opt gia egkatastasi paketwn me --prefix=/opt sto make ton diaforwn sources. sxetiki sizitisi exei gini edo: http://lists.hellug.gr/pipermail/linux-greek-users/2001-March/092318.html giorgos tsimaras. From gkourtis at freemail.gr Sun Sep 1 19:48:01 2002 From: gkourtis at freemail.gr (George Kourtis) Date: Sun Sep 1 19:48:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! Message-ID: <200209011940.29829.gkourtis@freemail.gr> Ο νόμος ισχύει από 31/7/2002. Τον διάβασα και γράφει τα εξής: Απαγορεύεται η διεξαγωγή των Ηλεκρικών, των Ηλεκτρομηχανικών και των Παιχνιδιών με πρόγραμμα (υπολογιστής κτλ). Πράγματι απαγορεύεται να παίζεται σκάκι στον υπολογιστή σας. ΑΛΛΑ προβλέπονται ποινές μόνο για τους εκμεταλευτές ή διευθύνοντες κέντρα ή άλλους χώρους όπου εκτελούνται αυτά τα παιχνίδια. ΑΡΑ βάση του ότι αν δεν υπάρχει ποινή δεν υπάρχει απαγόρευση ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΠΑΙΖΕΤΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΜΕ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ αν δεν είστε εκμεταλευτές κέντρου ή χώρου ή διευθύνοντες αυτού. ΑΛΛΑ ΕΜΠΙΠΤΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΟΙΝΗ οι εκμεταλευτές περιπτέρων που έχουν ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ ΑΛΑΟΓΑΚΙΑ ΓΙΑ ΠΑΙΔΙΑ (Καλύτερα να τα γειρίσουν σε ποδηλατοκοινούμενα). Ο νόμος αυτός δεν δίχνει παρά την προχειρότητα, την επιπολαιότητα, την αγραμματοσήνη όσων έγραψαν και ψήφισαν τον νόμο. Δυστυχώς δεν υπάρχει μια σοβαρή οντότητα που να διαχειρίζεται το λογικό μέρος των νόμων και να εμφανίζει τους παραλογισμούς αυτών. Και έτσι φτάνουμε ο νόμος να εφαρμόζεται επιλεκτικά κατά περίπτωση και ο δικαστής να προσπαθεί να ερμηνεύσει ( = ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ με το πως θα έπρεπε να είναι κατά την γνώμη του ) τον νόμο. -- http://www.freemail.gr - δωρεάν υπηρεσία ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. From admin at www0.org Sun Sep 1 20:22:01 2002 From: admin at www0.org (Michael Menegakis) Date: Sun Sep 1 20:22:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <200209011940.29829.gkourtis@freemail.gr> References: <200209011940.29829.gkourtis@freemail.gr> Message-ID: <20020901182136.7d2a13a9.admin@www0.org> On Sun, 1 Sep 2002 19:40:29 +0300 George Kourtis wrote: > Ο νόμος αυτός δεν δίχνει παρά την προχειρότητα, > την επιπολαιότητα, την αγραμματοσήνη όσων έγραψαν και ψήφισαν τον > νόμο. Yphrxe estw kai mia pithanothta sto ekatomyrio na mhn grafthke apo ilithious kati toso skotadistiko kai en telei asteio? Pithanon na eixan sumferonta pou oloi mporoume na fantastoume poia einai auta, alla einai toso fanerh h asteiothta tou thematos pou den tithetai thema ithikhs kai logikhs egkurothtas. > Και έτσι φτάνουμε ο νόμος να εφαρμόζεται επιλεκτικά κατά περίπτωση και > ο δικαστής να προσπαθεί να ερμηνεύσει ( = ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ με το πως θα > έπρεπε να είναι κατά την γνώμη του ) τον νόμο. Oi dikastes exoun mikroterh euxeria na kanoun eligmous apo tous dikigorous se mia pragmatikh dikh. Eksalou an bgoun nomologies epi tou thematos, oloi (oi dikigoroi) autes tha akolouthoun eis tous aiwnes twn aiwnwn amhn. H dikh tha kerdithei mono an pesei o nomos. From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Mon Sep 2 11:48:00 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Mon Sep 2 11:48:00 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: Message-ID: <20020902072239.X90717-100000@godzilla.edu.uoc.gr> On Sat, 31 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: > On Fri, 30 Aug 2002, Sidirourgos Lefteris wrote: > > > > > > > On Fri, 30 Aug 2002, Spiros Bolis wrote: > > > > > Kati moy leei pws aytoi poy mas esteilan to spam gia na to mathoyme > > > (gkrrr) kati tha exoyn etoimo.. > > > > ??? Poio spam re?? Poioi? Me mperdepses, egw esteila to mail me to ar8ro > > apo to flash. Ti tha exoyn etoimo??? > > > > Nomisa pws phge se oloys.. Yparxei ena internet cafe sth Thesalonikh (einai > kai gnwstos tromara toy), poy esteile ena mass mail zhtwntas "apo toys > administrators" na boithisoyn bazontas ena banneraki (goystoziko malista, > eixe kai ton koyfontina mesa-profanws den to anaparagw kai sth lista). > > Profanws aytoi einai oi amesa thigomenoi opws eipe kai o Apostolhs o Kefalas > kai gi ayto mallon tha exoyn kinhtopoihthei perissotero (kai tha exoyn kai > kapoio keimeno 'h tha exoyn balei dikhgoroys). > > Profanws kai h apagoreysh einai kako pragma, alla protoy arxisoyme na syntasoyme > epistoles kai ta resta, as doyme ti einai aytos o nomos (an einai nomos 'h > aplo nomosxedio) Symfwnw apolyta, den eipa na synta3oyme epiistolh, eipa na syzhthsoyme an 8a synta3oyme epistolh:) Profanws kai prepei prwta na to skeftoyme kai meta na apofasisoyme... lefteris > > Kalo S.K. > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From papas at wise.gr Mon Sep 2 12:41:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Sep 2 12:41:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! References: <200209011940.29829.gkourtis@freemail.gr> Message-ID: <20020902124158.4d435fa4.papas@wise.gr> On Sun, 1 Sep 2002 18:21:36 +0100 Michael Menegakis wrote: > Yphrxe estw kai mia pithanothta sto ekatomyrio na mhn grafthke apo > ilithious kati toso skotadistiko kai en telei asteio? > > Pithanon na eixan sumferonta pou oloi mporoume na fantastoume poia einai > auta, alla einai toso fanerh h asteiothta tou thematos pou den tithetai > thema ithikhs kai logikhs egkurothtas. Den einai 8ema simferonton, einai 8ema ili8iotitas kai apousias trivis apo to antikeimeno. O ka8enas mas mporei na kanei mia eponimi katagelia gia ton dimarxo tis polis tou kai na pei. ``Koitakste, o dimarxos exei pasientsa sto PC tou'' (me ta Win den ega8istatai?) kai na vgalei to dimarxo paranomo. Fisika, kati tetoio mporei na ginei gia OLES tis dimosies ipiresies kai, opos anafer8ike se proigoumeno mail, se aftous pou exoun ilektromixanika kinoumena allogakia. Episis apagorevontai ola afta ta paixnidia sto luna park (px. to sfiri, kai otidipote exei PX mia LCD o8oni) afou xrisimopoiei ilektronika. O nomos einai mia parodia, kai sintoma 8a katargi8ei. An den katargi8ei se ena mina proteino na minisoume OLES tis dimosies ipiresies. Kai isos prepei na ginei kati tetoio apo to silogo, pou kai episimo ergano einai kai i gnomi tou varainei perissotero apo to ka8e ena mas. Arxika omos, proexei i epistoli diamartirias. Poios einai grammateas tou silogou ;> > H dikh tha kerdithei mono an pesei o nomos. Sintoma 8a ginei kai afto. Ase pou an pesei o nomos den 8a ginei dikh :) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr PS: Mixali, kamia sigeneia me tin Elenh? From admin at www0.org Mon Sep 2 13:04:01 2002 From: admin at www0.org (Michael Menegakis) Date: Mon Sep 2 13:04:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <20020902124158.4d435fa4.papas@wise.gr> References: <200209011940.29829.gkourtis@freemail.gr> <20020902124158.4d435fa4.papas@wise.gr> Message-ID: <20020902110320.5d1865f1.admin@www0.org> On Mon, 2 Sep 2002 12:41:58 +0300 Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Sun, 1 Sep 2002 18:21:36 +0100 Michael Menegakis > wrote: > > > Yphrxe estw kai mia pithanothta sto ekatomyrio na mhn grafthke apo > > ilithious kati toso skotadistiko kai en telei asteio? > > > > Pithanon na eixan sumferonta pou oloi mporoume na fantastoume poia > > einai auta, alla einai toso fanerh h asteiothta tou thematos pou den > > tithetai thema ithikhs kai logikhs egkurothtas. > > Den einai 8ema simferonton, einai 8ema ili8iotitas kai apousias trivis > apo to antikeimeno. O ka8enas mas mporei na kanei mia eponimi > katagelia gia ton dimarxo tis polis tou kai na pei. ``Koitakste, o > dimarxos exei pasientsa sto PC tou'' (me ta Win den ega8istatai?) kai > na vgalei to dimarxo paranomo. Fisika, kati tetoio mporei na ginei gia > OLES tis dimosies ipiresies kai, opos anafer8ike se proigoumeno mail, > se aftous pou exoun ilektromixanika kinoumena allogakia. Episis > apagorevontai ola afta ta paixnidia sto luna park (px. to sfiri, kai > otidipote exei PX mia LCD o8oni) afou xrisimopoiei ilektronika. > > O nomos einai mia parodia, kai sintoma 8a katargi8ei. > > An den katargi8ei se ena mina proteino na minisoume OLES tis dimosies > ipiresies. Kai isos prepei na ginei kati tetoio apo to silogo, pou kai > episimo ergano einai kai i gnomi tou varainei perissotero apo to ka8e > ena mas. > > Arxika omos, proexei i epistoli diamartirias. Poios einai grammateas > tou silogou ;> > > > H dikh tha kerdithei mono an pesei o nomos. > > Sintoma 8a ginei kai afto. Ase pou an pesei o nomos den 8a ginei dikh > :) les na to kanane gia tis dhmosies uphresies pou kanoun protathlima pasientzas?:> xmm.. poios kserei ti perase ap'to mualo tou "poihth". From listman at hellug.gr Mon Sep 2 19:46:05 2002 From: listman at hellug.gr (Thanos Kyritsis) Date: Mon Sep 2 19:46:05 2002 Subject: Fwd: NEW FTP.LINUX.ORG.GR Message-ID: <200209021945.16551.listman@hellug.gr> ---------- Forwarded Message ---------- Subject: NEW FTP.LINUX.ORG.GR Date: Mon, 2 Sep 2002 19:35:16 +0300 From: "Staggel Grigoris" To: Ο νέος ftp server του linux.org.gr είναι up and running Ο server υποστηρίζει τα πρωτόκολλα http, ftp, smb http://ftp.linux.org.gr ftp://ftp.linux.org.gr \\ftp.linux.org.gr\pub Η αρχική του χωρητικότητα είναι 500GΒ και μπορεί να φτάσει αν χρειαστεί μέχρι το 1,12ΤΒ Ο συγχρονισμός με τα master sites γίνεται καθημερινά Ότι άλλο νομίζετε ότι αξίζει να το κάνουμε mirror παρακαλώ ενημερώστε με Δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί το mirroring σε μερικά site πχ redhat Δεν θεώρησα σκόπιμο να στείλω mail στις λίστες του HELLUG για να μην θεωρηθεί διαφήμιση :), έτσι την ενημέρωση αν νομίζεται ότι είναι σκόπιμο την αφήνω σε εσάς Για ότι άλλο χρειασθείτε είμαι στην διάθεση σας Ευχαριστώ _______________________________ Γρηγόρης Στάγγελ Systems Administrator IT Dep. Hellas On Line email :gstag at hol.net ------------------------------------------------------- From papas at wise.gr Mon Sep 2 20:51:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Sep 2 20:51:01 2002 Subject: Fwd: NEW FTP.LINUX.ORG.GR References: Message-ID: <20020902205201.24e432eb.papas@wise.gr> On Mon, 2 Sep 2002 19:45:16 +0300 Thanos Kyritsis wrote: > Ο νέος ftp server του linux.org.gr είναι up and running ... http://ftp.hol.gr/mirror/kde/stable/3.0.3/contrib/Slackware/8.1/ SAS EFXARISTO !!! -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From djart at linux.gr Tue Sep 3 01:05:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Sep 3 01:05:02 2002 Subject: Fwd: Comments about WWW.LINUX.GR pages Message-ID: <200209030104.18809.djart@linux.gr> κάνω forward το μήνυμά σου στη λίστα του συλλόγου Hellug (http://www.hellug.gr) ώστε το θέμα να συζητηθεί και να παρθούν μέτρα ... ---------- Forwarded Message ---------- Subject: Comments about WWW.LINUX.GR pages Date: Tue, 3 Sep 2002 00:22:52 +0300 From: "COSTAS" To: exo dokimasi oles tis ekdosis linux oles anaferoun ta skopia (sto install) san MAKEDONIA den prepi kati nakanoume? costas --- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.384 / Virus Database: 216 - Release Date: 21/8/2002 ------------------------------------------------------- -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From theodore at eexi.gr Tue Sep 3 16:40:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Sep 3 16:40:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CD=FC=EC=EF=F2_=F0=E5=F1=DF_=F0=E1=E9=F7=ED=E9?= =?ISO-8859-7?Q?=E4=E9=FE=ED_=EA=E1=E9_HELLUG=2E?= Message-ID: <3D74BADF.4000500@eexi.gr> Από τυπικής απόψεως ο σύλλογος έχει κάθε λόγο να γράψει μια επιστολή διαμαρτυρίας για το θέμα (το καταστατικό αναφέρει πως στα αντικείμενα του συλλόγου είναι και η πληροφορική γενικότερα). Από ουσιαστικής απόψεως, παρ' όλο που το θέμα είναι σημαντικό, δεν το θεωρώ εγώ προσωπικά πρώτης προτεραιότητας για τον σύλλογο, μια και υπάρχουν πιο άμεσα ενδιαφερόμενες ομάδες, σύλλογοι κλπ. Όμως: Λίγο ή πολύ μας αφορά όλους το θέμα, είτε σαν επαγγελματίες (μέλλοντες και νυν) είτε σαν gamers. Η καλύτερη ιδέα θα ήταν να πάρουμε το θέμα σαν αφορμή για να τονίσουμε την έλλειψη εκπαίδευσης σε όλα (ακόμα και τα ανώτερα) επίπεδα της δημόσιας διοίκησης, η οποία (έλλειψη) έκανε αισθητή την παρουσία της με το μπαμ αυτού του νόμου που έφτασε σε σουρεαλιστικά επίπεδα παραλογισμού. Να επισημάνουμε την άμεση ανάγκη ενημέρωσης και αναβάθμισης του τρόπου λειτουργίας της διοίκησης, μια και με αυτόν τον νόμο αποδεικνύεται πόσο σημαντική μπορεί να είναι πλέον η έλλειψη επαφής του δημοσίου γενικότερα με την (τεχνολογική) πραγματικότητα. Μια τέτοια επιστολή πιστεύω ότι θα άξιζε να σταλεί επισήμως (σαν δελτίο τύπου) σε όλα τα ενδιαφερόμενα μέρη. Ποιός θα κάνει ένα προσχέδιο; :-) Θ. Υ.Γ.: Συνεχίζω να έχω προβλήματα "διασυνδεσιμότητας" από το σπίτι, ίσως αργώ γενικά να απαντάω σε e-mail... -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Tue Sep 3 17:21:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Sep 3 17:21:01 2002 Subject: New hardware! Message-ID: <3D74C478.7010200@eexi.gr> Χαιρετώ, Σας ενημερώνω ότι βρέθηκε αντικαταστάτης για τον Tux, ένα μηχάνημα PIII at 600 που μας δώρισε η εταιρεία Space Hellas. Το μηχάνημα έχει ήδη εγκατασταθεί στο NOC του Πανεπιστημίου Αθηνών που μας προσφέρει το hosting. Την εγκατάστασή του έχουν αναλάβει οι admins του Tux. Έχει εγκατασταθεί λειτουργικό και τα βασικά services και σύντομα θα ξεκινήσει η μεταφορά περιεχομένου από τον παλιό Tux. Φυσικά το μηχάνημα χρειάζεται ένα όνομα και παραδοσιακά αυτό επιλέγεται από τα μέλη του συλλόγου με ψηφοφορία ανάμεσα σε προτάσεις που γίνονται στην λίστα. Οπότε ρίχτε ιδέες - και για αρχή, η δική μου πρόταση (ναι, είναι λίγο ειρωνική, σαρκαστική, όπως θέλετε): Tuxis Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Tue Sep 3 21:08:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Sep 3 21:08:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CD=FC=EC=EF=F2_=F0=E5=F1=DF_=F0=E1=E9=F7=ED=E9?= =?ISO-8859-7?Q?=E4=E9=FE=ED_=EA=E1=E9_HELLUG=2E?= In-Reply-To: <3D74BADF.4000500@eexi.gr> Message-ID: On Tue, 3 Sep 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Η καλύτερη ιδέα θα ήταν να πάρουμε το θέμα σαν αφορμή για να τονίσουμε την > έλλειψη εκπαίδευσης σε όλα (ακόμα και τα ανώτερα) επίπεδα της δημόσιας > διοίκησης, η οποία (έλλειψη) έκανε αισθητή την παρουσία της με το μπαμ αυτού > του νόμου που έφτασε σε σουρεαλιστικά επίπεδα παραλογισμού. Να επισημάνουμε > την άμεση ανάγκη ενημέρωσης και αναβάθμισης του τρόπου λειτουργίας της > διοίκησης, μια και με αυτόν τον νόμο αποδεικνύεται πόσο σημαντική μπορεί να > είναι πλέον η έλλειψη επαφής του δημοσίου γενικότερα με την (τεχνολογική) > πραγματικότητα. > > Μια τέτοια επιστολή πιστεύω ότι θα άξιζε να σταλεί επισήμως (σαν δελτίο τύπου) > σε όλα τα ενδιαφερόμενα μέρη. > kalh idea, e3alloy exoyme afhsei kai pisw to thema me to anoixto/eleythero logismiko Eykairia gia na thi3oyme kai th sxesh toy dhmosioy tomea me kleistoy typoy leitoyrgika kai diafora sybaramartoynta (exoyme kai to paradeigma toy notioamerikanoy boyleyth poy "tapwse" ton topiko dieythynth megalhs etaireias, to germaniko nomo poy apagoreyse dia ropaloy th xrhsh kleistoy logismikoy gia stratiwtikes efarmoges) Omws ki egw tha ri3w to balaki se allon :-( kalo brady (kai koyragio stoys neroplhktoys), -- Spiros D. Bolis From apolo at freemail.gr Tue Sep 3 22:02:01 2002 From: apolo at freemail.gr (Kefalas Apostolos) Date: Tue Sep 3 22:02:01 2002 Subject: New hardware! In-Reply-To: <3D74C478.7010200@eexi.gr> References: <3D74C478.7010200@eexi.gr> Message-ID: <20020903215706.63ea3551.apolo@freemail.gr> > > Tuxis Tuxa From admin at www0.org Tue Sep 3 23:41:01 2002 From: admin at www0.org (Michael Menegakis) Date: Tue Sep 3 23:41:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?zfzs7/Ig8OXx3yDw4en37enk6f7tIOrh6Q==?= HELLUG. In-Reply-To: <3D74BADF.4000500@eexi.gr> References: <3D74BADF.4000500@eexi.gr> Message-ID: <20020903214027.2cdc1d24.admin@www0.org> On Tue, 03 Sep 2002 16:36:31 +0300 "Theodore J. Soldatos" wrote: > Από ουσιαστικής απόψεως, παρ' όλο που το θέμα είναι σημαντικό, δεν το > θεωρώ εγώ προσωπικά πρώτης προτεραιότητας για τον σύλλογο, μια και > υπάρχουν πιο άμεσα ενδιαφερόμενες ομάδες, σύλλογοι κλπ. > > Όμως: > > Λίγο ή πολύ μας αφορά όλους το θέμα, είτε σαν επαγγελματίες (μέλλοντες > και νυν) είτε σαν gamers. Panw sth sugkekrimenh ayth skepsh sou, tha ithela na simperilabw pws tha htan poly megalo atou ths epistolhs tou Hellug, h idia h enoia tis enwshs xrhstwn tou Hellug. Which is, den uparxoun oikonomika sumferonta sto hellug. Alloi sullogoi tha exoun. Gia na mh ginomai kakos, anagnwrizw pws analogh aisthish tha eixe h epistolh kapoias enoshs gamers, p.x. tou quake.gr. Alla, eimai polu aisiodoksos pws to hellug exei mazepsei kosmo me empeiria sto xwro, kai kata pasa pithanothta (proswpika eimai sigouros) kosmo pou mporei na stiriksei kalutera themata computing, kai fusika themata gaming, akoma kai apo enan gaming sullogo (logw diaforas sthn empeiria). Gia na mh ginomai kakos - again - merikes enwseis, exoun ton proto logo san enwseis xrhstwn me apokleistiko skopo to gaming. Pantos, gia mena toulaxiston paramenei gegonos. Kai to hellug, kai alles anwseis xrhstwn oi opoies den exoun kanena oikonomiko sumferon epi to thematos kai mporoun polu apla na apodeiksoun to gegonos(tis oikonomikhs aneksarthsias apo ton en logw nomo), exoun ena megalo atou. To atou tis ithikhs katharothtas. Me apla logia. Kaneis de mporei na mas pei "eseis to kanete gia ta lefta". Akoma kai an merikoi apo emas einai emplegmenoi sto xwro (pou sigoura uparxoun) den xarakthrizoun me kammia logikh to sunolo. Auto to gegonos prosthetei kata th gnwmh mou arketa sthn anagkh ths parousas anergeias na proxorhsei. From papas at wise.gr Wed Sep 4 10:51:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Wed Sep 4 10:51:01 2002 Subject: New hardware! References: <3D74C478.7010200@eexi.gr> Message-ID: <20020904104909.28475179.papas@wise.gr> On Tue, 3 Sep 2002 21:57:06 +0300 Kefalas Apostolos wrote: > > > > > Tuxis > > Tuxa foo (sovara milao) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From ktop at hellug.gr Wed Sep 4 10:55:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Wed Sep 4 10:55:01 2002 Subject: New hardware! In-Reply-To: <3D74C478.7010200@eexi.gr> References: <3D74C478.7010200@eexi.gr> Message-ID: <20020904103258.A13639@hellug.gr> ego tha elega pos to onoma pou exoun epileksei oi "stites" tou neou mixanimatos ... Pengouinous (Penguinus) einai mia xaroula :)) tora na min xalasoume tin paradosi kai na pame se dimopsifisma :)) opote ego proteino Penguinus PS paizei na vroume kai ena streamer (DDS2 4/8 GB) gia offline backup akoma to epeksergazomai :) -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From indyone at ee.teiath.gr Wed Sep 4 10:55:09 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Wed Sep 4 10:55:09 2002 Subject: New hardware! Message-ID: <5.1.0.14.2.20020904105421.00a542d0@artemis.ee.teiath.gr> At 10:49 4/9/2002 +0300, you wrote: >On Tue, 3 Sep 2002 21:57:06 +0300 Kefalas Apostolos >wrote: > > > > > > > > > Tuxis > > > > Tuxa > >foo foo einai pol mikro foobar , mhpws? >(sovara milao) > >-- >Vagelis Papadogiannakis >http://www.wise.gr >papas at wise.gr > >-- >Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From psim at core.gr Wed Sep 4 11:23:01 2002 From: psim at core.gr (Panagiotis K Simonis) Date: Wed Sep 4 11:23:01 2002 Subject: New hardware! References: <3D74C478.7010200@eexi.gr> <20020903215706.63ea3551.apolo@freemail.gr> Message-ID: <011f01c253ec$4c5a5190$3306010a@core.gr> How about... re-djart-pws-thn-eipes-th-dianomh-pou-xwraei-se-50MB-disko? h apla mias pou o palios tux ap'oso kserw tha ginei kati san backup tux-rc2 :) ----- Original Message ----- From: "Kefalas Apostolos" To: Sent: Tuesday, September 03, 2002 9:57 PM Subject: Re: New hardware! > > > > > Tuxis > > Tuxa > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From sbolis at freemail.gr Wed Sep 4 11:54:15 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Sep 4 11:54:15 2002 Subject: New hardware! In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20020904105421.00a542d0@artemis.ee.teiath.gr> Message-ID: On Wed, 4 Sep 2002, indyone wrote: > At 10:49 4/9/2002 +0300, you wrote: > >On Tue, 3 Sep 2002 21:57:06 +0300 Kefalas Apostolos > >wrote: > > > > > > > > > > > > > Tuxis > > > > > > Tuxa > > > >foo > > foo einai pol mikro > > foobar > Sto meta3y ematha ti tha pei ayto prin 2-3 mhnes apo to Stallman exei endiaferon na to dei kaneis: http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/html/entry/foo.html Na poyme oses protaseis einai na pesoyn, na pesoyn mexri tis 9 toy mhna gia na sthsoyme kai thn pshfoforia? Egw pantws den exw na proteinw kati eyfantasto. to pio "sovaro" mhxanhma poy esthsa, to eipa ns (ek toy nameserver ;-)) Pantws kalo tha htan na exei liga grammata gia na mh grafoyn mythistorhma osoi theloyn na kanoyn login panw toy ;-) -- Spiros D. Bolis From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Wed Sep 4 15:01:01 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Wed Sep 4 15:01:01 2002 Subject: Paixnidia sto pc: paranoma!! In-Reply-To: <20020902124158.4d435fa4.papas@wise.gr> Message-ID: <20020904103511.M96757-100000@godzilla.edu.uoc.gr> Kai h 3eftila synexizei!!!! Twra grafoun kai pragmata me skopo na blapsoyn ton toyrismo sthn Ellada! Deite ayto: http://www.msnbc.com/news/802893.asp?cp1=1 On Mon, 2 Sep 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Sun, 1 Sep 2002 18:21:36 +0100 Michael Menegakis > wrote: > > > Yphrxe estw kai mia pithanothta sto ekatomyrio na mhn grafthke apo > > ilithious kati toso skotadistiko kai en telei asteio? > > > > Pithanon na eixan sumferonta pou oloi mporoume na fantastoume poia einai > > auta, alla einai toso fanerh h asteiothta tou thematos pou den tithetai > > thema ithikhs kai logikhs egkurothtas. > > Den einai 8ema simferonton, einai 8ema ili8iotitas kai apousias trivis apo > to antikeimeno. O ka8enas mas mporei na kanei mia eponimi katagelia gia > ton dimarxo tis polis tou kai na pei. ``Koitakste, o dimarxos exei > pasientsa sto PC tou'' (me ta Win den ega8istatai?) kai na vgalei to > dimarxo paranomo. Fisika, kati tetoio mporei na ginei gia OLES tis > dimosies ipiresies kai, opos anafer8ike se proigoumeno mail, se aftous pou > exoun ilektromixanika kinoumena allogakia. Episis apagorevontai ola afta > ta paixnidia sto luna park (px. to sfiri, kai otidipote exei PX mia LCD > o8oni) afou xrisimopoiei ilektronika. > > O nomos einai mia parodia, kai sintoma 8a katargi8ei. > > An den katargi8ei se ena mina proteino na minisoume OLES tis dimosies > ipiresies. Kai isos prepei na ginei kati tetoio apo to silogo, pou kai > episimo ergano einai kai i gnomi tou varainei perissotero apo to ka8e ena > mas. > > Arxika omos, proexei i epistoli diamartirias. Poios einai grammateas tou > silogou ;> > > > H dikh tha kerdithei mono an pesei o nomos. > > Sintoma 8a ginei kai afto. Ase pou an pesei o nomos den 8a ginei dikh :) > > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > > PS: Mixali, kamia sigeneia me tin Elenh? > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From gkourtis at freemail.gr Wed Sep 4 21:49:01 2002 From: gkourtis at freemail.gr (George Kourtis) Date: Wed Sep 4 21:49:01 2002 Subject: =?iso-8859-1?Q?=3Fa=3Fd=3F=3F=3F=B5=3F=3F?= Message-ID: <002801c25443$d0a288d0$0200a8c0@ft1> O "Theodore J. Soldatos" ?????? > ? ???????? ???? ?? ???? ?? ??????? ?? ???? ??? ?????? ??? ?? ????????? ??? > ??????? ??????????? ?? ??? (????? ??? ?? ???????) ??????? ??? ???????? > ?????????, ? ????? (???????) ????? ??????? ??? ???????? ??? ?? ?? ???? ????? > ??? ????? ??? ?????? ?? ????????????? ??????? ????????????. ?? ???????????? > ??? ????? ?????? ?????????? ??? ??????????? ??? ?????? ??????????? ??? > ?????????, ??? ??? ?? ????? ??? ???? ????????????? ???? ????????? ?????? ?? > ????? ????? ? ??????? ?????? ??? ???????? ?????????? ?? ??? (???????????) > ??????????????. ???? ?????? ???? ???????? ??? ??????? ? ???????? ????? ? ????? ??? ???? ?????? ????? ?? ??? ??????? ????????. ????? ??? ?? ?????????? ? ????? ?? ?????? ????????. ???????? ? ???? ? ???????? ????? ?? ?????????? ?? ????????? ???????? ??? ?????? ??? ?? ????? ???? ? ??? ???? ????? ??? ????????? ??? ??????? ???. ??? ?? ???? ????? ?????? ????? ??? ????????, ??? ?? ?????? ?? ????? ??? ??? ?????????? ??????????? ( ? ?? ???? ????? ). ??? ???? ??? ????? ??? ??? ?????????? ??????????? ???? ?? ??????? ????? ???????? ?????. ?? ??????? ???? ??? ????? ??? ???? ????? ? ?? ???????????? ????????? ???????? ? ?? ??? ????? ??????. ?? ?? ?? ???????????? ???? ????????? ????? ??? ??????? ??????. ?????????? ????? 10.000 ???? ???? ?????????. ??????? ??????? -- http://www.freemail.gr - ?????? ???????? ???????????? ????????????. From indyone at ee.teiath.gr Thu Sep 5 00:33:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Thu Sep 5 00:33:01 2002 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=3Fa=3Fd=3F=3F=3F=B5=3F=3F?= In-Reply-To: <002801c25443$d0a288d0$0200a8c0@ft1> Message-ID: <5.1.0.14.2.20020905002706.00a27050@artemis.ee.teiath.gr> Erm einai dynaton na to 3anasteileis? Den 3erw an alloi exoun to idio problhma, pantws egw den katalabainw tipota.... 21:49 4/9/2002 +0300, George Kourtis wrote: >O "Theodore J. Soldatos" ?????? > > > ? ???????? ???? ?? ???? ?? ??????? ?? ???? ??? ?????? ??? ?? ????????? ??? > > ??????? ??????????? ?? ??? (????? ??? ?? ???????) ??????? ??? ???????? > > ?????????, ? ????? (???????) ????? ??????? ??? ???????? ??? ?? ?? ???? >????? > > ??? ????? ??? ?????? ?? ????????????? ??????? ????????????. ?? >???????????? > > ??? ????? ?????? ?????????? ??? ??????????? ??? ?????? ??????????? ??? > > ?????????, ??? ??? ?? ????? ??? ???? ????????????? ???? ????????? ?????? >?? > > ????? ????? ? ??????? ?????? ??? ???????? ?????????? ?? ??? (???????????) > > ??????????????. > >???? ?????? ???? ???????? ??? ??????? ? ???????? ????? ? ????? ??? ???? >?????? ????? ?? ??? ??????? ????????. >????? ??? ?? ?????????? ? ????? ?? ?????? ????????. ???????? ? ???? ? >???????? ????? ?? ?????????? ?? ????????? ???????? ??? ?????? ??? ?? ????? >???? ? ??? ???? ????? ??? ????????? ??? ??????? ???. >??? ?? ???? ????? ?????? ????? ??? ????????, ??? ?? ?????? ?? ????? ??? ??? >?????????? ??????????? ( ? ?? ???? ????? ). ??? ???? ??? ????? ??? ??? >?????????? ??????????? ???? ?? ??????? ????? ???????? ?????. >?? ??????? ???? ??? ????? ??? ???? ????? ? ?? ???????????? ????????? >???????? ? ?? ??? ????? ??????. >?? ?? ?? ???????????? ???? ????????? ????? ??? ??????? ??????. ?????????? >????? 10.000 ???? ???? ?????????. > >??????? ??????? > > > > > >-- >http://www.freemail.gr - ?????? ???????? ???????????? ????????????. > >-- >Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From madf at hellug.gr Thu Sep 5 00:46:01 2002 From: madf at hellug.gr (Fanis Dokianakis) Date: Thu Sep 5 00:46:01 2002 Subject: ?a?d?????? In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20020905002706.00a27050@artemis.ee.teiath.gr> References: <002801c25443$d0a288d0$0200a8c0@ft1> <5.1.0.14.2.20020905002706.00a27050@artemis.ee.teiath.gr> Message-ID: <20020904214349.GA991@matrix.zen> On Thu, Sep 05, 2002 at 12:31:57AM +0300, indyone wrote: > Erm einai dynaton na to 3anasteileis? > Den 3erw an alloi exoun to idio problhma, pantws egw den katalabainw > tipota.... > Pragmatika de nomizo na mporei na to diavasei kanenas. Pantws einai eykolo na katalaveis giati stelnete me ??? to mail afou ean prosexeis to minima ehei stalthei me charset iso8859-1 kai tranfer encoding 7bit, eno tha eprepe na einai iso8859-7 kai 8bit. Fanis From nickapos at noc.uoa.gr Thu Sep 5 10:56:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Sep 5 10:56:01 2002 Subject: New hardware! In-Reply-To: References: <5.1.0.14.2.20020904105421.00a542d0@artemis.ee.teiath.gr> Message-ID: <20020905075556.GD91465@kofinas.noc.uoa.gr> On Wed, Sep 04, 2002 at 11:54:03AM +0300, Spiros Bolis wrote: > On Wed, 4 Sep 2002, indyone wrote: > > > At 10:49 4/9/2002 +0300, you wrote: > > >On Tue, 3 Sep 2002 21:57:06 +0300 Kefalas Apostolos > > >wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > Tuxis > > > > > > > > Tuxa > > > > > >foo > > > > foo einai pol mikro > > > > foobar > > > > Sto meta3y ematha ti tha pei ayto prin 2-3 mhnes apo to Stallman > exei endiaferon na to dei kaneis: > > http://www.tuxedo.org/~esr/jargon/html/entry/foo.html > > Na poyme oses protaseis einai na pesoyn, na pesoyn mexri tis 9 toy > mhna gia na sthsoyme kai thn pshfoforia? endiaferouses oi diafores apopseis. opws kai to na "stisoume" tin psifoforia :) mia simantiki erwtisi tha itan pws akrivws tha ginei i psifoforia (mesw lugistics?) episis tha ithela na rwtisw ta paidia pou exoun pei oti tha ksanaftiaksoun to lugistics se ti stadio vriskontai. to lugistics einai ena apo ta megalytera provlimata pou tha antimetwpisoume kata tin metavasi twn ypiresiwn apo ton palio tux sto neo. poly fovamai oti tha prepei na ksanagraftei... > > > Pantws kalo tha htan na exei liga grammata gia na mh grafoyn > mythistorhma osoi theloyn na kanoyn login panw toy ;-) > nomizw oti to parapanw einai swsto -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From nickapos at noc.uoa.gr Fri Sep 6 09:39:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Sep 6 09:39:01 2002 Subject: [lpanos@otenet.gr: Re: New hardware!] Message-ID: <20020906063801.GA1380@kofinas.noc.uoa.gr> ----- Forwarded message from Cyx ----- X-Sender: lpanos at mail.otenet.gr X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1 Date: Fri, 06 Sep 2002 06:53:36 +0300 To: Nick Apostolakis From: Cyx Subject: Re: New hardware! In-Reply-To: <20020905075556.GD91465 at kofinas.noc.uoa.gr> X-Filter-Version: 1.8 (olympus) Proteino pP (penguin Power) ----- End forwarded message ----- epeidi irthe se emena proswpika kai mallon anaferotane stin lista to kanw forward -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From apolo at freemail.gr Fri Sep 6 21:56:01 2002 From: apolo at freemail.gr (Kefalas Apostolos) Date: Fri Sep 6 21:56:01 2002 Subject: [lpanos@otenet.gr: Re: New hardware!] In-Reply-To: <20020906063801.GA1380@kofinas.noc.uoa.gr> References: <20020906063801.GA1380@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <20020906215034.75988a98.apolo@freemail.gr> > pP (penguin Power) > kai giati oxi P^2 From indyone at ee.teiath.gr Sat Sep 7 02:06:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Sat Sep 7 02:06:01 2002 Subject: =?iso-8859-1?Q?Fwd:_Re:_=3Fa=3Fd=3F=3F=3F=B5=3F=3F?= Message-ID: <5.1.0.14.2.20020907020418.00a2ca40@artemis.ee.teiath.gr> Mallon ayto prepei na phgaine sthn lista..... >X-Sender: lpanos at mail.otenet.gr >X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.1 >Date: Fri, 06 Sep 2002 06:46:42 +0300 >To: indyone >From: Cyx >Subject: Re: ?a?d?????? > >Oute ego vlepo tipota mono erotimatika -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From panayotis at panayotis.com Sat Sep 7 12:39:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Sep 7 12:39:01 2002 Subject: Protash gia onoma Message-ID: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> Xmmm pws sas fainetai to iceberg (etsi den to lene to pagoboyno?) From papas at wise.gr Sat Sep 7 13:11:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Sat Sep 7 13:11:01 2002 Subject: Protash gia onoma References: Message-ID: <20020907131229.09ccf369.papas@wise.gr> On Sat, 7 Sep 2002 12:38:50 +0300 Panayotis Katsaloulis wrote: > Xmmm pws sas fainetai to iceberg (etsi den to lene to pagoboyno?) FO-BE-RO -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From ktop at hellug.gr Sat Sep 7 18:35:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Sat Sep 7 18:35:01 2002 Subject: Protash gia onoma In-Reply-To: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> References: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020907185104.A15109@hellug.gr> TELEIO :))) psifizo to name tou anti-proedrou :)) -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From indyone at ee.teiath.gr Sat Sep 7 20:05:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Sat Sep 7 20:05:01 2002 Subject: Protash gia onoma In-Reply-To: <20020907185104.A15109@hellug.gr> References: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <5.1.0.14.2.20020907200241.00a5b580@artemis.ee.teiath.gr> An kai mallon den exw dikaiwma gia na pshfisw... To iceberg enai para poly petyxhmeno :o) At 18:51 7/9/2002 +0300, you wrote: >TELEIO :))) > > >psifizo to name tou anti-proedrou :)) > > >-- >Topoglidis Con/nos >(trying only ... to learn!) > > >-- >Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From lpanos at otenet.gr Sun Sep 8 07:50:01 2002 From: lpanos at otenet.gr (Cyx) Date: Sun Sep 8 07:50:01 2002 Subject: Protash gia onoma In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20020907200241.00a5b580@artemis.ee.teiath.gr> References: <20020907185104.A15109@hellug.gr> <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <5.1.0.14.2.20020908074902.00a6d2c8@mail.otenet.gr> Nai ki ego to idio to iceberg einai oili kalo to psifizo From ktop at hellug.gr Sun Sep 8 10:51:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Sun Sep 8 10:51:01 2002 Subject: Protash gia onoma In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20020907200241.00a5b580@artemis.ee.teiath.gr> References: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> <5.1.0.14.2.20020907200241.00a5b580@artemis.ee.teiath.gr> Message-ID: <20020908110739.B24236@hellug.gr> giati den exeis dikaioma na psifiseis ? na gineis melos ! :)) -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From djart at linux.gr Sun Sep 8 11:37:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Sep 8 11:37:01 2002 Subject: Protash gia onoma In-Reply-To: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> References: <20020907123850.4f146dc7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200209081122.18818.djart@linux.gr> On Saturday 07 September 2002 12:38, Panayotis Katsaloulis wrote: > Xmmm pws sas fainetai to iceberg (etsi den to lene to pagoboyno?) Άψογο! :) Συμφωνώ να μπεί αυτό. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Sun Sep 8 15:42:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Sep 8 15:42:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D5=F0=E7=F1=E5=F3=DF=E5=F2=2C_=FC=ED=EF=EC=E1=2E?= Message-ID: <3D7B448F.4020500@eexi.gr> Καλημέρα, Με βάση τα mails των admin και την υπάρχουσα σελίδα στο www.hellug.gr έκανα ένα draft για το πώς πρέπει να είναι η σελίδα με τις υπηρεσίες του συλλόγου. Παρακαλώ διορθώστε με όπου έχω κάνει λάθη/παραλείψεις. Επίσης, θα ήθελα να ελεγθούν τα διάφορα alias, για να δούμε αν πηγαίνουν στους σωστούς ανθρώπους. ------ Cut here ------ Διαχειριστές συστήματος: Νίκος Αποστολάκης - Tux Νίκος Μαυρογιαννόπουλος - Igloo Γιώργος Κεραμιδας - Igloo Web Admins: Γιάννης Γυφτομήτρος (yang at hellug.gr) - Tux Σπύρος Μπόλης (sbolis at hellug.gr) - Tux Θανος Κυρίτσης - Igloo (linux.gr). Λίστες: Θανάσης Κυρίτσης (djart at hellug.gr) - Tux Νίκος Μαυρογιαννόπουλος (nmav at hellug.gr) - Igloo (search) Lugistics (Tux): Σπύρος Μπόλης (sbolis at hellug.gr) Γιάννης Εξηνταρίδης (jexi at hellug.gr) Γιάννης Γυφτομήτρος (yang at hellug.gr) Ελληνικά How-to's: Απόστολος Κεφάλας (apollo at hellug.gr) - Tux Mail (Γενικά): Λευτέρης Σιδηρουργός (Tux+Igloo) [O nmav λέει ότι accounts ανοίγονται από γραμματέα ή ταμία, άρα] Θανάσης Κυρίτσης (djart at hellug.gr) (Igloo (members.hellug.gr)) Σελίδες μελών: Θανάσης Κυρίτσης (djart at hellug.gr) (Igloo (members.hellug.gr)) Περιοδικό Magaz: Νίκος Αποστολάκης (nickapos at hellug.gr) Βαγγέλης Παπαδογιαννάκης (papas at hellug.gr) Θέμης Παπασσιλέκας (panzerjager at netscape.net) Quake3 server: Θανος Κυρίτσης FTP server: Νίκος Μαυρογιαννόπουλος - Igloo Γιώργος Κεραμιδας - Igloo Ads.hellug.gr: Θανος Κυρίτσης Γιαννης Γυφτομήτρος ------ Cut here ------ Σημειώστε ότι τα ονόματα των μηχανημάτων δεν θα εμφανίζονται στην σελίδα. Για το όνομα: Σπύρο (και λοιποί του Lugistics) μήπως θα έπρεπε να βάλετε την ψηφοφορία στο Lugistics ? Τα ονόματα είναι: Tuxis Iceberg Tuxa Penguinus foo foobar tux-rc2 pP Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Sun Sep 8 18:45:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Sep 8 18:45:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?UmU6INXw5/Hl89/l8iwg/O3v7OEu?= References: <3D7B448F.4020500@eexi.gr> Message-ID: <006701c2574f$10d320a0$f24086c3@hydrogen> ----- Original Message ----- From: Theodore J. Soldatos To: Sent: Sunday, September 08, 2002 3:37 PM Subject: Υπηρεσίες, όνομα. ..... > Για το όνομα: Σπύρο (και λοιποί του Lugistics) μήπως θα έπρεπε να βάλετε την > ψηφοφορία στο Lugistics ? Τα ονόματα είναι: > > Tuxis > Iceberg > Tuxa > Penguinus > foo > foobar > tux-rc2 > pP H pshfoforia sththike. Einai fanerh, me dikaiwma symmetoxhs olwn oswn htan grammenoi sto Lugistics. Ena (1) stavro gia mia apo tis parapanw epiloges. 3ekina apo ta mesanyxta shmera kai teleiwnei stis 16 toy trexontos Kata ta gnwsta, an kapoios den exei to pass toy, as steilei EGKAIRWS ena mail sto webmaster @ hellug (mh balw hmeromhnia, megala paidia eimaste) Kalo apogeyma, Spiros D. Bolis Y.G. Kapoioi poy anaferontai stis yphresies (syberilambanomenhs kai ths afentomoytsoynaras moy) den einai kai oi pleon energoi sysadms poy yparxoyn. Bebaia toys afhnw na 3ekatharisoyn o kathenas th thesh toy. Egw edw kai kairo psaxnw anthrwpo gia na toy fortwsw ta toy web ;-( From nmav at gnutls.org Sun Sep 8 18:46:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sun Sep 8 18:46:01 2002 Subject: policy updated Message-ID: <20020908153926.GA13213@gnutls.org> Το τελευταίο policy. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org -------------- next part -------------- IGLOO.LINUX.GR POLICY Τελευταία ανανέωση: 8 Σεπτεμβριου 2002 ******************* Αντίγραφο της πολιτικής του συστήματος υπάρχει στο /etc/hellug/POLICY στα συστήματα του συλλόγου. ******************* Ι. Πολιτική για τη χρήση του σύστηματος 1.1. Καθε μη τετριμένη αλλαγή στο σύστημα σημειώνεται στο /etc/hellug/CHANGELOG, μαζί με το ονομα του υπευθυνου των αλλαγών. 1.2. Το σύστημα τακτικά (αναλογα με τις υπάρχουσες δυνατότητες), και πριν απο μεγάλες αλλαγές, αντιγράφεται στο υπάρχον μέσο για backup 1.2.1. Αν το μηχανημα διαθέτει δευτερο δίσκο για backup, τότε αυτός είναι unmounted, και με επιλογή να κλείνει (spin down), αν δεν χρησιμοποιείται. Γίνεται mount μόνο κατα τη διάρκεια του backup. 1.2.2. Τα αντιγραφα ασφαλείας πρεπει να γίνονται τουλάχιστον μια φορα ανα εξαμηνο. 1.2.3. Ειδικοί καταλογοι, όπως της υπηρεσία ταχυδρομιου, και οι κατάλογοι των χρηστών, αντιγράφονται μια φορά την εβδομάδα (απο το crontab). 1.2.4. Προσοχή πρέπει να δωθεί έτσι ώστε τα αντίγραφα ασφαλείας να μην είναι προσβάσιμα απο αλλους, εκτός απο τους εκάστοτε διαχειριστές. 1.3. Κρατείται αρχείο με το HMAC-MD5 digest των αρχείων των καταλόγων */bin /etc και όποιων αλλων θεωρησει ο διαχειρηστής συμαντικά, για τον εντοπισμό των τροποποιημένων αρχείων. To αρχείο αυτό υπάρχει στο /etc/hellug/CHECKSUMS, ενω το πρόγραμμα που χρησιμοποιείται γι'αυτό το σκοπό είναι το 'shash' 1.3.1. Το digest πρεπει να ελεγχεται και να ανανεώνεται πριν και μετά απο κάθε προσθήκη νεων προγραμμάτων στο σύστημα. 1.3.2. Τα scripts γι'αυτό το σκοπό βρίσκονται στο /usr/src/scripts/hmac-* 1.3.3. Επειδή το HMAC-MD5 είναι keyed-mac, το κλειδί γι'αυτό καθορίζεται απο τους διαχειριστές και είναι διαθέσιμο μόνο στους ιδιους. 1.3.4. Μια επίθεση κατά αυτού του συστήματος είναι η διαγραφή των αρχείων στο CHECKSUMS, γι'αυτό καλό είναι να τηρείται τακτική αντιγραφή του συγκεκριμένου αρχείου σε κάποιο υπολογιστή μη συνδεδεμένο στο δίκτυο. 1.4. Ολα τα set-uid 0 αρχεία είναι εκτελέσιμα μόνο απο ορισμένους που είναι μέλη της ομάδας των διαχειριστών. Αρχεία που δεν χρειάζονται να είναι set-uid, ή είναι περιττά απεγκαθιστούνται. 1.5. Η εγκατάσταση των προγραμμάτων γίνεται μονο απο το σύστημα που παρέχει η διανομή γι'αυτό το σκοπό, ενω οι αλλαγές, αν είναι σημαντικές, πρεπει να σημειώνονται στο /etc/hellug/CHANGELOG. Η διανομή που επιλέχθηκε είναι η Debian, και η εγκατάσταση γίνεται μέσω του APT. Για παράδειγμα η εγκατάσταση του προγράμματος apache: # apt-get update [...] # apt-get install apache 1.5.1. Σε περιπτώσεις που είναι αναγκαια η διορθωση κάποιου προγράμματος που δεν παρεχεται απο τη διανομή, αυτό γίνεται παλι μεσω των μηχανισμών της διανομής. Στο Debian χρησιμοποιείται το APT-SOURCE. Για παράδειγμα το patch στο πρόγραμμα apache γίνεται: # apt-get update [...] # apt-get source apache # cd apache [apply any patches] # make [...] # dpkg-buildpackage [...] # dpkg --install xxx.deb 1.6. Οι διαχειριστές του συστήματος χρησιμοποιούν την υπηρεσία ssh για είσοδο στο σύστημα. Η χρήση αυτής γίνεται με δήμόσιο κλειδί και όχι με συνθηματικό. 1.6.1. Η υπηρεσία telnet είναι απενεργοποιημένη και δε χρησιμοποιείται για είσοδο στο σύστημα. 1.7. Οι διαχειριστές πρέπει να έχουν OpenPGP κλειδιά, διαθέσιμα στο .pgpkeys αρχειο, στον κατάλογό τους, ωστε να είναι διαθέσιμα με την υπηρεσία finger. 1.8. Οτιδήποτε έχει εγκατασταθεί χωρίς την συνήθη διαδικασία που οριζεται παραπάνω, ο πηγαίος κώδικας της εφαρμογής πρέπει να βρίσκεται σε κατάλογο στο /usr/src. Αυτό συμβαίνει ΜΟΝΟ όταν η επιλεγμένη διανομή δε διαθέτει κάποια απαραίτητη εφαρμογή. 1.8.1. Αυτή η εγκατάσταση γίνεται σε ξεχωριστό κατάλογο, κάτω από versioned κατάλογο π.χ. /usr/local/{software-with-version}/{bin,lib,man}. Link στο /usr/local/{software} και από εκεί links στο /usr/local/{bin,lib,man}. Λίγο περίπλοκο, αλλά βοηθάει στις δοκιμές πριν την αναβάθμιση. 1.9. Τα καταγεγραμένα μηνυματα του συστήματος, στέλνονται ανα τακτικα χρονικά διαστήματα στους διαχειριστές. Αυτό γίνεται μεσω του logrotate προγράμματος. Αλλα προγράμματα που εκτελούνται περιοδικα γι'αυτό το σκοπό βρίσκονται στο /usr/src/system-check 1.10. Για να καλυφθουν οι αναγκες ορισμένων υπηρεσιων στο σύστημα υπάρχουν δημόσια και μυστικα κλειδιά μιας Certificate Authority που χρησιμοποιείται για να υπογράφει Certificates για τις διαφορες υπηρεσίες. Για παράδειγμα το https://mail.hellug.gr κάνει χρήση αυτού. Τα παραπάνω κλειδιά βρίσκονται στον κατάλογο /etc/hellug/CA και είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. 1.10.1. Το μυστικό κλειδί της CA είναι κρυπτογραφημένο, ενώ καλό είναι να τηρούνται off-line αντίγραφα. 1.11. O λογαριασμός του superuser (root), δεν είναι διαθεσιμος για απ'ευθειας σύνδεση (πχ μέσω ssh). Για τη διαχείριση του συστήματος, οι εκαστοτε διαχειριστές συνδέονται χρησιμοποιώντας τον προσωπικό λογαριασμό τους, και χρησιμοποιούν την υπηρεσία su ή sudo για τις ανάγκες της διαχείρησης. 1.11.1. Το συνθηματικό του superuser (root), είναι γνωστό μόνο στους διαχειριστές του συστήματος και δεν είναι αποθηκευμένο πουθενά στο σύστημα. 1.12. Τα συνθηματικά για δευτερευοντες υπηρεσίες - όπως πχ για τη διαχείρηση της βάσης δεδομένων mysql - βρίσκονται στο /etc/hellug/PASSWORDS. Είναι διαθέσιμα μόνο στους διαχειριστές του συστήματος. 1.12.1. Τα συνθηματικα πρεπει να αποθηκευονται σε κρυπτογραφημένη μορφή. Αυτό πρέπει να γίνεται με τα προγραμματα gnupg (gpg -c) ή mcrypt (mcrypt --openpgp). To συνθηματικο που χρησιμοποιήθηκε για την κρυπτογράφηση είναι γνωστό μονο στους διαχειριστές. 1.13. Οι καταχωρησεις στα αρχεία του /etc/hellug γίνονται απο τους διαχειριστές του συστήματος. 1.13.1. Τα αρχεία στο /etc/hellug ανανεώνονται μέσω CVS. ******************* II. Πολιτική για τις υπηρεσίες του συλλόγου και για τα φιλοξενούμενα project 2.1. Η κάθε υπηρεσία του συλλόγου στο σύστημα έχει έναν υπέυθυνο που ορίζεται απο το ΔΣ ή τη ΓΣ του συλλόγου. Οι υπέυθυνοι των υπηρεσίων σημειώνονται στο /etc/hellug/SERVICES αρχείο. 2.1.1. Τα φιλοξενούμενα project καταχωρούνται μαζί με τους υπευθυνους στο αρχείο /etc/hellug/PROJECTS. 2.3. Τα φιλοξενούμενα project καθώς και οι υπηρεσίες του συλλόγου μπορούν να έχουν περισσότερα απο ένα μέλη, αρα και λογαριασμούς στο σύστημα. Αυτα τα μέλη πρέπει να αναφέρονται στο /etc/hellug/PROJECTS ή στο /etc/hellug/SERVICES κατα περίπτωση. 2.4. Οι υπηρεσίες είναι όσο το δυνατόν κατανεμημένες και οι υπευθυνοι έχουν τα μικρότερα δυνατά δικαίωματα στο μηχάνημα, χωρίς να περιορίζεται η λειτουργικότητα της υπηρεσίας. 2.4. Τα φιλοξενούμενα project διαθέτουν cvs (over ssh), anonymous cvs, ssh, ftp, mail, dns, και http υπηρεσίες τουλάχιστον. 2.4.1. H υπηρεσία anonymous cvs (pserver), εκτελείται σε περιβάλλον chroot. Ο πηγαίος κώδικας αυτού του προγράμματος (run-cvs) βρίσκεται στον καταλογο /usr/src/run-cvs. 2.4.2. Οπου είναι δυνατόν οι υπηρεσίες του συλλόγου χρησιμοποιούν cvs για τον καλύτερο συντονισμό τους. ******************* III. Πολιτική για τα μέλη 3.1. Τα μέλη έχουν λογαριασμούς με πρόσβαση στις υπηρεσίες ftp, imap και pop3 του σύστηματος, ενώ υπάρχουν φορμες αλλαγής συνθηματικού και ορισμένων ρυθμίσεων, απο το http://members.hellug.gr 3.2. Οι λογαριασμοί των μελών δημιουργούνται απο τους εκάστοτε υπευθυνους του ΔΣ του συλλόγου, και πρέπει να εισαγονται παράλληλα το όνομα του χρήστη, καθώς και κάποιο e-mail επικοινωνίας, ή και τηλέφωνο. 3.3. Σε περιπτωση οποιουδήποτε σοβαρού προβλήματος λόγω κάποιου λογαριασμού μέλους, αυτός απενεργοποιείται, και προωθείται στο εκάστοτε ΔΣ κοινοποίηση της πράξης αυτής. Το ΔΣ έχει την ευθυνη της επανενεργοποίησης του λογαριασμού ή του οριστικού τερματισμού της. 3.4. Οι λογαριασμοί των μελών έχουν περιορισμένη αποθηκευτική δυνατότητα (quota), ανάλογη με τις δυνατότητες του συστήματος. Στις 20 Αυγούστου 2002, ο παρεχόμενος χώρος ήταν 10 MB ανα χρήστη. From sbolis at freemail.gr Sun Sep 8 19:40:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Sep 8 19:40:02 2002 Subject: policy updated In-Reply-To: <20020908153926.GA13213@gnutls.org> Message-ID: On Sun, 8 Sep 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Το τελευταίο policy. > Kalo to arxeio alla gia 2-3 shmeia poy kathisa kai egrapsa oloklhro katebato den eida allages. (de diabasa pio katw apo to oti h yphresia telnet einai apenergopihmenh) Mhpws na entopizame tis allages? -- Spiros D. Bolis From nmav at gnutls.org Mon Sep 9 08:18:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Mon Sep 9 08:18:01 2002 Subject: comments on policy Message-ID: <20020909051237.GA11161@gnutls.org> Μιας και έστειλα το τελευταίο draft, και δεν συμπεριέλαβα ορισμένα comments(που δεν είχαν συζητηθεί), παραθέτω τους λόγους που δεν τα υιοθέτησα. Απο: zakinthinos at hellug.gr για τη χρήση του APT: > xoris na thelo na amfisvtiso tin xrisimotita tis dianomis os > ergaleio elegxou tha ithela na rotiso ean tha itan kaliteri > i xrisi tou /opt gia egkatastasi paketwn me --prefix=/opt > sto make ton diaforwn sources. Δεν προστέθηκε στο τελικό κείμενο γιατι δεν συμφωνώ. Είναι πολύ μανίκι η αναβάθμιση πακέτων που έχουν περαστεί χωρίς το apt, και τα πλεονεκτίματα που έχει το 'χειροκίνητο' δεν τα βρήκα τοσο σημαντικά που να αξίζουν τον όλο κόπο. Απο: sbolis at hellug.gr για το telnet: > > 1.6.1. Η υπηρεσία telnet είναι απενεργοποιημένη και δε χρησιμοποιείται > > για είσοδο στο σύστημα. > DIAFWNW katheta. parapempw sth istoria poy eixe o tux prin 3 mhnes otan > metaferthike se allo xwro kai ypesth programmatismeno kleisimo. Kapoios > poy eixe alla3ei to daimona toy ssh 3exase na balei to antistoixo init > script me apotelesma na meinoyme e3w apo to mhxanhma. Moy phre proswpika > 3-4 wres na "xakepsw" to mhxanhma me syndyasmo php/expect/bash kai eftyxws > poy eixa kai sudo access. Το να έχουμε το telnet σαν fallback ενός ασφαλούς εναλακτικού δεν είναι τοσο απλό όσο φαίνεται. Πχ έστω ότι κάποιος έχει το HTTP σαν fallback του HTTPS (secure). Οταν, δηλαδή δεν καταφέρει να συνδεθεί με το HTTPS, τότε χρησιμοποιεί HTTP. Δεν θέλει πολλά για man-in-the-middle attack. Είναι πολύ απλό να πετάει RST στην HTTPS σύνδεση ωστε να τον αναγκάσει να συνδεθεί με HTTP για να καταγράψει τα δεδομένα της σύνδεσης. Γι'αυτό τον λόγο και δεν θα προστεθεί το telnet στις υπηρεσίες. Αν συμβεί κάτι, εχουμε πρόσβαση στο μηχάνημα για να το διορθώσουμε. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Mon Sep 9 10:33:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Sep 9 10:33:01 2002 Subject: comments on policy In-Reply-To: <20020909051237.GA11161@gnutls.org> Message-ID: On Mon, 9 Sep 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Γι'αυτό τον λόγο και δεν θα προστεθεί το telnet στις υπηρεσίες. Αν > συμβεί κάτι, εχουμε πρόσβαση στο μηχάνημα για να το διορθώσουμε. > > Eytyxws poy kathises kai diabases olo to katebato poy egrapsa.. Proteinw na mhn 3anasteileis "diorthwsh" toy keimenoy afoy oytws h allws "de symfwneis" Egw den prokeitai pantws na 3anasxolithw me thn periptwsh.... -- Spiros D. Bolis Y.G. An pantws mathw poios sxoliase to telnet ston palio tux (de moy ftaiei aytos poy 3exase na balei to init script gia na shkwnetai to ssh), tha ton balw na paei sto Forthnet poy metaferthike sthn Kalithea aplws gia na pei mia kalhspera sto fylaka kai na fygei.................. From nickapos at noc.uoa.gr Mon Sep 9 14:05:02 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Mon Sep 9 14:05:02 2002 Subject: policy updated In-Reply-To: References: <20020908153926.GA13213@gnutls.org> Message-ID: <20020909110437.GD1536@kofinas.noc.uoa.gr> On Sun, Sep 08, 2002 at 07:39:55PM +0300, Spiros Bolis wrote: > On Sun, 8 Sep 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > Το τελευταίο policy. > > > Kalo to arxeio alla gia 2-3 shmeia poy kathisa kai egrapsa oloklhro katebato den > eida allages. (de diabasa pio katw apo to oti h yphresia telnet einai > apenergopihmenh) > > Mhpws na entopizame tis allages? > > > -- > Spiros D. Bolis > > egw eixa tin entypwsi oti auto tha to sizitousame stin lista. kai oti tha syzitousame tis allages pou tha proteinotan. me poio dikaiwma loipon xwris na exei ginei sxetiki syzitisi kai aporipsi twn protasewn tou spyrou autes de symperilamvanontai sto policy? egw kai egw kapoies apories protaseis alla an einai na ginei to idio kai me tis dikes mou den tha mpw katholou stin diadikasia tou na ta steilw. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From theodore at eexi.gr Mon Sep 9 14:25:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Sep 9 14:25:02 2002 Subject: policy updated References: <20020908153926.GA13213@gnutls.org> <20020909110437.GD1536@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <3D7C8412.9060606@eexi.gr> Nick Apostolakis wrote: > On Sun, Sep 08, 2002 at 07:39:55PM +0300, Spiros Bolis wrote: > >>On Sun, 8 Sep 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: >> >> >>>Το τελευταίο policy. >>> >> >>Kalo to arxeio alla gia 2-3 shmeia poy kathisa kai egrapsa oloklhro katebato den >>eida allages. (de diabasa pio katw apo to oti h yphresia telnet einai >>apenergopihmenh) >> >>Mhpws na entopizame tis allages? >> >> >>-- >>Spiros D. Bolis >> >> > > > > egw eixa tin entypwsi oti auto tha to sizitousame stin lista. > kai oti tha syzitousame tis allages pou tha proteinotan. > me poio dikaiwma loipon xwris na exei ginei sxetiki syzitisi kai aporipsi twn > protasewn tou spyrou autes de symperilamvanontai sto policy? > > > egw kai egw kapoies apories protaseis alla an einai na ginei to idio kai me tis dikes > mou den tha mpw katholou stin diadikasia tou na ta steilw. Ego zhthsa apo ton Niko na steilei sthn lista to policy updated. Kalos h kakos o Nikos epelekse kapoies apo tis allages pou syzhtithikan kai kapoies alles tis afhse ap' ekso. To thema einai oti meta apo to proto draft egine mia antallagh apopseon pou edeikse oti yparxoun se merika shmeia diafonies kai oti oi dyo pleyres den deixnoun diathesh na symfonhsoun. To policy omos prepei na statheropoihthei, esto kai an to allaksoume argotera. Opote, as exoume kati etoimo kat arxhn. Apo kei kai pera, prepei na vroume enan tropo tetoia themata (pou den epilyontai apla me syzhthsh) na vrisketai enas tropos na epilyontai xoris na dhmiourgountai arnhtika synaisthimata sthn mia h sthn allh pleyra, pou tha mporousan na exoun os katalhksh na xasei o syllogos atoma pou xreiazetai. Kata periergo tropo, oi entonoteres diafonies dhmiourgountai akrivos metaksy atomon pou xreiazontai ston syllogo perissotero apo praktikhs apopseos kai ayto ekshgeitai logo tou tropou skepshs ton admins. H apopsh mou einai oti otan kapoios exei teleios antitheth apopsh apo sena prospatheis na vreis mia lysh pou na ikanopoiei kai tous dyo xoris na egataleipeis ayto pou nomizeis sosto. To xeirotero einai na eisai apolytos. O stoxos edo den einai na perasei h dikh sou lysh, o stoxos einai na vrethei h *kalyterh* lysh, akoma kai an telika apodeixtei oti hsoun teleios lathos. Opote parakalo gia to kalo tou syllogou na syzhththoun dieksodika ayta ta themata (esto kai me prosopiko e-mail h synanthseis) oste na vrethei lysh. Einai gegonos oti h syzhthsh meta to proto draft den proxorhse kai poly. Tha proteina os meso epilyshs ton diaforon ena Quake deathmatch, alla tha htan adiko gia ton Spyro... :-) T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From papas at wise.gr Mon Sep 9 14:56:00 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Sep 9 14:56:00 2002 Subject: comments on policy References: Message-ID: <20020909145652.7f42fb18.papas@wise.gr> On Mon, 9 Sep 2002 08:12:37 +0300 Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Το να έχουμε το telnet σαν fallback ενός ασφαλούς εναλακτικού δεν είναι > τοσο απλό όσο φαίνεται. > Πχ έστω ότι κάποιος έχει το HTTP σαν fallback του HTTPS (secure). > Οταν, δηλαδή δεν καταφέρει να συνδεθεί με το HTTPS, τότε χρησιμοποιεί > HTTP. Δεν θέλει πολλά για man-in-the-middle attack. Είναι πολύ απλό > να πετάει RST στην HTTPS σύνδεση ωστε να τον αναγκάσει να συνδεθεί με > HTTP για να καταγράψει τα δεδομένα της σύνδεσης. > > Γι'αυτό τον λόγο και δεν θα προστεθεί το telnet στις υπηρεσίες. Αν > συμβεί κάτι, εχουμε πρόσβαση στο μηχάνημα για να το διορθώσουμε. den katalabaino pio einai to prob na iparxei telnet access apo 3-4 sigekrimena ,hosts ton admins opos poli sosta eipe o sbolis. Pistevo oti einai poli kalo na iparxei kati tetoio, propantos apo ti stigmi pou afta ta 3-4 hosts 8a einai OUTOS `H ALLOS ton antistoixon admins ton mixanimaton... > -- > Nikos Mavroyanopoulos > mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Mon Sep 9 16:31:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Sep 9 16:31:01 2002 Subject: policy updated In-Reply-To: <3D7C8412.9060606@eexi.gr> Message-ID: On Mon, 9 Sep 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Tha proteina os meso epilyshs ton diaforon ena Quake deathmatch, alla tha htan > adiko gia ton Spyro... :-) > Esena pantws thn epomenh fora tha se kataferw ;-) -- Spiros D. Bolis Y.G. Protimw na mhn bw epi ths oysias sth syzhthsh giati exw hdh epixeirhmatologhsei ektetamena gia to thema ( http://lists.hellug.gr/pipermail/hellug/2002/012699.html ) kai de diabasa kati poy na me peithei gia to antitheto. kalo apogeyma From nmav at gnutls.org Mon Sep 9 16:36:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Mon Sep 9 16:36:01 2002 Subject: comments on policy In-Reply-To: <20020909145652.7f42fb18.papas@wise.gr> References: <20020909145652.7f42fb18.papas@wise.gr> Message-ID: <20020909132953.GB939@gnutls.org> On Mon, Sep 09, 2002 at 02:56:52PM +0300, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > Πχ έστω ότι κάποιος έχει το HTTP σαν fallback του HTTPS (secure). > > Οταν, δηλαδή δεν καταφέρει να συνδεθεί με το HTTPS, τότε χρησιμοποιεί > > HTTP. Δεν θέλει πολλά για man-in-the-middle attack. Είναι πολύ απλό > > να πετάει RST στην HTTPS σύνδεση ωστε να τον αναγκάσει να συνδεθεί με > > HTTP για να καταγράψει τα δεδομένα της σύνδεσης. > > Γι'αυτό τον λόγο και δεν θα προστεθεί το telnet στις υπηρεσίες. Αν > > συμβεί κάτι, εχουμε πρόσβαση στο μηχάνημα για να το διορθώσουμε. > den katalabaino pio einai to prob na iparxei telnet access apo 3-4 > sigekrimena ,hosts ton admins opos poli sosta eipe o sbolis. Το igloo είναι σε ethernet σύνδεση με αρκετα άλλα μηχανήματα που δεν είναι του συλλόγου και δεν ξερουμε σε ποιον ανήκουν. Η μόνη πρόσβαση που είναι "ασφαλής" είναι μέσω της κονσόλας, και του ssh. Αν βεβαια στο άλλο μηχάνημα του συλλόγου δεν ισχύουν τα παραπάνω δεδομένα, δεν χρειάζεται η άδεια μου για να ανοίξει το telnet. Μπορεί ευκολα να προστεθεί στην παράγραφο αυτή ότι "οι διαχειριστές του εκάστοτε συστήματος μπορούν να αποφασίσουν διαφορετικά". Και για να κλείσω το θέμα. Το policy αυτό καταγράφει την υπάρχουσα κατασταση του igloo (μόνο ορισμένες προσθήκες και λεπτομέρεις που έχω αναφέρει δεν ισχύαν). Που σημαίνει ότι ο igloo εδώ και 3 χρόνια δουλεύει μια χαρά κατω απο αυτή την πολιτική. Δεν θα προσεθέτα ευκολα κάτι που θα μειώσει την υπάρχουσα "ασφάλεια" χωρίς να έχει σημαντικά οφελη. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From panayotis at panayotis.com Mon Sep 9 19:56:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Sep 9 19:56:01 2002 Subject: comments on policy In-Reply-To: <20020909051237.GA11161@gnutls.org> References: <20020909051237.GA11161@gnutls.org> Message-ID: <20020909195558.527a3f73.panayotis@panayotis.com> On Mon, 9 Sep 2002 08:12:37 +0300 Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Μιας και έστειλα το τελευταίο draft, και δεν συμπεριέλαβα ορισμένα > comments(που δεν είχαν συζητηθεί), παραθέτω τους λόγους που δεν τα > υιοθέτησα. > Diafwnw ka9ema me opoiondhpote pisteyei pws <> kobei kai rabei pragmata sta dika toy metra. Afoy prota9hkan apopseis eimaste ypoxrewmenoi toylaxiston na tis para9esoyme OLES MAZI KAI OXI O,TI MAS SYMFEREI. O syllogos exei thn apolyth ey9ynh kai ton teleytaio logo ti 9a ginei kai ti oxi. An o opoiosdhpote ekobe kai erabe apopseis sta metra toy (oso eygeneis pro9eseis kai na exei) tote ayto den einai dhmokratia alla asydosia. An o syllogos apofasisei kati _la9os_, tote *profanws* kai den 9a paei mprosta kai 9a odhgh9ei se la9os monopatia, alla ayto 9a einai DIKO TOY SFALMA. Epimy9io: Stis protaseis toy nmav sxetika, p.x. me to "apt", symfwnw kai epay3anw. Me thn adikaiologhth logokrisia diafwnw (o syllogos den anoikei se kanenan, poso mallon sto DS & stoys root). An kapoios pisteyei pws h "X" apopsh den einai swsth, as epixeirhmatologhsei kai as apofasisei o laos (toylaxiston se ayton ton syllogo 9elw na exw thn pseydais9hsh pws <> h <>!) From apolo at freemail.gr Mon Sep 9 20:32:01 2002 From: apolo at freemail.gr (Kefalas Apostolos) Date: Mon Sep 9 20:32:01 2002 Subject: Υπηρεσίες, όνομα. In-Reply-To: <006701c2574f$10d320a0$f24086c3@hydrogen> References: <3D7B448F.4020500@eexi.gr> <006701c2574f$10d320a0$f24086c3@hydrogen> Message-ID: <20020909202650.61216ffd.apolo@freemail.gr> > Bebaia toys afhnw na 3ekatharisoyn o kathenas th thesh toy. Egw edw > kai kairo psaxnw anthrwpo gia na toy fortwsw ta toy web ;-( Afou sou exw pei oti sou exw brei atomo, pro8umo kai ore3ato gia na analabei. to mono problhma einai oti den einai melos toy syllogou From sbolis at freemail.gr Mon Sep 9 21:28:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Sep 9 21:28:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?Re=3A_=D5=F0=E7=F1=E5=F3=DF=E5=F2=2C_=FC=ED=EF=EC=E1?= =?iso-8859-7?Q?=2E?= In-Reply-To: <20020909202650.61216ffd.apolo@freemail.gr> Message-ID: On Mon, 9 Sep 2002, Kefalas Apostolos wrote: > > > Bebaia toys afhnw na 3ekatharisoyn o kathenas th thesh toy. Egw edw > > kai kairo psaxnw anthrwpo gia na toy fortwsw ta toy web ;-( > > Afou sou exw pei oti sou exw brei atomo, pro8umo kai ore3ato gia na > analabei. to mono problhma einai oti den einai melos toy syllogou > > Den 3erw an problepetai apo to prosontologio poy prepei na exoyn oi admins toy syllogoy na einai kai melh, alla ti problhma exoyme (exei) na ton grapsoyme? Pantws kana-dyo poy eixan pei pws theloyn na analaboyn, thn exoyn kanei me elafra phdhmatakia.. As erthei o anthrwpos kai opoios allos thelei bebaia (de brhka sto arxeio thn dhmosia prosklhsh poy eixa steilei kapoio kairo prin) Kalo brady se oloys, -- Spiros D. Bolis From sbolis at freemail.gr Tue Sep 10 14:31:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Sep 10 14:31:01 2002 Subject: festibal byras - synanthsh hellug In-Reply-To: <20020909202650.61216ffd.apolo@freemail.gr> Message-ID: Epeidh mazeyetai arketos kosmos gia to festival byras, proteinw na ginei ekei h "mhniaia" synathsh soy syllogoy To savvato akoygetai mallon kalh idea idees protaseis kai sxolia dekta (mazi me odhgies gia to xwro toy event!) -- Spiros D. Bolis From nickapos at noc.uoa.gr Tue Sep 10 17:15:02 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Tue Sep 10 17:15:02 2002 Subject: festibal byras - synanthsh hellug In-Reply-To: References: <20020909202650.61216ffd.apolo@freemail.gr> Message-ID: <20020910141448.GC3286@kofinas.noc.uoa.gr> On Tue, Sep 10, 2002 at 02:30:30PM +0300, Spiros Bolis wrote: > Epeidh mazeyetai arketos kosmos gia to festival byras, proteinw na ginei > ekei h "mhniaia" synathsh soy syllogoy > > To savvato akoygetai mallon kalh idea > > idees protaseis kai sxolia dekta (mazi me odhgies gia to xwro toy event!) > > > > -- > Spiros D. Bolis > > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr nomizw oti einai kali idea... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From nmav at gnutls.org Tue Sep 10 20:44:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Sep 10 20:44:01 2002 Subject: policy updated 2 Message-ID: <20020910173818.GA13336@gnutls.org> Επειδή η λεπτομερής πολιτική ενος συστήματος εξαρταται αρκετα απο τον διαχειριστή, και αφορά μονο τους αμεσα εμπλεκόμενους (διαχειριστές συστήματος, διαχειριστές υπηρεσιών, φιλοξενούμενα project και το ΔΣ), προτείνω το ΔΣ -- ιδιαίτερα αυτοι που ενδιαφέρονται για τις δημοκρατικές διαδικασιες -- να συγγράψει την γενική πολιτική για τα συστημάτα του συλλόγου και την πολιτική για τα φιλοξενούμενα project, πανω στην οποία θα βασιζεται η κάθε πολιτική του συστήματος. Ετσι και οι αμεσα ενδιαφερόμενοι θα εχουν τουλάχιστον τις υπηρεσίες και τα δικαιώματα που θα καθορίζει η γενική πολιτική του ΔΣ, και οι διαχειριστές θα είναι ελευθεροι στις επιλογές για το σύστημα που διευθύνουν. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From panayotis at panayotis.com Tue Sep 10 22:22:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Tue Sep 10 22:22:01 2002 Subject: policy updated 2 In-Reply-To: <20020910173818.GA13336@gnutls.org> References: <20020910173818.GA13336@gnutls.org> Message-ID: <20020910221835.2e192601.panayotis@panayotis.com> On Tue, 10 Sep 2002 20:38:18 +0300 Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Επειδή η λεπτομερής πολιτική ενος συστήματος εξαρταται αρκετα απο > τον διαχειριστή, και αφορά μονο τους αμεσα εμπλεκόμενους (διαχειριστές > συστήματος, διαχειριστές υπηρεσιών, φιλοξενούμενα project και το ΔΣ), > προτείνω το ΔΣ -- ιδιαίτερα αυτοι που ενδιαφέρονται για τις δημοκρατικές > διαδικασιες -- να συγγράψει την γενική πολιτική για τα συστημάτα του > συλλόγου και την πολιτική για τα φιλοξενούμενα project, πανω στην οποία θα > βασιζεται η κάθε πολιτική του συστήματος. > > Ετσι και οι αμεσα ενδιαφερόμενοι θα εχουν τουλάχιστον τις υπηρεσίες > και τα δικαιώματα που θα καθορίζει η γενική πολιτική του ΔΣ, και > οι διαχειριστές θα είναι ελευθεροι στις επιλογές για το σύστημα που > διευθύνουν. > Ta exoyme pei, ta exoyme 3anapei. Egw eipa ti pisteyw. Den exw oyte ore3h oyte xrono gia pare3hghseis. Den anakateyomai pleon me to 9ema. Kan'te o,ti 9elete. From panayotis at panayotis.com Wed Sep 11 14:24:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Sep 11 14:24:01 2002 Subject: festibal byras - synanthsh hellug (fwd) In-Reply-To: References: Message-ID: <20020911142718.72a70718.panayotis@panayotis.com> Alsos Khfisias Mexri 15 Sept. 12:00 - 24:00 From ktop at hellug.gr Thu Sep 12 00:27:01 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Thu Sep 12 00:27:01 2002 Subject: festibal byras - synanthsh hellug (fwd) In-Reply-To: <20020911142718.72a70718.panayotis@panayotis.com> References: <20020911142718.72a70718.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20020912004348.C29129@hellug.gr> loipon ... ego proteino na ginei i sinantisi aurio pempti... ti lete...? to leo touto ... giati ego tha figo apo 13/9 mexri 19/9 :) -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From zakinthinos at hellug.gr Thu Sep 12 09:37:00 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Sep 12 09:37:00 2002 Subject: comments on policy Message-ID: <1031785167.3d7fcacfa6961@mail.hellug.gr> >>comments on policy >>Spiros Bolis sbolis at freemail.gr >>Mon Sep 9 10:33:01 2002 >On Mon, 9 Sep 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > ??'???? ??? ???? ??? ??? ?? ????????? ?? telnet ???? ?????????. ?? > ?????? ????, ?????? ???????? ??? ???????? ??? ?? ?? ???????????. o nikos isos logo mcrypt einai ligo pio security freak apo emas (mallon :) genika pantos se public diktia prospathoun na kovoun to telnet/rsh >>Spiros D. Bolis >>Y.G. An pantws mathw poios sxoliase to telnet ston palio tux (de moy ftaiei >>aytos poy 3exase na balei to init script gia na shkwnetai to ssh), tha ton >>balw na paei sto Forthnet poy metaferthike sthn Kalithea aplws gia na pei >>mia kalhspera sto fylaka kai na fygei.................. suggestion: autos pou xanei to ssh access einai ipeuthinos na to ksanavri ? einai sosto to oti prepei na iparxei asfaleia alla sosto einai kai na iparxei fallback oste na min trexei o sbolis i kapoio allo melos. giorgos tsimaras From lists at boukouris.gr Fri Sep 13 04:31:01 2002 From: lists at boukouris.gr (Alexander Boukouris) Date: Fri Sep 13 04:31:01 2002 Subject: Help... Message-ID: <200209130132.g8D1WPv24015@plasmataki.plasmanet.gr> Kalhmera, Den kserw an einai to swsto meros alla den hksera pros to paron pou allou na apeythintw... (an exete kati na proteinete akouw!) ... exw ena problhma... prospathw na stisw ena linux mhxanhma (suse 8.0) kai den mporw na kanw to samba na synergastei me ta windows (xp). Exw dokimasei ta panda, kai arneitai pismatika.. .. yparxei kaneis pou na mporei/thelei na me boithisei? Eyxaristw poly, Alexandros From admin at www0.org Fri Sep 13 04:41:01 2002 From: admin at www0.org (Michael Menegakis) Date: Fri Sep 13 04:41:01 2002 Subject: Help... In-Reply-To: <200209130132.g8D1WPv24015@plasmataki.plasmanet.gr> References: <200209130132.g8D1WPv24015@plasmataki.plasmanet.gr> Message-ID: <20020913024114.32e74003.admin@www0.org> On Fri, 13 Sep 2002 04:32:25 +0300 "Alexander Boukouris" wrote: > Kalhmera, > > Den kserw an einai to swsto meros alla den hksera pros to paron pou > allou na apeythintw... (an exete kati na proteinete akouw!) kala mh fonazeis. > ... exw ena problhma... prospathw na stisw ena linux mhxanhma (suse > 8.0) kai den mporw na kanw to samba na synergastei me ta windows (xp). > Exw dokimasei ta panda, heheh > kai arneitai pismatika.. > > .. yparxei kaneis pou na mporei/thelei na me boithisei? > > Eyxaristw poly, > > Alexandros Peri samba, prepei na matheis kala to /etc/samba.conf (h' /etc/samba/smb.conf whatever) wste na kaneis kati pou leitourgei. Gia na mhn xatheis apo thn arxh tha protina na ksekiniseis me ena polu aplo config to opoio ksereis kata gramma ti kanei kai meta na baleis alla settings. Mporeis na breis ena HOWTO panw sto thema, na diabaseis to man tou smb h' akoma kai na prosekseis ta apla comments mesa sto config(h taktikh pou egw protoefarmozw prin katafygw se alles luseis).. Telos, gine sigouros pws ta windows den exoun kapoio prob sto file sharing. An eixes kapoio allo windows mixanima na to dokimaseis tha hsoun sigouros pws de ftaiei to samba sou. An gineis poio sigkekrimenos me to problhma sou tha exeis poio analutikes apanthseis. - Mike, fateswarm on IRZ From listman at hellug.gr Fri Sep 13 10:49:01 2002 From: listman at hellug.gr (Thanos Kyritsis) Date: Fri Sep 13 10:49:01 2002 Subject: Help... In-Reply-To: <200209130132.g8D1WPv24015@plasmataki.plasmanet.gr> References: <200209130132.g8D1WPv24015@plasmataki.plasmanet.gr> Message-ID: <200209131033.50917.listman@hellug.gr> On Friday 13 September 2002 04:32, Alexander Boukouris wrote: > Kalhmera, > > Den kserw an einai to swsto meros alla den hksera pros to paron pou > allou na apeythintw... (an exete kati na proteinete akouw!) το σωστό μέρος είναι η linux-greek-users mailing list http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/linux-greek-users From zakinthinos at hellug.gr Fri Sep 13 17:32:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Fri Sep 13 17:32:01 2002 Subject: hellug machine access (WAS: comments on policy) Message-ID: <1031928552.3d81fae8a424d@mail.hellug.gr> >>> comments on policy tha mporuse na iparxei kai deuteros sshd se alli port i na ginetai activated meta apo sleep kata to upgrade oste na iparxi access. to Remote-Serial-Howto perigrafi pos ginetai access meso tilefonou+modem se tty ean exete telephone line sto noc mporeite na kanete access. episis kana mini distribution pou na mporei na xoresi se floppy, na dini eth0 kai na to valoun apo tin forthnet na bootari ean to zitisete more stddisc.h ta parapano einai entelos filosofikes protaseis pou mporei kai na douleuoun i oxi, i na min einai efarmosimes giorgos tsimaras From kotsinos at softways.gr Fri Sep 13 21:09:00 2002 From: kotsinos at softways.gr (Yannis Kotsinos) Date: Fri Sep 13 21:09:00 2002 Subject: REQ: Info on Joining Message-ID: <3d81c540.1331094@news.paiko.gr> Hello! To subject einai profanes, 8elw na to kanw ligo pio sygkekrimeno: 1) Infosystem: Sucks. To 8ema einai 8a einai ekei o syllogos? Perysi phga mono kai mono gia ayto kai den ton brhka! Ypo8etw den phge h tote prepei na paw egw ston Of8almiatro. Eida bebaia ena stand toy gnwstoy kai akatanomastoy periodikoy (mphka online arketa argotera opote den 3erw thn istoria, pera apo merika pragmata poy diabasa sto synoliko mailbox ths lgu poy eixa katebasei.). Propersi poy htan kai h8ela na paw den mporoysa giati doyleya ekei mesa opote den prolaba...Giati rwtaw? 2) 8elw na graftw sto syllogo. Se periptwsh poy den yparxei symmetoxh sthn infosystem (poy 8a htan kalh gia gnwristoyme... alla mporw na fantastw oti den einai kai to pio eykolo etsi opws exei ginei h infosystem), yparxei kapoia kinhsh - drasthriothta - ekproswphsh toy syllogoy sth 8es/nikh? Telos, an den isxyei tipota ap' ola ayta 8a katafygw ston trapeziko logariasmo, apla h8ela na einai ligo pio... an8rwpino ;-) Se tetoies periptwseis nomizw pws einai kalo na sysxetizeis onomata me proswpa, alloiws 8a arxisw na annarwtiemai poso *pragmatika* to internet exei ephreasei tis zwes mas :-) -- "What a strange game. The only winning move is not to play." From theodore at eexi.gr Fri Sep 13 22:29:00 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Sep 13 22:29:00 2002 Subject: hellug machine access (WAS: comments on policy) References: <1031928552.3d81fae8a424d@mail.hellug.gr> Message-ID: <3D823B2C.7020000@eexi.gr> zakinthinos at hellug.gr wrote: >>>>comments on policy >>> > > tha mporuse na iparxei kai deuteros sshd se alli port > i na ginetai activated meta apo sleep kata > to upgrade oste na iparxi access. Alhtheia, o sshd shkonetai standalone h apo (x)inetd ? Giati sthn deyterh periptosh, se syndyasmo me thn diadikasia anavathmishs pou periegrapsa se palaiotero mail (ksexoristo dir gia kathe ekdosh kai links) toylaxiston h anavathmish mporei na ginei me asfaleia, mias kai ta yparxonta sessions den kleinoun akoma ki an den anevei o (x)inetd. H akoma mporei na yparksei syndyasmos, enas sshd apo (x)inetd kai enas deyteros, se allo path, me allo config, se ksexoristh porta.... Lyseis yparxoun polles. To thema einai na ginei h syzhthsh. Sthn periptosh mas h mia pleyra eipe "prepei na yparxei telnet oposdhpote", h allh eipe "me tipota, einai insecure", eipane dyo standard epixeirhmata, moutrosane ki oi dyo kai to policy akoma ekkremei. Kai vrethike epitelous o Giorgos na pei kamia idea. Opos katalavate, pairno san aformh ayto to gramma gia na milhso gia thn epikremmamenh edo kai kairo kontra. Sto grafeio mou sthn douleia, exo kollhsei sto plai 4 selides A4 pou grafoun me megala grammata (leksh kai selida): "Kapou exeis kanei lathos". Pera oti apotelei thn standard apanthsh gia osous erxontai na me rothsoun gia "anekshghta" provlhmata, apotelei kai mia ypenthymish se mena. Otan kontraromai me kapoion se texnika themata, prospatho prota na vro epixeirhmata *enantion* ths apopshs mou, gia na vevaiotho oti *ego* den kano lathos. Den exoume thn polyteleia na xanoume (adikos) thn vohtheia anthropon pou kai kseroun kai theloun na vohthisoun. Kai anaferomai kai stis dyo pleyres, oi opoies kai oi dyo kanan lathi "taktikhs" ton teleytaio kairo. O nmav kanei pragmatika o,ti mporei. Kathise kai asxolhthike na grapsei to policy (pragma arketa dyskolo kai vareto, sas diavevaio) kai eiseprakse os apanthsh grinia kai neyra. Apo thn allh, sthn proth antirrhsh tou sbol apanthse apotoma kai stelnontas to ananeomeno policy theorhse dedomeno oti h dikh tou apopsh einai h sosth. O sbol (kai loipoi) den prospathisane katholou, arkesthkane sthn kontra. Ksero oti yparxei kapoio parelthon se aythn thn ypothesh, alla den hmoun gnosths, den phra kan xampari oti kati egine tote, oute exo akousei kai tis dyo apopseis gia na krino ti egine. Kai fysika den exei nohma se tetoies katastaseis na vroume poios ftaiei. Tora tha mou peite, kala esy to paizeis OHE tora ? Omologo oti ki ego exo kanei ta idia lathi. Kai ton dyo pleyron. Taytoxrona. Kai *nomizo* oti katalavaino kai tis dyo pleyres. Isos kai na kano lathos. An einai etsi, as mou to pei kapoios. To thema einai oti olh ayth h douleia pou kanoume sto HEL.L.U.G. exei kapoio ameso fanero stoxo (R.T.F. katastatiko) kai kapoion emmeso, pio prosopiko. Synepos ayta ta provlhmata "prepei" na kseperniontai, allios xanoume ton logo yparkshs toy syllogou. To "ai sixtir, ta paratao" den einai lysh gia mena. Oi kontres einai aparaithtes gia na mathainoume apo ta lathi mas (kai ta lathi ton allon). Alla kapou prepei na katalhgoun, kata apokleistikh protimhsh sthn lysh tou provlhmatos. Sygnomh pou prosopopoihsa tis "dyo pleyres" se dyo prosopa, alla etsi ki allios ta prosopa einai gnosta kai xreiazontai ligo tsiglisma, kathos kai oloi mas edo mesa... kai variemai na psakso ta palaiotera e-mail gia na do poios einai sthn mia kai poios sthn allh pleyra. H protash toy nmav gia genikh politikh apo to DS kai eidikh apo tous root, akougetai kalh alla h vasikh mou antirrhsh einai oti den eksasfalizei mia synexeia, dedomenou oti oi root allazoun kai yparxei kindynos na katalhksoume (pali) se xaotika systhmata, styl Tux. Isos tha mporousame na afhsoume kapoies enallaktikes lyseis se kairia shmeia kai o ekastote root na epilegei. Kai fysika to policy mporei panta na allazei an kati apodeixtei astoxo. Oso gia dhmokratikes diadikasies se sxesh me to policy (pou anefere o Nikos) to eklamvano os eironia, mia kai to policy apo mono toy (san ennoia) den einai dhmokratiko... :-) To thema einai na symfonhsoun oi anthropoi pou exoun *tora* thn diaxeirish. Na _symfonhsoun_, oxi na pleiopshfisoun. Oson afora to kathara texniko kommati tora, symfono ki ego oti to telnet se ena anekselegto (apo emas) diktyo einai epikindyno, kai den eimai kai security freak. To risko tou telnet einai poly megalytero apo to risko tou na meinoume xoris access, opote frontizoume na meiosoume to deytero risko me kapoion apo tous parapano tropous h kapoion allo. Etsi ki allios, se xontrh zhmia kai telnet na xoume den tha mas vohthisei. > > to Remote-Serial-Howto perigrafi pos ginetai access meso > tilefonou+modem se tty ean exete telephone line sto noc > mporeite na kanete access. Mmmm... Ayto to theoro akoma pio risky... An kai den einai ths modas pleon to war dialing, o server ektetheimenos sto PSTN diktyo den mou akougetai kala... > > episis kana mini distribution pou na mporei na > xoresi se floppy, na dini eth0 kai na to valoun apo tin forthnet > na bootari ean to zitisete Proypothetei oti tha yparxei kapoios prothymos ekei na exei thn disketta kai na afhsei thn douleia toy na asxolhthei me emas se periptosh provlhmatos. Alhtheia, o igloo einai sto internet.gr, etsi ? Exoume kanenan diko mas ekei ? > > > more stddisc.h > ta parapano einai entelos filosofikes > protaseis pou mporei kai na douleuoun > i oxi, i na min einai efarmosimes Toulaxiston eipothikan. An eipothoun 20 protaseis, mporei h mia na einai sosth. An den eipothei kamia, den exoume elpida na akoustei h sosth. > > > > giorgos tsimaras > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr T. P.S.: Xrhsimpoiei kaneis IMAP gia na diavasei to e-mail apo to @hellug.gr account toy ? Exo paraksenh symperifora kai apo mozilla kai apo allous clients kai den ksero an ftaiei o IMAP h o imap proxy (delegated) pou mesolavei. Me allous IMAP servers den exo provlhma... -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Fri Sep 13 23:26:11 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Sep 13 23:26:11 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D8=DC=F7=ED=EF=ED=F4=E1=F2_=F4=E1_=F7=E1=EC=DD?= =?ISO-8859-7?Q?=ED=E1_=EC=DD=EB=E7_=28=F4=EF=F5_HEL=2EL=2EU=2EG=2E?= =?ISO-8859-7?Q?=29?= Message-ID: <3D82488E.8040604@eexi.gr> Μετά από ένα mass mail που έστειλα σχετικά με συνδρομές (για να ξεκαθαρίσει λίγο η λίστα των μελών από ανενεργά μέλη), προέκυψε η παρακάτω λίστα με μέλη των οποίων το e-mail δεν λειτουργεί πλέον. Μια και πρέπει να κάνουμε ως σύλλογος κάθε δυνατή προσπάθεια για επικοινωνία πριν διαγράψουμε μέλη που δεν είναι ταμειακώς εντάξει, στέλνω τα ονόματα και τα (πρώην) e-mail τους στις λίστες και παρακαλώ τον webmaster του συλλόγου να τα βάλει και στο site με link σε περίοπτη θέση. Επίσης, αν κάποιος άλλος ξέρει κάποιο από τα παρακάτω πρόσωπα, παρακαλείται να τον ενημερώσει. Ο στόχος μας είναι να διαγραφούν τα ανενεργά μέλη γιατί παρουσιάζονται προβλήματα στις ψηφοφορίες (μεγάλο ποσοστό αποχής), μια και τα ανενεργά μέλη δεν συνηθίζουν να ψηφίζουν. Οι παρακάτω λοιπόν παρακαλούνται, αν θέλουν να παραμείνουν μέλη του HEL.L.U.G., να έρθουν σε επαφή με τον ταμία του συλλόγου Θάνο Κυρίτση (djart at hellug.gr) μέχρι τις 25 Σεπτεμβρίου 2002 για να τακτοποιήσουν τις συνδρομές τους και να δώσουν νέο e-mail. Σε περίπτωση που δεν υπάρξει επικοινωνία μέχρι τότε, θα διαγραφούν από την λίστα μελών του HEL.L.U.G.: ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΣΠΥΡΟΣ soik at gdb.com.gr ΜΟΥΖΟΥΡΕΛΛΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ gmouzo at ath.forthnet.gr ΧΡΗΣΤΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ nchrist at hol.gr ΠΑΠΑΔΑΚΗΣ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ alpapad at forthnet.gr ΚΑΒΑΚΛΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ kavaklis at forthnet.gr ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ panosge at compulink.gr ΤΕΡΖΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΗΣ bacardi at eexi.gr ΚΑΛΤΟΥΡΟΥΜΙΔΗΣ ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΛΑΜΠΡΟΠΟΥΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ superv at geocities.com ΚΟΝΙΑΡΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ koniaris at hellug.gr ΔΑΣΚΑΛΑΚΗΣ ΣΤΕΛΙΟΣ cszsd at hellug.gr sdas at gdb.com.gr ΚΥΡΙΑΖΟΠΟΥΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ kyr_john at hellug.gr Kyr-john at geocities.com ΠΑΠΑΙΩΑΝΝΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗΣ pdhm at hellug.gr pdhm at x-treme.gr ΜΑΛΙΧΟΥΤΣΑΚΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ malihu at otenet.gr ΜΠΑΖΙΑΝΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ seepyou at planetaccess.com ΜΑΥΡΟΓΕΩΡΓΗΣ ΓΡΗΓΟΡΗΣ dragon at prometheus.hol.gr ΒΑΜΒΑΚΑΡΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ angel_v at usa.net ΚΑΜΙΝΑΚΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ nickam at venus.cs.teiher.gr ΑΣΠΡΟΔΙΝΗΣ ΑΣΠΡΟΔΙΝΗΣ 2010 at 2010net.gr ΚΟΚΚΟΝΟΣ ΑΝΤΩΝΗΣ anxe at x-treme.gr ΜΑΝΟΥΣΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ cmanoussakis at hellug.gr cmanoussakis at yahoo.com Για το Δ.Σ. του HEL.L.U.G., Θοδωρής Σολδάτος. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== From theodore at eexi.gr Fri Sep 13 23:30:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Sep 13 23:30:01 2002 Subject: REQ: Info on Joining References: <3d81c540.1331094@news.paiko.gr> Message-ID: <3D824966.9020601@eexi.gr> Yannis Kotsinos wrote: > Hello! > > To subject einai profanes, 8elw na to kanw ligo pio sygkekrimeno: > > 1) Infosystem: Sucks. To 8ema einai 8a einai ekei o syllogos? Perysi Nop. Oute fetos (opos kai perisy) den prolavame na organothoume. An theloume na eimaste ekei tou xronou, tha prepei na ksekinhsoume toulaxiston apo ton Martio (thn organosh). > > 2) 8elw na graftw sto syllogo. Se periptwsh poy den yparxei symmetoxh > sthn infosystem (poy 8a htan kalh gia gnwristoyme... alla mporw na > fantastw oti den einai kai to pio eykolo etsi opws exei ginei h > infosystem), yparxei kapoia kinhsh - drasthriothta - ekproswphsh toy > syllogoy sth 8es/nikh? Telos, an den isxyei tipota ap' ola ayta 8a > katafygw ston trapeziko logariasmo, apla h8ela na einai ligo pio... > an8rwpino ;-) Ap' oti ksero yparxoun melh ki ekei. Vevaia ton trapeziko logariasmo mallon den ton glytoneis, mia kai o tamias mas den einai kan Athina... :-) T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From panayotis at panayotis.com Sat Sep 14 01:20:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Sep 14 01:20:01 2002 Subject: Festival mpyras thn Kyriakh Message-ID: <200209132219.g8DMJh0u004730@kronos.di.uoa.gr> Loipon, meta apo aithsh 2 mellwn toy hellug, yparxei h protash "episkepsh" sto festival na ginei thn Kyriakh opws fainetai. Yparxei kammia antirrhsh se ayto; Posoi eimaste telika; Ayta gia thn wra. -- Sent using One-Touch Mail by JP Mobile. From madf at hellug.gr Sat Sep 14 08:10:02 2002 From: madf at hellug.gr (Fanis Dokianakis) Date: Sat Sep 14 08:10:02 2002 Subject: hellug machine access (IMAP question) In-Reply-To: <3D823B2C.7020000@eexi.gr> References: <1031928552.3d81fae8a424d@mail.hellug.gr> <3D823B2C.7020000@eexi.gr> Message-ID: <20020914050750.GA1888@matrix.zen> On Fri, Sep 13, 2002 at 10:23:24PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > P.S.: Xrhsimpoiei kaneis IMAP gia na diavasei to e-mail apo to @hellug.gr > account toy ? Exo paraksenh symperifora kai apo mozilla kai apo allous > clients kai den ksero an ftaiei o IMAP h o imap proxy (delegated) pou > mesolavei. Me allous IMAP servers den exo provlhma... > Nai, douleyei poly kala. Oi client pou xrhsimopoiw, pou einai pio sihna einai to fetchmail kai kammia fora to mutt, douleyoun xwris problimata. Fanis From nmav at gnutls.org Sat Sep 14 11:54:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Sep 14 11:54:01 2002 Subject: hellug machine access (WAS: comments on policy) Message-ID: <20020914084802.GA1890@gnutls.org> > Alhtheia, o sshd shkonetai standalone h apo (x)inetd ? Giati sthn deyterh > periptosh, se syndyasmo me thn diadikasia anavathmishs pou periegrapsa se > palaiotero mail (ksexoristo dir gia kathe ekdosh kai links) toylaxiston h > anavathmish mporei na ginei me asfaleia, mias kai ta yparxonta sessions den > kleinoun akoma ki an den anevei o (x)inetd. H akoma mporei na yparksei > syndyasmos, enas sshd apo (x)inetd kai enas deyteros, se allo path, me allo > config, se ksexoristh porta.... Ειναι standalone. Το script /etc/init.d/sshd με το stop/restart, κλείνει μόνο το κεντρικό process όχι τα ήδη ανοιχτά sessions. > > episis kana mini distribution pou na mporei na > > xoresi se floppy, na dini eth0 kai na to valoun apo tin forthnet > > na bootari ean to zitisete > Proypothetei oti tha yparxei kapoios prothymos ekei na exei thn disketta kai > na afhsei thn douleia toy na asxolhthei me emas se periptosh provlhmatos. > Alhtheia, o igloo einai sto internet.gr, etsi ? Exoume kanenan diko mas ekei ? Οχι, δεν υπάρχει κάποιος που να μπορεί να κάνει δουλειά για εμας. Εχουμε όμως physical access στο μηχάνημα, αν το θελήσουμε. > P.S.: Xrhsimpoiei kaneis IMAP gia na diavasei to e-mail apo to @hellug.gr > account toy ? Exo paraksenh symperifora kai apo mozilla kai apo allous clients > kai den ksero an ftaiei o IMAP h o imap proxy (delegated) pou mesolavei. Me > allous IMAP servers den exo provlhma... Ο IMAPD του hellug.gr είναι alpha version (gnu-mailutils απο το cvs), αλλά ξερω οτι λειτουργεί καλά απο το IMP και το mutt τουλάχιστον. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From teras at di.uoa.gr Sun Sep 15 13:40:01 2002 From: teras at di.uoa.gr (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun Sep 15 13:40:01 2002 Subject: REQ: Info on Joining In-Reply-To: <3D824966.9020601@eexi.gr> Message-ID: On Fri, 13 Sep 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Nop. Oute fetos (opos kai perisy) den prolavame na organothoume. An theloume Persi den eimaste ekei, oxi epeidh den prolabame na organw9oyme, alla katopin apofashs, giati den bre9hkan 9es/nikeis poy na exoyn ore3h na boh9hsoyn sthn diorganwsh (px. na koybalhsoun mhxanhmata, na ka9ontai sto stand klp klp) gia tis hmeres prin to S-K (giati allwste to S-K 9a anebaine o "laos" apo thn A9hna). Epishs eixame sto myalo mas mpas kai pame comdex (*prin* pa9oyme tis diasthmikes times poy zhtoysan). Gia fetos.. eee nai... den eipame tipote, einai alh9eia ayto. From teras at di.uoa.gr Sun Sep 15 13:41:38 2002 From: teras at di.uoa.gr (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun Sep 15 13:41:38 2002 Subject: hellug machine access In-Reply-To: <20020914084802.GA1890@gnutls.org> Message-ID: Perrito einai moy fainetai na pw pws sto mhxanhma toy uni 9a yparxei ameso access (polles fores yparxei bardia kai ta S-K ekei). Aytos einai kai enas apo toys basikoys logoys poy to mhxanhma eipame na mpei ekei. From sbolis at freemail.gr Sun Sep 15 23:30:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Sep 15 23:30:02 2002 Subject: REQ: Info on Joining In-Reply-To: Message-ID: On Sun, 15 Sep 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Gia fetos.. eee nai... den eipame tipote, einai alh9eia ayto. > > Giati.. alla3e kati se sxesh me persy ? Kai nai.. exw ore3h meta apo tis byres sthn Khfisia (5 hellugites) Kalo brady, -- Spiros D. Bolis From indyone at ee.teiath.gr Mon Sep 16 11:47:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Mon Sep 16 11:47:01 2002 Subject: REQ: Info on Joining Message-ID: <20020916091122.DB3C6150218@nemesis.ee.teiath.gr> > On Sun, 15 Sep 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > Gia fetos.. eee nai... den eipame tipote, einai alh9eia ayto. > > > > > Giati.. alla3e kati se sxesh me persy ? > > Kai nai.. exw ore3h meta apo tis byres sthn Khfisia (5 hellugites) > > Kalo brady, > +1 akoma..... An 8elete boi8eia eimai sigouros oti 8a mporesw na brw xrono gia kati tetoio :o) > -- > Spiros D. Bolis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > > -- indyone :o) From sbolis at freemail.gr Tue Sep 17 01:38:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Sep 17 01:38:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D5=F0=E7=F1=E5=F3=DF=E5=F2=2C_=FC=ED=EF=EC=E1=2E?= In-Reply-To: <3D7B448F.4020500@eexi.gr> Message-ID: On Sun, 8 Sep 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Για το όνομα: Σπύρο (και λοιποί του Lugistics) μήπως θα έπρεπε να βάλετε την > ψηφοφορία στο Lugistics ? Τα ονόματα είναι: > > Kai ta apotelesmata (me seira pshfwn) einai: Iceberg 7 ΛΕΥΚΟ 2 Tuxis 1 foo 1 foobar 1 Penguinus 0 Tuxa 0 tux-rc2 0 pP (penguin Power) 0 Meta to mhxanhma exoyme na taktopoihsoyme kai ta anenerga melh (ebala anakoinwsh sto www.hellug.gr/) Kalo 3hmerwma se oloys, Gia to webmaster @ hellug -- Spiros D. Bolis From nickapos at noc.uoa.gr Wed Sep 18 09:44:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Wed Sep 18 09:44:01 2002 Subject: neo onoma Message-ID: <20020918064452.GA72124@kofinas.noc.uoa.gr> meta to telos tis psifoforias to onoma pou vgiek prwto einai to iceberg. opote alazw to onoma se iceberg -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From theodore at eexi.gr Thu Sep 19 14:53:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Sep 19 14:53:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CC=E1=F2_=F8=DC=F7=ED=E5=E9_=E7_Sun=2E=2E=2E?= Message-ID: <3D89B971.6040406@eexi.gr> Χαιρετώ, Λάβαμε ένα e-mail στο board at hellug.gr από την marketing director της Sun στην Ελλάδα. Μας ζήτησε μια συνάντηση για να μιλήσουμε για τυχόν συνεργασία της Sun με την ελληνική κοινότητα Linux. Κανονίστηκε μια συνάντηση για τις 24 του μηνός, απόγευμα, όπου θα παρευρεθούν εγώ, ο Παναγιώτης Κατσαλούλης και κατά πάσα πιθανότητα και ο Κώστας Τοπογλίδης - το υπόλοιπο Δ.Σ. είναι στας επαρχίας. Αν έχετε κάποιες σκέψεις για το θέμα, πράγματα που ίσως θα ήταν καλό να ρωτηήσουμε κλπ, ευπρόσδεκτα. Νεώτερα μετά την συνάντηση. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Thu Sep 19 15:31:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Sep 19 15:31:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CC=E1=F2_=F8=DC=F7=ED=E5=E9_=E7_Sun=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <3D89B971.6040406@eexi.gr> Message-ID: On Thu, 19 Sep 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Αν έχετε κάποιες σκέψεις για το θέμα, πράγματα που ίσως θα ήταν καλό να > ρωτηήσουμε κλπ, ευπρόσδεκτα. > > [twra poy DEN eimai sto DS borw na ekfrazomai kai dhmosia pio aneta]. Meta thn a p o g o h t e y t i k h apanthsh poy eixame otan proseggisame mia megalh etaireia toy xwroy (onomata de leme, ypolhpseis de thigoyme) otan psaxname xorhgo gia to neo mas server (as einai kala ta paidia ths Space kai idaitera esy THodwrh poy esprw3es to thema) na kai mia eyxaristh prwtoboylia apo kapoion allon ektos apo emas. Profanws akoloythwntas thn politikh ths mamas etaireias egine kai to anoigma sth xwra mas. Kai fysika einai eyxaristo kai epidiwkteo na synergastoyme alla as exoyme sto pisw meros toy myaloy mas pws oles oi idiwtikes etaireies theloyn na prowthoyn ta symferonta toys (kai kala kanoyn pali profanws). Mia megalh etaireia opws h Sun borei na mas dwsei pragmata poy dyskola tha boroysame na exoyme apo monoi mas (na pw kanena tolmhro gia na anapsoyn ta aimata? Monimos xorhgos twn paroysiwn mas se ektheshs, paroxh bandwith, MHXANHMATWN - poy den tha ta exei dei kai polys kosmos na trexoyn kati allo ektos apo solaris -, eswterikes plhrofories se developers, ekpaideytika ta3idia ktl ktl.) Tha elega pantws pws apo th stigmh poy tha 3ekatharisoyme toys roloys mas, boroyme na emplakoyme arketa sto sun kommati toy linux (apo th stigmh poy de thigoyme kai epaggelmatika dikaiwmata allwn anthrwpwn poy theloyn na bgaloyn to pswmi toys) kai bebaia kai oi Sunades tha theloyn straties newn anthrwpwn me hands-on experience (sic!) sta mhxanakia toys Ara fainetai pws oloi exoyme kati na kerdisoyme apo mia tetoia synergasia Sto D.S. exw na eyxithw kalh dynamh stis sklhres diapragmateyseis ;-) 3eroyme pws tha mas bgalete asprwproswpoys -- Spiros D. Bolis From gtristis at petrogaz.gr Thu Sep 19 21:32:00 2002 From: gtristis at petrogaz.gr (=?iso-8859-7?B?wy4g1NHJ09TH0w==?=) Date: Thu Sep 19 21:32:00 2002 Subject: glosses programatismoy!!! {{epeigon}} Message-ID: <000501c25fdf$03e23fa0$4a01a8c0@petrogaz.gr> an jeri kapios na mou pei an yparxei ekdosi tis rpg gia linux (redhat 7.2-7.3).einai megali epagelmatiki anaggi!!!! eyxaristo ek ton proteron..... From sheridan at cs.uoi.gr Thu Sep 19 23:51:01 2002 From: sheridan at cs.uoi.gr (John Sheridan) Date: Thu Sep 19 23:51:01 2002 Subject: glosses programatismoy!!! {{epeigon}} References: <000501c25fdf$03e23fa0$4a01a8c0@petrogaz.gr> Message-ID: <001f01c2601e$8ad20420$e07482c3@laptop> > an jeri kapios na mou pei an yparxei ekdosi tis rpg gia linux (redhat > 7.2-7.3).einai megali epagelmatiki anaggi!!!! > > eyxaristo ek ton proteron..... > Sto linuxberg.ntua.gr an psakseis gia rpg tha deis mia palia ekdosi (apo to 1999) den xero an einai ayto poy thes Giannis From nickapos at noc.uoa.gr Mon Sep 23 11:16:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Mon Sep 23 11:16:01 2002 Subject: policy Message-ID: <20020923081600.GB9173@kofinas.noc.uoa.gr> telika me to policy ti ginetai? einai vasiko na katliksoyme kapou gia na proxwrisoun ta pragmata... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From simos74 at gmx.net Mon Sep 23 21:39:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Mon Sep 23 21:39:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=CC=E1=F2?= =?iso-8859-7?Q?_=F8=DC=F7=ED=E5=E9?= =?iso-8859-7?Q?_=E7?= Sun... In-Reply-To: <3D89B971.6040406@eexi.gr> References: <3D89B971.6040406@eexi.gr> Message-ID: <1032807123.28025.3732.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Στις 19/Σεπ/2002, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:48, ο/η Theodore J. Soldatos έγραψε: > Χαιρετώ, > > Λάβαμε ένα e-mail στο board at hellug.gr από την marketing director της Sun στην > Ελλάδα. Μας ζήτησε μια συνάντηση για να μιλήσουμε για τυχόν συνεργασία της Sun > με την ελληνική κοινότητα Linux. Κανονίστηκε μια συνάντηση για τις 24 του > μηνός, απόγευμα, όπου θα παρευρεθούν εγώ, ο Παναγιώτης Κατσαλούλης και κατά > πάσα πιθανότητα και ο Κώστας Τοπογλίδης - το υπόλοιπο Δ.Σ. είναι στας επαρχίας. > > Αν έχετε κάποιες σκέψεις για το θέμα, πράγματα που ίσως θα ήταν καλό να > ρωτηήσουμε κλπ, ευπρόσδεκτα. > > Νεώτερα μετά την συνάντηση. Θα αναφερθώ στα παρακάτω επιγραμματικά :( λόγω έλλειψης χρόνου. . Ένα σημαντικό θέμα είναι η ελληνοποίηση του GNOME. H Sun προχώρησε στη μετάφραση του GNOME σε άλλες γλώσσες και να βάλει τη "βούλα" της επίσημης μετάφρασης. Σε γράμμα που προώθησα στη λίστα i18ngr (από τη λίστα gnome-i18n) αναφερόταν ότι η Sun είχε στα σχέδια να συμπεριλάβει επιπλέον γλώσσες από τις τυπικές (αναφορά: http://lists.hellug.gr/pipermail/i18ngr/2002/001283.html) Το βασικό κομμάτι του GNOME 2.0 είναι μεταφρασμένο κατά 50%. To "glossary" κατά %70. . H Sun μίλησε στις λίστες των γραμματοσειρών (fonts at xfree86.org) για να ενδεχόμενο δουλειάς με γραμματοσειρές. Αυτό που θέλουμε είναι στις υποστηριζόμενες οικογένειες να υπάρχουν και οι ελληνικοί χαρακτήρες. Δεν ξέρω ποιες είναι η υποστηριζόμενες οικογένειες ή κατά πόσο έχουν ελληνικούς χαρακτήρες. Είναι σημαντικό να υπάρχει η υποστήριξη και τα κείμενα που έχουν αγγλικά ΚΑΙ ελληνικά να είναι ευπαρουσίαστα και να μην χτυπάει στο μάτι ότι η γραμματοσειρά είναι διαφορετική. . Η Sun κάνει εσωτερικά τη μετάφραση (μηνύματα ) του OpenOffice στα ελληνικά. Ρωτάμε πως πάει η μετάφραση κτλ. . Τα Μακ.Περ. (makper.gr) κάνουν τη μετάφραση της τεκμηρίωσης του OpenOffice στα ελληνικά. Ρωτάμε πως πάει το έργο. σίμος From panayotis at panayotis.com Mon Sep 23 21:48:00 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Sep 23 21:48:00 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?zOHyIPjc9+3l6SDn?= Sun... In-Reply-To: <1032807123.28025.3732.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> References: <3D89B971.6040406@eexi.gr> <1032807123.28025.3732.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <20020923214821.579e806b.panayotis@panayotis.com> > . Η Sun κάνει εσωτερικά τη μετάφραση (μηνύματα ) του OpenOffice στα > ελληνικά. Ρωτάμε πως πάει η μετάφραση κτλ. Na symplhrwsw & gia to ti ginetai me to integration to ellhnikoy le3ikoy/ellhnikoy 9ysayroy. From pkst at gmx.net Mon Sep 23 23:41:01 2002 From: pkst at gmx.net (Kostas) Date: Mon Sep 23 23:41:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CC=E1=F2_=F8=DC=F7=ED=E5=E9_=E7_Sun=2E?= =?ISO-8859-7?Q?=2E=2E?= References: <3D89B971.6040406@eexi.gr> <1032807123.28025.3732.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <3D8F7C74.9020107@gmx.net> O/H Simos Xenitellis έγραψε: > Στις 19/Σεπ/2002, ημέρα Πέμπτη και ώρα 12:48, ο/η Theodore J. Soldatos > έγραψε: > >>Χαιρετώ, >> >>Λάβαμε ένα e-mail στο board at hellug.gr από την marketing director της Sun στην >>Ελλάδα. Μας ζήτησε μια συνάντηση για να μιλήσουμε για τυχόν συνεργασία της Sun >>με την ελληνική κοινότητα Linux. Κανονίστηκε μια συνάντηση για τις 24 του >>μηνός, απόγευμα, όπου θα παρευρεθούν εγώ, ο Παναγιώτης Κατσαλούλης και κατά >>πάσα πιθανότητα και ο Κώστας Τοπογλίδης - το υπόλοιπο Δ.Σ. είναι στας επαρχίας. >> >>Αν έχετε κάποιες σκέψεις για το θέμα, πράγματα που ίσως θα ήταν καλό να >>ρωτηήσουμε κλπ, ευπρόσδεκτα. >> >>Νεώτερα μετά την συνάντηση. > > > Θα αναφερθώ στα παρακάτω επιγραμματικά :( λόγω έλλειψης χρόνου. > > . Ένα σημαντικό θέμα είναι η ελληνοποίηση του GNOME. > H Sun προχώρησε στη μετάφραση του GNOME σε άλλες γλώσσες και να βάλει τη > "βούλα" της επίσημης μετάφρασης. Σε γράμμα που προώθησα στη λίστα i18ngr > (από τη λίστα gnome-i18n) αναφερόταν ότι η Sun είχε στα σχέδια να > συμπεριλάβει επιπλέον γλώσσες από τις τυπικές (αναφορά: > http://lists.hellug.gr/pipermail/i18ngr/2002/001283.html) > Το βασικό κομμάτι του GNOME 2.0 είναι μεταφρασμένο κατά 50%. To > "glossary" κατά %70. > > . H Sun μίλησε στις λίστες των γραμματοσειρών (fonts at xfree86.org) για να > ενδεχόμενο δουλειάς με γραμματοσειρές. Αυτό που θέλουμε είναι στις > υποστηριζόμενες οικογένειες να υπάρχουν και οι ελληνικοί χαρακτήρες. Δεν > ξέρω ποιες είναι η υποστηριζόμενες οικογένειες ή κατά πόσο έχουν > ελληνικούς χαρακτήρες. Είναι σημαντικό να υπάρχει η υποστήριξη και τα > κείμενα που έχουν αγγλικά ΚΑΙ ελληνικά να είναι ευπαρουσίαστα και να μην > χτυπάει στο μάτι ότι η γραμματοσειρά είναι διαφορετική. > > . Η Sun κάνει εσωτερικά τη μετάφραση (μηνύματα ) του OpenOffice στα > ελληνικά. Ρωτάμε πως πάει η μετάφραση κτλ. > > . Τα Μακ.Περ. (makper.gr) κάνουν τη μετάφραση της τεκμηρίωσης του > OpenOffice στα ελληνικά. Ρωτάμε πως πάει το έργο. > > σίμος > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > > Πράγματι, οι γραμματοσειρές είναι κάτι σημαντικό που πρέπει να προωθηθεί. Αν η Sun ξεκινήσει δουλειά με τις γραμματοσειρές η ευκαιρία υποστήριξης ελληνικων δεν θα πρέπει να πάει χαμένη. From angeloth at tin.it Tue Sep 24 11:23:00 2002 From: angeloth at tin.it (Angelo Theodorou) Date: Tue Sep 24 11:23:00 2002 Subject: LUG in Athens Message-ID: Hi, I'm an half Italian and half Greek linux enthusiast, I used to live in Naples but since a year ago I live in Athens... I would like to meet other linux users here, bye. From simos74 at gmx.net Tue Sep 24 17:29:57 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Tue Sep 24 17:29:57 2002 Subject: FYI: Hyphenation =?iso-8859-7?Q?=C5=EB=EB=E7=ED=E9=EA=FE=ED?= =?iso-8859-7?Q?_=CA=E5=E9=EC=DD=ED=F9=ED?= =?iso-8859-7?Q?_=F3=F4=EF?= OpenOffice Message-ID: <1032878515.18957.4954.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Στο δικτυακό τόπο του ελληνικού ispell (http://ispell.source.gr) έγινε προσθήκη πακέτου ελληνικού συλλαβισμού για το OpenOffice (http://ispell.source.gr/index_OOo_hyphen.html). Το πακέτο αυτό είναι δημιουργία και προσφορά της Interzone (http://www.interzone.gr) που διαθέτει ελληνική διανομή του OpenOffice. =============== ``# Intro: Στη σελίδα αυτή θα βρείτε ό,τι χρειάζεστε για να απολαμβάνετε greek hyphen σε OpenOffice. # Λίγα λόγια: * Μιλάμε για το ελληνικό hypenation σε OpenOffice. * Είναι δημιουργία και ευγενική προσφορά της Interzone (Ευχαριστούμε). * Δουλεύει με OpenOffice.org έκδοσης 1.0.1 (όχι με την 1.0) * Το κατεβάζεται από εδώ * Να σημειώσουμε εδώ για όσους βαριούνται να κατεβάζουν όλο το OpenOffice, να στήνουν ελληνικές γραμματοσειρές, ελληνικό διορθωτή ορθογραφίας, ελληνικό hyphenation, να ψάχνουν να το βρουν στην εξελληνισμένη του μορφή κ.τ.λ. πως η InterZone κυκλοφορεί όλα τα παραπάνω (και όχι μόνο) σε ένα CD . Επίσης, αν κάποιος έχει το CD της Interzone 1.1b και πάνω δεν χρειάζεται να κατεβάσει από εδώ τίποτα! * Για παρατηρήσεις, απορίες κτλ σχετικά με το greek hyphenation σε OpenOffice, επικοινωνήστε με τους δημιουργούς του Ευριπίδης Παπακώστας evris at source.gr''. Πηγή: http://ispell.source.gr/index_OOo_hyphen.html σίμος From theodore at eexi.gr Thu Sep 26 10:14:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Sep 26 10:14:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D3=F5=ED=DC=ED=F4=E7=F3=E7_=F4=EF=F5_=CD=2E=D7?= =?ISO-8859-7?Q?=F1=E9=F3=F4=EF=E4=EF=F5=EB=DC=EA=E7_=EC=E5_=F4=EF=ED?= =?ISO-8859-7?Q?_=E4=E9=E5=F5=E8=FD=ED=EF=ED=F4=E1_=F3=FD=EC=E2=EF=F5?= =?ISO-8859-7?Q?=EB=EF_=F4=E7=F2_Microsoft_=D3=F4=E9=E2_=CC=F0=DC?= =?ISO-8859-7?Q?=EB=EC=E5=F1?= Message-ID: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=407492 Έχω αρχίσει εκνευρίζομαι. Ξέρει κανένας πώς στέλνεται ένα δελτίο τύπου; Έχουμε κανέναν γνωστό που θα μπορούσε να μας βοηθήσει να το στείλουμε; Ή να οργανώσουμε μια συνέντευξη τύπου; Θ. Υ.Γ.: Κύριε αντιπρόεδρε, κάτι μας χρωστάτε... :-) Υ.Γ.2: Την Δευτέρα θα είναι στην Αθήνα ο Larry Wall. Προσπαθώ να μάθω περισσότερα, μόλις έχω κάτι θα σας ενημερώσω. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Thu Sep 26 10:27:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Sep 26 10:27:01 2002 Subject: =?utf-8?B?zqPPhc69zqzOvc+EzrfPg863IM+E?= =?utf-8?B?zr/PhSDOnS7Op8+BzrnPg8+Ezr/OtM6/z4XOu86szrrOtyDOvM61IM+Ezr8=?= =?utf-8?B?zr0gzrTOuc61z4XOuM+Nzr3Ov869z4TOsSDPg8+NzrzOss6/z4XOu86/IM+E?= =?utf-8?B?zrfPgiBNaWNyb3NvZnQgzqPPhM65zrIgzpzPgM6szrvOvM61z4E=?= In-Reply-To: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> Message-ID: <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> On Thu, Sep 26, 2002 at 10:14:09AM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=407492 > > Έχω αρχίσει εκνευρίζομαι. Ξέρει κανένας πώς στέλνεται ένα δελτίο τύπου; > Έχουμε κανέναν γνωστό που θα μπορούσε να μας βοηθήσει να το στείλουμε; Ή να > οργανώσουμε μια συνέντευξη τύπου; > > Θ. > > Υ.Γ.: Κύριε αντιπρόεδρε, κάτι μας χρωστάτε... :-) > > Υ.Γ.2: Την Δευτέρα θα είναι στην Αθήνα ο Larry Wall. Προσπαθώ να μάθω > περισσότερα, μόλις έχω κάτι θα σας ενημερώσω. > nomizw oti tin perissoteri empeiria se auto to thema twn deltiwn typou diladi. exei o dj art afou autos itan o ypefthinos epikoinwnias me ta diafora periodika kata tin diarkeia twn ekdilwsewn pou kaname sto parelthon. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From djart at linux.gr Thu Sep 26 12:57:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Sep 26 12:57:01 2002 Subject: =?utf-8?b?zqPPhc69zqzOvc+EzrfPg863IM+Ezr/PhQ==?= =?utf-8?b?IM6dLs6nz4HOuc+Dz4TOv860zr/Phc67zqzOus63IM68zrUgz4TOv869?= =?utf-8?b?IM60zrnOtc+FzrjPjc69zr/Ovc+EzrEgz4PPjc68zrLOv8+FzrvOvyDPhM63z4I=?= =?utf-8?b?IE1pY3Jvc29mdCDOo8+EzrnOsg==?= =?utf-8?b?IM6cz4DOrM67zrzOtc+B?= In-Reply-To: <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <200209261248.36191.djart@linux.gr> On Thursday 26 September 2002 10:26, Nick Apostolakis wrote: > nomizw oti tin perissoteri empeiria se auto to thema twn deltiwn > typou diladi. exei o dj art afou autos itan o ypefthinos epikoinwnias > me ta diafora periodika kata tin diarkeia twn ekdilwsewn pou kaname > sto parelthon. ναι, ήταν πολύ απλό .... έμπαινα στο internet και μάζευα τα e-mail από τα περιοδικά, πύλες, κλπ, έγραφα ένα απλό τυπικό γράμμα και το έστελνα. Δεν είχα όμως στείλει ποτέ σε Υπουργείο :) Ο Θοδωρής φαντάζομαι δεν ρωτάει πώς να συντάξει μια επιστολή. Άντε και την συντάσσουμε. Μετά που θα πρέπει να τη στείλουμε ώστε η γραμματέας να μην την βάλει στο queue με όλα τα υπόλοιπα άχρηστα, αλλά να πιάσει τόπο, αυτό είναι το ερώτημα .... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Thu Sep 26 13:43:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Sep 26 13:43:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?0/Xt3O305/PnIPTv9SDNLtfx6fP07+Tv9evc6ucg7OUg9A==?= =?ISO-8859-7?B?7+0g5Onl9ej97e/t9OEg8/3s4u/16+8g9Ofy?= Microsoft =?ISO-8859-7?B?0/Tp4iDM8Nzr7OXx?= In-Reply-To: <200209261248.36191.djart@linux.gr> References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> <200209261248.36191.djart@linux.gr> Message-ID: <20020926134023.2d6d09b7.panayotis@panayotis.com> On Thu, 26 Sep 2002 12:48:36 +0300 DJ Art wrote: > On Thursday 26 September 2002 10:26, Nick Apostolakis wrote: > > > nomizw oti tin perissoteri empeiria se auto to thema twn deltiwn > > typou diladi. exei o dj art afou autos itan o ypefthinos epikoinwnias > > me ta diafora periodika kata tin diarkeia twn ekdilwsewn pou kaname > > sto parelthon. > > ναι, ήταν πολύ απλό .... έμπαινα στο internet και μάζευα τα e-mail από > τα περιοδικά, πύλες, κλπ, έγραφα ένα απλό τυπικό γράμμα και το έστελνα. > > Δεν είχα όμως στείλει ποτέ σε Υπουργείο :) > > Ο Θοδωρής φαντάζομαι δεν ρωτάει πώς να συντάξει μια επιστολή. Άντε και > την συντάσσουμε. Μετά που θα πρέπει να τη στείλουμε ώστε η γραμματέας > να μην την βάλει στο queue με όλα τα υπόλοιπα άχρηστα, αλλά να πιάσει > τόπο, αυτό είναι το ερώτημα .... > Einai aplo: thn kaneis "CC" kai se kapoia efhmerida (p.x. Nea 'h Eley9erotypia) From bcostas at hol.gr Thu Sep 26 13:54:01 2002 From: bcostas at hol.gr (Costas Barakitis) Date: Thu Sep 26 13:54:01 2002 Subject: Συνάντηση του Ν.Χριστοδουλάκη με τον διευθύνοντα σύμβουλο της MicrosoftΣτιβ Μπάλμερ References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> <200209261248.36191.djart@linux.gr> <20020926134023.2d6d09b7.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <3D92E7FB.7E84290F@hol.gr> Panayotis Katsaloulis wrote: > > On Thu, 26 Sep 2002 12:48:36 +0300 > DJ Art wrote: > > > On Thursday 26 September 2002 10:26, Nick Apostolakis wrote: > > > > > nomizw oti tin perissoteri empeiria se auto to thema twn deltiwn > > > typou diladi. exei o dj art afou autos itan o ypefthinos epikoinwnias > > > me ta diafora periodika kata tin diarkeia twn ekdilwsewn pou kaname > > > sto parelthon. > > > > ναι, ήταν πολύ απλό .... έμπαινα στο internet και μάζευα τα e-mail από > > τα περιοδικά, πύλες, κλπ, έγραφα ένα απλό τυπικό γράμμα και το έστελνα. > > > > Δεν είχα όμως στείλει ποτέ σε Υπουργείο :) > > > > Ο Θοδωρής φαντάζομαι δεν ρωτάει πώς να συντάξει μια επιστολή. Άντε και > > την συντάσσουμε. Μετά που θα πρέπει να τη στείλουμε ώστε η γραμματέας > > να μην την βάλει στο queue με όλα τα υπόλοιπα άχρηστα, αλλά να πιάσει > > τόπο, αυτό είναι το ερώτημα .... > > > > Einai aplo: > thn kaneis "CC" kai se kapoia efhmerida (p.x. Nea 'h Eley9erotypia) Poly cinema vlepeis... To provlhma sas einai pws 6a eksasfaleisete thn prosoxh kapoiou symvoulou pou vrisketai konta se enan ypourgo. E, ayto den ginetai me ta yparxonta resources, pretty simple. Opote as prosgeiw6oyme pali sthn pragmatikothta. -- C.Barakitis Content Development Specialist A new idea is often the result of two old ideas meeting for the first time From panayotis at panayotis.com Thu Sep 26 14:25:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Sep 26 14:25:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?0/Xt3O305/PnIPTv9SDNLtfx6fP07+Tv9evc6ucg7OUg9A==?= =?ISO-8859-7?B?7+0g5Onl9ej97e/t9OEg8/3s4u/16+8g9OfyIE1pY3Jvc29mdNP06eIgzA==?= =?ISO-8859-7?B?8Nzr7OXx?= In-Reply-To: <3D92E7FB.7E84290F@hol.gr> References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> <200209261248.36191.djart@linux.gr> <20020926134023.2d6d09b7.panayotis@panayotis.com> <3D92E7FB.7E84290F@hol.gr> Message-ID: <20020926141638.50055df3.panayotis@panayotis.com> > > > Ο Θοδωρής φαντάζομαι δεν ρωτάει πώς να συντάξει μια επιστολή. Άντε και > > > την συντάσσουμε. Μετά που θα πρέπει να τη στείλουμε ώστε η γραμματέας > > > να μην την βάλει στο queue με όλα τα υπόλοιπα άχρηστα, αλλά να πιάσει > > > τόπο, αυτό είναι το ερώτημα .... > > > > > > > Einai aplo: > > thn kaneis "CC" kai se kapoia efhmerida (p.x. Nea 'h Eley9erotypia) > > Poly cinema vlepeis... > > To provlhma sas einai pws 6a eksasfaleisete thn prosoxh kapoiou > symvoulou pou vrisketai konta se enan ypourgo. E, ayto den ginetai me ta > yparxonta resources, pretty simple. Opote as prosgeiw6oyme pali sthn > pragmatikothta. > Exeis dikio. Mono sta cinema mporei kaneis na dei atoma se ena gkaraz na ftiaxnoyn ypologistes, 'h filandoys foiththes na kataskeyazoyn leitoyrgika gia thn plaka toys 'h to peisma enos an9rwpoy na mh xrhsimopoihsei kleista logismika na odhgei meta apo kairo mia megalh kai gnwsth etaireia na xarakthrizei thn adeia xrhsh toy ws panoykla 'h estw na blepeis aeroplana na peftoyn se didimoys pyrgoys. Ayto poy 9elw na pw einai pws an den prospa9hseis den kairdizeis kai POTE mhn ypotimas th dynamh toy typoy. Akoma kai h "prosoxh kapoiou symvoulou pou vrisketai konta se enan ypourgo" einai kalyterh apo to tipote. From bcostas at hol.gr Thu Sep 26 14:38:01 2002 From: bcostas at hol.gr (Costas Barakitis) Date: Thu Sep 26 14:38:01 2002 Subject: Συνάντηση του Ν.Χριστοδουλάκη με τον διευθύνοντα σύμβουλο της MicrosoftΣτιβ Μπάλμερ References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> <20020926072618.GA7823@kofinas.noc.uoa.gr> <200209261248.36191.djart@linux.gr> <20020926134023.2d6d09b7.panayotis@panayotis.com> <3D92E7FB.7E84290F@hol.gr> <20020926141638.50055df3.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <3D92F239.9A40259D@hol.gr> > Exeis dikio. > Mono sta cinema mporei kaneis na dei atoma se ena gkaraz na ftiaxnoyn ypologistes, 'h filandoys foiththes na kataskeyazoyn leitoyrgika gia thn plaka toys 'h to peisma enos an9rwpoy na mh xrhsimopoihsei kleista logismika na odhgei meta apo kairo mia megalh kai gnwsth etaireia na xarakthrizei thn adeia xrhsh toy ws panoykla 'h estw na blepeis aeroplana na peftoyn se didimoys pyrgoys. Kala, pali gia thn Amerikh 6a milame... > Ayto poy 9elw na pw einai pws an den prospa9hseis den kairdizeis kai POTE mhn ypotimas th dynamh toy typoy. Gia th dikh mas dynamh nomiza pws ginetai kouventa. Th de dynamh tou Typou thn eida, epireazoun toso poly tis katastaseis pou se ligo 6a dinoun kai daneia mazi me thn efhmerida mpas kai agorasei kaneis. >Akoma kai h "prosoxh kapoiou symvoulou pou vrisketai konta se enan ypourgo" einai kalyterh apo to tipote. Thn opoia prosoxh gia na thn apokthseis na sto pw apla giati den fainetai na to katalavaineis, 6es polla fragka. Gke gke? From zakinthinos at hellug.gr Thu Sep 26 14:39:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Sep 26 14:39:01 2002 Subject: balmer xristodoulakis sinantisi Message-ID: <1033041011.3d92f473a70bd@mail.hellug.gr> ean paei se efimerida i dimosiografo mi fila proskeimeno tha akoustei sigoura alla kai tha thafti sigoura logo tou oti oudeis tha paradexthei mia mi synnomh synnalagi... ean paei se mia fila proskeimeni efimerida tha parousiasti arnitika (to aspro tha gini mauro) kai tha lavi arnitiki prodiathesi os ekviastika tithemeno thema. oi ipourgoi feugoun oi dieuthintes ipourgeiou menoun o xristodoulakis exei teleiosei EMP, lete oi kathigites tou na mporoun akomi na tou traviksoun kana afti ? to TEE ? , programma psifiakis polis ? pantos i monadiki eukoli dieksodos einai mallon osoi eisaste foitites h/y na sintaksete ena ipomnima advocasy kai na zitisete apo to panepistimio sas na to proothisi. pantos epidi iparxei masa stin mesi den vlepo oi amerikanoplhktoi na mas afisoun na ksefigoume apo to lock-in tis M$ giorgos tsimaras From panayotis at panayotis.com Thu Sep 26 14:39:10 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Sep 26 14:39:10 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?0/Xt3O305/PnIPTv9SDNLtfx6fP07+Tv9evc6ucg7OUg9A==?= =?ISO-8859-7?B?7+0g5Onl9ej97e/t9OEg8/3s4u/16+8g9OfyIE1pY3Jvc29mdNP06eIgzA==?= =?ISO-8859-7?B?8Nzr7OXx?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20020926141835.3072c0f9.panayotis@panayotis.com> On Thu, 26 Sep 2002 14:08:36 +0300 "Mavrelos Antonios" wrote: > > > Δεν είχα όμως στείλει ποτέ σε Υπουργείο :) > > Είχα στείλει μια επιστολή τον Ιούνιο στην Επιτροπή Ανταγωνισμού. Σε άλλο e-mail θα σας πω περισσότερα περί αυτού. Αν θέλετε μπορώ να ξεκινήσω μια νέα επιστολή σε διαφορετικό ύφος. Δε θα έχει ανάλυση του GNU/Linux εις βάθος αλλά ότι πιστεύω ενδιαφέρει έναν πολιτικό. Το μόνο να αναλάβει κάποιος να βρει τους αποδέκτες. > > Αντώνης > Poly kalh idea kai se eyxarisotyme file mas. Steile esy thn epistolh (giati opws 3ereis oloi mas me to grapsimo den ta pame kai poly kala) kai 9a prospa9hsoyme na th steiloyme sta swsta atoma. :) From panayotis at panayotis.com Thu Sep 26 14:40:24 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Sep 26 14:40:24 2002 Subject: Synanthsh me Sun Message-ID: <20020926140946.59376d2b.panayotis@panayotis.com> Opws eipame, thn prohgoymenh Trith eixame synanthsh me thn Sun. Twra 9a prospa9hsw na metaferw sto syllogo ti eixe eipw9ei proxtes. To 3erw pws ayto to "report" eprepe na to'xa steilei xtes, alla ... Ti eipame genika (kai elpizw na mh 3exasw tipote symantiko, an einai oi ypoloipoi (proedros & grammateas) as symplhrwsoyn. To kyrio endiaferon ths Sun einai pws na prow9hsei th java sthn Ellada. Dystyxws (gia aytoys) h java den einai kai toso dhmofilhs sta (ellhnika) software houses. Gia to skopo ayto h Sun einai diate9hmenh na dhmioyrghsei 1) kati-san-syllogos gia toys programmatistes 2) kati-san-xrhmatodothsh gia leitoyrgika e3oda aytoy toy syllogoy 3) epikoinwnia me alles etaireies poy asxoloyntai me java (p.x. IBM) wste na syndramoyn kai aytoi se ekeinh th xrhmatodothsh 4) Epikoinwnia me SW houses gia thn prow9hsh ths java , deixnontas toys ton "syllogo" ws "developers pool" 5) Dhmioyrgeia ekdhlwsewn me 9ema thn java Poy kollame emeis; Ma einai aplo: eimaste o monos petyxhmenos kai nomika edraiwmenos syllogos xrhstwn poy exoyn sxesh me high tec & DEN exoyme sxesh me M$. Gia to skopo ayto 9a htan idiaiterws xaroymenoi an mporoyme na toys dwsoyme tmhma toy "know-how" gia to pws synthroyme ton syllogo (an kai den paraleipsame na poyme pws telika ta melh ta kynhgame me to ntoyfeki). Epishs logw toy oti prospa9oyn na sterewsoyn ayto to pragma me anoixth filosofia, exoyn enan logo parapanw na ma splhsiasoyn wste ta dika mas melh na sthri3oyn kai ayta thn prospa9eia toys ayth. Opws to blepw prospa9oyn exontas ws montelo o,ti ekanan me to OpenOffice (se safws mikroterh klimaka me mono gia java developers) na to epanalaboyn kai edw. Pera apo ayto einai kai to Linus ayto ka9'eayto. Mia poy skopeyoyn na bgaloyn nea dianomh Linux kai na th diakinoyn me ta low end mhxanhmata toys den einai ka9oloy asxhmh idea (apo th pleyra toys, alla kai apo emas pisteyw) na exoyn "sxeseis" me ton topiko syllogo toy Linux. Ayto toys e3asfalizei 1) E9elontikh texnognwsia 2) Pool apo xrhstes/mellontikoys pelates 3) Pool apo developers 4) Ypopshfioys programmatistes se periballon java (logw cross platform) Ti kerdizoyme emeis me ayto (kai pws mporei na wfelh9ei o syllogos) 1) Proswpika pisteyw pws einai kalo na exoyme "filikes" sxeseis me etaireies (xmmm akoma kai lykofilies opws ta blepw ta pragmata). Allwste sthn IBM phgame parakaleta kai na mh pw ti phrame. Edw *aytoi* hr9an se mas. 2) Einai 9ermoi me th dynatothta ameshs synergasias mazi mas. Einai diate9hmenoi na mas dwsoyn opoiadhpote texnognwsia se ayton ton tomea. 3) Ws managers poy htan, lefta/yliko den mporoysan na mas ta3oyn, alla den to apekleisan kiolas. Kati einai kai ayto 4) Epi9ymoyn (an to epi9ymoyme kai emeis) na symmetasxoyme se diafora "anoixta" fora poy 9a kanoyn Ekei 9a mporoyme na mhlame kiolas kai na yposthrizoyme stis omhlies mas to Linux opws emeis 3eroyme. Ayto pisteyw pws einai arketa symantiko, giati se tetoies ekdhlwseis erxontai syxna kosmos asxetos kai SIGOYRA 9a wfelh9ei to Linux/o syllogos an yposthri3oyme (advocate) to leitoyrgiko ayto. Epishs mporoyme na dei3oyme pws *yparoyn* kai programmatistes, kai efarmoges & know-how panw se ayton ton tomea, dinontas ena safws antagwnistiko proion sthn "kalyterh timh" ths agoras. 5) Toys eipame gia thn ellhnopoihsh, alla ws manager den skampazane gri. Pantws eidika gia ta fonts toys strimw3ame ligo & meta apo arketh koybenta (pio poly giati den katalabane kai legane "Poy na steiloyme ta fonts, an ta eixame, sth RedHat;" ) eipame na toys dei3oyme ton ah9ino dromo toy xfree86 mpas kai steiloyn tipote a3ioprepes ekei kai broyme kai emeis thn ygeia mas. Ayta moy'rxontai twra sto myalo. Perimenoyme sxolia :) YG: An kai asxeto: me thn eykairia ths agoras toy kainoyrgioy moy laptop, exw arxisei kai ginomai tsimpoyri sthn Fukitsu aythn thn fora gia na moy dwsoyn ta lefta twn windows pisw. Afoy ta katafera thn prwth fora, 9a ta kataferw kai thn deyterh. Proteinw OLOI OSOI AGORAZOYME NEOYS H/Y NA MH PARALEIPOYME NA MPOYME SE AYTH TH DIADIKASIA. An EMEIS den to frontisoyme ayto, poioi 9a to frontisoyn; Exw diafora pragmata sto noy moy panw se ayto to 9ema, an einai na arxisoyme thn koybenta kai gia ayto. From djart at linux.gr Thu Sep 26 17:07:00 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Sep 26 17:07:00 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?0/Xt3O305/PnIPTv9SDNLtfx6fP07+Tv9evc6ucg7OUg9O/t?= =?iso-8859-7?b?IOTp5fXo/e3v7fThIPP97OLv9evvIPTn8iBNaWNyb3NvZnTT9Oni?= =?iso-8859-7?b?IMzw3Ovs5fE=?= In-Reply-To: <3D92E7FB.7E84290F@hol.gr> References: <3D92B3C1.4070705@eexi.gr> <20020926134023.2d6d09b7.panayotis@panayotis.com> <3D92E7FB.7E84290F@hol.gr> Message-ID: <200209261706.50237.djart@linux.gr> On Thursday 26 September 2002 13:56, Costas Barakitis wrote: > Panayotis Katsaloulis wrote: > > Einai aplo: > > thn kaneis "CC" kai se kapoia efhmerida (p.x. Nea 'h Eley9erotypia) > > Poly cinema vlepeis... > > To provlhma sas einai pws 6a eksasfaleisete thn prosoxh kapoiou > symvoulou pou vrisketai konta se enan ypourgo. E, ayto den ginetai me > ta yparxonta resources, pretty simple. Opote as prosgeiw6oyme pali > sthn pragmatikothta. exactly. αυτό που λέει ο Παναγιώτης γίνεται μόνο αν έχουμε εξασφαλισμένο "σύνδεσμο" στην ΤΑΔΕ εφημερίδα (και δεν έχουμε). Αλλού έχουμε (δεν αποκαλύπτω πηγές ;D), σε εφημερίδες όμως όχι. όσες φορές κι αν έστειλα mail σε εφημερίδες (π.χ. τότε που διαφημίζαμε το installfest, 2 φορές δηλαδή), ουδέποτε κάποιος απάντησε. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Thu Sep 26 17:54:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Sep 26 17:54:01 2002 Subject: Synanthsh me Sun In-Reply-To: <20020926140946.59376d2b.panayotis@panayotis.com> References: <20020926140946.59376d2b.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200209261754.07069.djart@linux.gr> On Thursday 26 September 2002 14:09, Panayotis Katsaloulis wrote: [snip...] > Ti kerdizoyme emeis me ayto (kai pws mporei na wfelh9ei o syllogos) > 1) Proswpika pisteyw pws einai kalo na exoyme "filikes" sxeseis me > etaireies (xmmm akoma kai lykofilies opws ta blepw ta pragmata). > Allwste sthn IBM phgame parakaleta kai na mh pw ti phrame. Edw > *aytoi* hr9an se mas. συμφωνώ. > 2) Einai 9ermoi me th dynatothta ameshs > synergasias mazi mas. Einai diate9hmenoi na mas dwsoyn opoiadhpote > texnognwsia se ayton ton tomea. Το κάνεις πιο λιανά ?? ακούγεται πολύ "managemenίστικο". Τί εννοούν δηλαδή ότι είναι διατεθειμένοι να δώσουν "τεχνογνωσία" ?? Πάνω σε ποιόν τομέα ?? > 3) Ws managers poy htan, lefta/yliko > den mporoysan na mas ta3oyn, alla den to apekleisan kiolas. Kati > einai kai ayto εντάξει, εδώ πήραμε ακόμα μία φορά από αυτό που μας έδωσε και η IBM. παρακάτω. > 4) Epi9ymoyn (an to epi9ymoyme kai emeis) na > symmetasxoyme se diafora "anoixta" fora poy 9a kanoyn Ekei 9a οκ, συμφωνώ και σε αυτό. είναι το μόνο καλό πράγμα από όλα αυτά τα 4. Τελικά όμως, τί θέλουν ??? Το "tmhma toy "know-how" gia to pws synthroyme ton syllogo" δεν είναι και πολύ δύσκολο να το φανταστούν και μόνοι τους .... και επιπλέον, δεν θα μας πάρει πάνω από μισής ώρας συζήτηση να τους το εξηγήσουμε το πώς λειτουργεί ο σύλλογος αυτή τη στιγμή (αν ήδη δεν τους το δώσατε να το καταλάβουν). Τώρα, IMHO αυτό που θα μας δώσουν αυτοί, είναι ότι ακριβώς πήραμε και από την IBM. Απλά αυτοί σας το παρουσιάσανε με καλύτερο τρόπο γιατί από ότι φαίνεται έχουν καλύτερο management. #### > YG: An kai asxeto: me thn eykairia ths agoras toy kainoyrgioy moy > laptop, exw arxisei kai ginomai tsimpoyri sthn Fukitsu aythn thn fora > gia na moy dwsoyn ta lefta twn windows pisw. Afoy ta katafera thn > prwth fora, 9a ta kataferw kai thn deyterh. Proteinw OLOI OSOI > AGORAZOYME NEOYS H/Y NA MH PARALEIPOYME NA MPOYME SE AYTH TH > DIADIKASIA. An EMEIS den to frontisoyme ayto, poioi 9a to frontisoyn; > Exw diafora pragmata sto noy moy panw se ayto to 9ema, an einai na > arxisoyme thn koybenta kai gia ayto. ωχ, όχι πάλι ..... ;-) τί να κουβεντιάσετε ρε σύ ?? είναι απλό το θέμα: είσαι ορεξάτος, έχεις αποφασίσει να τους τα πρήξεις μέχρι τελικής πτώσης, θα το κάνεις, θα τους γίνουν τσουρέκια και .... όπως και την άλλη φορά .... κάποια στιγμή για να σε ξεφορτωθούν, θα σου δώκουν τα λεφτά από τα winblows πίσω και θα καθαρίσεις. εκτός αν έχουν πωλητές/managers/διευθυντές με ατσάλινα νεύρα. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Thu Sep 26 18:43:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Sep 26 18:43:01 2002 Subject: balmer xristodoulakis sinantisi In-Reply-To: <1033041011.3d92f473a70bd@mail.hellug.gr> Message-ID: On Thu, 26 Sep 2002 zakinthinos at hellug.gr wrote: > pantos epidi iparxei masa stin mesi den vlepo > oi amerikanoplhktoi na mas afisoun na ksefigoume apo > to lock-in tis M$ > Ayto einai ena kalo pathma.. na to kanoyme polemo dollarioy eyrw, amerikhs eyrwphs k.o.k. From panayotis at panayotis.com Thu Sep 26 21:34:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Sep 26 21:34:01 2002 Subject: Epistrofh Windows ( was: Synanthsh me Sun) In-Reply-To: <200209261754.07069.djart@linux.gr> References: <20020926140946.59376d2b.panayotis@panayotis.com> <200209261754.07069.djart@linux.gr> Message-ID: <20020926213332.087a6155.panayotis@panayotis.com> > > > YG: An kai asxeto: me thn eykairia ths agoras toy kainoyrgioy moy > > laptop, exw arxisei kai ginomai tsimpoyri sthn Fukitsu aythn thn fora > > gia na moy dwsoyn ta lefta twn windows pisw. Afoy ta katafera thn > > prwth fora, 9a ta kataferw kai thn deyterh. Proteinw OLOI OSOI > > AGORAZOYME NEOYS H/Y NA MH PARALEIPOYME NA MPOYME SE AYTH TH > > DIADIKASIA. An EMEIS den to frontisoyme ayto, poioi 9a to frontisoyn; > > Exw diafora pragmata sto noy moy panw se ayto to 9ema, an einai na > > arxisoyme thn koybenta kai gia ayto. > > ωχ, όχι πάλι ..... ;-) > > τί να κουβεντιάσετε ρε σύ ?? είναι απλό το θέμα: είσαι ορεξάτος, έχεις > αποφασίσει να τους τα πρήξεις μέχρι τελικής πτώσης, θα το κάνεις, θα > τους γίνουν τσουρέκια και .... όπως και την άλλη φορά .... κάποια > στιγμή για να σε ξεφορτωθούν, θα σου δώκουν τα λεφτά από τα winblows > πίσω και θα καθαρίσεις. > > εκτός αν έχουν πωλητές/managers/διευθυντές με ατσάλινα νεύρα. > > -- AKRIBWS AYTO einai kai to know-how poy isws 9a htan kalo na pername apo tetoioys an9rwpoys. Eimaste texnikoi & oxi managers, alla yparxoyn stigmes poy kai oi managers einai aparaithtoi^. ^: opws gia plhrwma se ena diasthmoploio mazi me kwmmwtries & stratiwtikoys. From theodore at eexi.gr Thu Sep 26 21:58:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Sep 26 21:58:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_=28=F0=F1=EF?= =?ISO-8859-7?Q?=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= Message-ID: <3D935843.1030206@eexi.gr> Έγραψα ένα προσχέδιο για δελτίο τύπου σχετικά με το θέμα Χριστοδουλάκη-Ballmer. Θα ήθελα την βοήθειά σας: 1. Βελτιώσεις. Ξέρω ότι έχει αδύναμα σημεία, περιμένω διορθώσεις (συγκεκριμένες παρακαλώ, να μπορέσω να τις ενσωματώσω εύκολα. Το ιδανικό θα ήταν diff :-)). 2. Πού να το στείλω. Μήπως οι παλιοί έχουν κάποιον κατάλογο; 3. Μήπως θα έπρεπε να το στείλουμε και σε γραφεία τύπου, όπως π.χ. του υπουργείου, της Βουλής κλπ; 4. Μήπως θα έπρεπε, με την βοήθεια μιας ωηφοφορίας, να το "υπογράψουν" και όσα από τα μέλη θέλουν, εκτός από το Δ.Σ.; Θ. Υ.Γ.: Δεν έχω ξεχάσει το θέμα του policy... -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: pressrelease_balmer.txt URL: From nmav at gnutls.org Thu Sep 26 22:12:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Sep 26 22:12:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?xOXr9N/vIPT98O/1ICjw?= =?iso-8859-7?B?8e/z993k6e8p?= In-Reply-To: <3D935843.1030206@eexi.gr> References: <3D935843.1030206@eexi.gr> Message-ID: <20020926190635.GA2173@gnutls.org> On Thu, Sep 26, 2002 at 09:56:03PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Έγραψα ένα προσχέδιο για δελτίο τύπου σχετικά με το θέμα > Χριστοδουλάκη-Ballmer. Θα ήθελα την βοήθειά σας: > > 1. Βελτιώσεις. Ξέρω ότι έχει αδύναμα σημεία, περιμένω διορθώσεις > (συγκεκριμένες παρακαλώ, να μπορέσω να τις ενσωματώσω εύκολα. Το ιδανικό θα > ήταν diff :-)). Ενα comment. > Ειδικά στον δημόσιο τομέα η χρήση ιδιόκτητου λογισμικού (και των κλειστών > και κάτω από copyright πρωτοκόλων επικοινωνίας και μορφών δεδομένων που > συνήθως χρησιμοποιεί) μόνο προβλήματα μπορεί να προκαλέσει. Υπάρχει κίνδυνος Καλύτερα οχι copyright. Copyright εχει και το ελευθερο λογισμικό. Το πρόβλημα υπάρχει όταν εμπλέκονται (software) πατέντες, και περιοριστικές αδειες που εμποδίζουν το reverse engineering -- οποτε και κλεινουν εξω τους ανταγωνιστες τους. -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From panayotis at panayotis.com Thu Sep 26 22:51:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Sep 26 22:51:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?xOXr9N/vIPT98O/1ICjw8e/z993k6e8p?= In-Reply-To: <20020926190635.GA2173@gnutls.org> References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <20020926190635.GA2173@gnutls.org> Message-ID: <20020926225013.11de9468.panayotis@panayotis.com> On Thu, 26 Sep 2002 22:06:36 +0300 Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Ενα comment. > > Ειδικά στον δημόσιο τομέα η χρήση ιδιόκτητου λογισμικού (και των > > κλειστών και κάτω από copyright πρωτοκόλων επικοινωνίας και μορφών > > δεδομένων που συνήθως χρησιμοποιεί) μόνο προβλήματα μπορεί να > > προκαλέσει. Υπάρχει κίνδυνος > > Καλύτερα οχι copyright. Copyright εχει και το ελευθερο λογισμικό. Το > πρόβλημα υπάρχει όταν εμπλέκονται (software) πατέντες, και > περιοριστικές αδειες που εμποδίζουν το reverse engineering -- οποτε > και κλεινουν εξω τους ανταγωνιστες τους. > Σωστά. Προτείνω να λέει «και των κλειστών κάτω από περιοριστικές αδειες πρωτοκόλων επικοινωνίας και μορφών δεδομένων ...» From kyanos at mail.gr Fri Sep 27 12:05:00 2002 From: kyanos at mail.gr (kyanos at mail.gr) Date: Fri Sep 27 12:05:00 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #354 - 26 msgs Message-ID: <103311081901@mailserver.mail.gr> An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: not available URL: From simos74 at gmx.net Fri Sep 27 12:34:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Fri Sep 27 12:34:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF?= =?iso-8859-7?Q?_=F4=FD=F0=EF=F5?= =?iso-8859-7?Q?_=28=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= In-Reply-To: <3D935843.1030206@eexi.gr> References: <3D935843.1030206@eexi.gr> Message-ID: <1033120066.12126.178.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Στις 26/Σεπ/2002, ημέρα Πέμπτη και ώρα 19:56, ο/η Theodore J. Soldatos έγραψε: > Έγραψα ένα προσχέδιο για δελτίο τύπου σχετικά με το θέμα > Χριστοδουλάκη-Ballmer. Θα ήθελα την βοήθειά σας: > > 1. Βελτιώσεις. Ξέρω ότι έχει αδύναμα σημεία, περιμένω διορθώσεις > (συγκεκριμένες παρακαλώ, να μπορέσω να τις ενσωματώσω εύκολα. Το ιδανικό θα > ήταν diff :-)). Γενικά θα ήθελα να δώσω τα παρακάτω σχόλια . το δελτίο τύπου θα ήταν καλό να μην έχει αρνητική διάθεση ("Με λύπη μας", κτλ). Πρώτον διότι ο παραλήπτης θα έχει δυσκολία να ταυτιστεί με το περιεχόμενο και να το υποστηρίξει παραπέρα και δεύτερον διότι το άρθρο δεν αναφέρθηκε καθόλου σε δέσμευση του υπουργού για την αγορά λογισμικού. Ο καθένας (..) μπορεί να συναντηθεί με εκπρόσωπο μιας κυβέρνησης για να συζητήσει θέματα που αφορούν τα δύο μέρη. Για λόγους ευγένειας είναι δυνατόν να βγει και φωτογραφία με χαμογελαστά πρόσωπα. . πρέπει να δεχτούμε ότι δεν είναι δυνατόν μέσα σε μια μέρα να αλλάξουν όλοι οι υπολογιστές σε ανοικτό λογισμικό. Αυτό σημαίνει ότι δυστυχώς χρειάζονται ειδικές συμφωνίες για αγορά αδειών χρήσης με έκπτωση. . αν κάνουμε βολές κατά της κυβέρνησης (δεν μας ενδιαφέρει ποιο είναι το κόμμα που κυβερνά), . δυστυχώς δε θα δώσω αρχείο .diff :( μιας και δεν έχω ολοκληρωμένες προτάσεις για το κείμενο. Το γεγονός ότι γράφτηκε το παρόν είναι μια καλή αρχή και βάζει το νερό στο αυλάκι για περισσότερα δελτία τύπου στο μέλλον. > > 2. Πού να το στείλω. Μήπως οι παλιοί έχουν κάποιον κατάλογο; > > 3. Μήπως θα έπρεπε να το στείλουμε και σε γραφεία τύπου, όπως π.χ. του > υπουργείου, της Βουλής κλπ; > > 4. Μήπως θα έπρεπε, με την βοήθεια μιας ωηφοφορίας, να το "υπογράψουν" και όσα > από τα μέλη θέλουν, εκτός από το Δ.Σ.; > > Θ. > > Υ.Γ.: Δεν έχω ξεχάσει το θέμα του policy... > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== > ---- > > Ένωση Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) > Hellenic Linux Users Group (HEL.L.U.G.) > > ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ > Αθήνα, 26 Σεπτεμβρίου 2002 > > Με λύπη μας είδαμε σήμερα στα Μ.Μ.Ε. την είδηση για την χθεσινή (25 Σεπτεμβρίου > 2002) συνάντηση του υπουργού Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη με τον αντιπρόεδρο > της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. Ως πανελληνιος σύλλογος ελλήνων χρήστών λίνουξ με χχχχ μέλη από όλη την Ελλάδα, θα θέλαμε να εμφανίσουμε τις θέση μας σχετικά με την επιλογή λογισμικού από τη δημόσια διοίκηση με αφορμή την πρόσφατη συνάντηση του υπουργού Εθνικής Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη και του αντιπροέδρου της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. Καταρχήν, η ένωση χρηστών και φίλων λίνουξ συγκεντρώνει > > Κατ' αρχήν, και μόνο η επίδειξη εύνοιας με αυτόν τον τρόπο προς μια οποιαδήποτε > εταιρεία αποτελεί μια προκλητική κίνηση. Πόσο μάλλον όταν: > > 1. Η συγκεκριμένη εταιρεία κινείται σε έναν χώρο, αυτόν της Πληροφορικής, ο > οποίος στην χώρα μας βρίσκεται σε νηπιακό στάδιο λόγω της αδιαφορίας των > εκάστοτε κυβερνήσεων. == αυτό μπορεί να το ερμηνεύσει κάποιος ως επίθεση στην τρέχουσα == κυβέρνηση. το σημείο αυτό πρέπει να βγει. και οι άλλες ευρωπαϊκές == χώρες προσπαθούν να υλοποιήσουν την ηλεκτρονική διακυβέρνηση και == βρίσκονται σε παρόμοια Όπως κάθε ευρωπαϊκή χώρα, έτσι και η Ελλάδα εργάζεται στην εκπλήρωση των στόχων της ευρωπαϊκής ένωσης για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση [προθεσμία είναι το 2006;]. Σημαντικό συστατικό της προσπάθειας αυτής είναι η επιλογή και χρήση του κατάλληλου λογισμικού. Εκτός της > > 2. Η δημόσια διοίκηση έχει αποδείξει επανειλημμένα την γενικότερη άγνοια που > την διακατέχει και την ροπή της προς σοβαρά λάθη, με πρόσφατο χαρακτηριστικό > παράδειγμα τον αχαρακτήριστο νόμο 3037 περί ηλεκτρονικών παιχνιδιών. == πυροβολισμός στο πόδι. == αυτό που πιστεύω ότι έγινε είναι ότι απλά ο νόμος αυτός στην πρώτη == του μορφή ήταν τόσο γενικός που μπορούσε να ερμηνευθεί ότι απαγορεύει == κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι. ο νομοθέτης ασφαλώς και δεν είχε == τέτοια διάθεση, στόχος ήταν τα μαγαζιά όπως τα Internet cafe που == έκαναν δραστηριότητες εκτός από την παροχή υπηρεσιών Internet. > > 3. Ο δημόσιος τομέας (τον οποίον όλοι μας πληρώνουμε ως φορολογούμενοι) > βρίσκεται μπροστά σε μια αποφασιστική καμπή όσο αφορά την πληροφοριακή του > υποδομή. > > 4. Η συγκεκριμένη εταιρεία έχει εμπλακεί σε χρόνιες δικαστικές περιπέτειες > στα δικαστήρια των Ηνωμένων Πολιτειών, λόγω των εκβιαστικών μονοπωλιακών > τακτικών τις οποίες ακολουθεί. > > Νοιώθουμε πραγματικά τρομαγμένοι όταν διαβάζουμε για "έντονο ενδιαφέρον του (Steve Ballmer) για τις ανάγκες του δημοσίου σε έργα πληροφορικής" και για την "θερμή ανταπόκριση του υπουργού" [1] σε αυτό το ενδιαφέρον. Η χρήση ιδιόκτητου > (proprietary) λογισμικού στον δημόσιο τομέα αποτελεί ένα τεράστιο λάθος καθώς > θα μετατρέψει τον δημόσιο τομέα σε αιχμάλωτο μιας συγκεκριμένης εταιρείας. > > Η εναλλακτική λύση στο ιδιόκτητο λογισμικό είναι το ελεύθερο λογισμικό [2], > με πιο γνωστό εκπρόσωπό του το λειτουργικό σύστημα Linux. > Όλο και περισσότερες χώρες στον κόσμο προωθούν την χρήση ελεύθερου λογισμικού > στην δημόσια διοίκηση, όπως η Γαλλία [3], η Γερμανία [4], οι Ηνωμένες > Πολιτείες, το Περού, η Βραζιλία, η Κίνα [10], η Αργεντινή, η Κορέα [9], η > Σουηδία [7], η Δανία [8], η Νορβηγία [11] και άλλες. > Ακόμη και η Ευρωπαϊκή Ένωση μέσω της Ευρωπαϊκής Επιτροπής καλεί τις > κυβερνήσεις να ανταλλάξουν λογισμικό (χρησιμοποιώντας άδεια ελεύθερου > λογισμικού [5]) με στόχο την μείωση του κόστους της διοίκησης. [6] > > Ειδικά στον δημόσιο τομέα η χρήση ιδιόκτητου λογισμικού (και των κλειστών > και κάτω από copyright πρωτοκόλων επικοινωνίας και μορφών δεδομένων που > συνήθως χρησιμοποιεί) μόνο προβλήματα μπορεί να προκαλέσει. Υπάρχει κίνδυνος > να φτάσουμε στο σημείο όπου ο πολίτης θα πρέπει να προμηθευτεί λογισμικό > συγκεκριμένης εταιρείας για να μπορεί να χρησιμοποιεί τις ηλεκτρονικές > υπηρεσίες του δημοσίου [12]. Υπάρχει επίσης κίνδυνος το δημόσιο να > παγιδευτεί σε έναν πολυέξοδο φαύλο κύκλο έξωθεν επιβαλλόμενων > πολυέξοδων αναβαθμίσεων λογισμικού, από τον οποίο δύσκολα θα μπορέσει > να ξεφύγει. > > Υπάρχουν και πολλά άλλα σημαντικά στοιχεία υπέρ της χρήσης ελεύθερου > λογισμικού στον δημόσιο τομέα όπως η αποδοτικότητα και η ασφάλεια τα > οποία θα αποφύγουμε να αναλύσουμε εδώ για λόγους χώρου. > > Είναι λοιπόν τουλάχιστον λυπηρό να βλέπουμε ένα μέλος της κυβέρνησης να > προδιαθέτει για την πτώση του δημόσιου τομέα στα χέρια του ιδιόκτητου > λογισμικού, την στιγμή που στην χώρα μας υπάρχουν και η τεχνογνωσία και > οι απαραίτητοι ικανοί επιστήμονες και τεχνικοί που μπορούν να δημιουργήσουν > μια πληροφοριακή υποδομή υψηλής ποιότητας, ασφαλή, οικονομική, χρησιμοποιώντας > σαν βάση την τεράστια διαθέσιμη ποικιλία ελεύθερου λογισμικού. > > Καλούμε τον υπουργό και όσους πολιτικούς και μέλη της δημόσιας διοίκησης > ενδιαφέρονται πραγματικά για την σωστή ανάπτυξη της πληροφοριακής υποδομής > της χώρας μας να ενημερωθούν επιτέλους σωστά για τα τεκταινόμενα > στον χώρο της πληροφορικής. Το Δ.Σ. και τα μέλη του συλλόγου μας είναι > στην διάθεση παντός ενδιαφερόμενου για να προσφέρουν ενημέρωση ανεπηρέαστη > από οικονομικά και άλλα συμφέροντα. > > Το Δ.Σ., > ....... > > > Σημειώσεις: > > [1] Εφημερίδα "Ελευθεροτυπία, 26-09-2002, σελ. 23 > [2] Ο όρος αναφέρεται σε λογισμικό οι χρήστες του οποίου απολαμβάνουν > τεσσάρων βασικών ελευθεριών: > - Της ελευθερίας να χρησιμοποιούν τον λογισμικό για οποιονδήποτε σκοπό. > - Της ελεθυερίας να μελετήσουν τον τρόπο λειτουργίας του προγράμματος και > να το προσαρμόσουν στις ανάγκες τους. Η πρόσβαση στον πηγαίο κώδικα του > λογισμικού αποτελεί προαπαιτούμενο του παραπάνω. > - Της ελευθερίας να αναδιανείμουν αντίγραφα του λογισμικού ώστε να βοηθήσουν > τον συνάνθρωπό τους. > - Της ελευθερίας να βελτιώσουν το λογισμικό και να δώσουν αυτές τις βελτιώσεις > στο κοινό, προσφέροντας στην κοινωνία. Η πρόσβαση στον πηγαίο κώδικα του > λογισμικού αποτελεί προαπαιτούμενο του παραπάνω. > > Ο όρος στα αγγλικά συναντάται ως "free software". Στον χώρο των επιχειρήσεων > συναντάται και ως "open source software". > > [3] http://www.cnn.com/2001/TECH/industry/11/27/french.open.source.idg/ > > [4] http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/2023127.stm > > [5] http://europa.eu.int/ISPO/ida/jsps/index.jsp?fuseAction=showDocument&parent=highlights&documentID=550 > > [6] Μια παρουσίαση της πορείας του ελεύθερου λογισμικού στον παγκόσμιο > δημόσιο τομέα μπορείτε να βρείτε εδώ: > http://linux.oreillynet.com/pub/a/linux/2002/07/15/osgov_timeline.html > > [7] http://www.theregister.co.uk/content/4/26787.html > > [8] http://www.theregister.co.uk/content/archive/24131.html > > [9] http://www.theregus.com/content/archive/23667.html > > [10] http://www.theregister.co.uk/content/4/26737.html > > [11] http://slashdot.org/article.pl?sid=02/07/15/186251 > > [12] Το φαινόμενο έχει ήδη παρατηρηθεί σε εφαρμογές e-banking ελληνικών > τραπεζών. > > Το HEL.L.U.G. είναι ένας επίσημα αναγνωρισμένος αφιλοκερδής σύλλογος με σκοπό > (μεταξύ άλλων) την προώθηση του Linux και του ελεύθερου λογισμικού. == αυτό να μπει στην αρχή; σίμος From theodore at eexi.gr Fri Sep 27 14:59:00 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Sep 27 14:59:00 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_=28=F0?= =?ISO-8859-7?Q?=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <1033120066.12126.178.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <3D9447D6.2060503@eexi.gr> Simos Xenitellis wrote: > Στις 26/Σεπ/2002, ημέρα Πέμπτη και ώρα 19:56, ο/η Theodore J. Soldatos > έγραψε: > >>Έγραψα ένα προσχέδιο για δελτίο τύπου σχετικά με το θέμα >>Χριστοδουλάκη-Ballmer. Θα ήθελα την βοήθειά σας: >> >>1. Βελτιώσεις. Ξέρω ότι έχει αδύναμα σημεία, περιμένω διορθώσεις >>(συγκεκριμένες παρακαλώ, να μπορέσω να τις ενσωματώσω εύκολα. Το ιδανικό θα >>ήταν diff :-)). > > > Γενικά θα ήθελα να δώσω τα παρακάτω σχόλια > . το δελτίο τύπου θα ήταν καλό να μην έχει αρνητική διάθεση > ("Με λύπη μας", κτλ). Πρώτον διότι ο παραλήπτης θα έχει δυσκολία > να ταυτιστεί με το περιεχόμενο και να το υποστηρίξει παραπέρα και > δεύτερον διότι το άρθρο δεν αναφέρθηκε καθόλου σε δέσμευση > του υπουργού για την αγορά λογισμικού. Ο καθένας (..) μπορεί να > συναντηθεί με εκπρόσωπο μιας κυβέρνησης για να συζητήσει θέματα > που αφορούν τα δύο μέρη. Για λόγους ευγένειας είναι δυνατόν να βγει > και φωτογραφία με χαμογελαστά πρόσωπα. Δεκτόν, αν και όλοι ξέρουν ότι όταν ένας υπουργός συναντιέται με έναν πρόεδρο εταιρείας, μιλάνε για δουλειές που έχουν μεγάλη πιθανότητα να γίνουν. Γιατί άραγε όταν εκείνος ο στρατηγός πήγε στην εταιρεία του Κόκκαλη τον έκραξε το σύμπαν; > . πρέπει να δεχτούμε ότι δεν είναι δυνατόν μέσα σε μια μέρα να > αλλάξουν όλοι οι υπολογιστές σε ανοικτό λογισμικό. Αυτό σημαίνει > ότι δυστυχώς χρειάζονται ειδικές συμφωνίες για αγορά αδειών χρήσης με > έκπτωση. Μμμμ... ναι... αυτό όμως πώς μπορεί να αλλάξει την θέση μας; > . αν κάνουμε βολές κατά της κυβέρνησης (δεν μας ενδιαφέρει ποιο είναι > το κόμμα που κυβερνά), Εδώ κάτι λείπει; > >>Ένωση Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) >>Hellenic Linux Users Group (HEL.L.U.G.) >> >>ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ >>Αθήνα, 26 Σεπτεμβρίου 2002 >> >>Με λύπη μας είδαμε σήμερα στα Μ.Μ.Ε. την είδηση για την χθεσινή (25 Σεπτεμβρίου >>2002) συνάντηση του υπουργού Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη με τον αντιπρόεδρο >>της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. > > Ως πανελληνιος σύλλογος ελλήνων χρήστών λίνουξ με χχχχ μέλη από όλη την > Ελλάδα, θα θέλαμε να εμφανίσουμε τις θέση μας σχετικά με την επιλογή > λογισμικού από τη δημόσια διοίκηση με αφορμή την πρόσφατη συνάντηση του > υπουργού Εθνικής Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη και του αντιπροέδρου > της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. > Καλό, θα το χρησιμοποιήσω στο επόμενο draft. > Καταρχήν, η ένωση χρηστών και φίλων λίνουξ συγκεντρώνει > > >>Κατ' αρχήν, και μόνο η επίδειξη εύνοιας με αυτόν τον τρόπο προς μια οποιαδήποτε >>εταιρεία αποτελεί μια προκλητική κίνηση. Πόσο μάλλον όταν: >> >>1. Η συγκεκριμένη εταιρεία κινείται σε έναν χώρο, αυτόν της Πληροφορικής, ο >>οποίος στην χώρα μας βρίσκεται σε νηπιακό στάδιο λόγω της αδιαφορίας των >>εκάστοτε κυβερνήσεων. > > > == αυτό μπορεί να το ερμηνεύσει κάποιος ως επίθεση στην τρέχουσα > == κυβέρνηση. το σημείο αυτό πρέπει να βγει. και οι άλλες ευρωπαϊκές > == χώρες προσπαθούν να υλοποιήσουν την ηλεκτρονική διακυβέρνηση και > == βρίσκονται σε παρόμοια > Όπως κάθε ευρωπαϊκή χώρα, έτσι και η Ελλάδα εργάζεται στην εκπλήρωση των > στόχων της ευρωπαϊκής ένωσης για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση [προθεσμία > είναι το 2006;]. Σημαντικό συστατικό της προσπάθειας αυτής είναι η > επιλογή και χρήση του κατάλληλου λογισμικού. Εκτός της Θα το συνδυάσω κι αυτό με τα δικά μου στο επόμενο draft... > > >>2. Η δημόσια διοίκηση έχει αποδείξει επανειλημμένα την γενικότερη άγνοια που >>την διακατέχει και την ροπή της προς σοβαρά λάθη, με πρόσφατο χαρακτηριστικό >>παράδειγμα τον αχαρακτήριστο νόμο 3037 περί ηλεκτρονικών παιχνιδιών. > > > == πυροβολισμός στο πόδι. > == αυτό που πιστεύω ότι έγινε είναι ότι απλά ο νόμος αυτός στην πρώτη > == του μορφή ήταν τόσο γενικός που μπορούσε να ερμηνευθεί ότι απαγορεύει > == κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι. ο νομοθέτης ασφαλώς και δεν είχε > == τέτοια διάθεση, στόχος ήταν τα μαγαζιά όπως τα Internet cafe που > == έκαναν δραστηριότητες εκτός από την παροχή υπηρεσιών Internet. Ναι, αλλά δείχνει την άγνοια. Το γεγονός ότι άλλα εννοούσε και άλλα έκανε κάτι δείχνει. Δεν κρίνω την διάθεση του νομοθέτη, αλλά τον ίδιο τον νόμο, ο οποίος ήταν χοντρή πατάτα. > > >> >>Το HEL.L.U.G. είναι ένας επίσημα αναγνωρισμένος αφιλοκερδής σύλλογος με σκοπό >>(μεταξύ άλλων) την προώθηση του Linux και του ελεύθερου λογισμικού. > > > == αυτό να μπει στην αρχή; Είδα ότι γενικώς στα Δ.Τ. το βάζουν στο τέλος. Σάμπως ξέρω κι εγώ; Μήπως πρέπει να πάω σε κανένα ΙΕΚ δημοσίων σχέσεων τελικά; :-) > > σίμος > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr Θα ετοιμάσω σύντομα ένα καινούριο προσχέδιο, παρακαλώ όσους έχουν κάτι να προσθέσουν να το κάνουν όσο πιο σύντομα μπορούν. Καλό θα ήταν να μην αφήσουμε το θέμα να "μπαγιατέψει"... Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From dlenis at lithos.culture.gr Fri Sep 27 15:39:00 2002 From: dlenis at lithos.culture.gr (Dimitris) Date: Fri Sep 27 15:39:00 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF=20=F4=FD=F0=EF=F5?= ( =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF?=) References: <3D935843.1030206@eexi.gr> Message-ID: <3D944364.6010105@lithos.culture.gr> Simos Xenitellis wrote: > Στις 26/Σεπ/2002, ημέρα Πέμπτη και ώρα 19:56, ο/η Theodore J. Soldatos > έγραψε: > >>Έγραψα ένα προσχέδιο για δελτίο τύπου σχετικά με το θέμα >>Χριστοδουλάκη-Ballmer. Θα ήθελα την βοήθειά σας: >> >>1. Βελτιώσεις. Ξέρω ότι έχει αδύναμα σημεία, περιμένω διορθώσεις >>(συγκεκριμένες παρακαλώ, να μπορέσω να τις ενσωματώσω εύκολα. Το ιδανικό θα >>ήταν diff :-)). >> !diff Ποιά είναι αυτή η ΕΧΦΛΕ και ως τι μιλάει; ...Θα έπρεπε νομίζω να υπάρχει μια μικρή (αυτο)παρουσίαση του, εχμ, επιστημονικού μας συλλόγου :P Τα δημοσιογραφοειδή (droids) αγαπούν τους τίτλους της μορφής "οι επιστήμονες αντιδρούν ... " Δημήτρης. YΓ Σε τυχόν μάζεμα υπογραφών θα υπέγραφα. From theodore at eexi.gr Fri Sep 27 16:05:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Sep 27 16:05:01 2002 Subject: Larry Wall in Athens. Message-ID: <3D94576B.5010901@eexi.gr> Έρχεται προσκεκλημένος της εταιρείας ALTEC. Αν κάποιος θέλει, μπορεί να παρευρεθεί σε μια συνάντηση που θα γίνει την Δευτέρα, 30.9.2002 στις 16:00 στα γραφεια της ALTEC, Πατμου 12, Μαρουσι (πισω απο το "Υγεια"). Για επιβεβαιωση συμμετοχης στειλτε email στο perl at altec.gr ή καλεστε 010-687-2045 (κα. Βασω Χαλκια). (η Altec έστειλε mail για το θέμα στο info at hellug.gr και σας το μεταφέρω). Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From bcostas at hol.gr Fri Sep 27 16:06:01 2002 From: bcostas at hol.gr (Costas Barakitis) Date: Fri Sep 27 16:06:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF=20=F4=FD=F0=EF=F5?= ( =?iso-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF?=) References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <1033120066.12126.178.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <3D9447D6.2060503@eexi.gr> Message-ID: <3D945888.4EF73E55@hol.gr> > > > > > >>2. Η δημόσια διοίκηση έχει αποδείξει επανειλημμένα την γενικότερη άγνοια που > >>την διακατέχει και την ροπή της προς σοβαρά λάθη, με πρόσφατο χαρακτηριστικό > >>παράδειγμα τον αχαρακτήριστο νόμο 3037 περί ηλεκτρονικών παιχνιδιών. > > > > > > == πυροβολισμός στο πόδι. > > == αυτό που πιστεύω ότι έγινε είναι ότι απλά ο νόμος αυτός στην πρώτη > > == του μορφή ήταν τόσο γενικός που μπορούσε να ερμηνευθεί ότι απαγορεύει > > == κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι. ο νομοθέτης ασφαλώς και δεν είχε > > == τέτοια διάθεση, στόχος ήταν τα μαγαζιά όπως τα Internet cafe που > > == έκαναν δραστηριότητες εκτός από την παροχή υπηρεσιών Internet. > > Ναι, αλλά δείχνει την άγνοια. Το γεγονός ότι άλλα εννοούσε και άλλα έκανε κάτι > δείχνει. Δεν κρίνω την διάθεση του νομοθέτη, αλλά τον ίδιο τον νόμο, ο οποίος > ήταν χοντρή πατάτα. Den pas se kapoion kai tou les "geia sou, eisai malakas, as milhsoume twra pws 6a synergastoume" giati sto trilepto se exei petaksei eksw, h pleionothta twn epixeirhsewn toulaxiston den doulevei etsi. As afhsoume kata meros thn kritikh kai na poume ayto pou exoume na poume apla kai omorfa (gegonos pou isxyei gia to megalytero kommati ths protashs). Xrhsimopoioume thn episkepsh ths MS ws aformh gia na poume kati ki oxi ws apotelesma gia na askhsoume kritikh, ektos ki an exei kanenas akrh sthn epomenh entekada ths kyvernhshs wste na to pasarei gia na ginei 6oryvos (to opoio vevaia 6a htan kata thn tapeinh mou apopsh to ideato senario me vash to pws doulevoun genikws ta pragmata sthn Ellada). From theodore at eexi.gr Fri Sep 27 16:26:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Sep 27 16:26:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_=28_?= =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <1033120066.12126.178.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <3D9447D6.2060503@eexi.gr> <3D945888.4EF73E55@hol.gr> Message-ID: <3D945C6C.8040504@eexi.gr> Costas Barakitis wrote: >>> >>>>2. Η δημόσια διοίκηση έχει αποδείξει επανειλημμένα την γενικότερη άγνοια που >>>>την διακατέχει και την ροπή της προς σοβαρά λάθη, με πρόσφατο χαρακτηριστικό >>>>παράδειγμα τον αχαρακτήριστο νόμο 3037 περί ηλεκτρονικών παιχνιδιών. >>> >>> >>>== πυροβολισμός στο πόδι. >>>== αυτό που πιστεύω ότι έγινε είναι ότι απλά ο νόμος αυτός στην πρώτη >>>== του μορφή ήταν τόσο γενικός που μπορούσε να ερμηνευθεί ότι απαγορεύει >>>== κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι. ο νομοθέτης ασφαλώς και δεν είχε >>>== τέτοια διάθεση, στόχος ήταν τα μαγαζιά όπως τα Internet cafe που >>>== έκαναν δραστηριότητες εκτός από την παροχή υπηρεσιών Internet. >> >>Ναι, αλλά δείχνει την άγνοια. Το γεγονός ότι άλλα εννοούσε και άλλα έκανε κάτι >>δείχνει. Δεν κρίνω την διάθεση του νομοθέτη, αλλά τον ίδιο τον νόμο, ο οποίος >>ήταν χοντρή πατάτα. > > > Den pas se kapoion kai tou les "geia sou, eisai malakas, as milhsoume > twra pws 6a synergastoume" giati sto trilepto se exei petaksei eksw, h Me kollhses ston toixo... :-) > pleionothta twn epixeirhsewn toulaxiston den doulevei etsi. As afhsoume > kata meros thn kritikh kai na poume ayto pou exoume na poume apla kai > omorfa (gegonos pou isxyei gia to megalytero kommati ths protashs). > Xrhsimopoioume thn episkepsh ths MS ws aformh gia na poume kati ki oxi > ws apotelesma gia na askhsoume kritikh, ektos ki an exei kanenas akrh > sthn epomenh entekada ths kyvernhshs wste na to pasarei gia na ginei > 6oryvos (to opoio vevaia 6a htan kata thn tapeinh mou apopsh to ideato > senario me vash to pws doulevoun genikws ta pragmata sthn Ellada). Genika an krino apo tis apanthseis mexri tora, oloi symfonoun oti to prosxedio einai poly epithetiko kai prepei na ginei pio diplomatiko. Exei kanenas antirrhsh se ayto ? T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From indyone at ee.teiath.gr Fri Sep 27 23:36:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Fri Sep 27 23:36:01 2002 Subject: Fwd: Netsperado 27/09/2002 Message-ID: <5.1.0.14.2.20020927070410.00a3dec0@artemis.ee.teiath.gr> Hehehe, balan myalo :o) >From: "Netsperado" >To: >Subject: Netsperado 27/09/2002 >Sender: "Netsperado" >Date: Fri, 27 Sep 2002 12:01:14 +0100 >Reply-To: "Netsperado" > >?????????? ? ?????? > >27/9/2002 > >??, ???????? ??????, ???? ?????????? ??? ?? ???????? ?????? ??? ????. ?? >??????? ??? Flash.gr (thnx ????? ?.) ??? ?? ??????????? ???????? ????????? >??? ???????? ??????? ????????, ?????? ??? ?????? ?? ??? ??? ?????????? >??????????? ??? ??? ???? ?????? ?? ????? ?? ??????????. ???? ?? ????? ??? >??????? ???????? ????????? ?? ??????? ??? ??????? ??? ??????????, ?????? >??? ?????? (?) ??? ??? ???? ??? ???????? ?? ?????? ????????? ??? ????? >???. ???????????? ???! ??????? ?????????? ???????? ?? ?????? ? ???? ??? >??????????; > >?????????? ??? ?????????? ??????????? ??????? ?? ?? ???? 3037/2002 > >?????? ??? ????? 3037/2002 ????? ? ??????????????? ??????????? ??? >????????? ?????? ??? ??? ????????? ?????? ??? ????? ???????? ???, >???????????, ? ??????? ??? ??????? ?????????? ??????????? ??? ? ?????? >????? ??????????. '??? ???? ??? ? ????????????? ?? ????????? ????? >???'?????? ??? ?????? ?????? ?/??? ??? ?????????? ?/??? ??? ???????????? >?? ?? ????? ??????????? ??????? ? ? ???????? ???? ??????????? ?? ?????? >??????? ??? ??????? ????? ?? ????????? ?????????? ?????? ???????????? >?????? ???? ???? ??? ???????????? ???? ???????????? ??????. > >?????????????? ?????????? ?? ????: > >?. ??????????? ? ?????????, ????????, ??????? ??? ??????? ??? ?????? >?????? ?/??? ??? ?????????? ?/??? ??? ???????????? ?? ?? ????? ??????????? >???????. > >?. ??? ??????????? ???????? ???? ???? ??????????? ?? ?????? ???????. > >?. ?? ?????????? ? ??????? ?????, ??? ???????????????? ???????????? ?? >????? ????????? ? ?????????, ??? ??????????????? ??? ??????? ??? ?????? 4, >?? ????? "?????? ???????????? ? ?????????? ??????", ??????? ??? ??????? >????? "?????????????" ? "??????????" ?? ?????? ???? ??? ?????????? >????????????? ? ?????????????? ?????????????. > >?. ??????????? ? ??????????? ??? ????????? ???????? ????? ?????? ???????? >??? ???????????????? ???????????? ?? ????? ????????? ? ?????????, ?????? >??? ?? ????????? ??? ????????? ?????????? ?????? ???????????? ?????? ???? >???? ??? ???????????? ??? ??????? ???? ???????????? ??????. > >?. ???' ????????? ????????, ??????????? ? ??????????? ??? ????????? >???????? ????? ????????? ? ?????????? ???????? ?????? ????? ??????? >?????????? ????????????? ??????? ?????? ???? ????? ??? ??????? ????????? >?????????? ???????? (????, ???????????, ???????? ?????????, ????????? >?????????????? ?????, ??????????? ??????? ???????? ??? ??????????? ?????? >???? ????? ???), ?????? ??? ?? ????????? ??? ????????? ?????????? ?????? >???????????? ?????? ???? ???? ??? ???????????? ??? ??????? ???? >???????????? ??????. ??????????????, ?????, ??? ??? ??????? ?????? >???????? ??? ??????????? ?????? ??? ??? ???? ????????? ??? ????????????? >??? ?????? ??? ????????????? ????????? ??????????? ? ???? ????????? ????? >Playstation, Gameboy, X-Box ?.?. > >--- >http://www.netsperado.gr/ >Giati, etsi... -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From vsvlahos at otenet.gr Sat Sep 28 12:01:09 2002 From: vsvlahos at otenet.gr (Vasilis Vlachos) Date: Sat Sep 28 12:01:09 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_=28_?= =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <1033120066.12126.178.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <3D9447D6.2060503@eexi.gr> <3D945888.4EF73E55@hol.gr> <3D945C6C.8040504@eexi.gr> Message-ID: <3D956F82.9050002@otenet.gr> 1.Opos les einai arketa epithetiko, pantos kalo tha einai na to kratiseis gia na tous to steiloume se periptosi pou mas agnoisoun. 2. Tha itan kalo an mporei na paei se OLES tis efimerides, tileoptikous/radiofonikous stathmous giati tis peirissoteres fores kai autoi psaxnoun kati na valoun gia na gemisouin ta fylla toys 3. Ta paidia pou einai eparxia isos tha mporousan na to kanoun forward se topikes efimerides. Autoi kai an den exoun na valoun tipota sta fylla tous kai isos toys "aresei" pou asxoloumaste mazi toys. 4 Tora pou einai dimotikes ekloges kai tha mas kanoun tin Athina teleia, agnoristi klp isos tha eprepe na steiloume kana mail prokeimenou na doume an sta plaisia tis eksipnis/ psifiakis /mixanografimenis polis skopeuoun na xrisimopoisoun eleuthero logismiko h na petane lefta se M$? Oxi oti tous endiaferei alla einai piasariko thema kai prepei na deiksoun oti akolouthoun tin texnologia oi ypopsifioi dimarxoi /nomarxes 5 To TEE kai ta alla epistimonika epimelitiria pou proagoun tin gnosi kai tin epistimi mipos tha eprepe na tous zitisoume tin apopsi tous gia auto to thema. Distixos ekei den exoun ekloges opote den vlepo apantisi alla ena mail mporoume (mporo) na to grapso 6 Se diagonismous tou dimosiou einai nomimo na zitane apo epistimones pliroforikis (oxi gramatees) na zitane gnosi Excel kai Word? Alitheia me to ECDL ti ginetai exei arxisei kai theoreitai proson kai gia diorismo sto dimosio? 7 An oi parapano protaseis exoun ginei kai apo allous sorry alla eimai stin mesi anavathmisis mixanimaton kai diskoleuomai na parakolouthiso kala to thread 8 Mipos ginetai na ksanarxisoume sinantisis toy syllogou prokeimenou kai emeis ta meli pou epistrepsame apo eparxeies / eksoteriko na taktopoisoume tis sindromes mas alla kai na organothoume kalitera? An mporouse na exoume mia monimi ora / meros pou sinantiomaste opos sinevene palia an den kano lathos tha itan poly kalo. Theodore J. Soldatos wrote: > Costas Barakitis wrote: > >>>> >>>>> 2. Η δημόσια διοίκηση έχει αποδείξει επανειλημμένα την γενικότερη >>>>> άγνοια που >>>>> την διακατέχει και την ροπή της προς σοβαρά λάθη, με πρόσφατο >>>>> χαρακτηριστικό >>>>> παράδειγμα τον αχαρακτήριστο νόμο 3037 περί ηλεκτρονικών παιχνιδιών. >>>> >>>> >>>> >>>> == πυροβολισμός στο πόδι. >>>> == αυτό που πιστεύω ότι έγινε είναι ότι απλά ο νόμος αυτός στην πρώτη >>>> == του μορφή ήταν τόσο γενικός που μπορούσε να ερμηνευθεί ότι >>>> απαγορεύει >>>> == κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι. ο νομοθέτης ασφαλώς και δεν είχε >>>> == τέτοια διάθεση, στόχος ήταν τα μαγαζιά όπως τα Internet cafe που >>>> == έκαναν δραστηριότητες εκτός από την παροχή υπηρεσιών Internet. >>> >>> >>> Ναι, αλλά δείχνει την άγνοια. Το γεγονός ότι άλλα εννοούσε και άλλα >>> έκανε κάτι >>> δείχνει. Δεν κρίνω την διάθεση του νομοθέτη, αλλά τον ίδιο τον νόμο, >>> ο οποίος >>> ήταν χοντρή πατάτα. >> >> >> >> Den pas se kapoion kai tou les "geia sou, eisai malakas, as milhsoume >> twra pws 6a synergastoume" giati sto trilepto se exei petaksei eksw, h > > > Me kollhses ston toixo... :-) > >> pleionothta twn epixeirhsewn toulaxiston den doulevei etsi. As afhsoume >> kata meros thn kritikh kai na poume ayto pou exoume na poume apla kai >> omorfa (gegonos pou isxyei gia to megalytero kommati ths protashs). >> Xrhsimopoioume thn episkepsh ths MS ws aformh gia na poume kati ki oxi >> ws apotelesma gia na askhsoume kritikh, ektos ki an exei kanenas akrh >> sthn epomenh entekada ths kyvernhshs wste na to pasarei gia na ginei >> 6oryvos (to opoio vevaia 6a htan kata thn tapeinh mou apopsh to ideato >> senario me vash to pws doulevoun genikws ta pragmata sthn Ellada). > > > Genika an krino apo tis apanthseis mexri tora, oloi symfonoun oti to > prosxedio einai poly epithetiko kai prepei na ginei pio diplomatiko. > Exei kanenas antirrhsh se ayto ? > > T. > > Theodore J. Soldatos wrote: > Costas Barakitis wrote: > >>>> >>>>> 2. Η δημόσια διοίκηση έχει αποδείξει επανειλημμένα την γενικότερη >>>>> άγνοια που >>>>> την διακατέχει και την ροπή της προς σοβαρά λάθη, με πρόσφατο >>>>> χαρακτηριστικό >>>>> παράδειγμα τον αχαρακτήριστο νόμο 3037 περί ηλεκτρονικών παιχνιδιών. >>>> >>>> >>>> >>>> == πυροβολισμός στο πόδι. >>>> == αυτό που πιστεύω ότι έγινε είναι ότι απλά ο νόμος αυτός στην πρώτη >>>> == του μορφή ήταν τόσο γενικός που μπορούσε να ερμηνευθεί ότι >>>> απαγορεύει >>>> == κάθε είδους ηλεκτρονικό παιχνίδι. ο νομοθέτης ασφαλώς και δεν είχε >>>> == τέτοια διάθεση, στόχος ήταν τα μαγαζιά όπως τα Internet cafe που >>>> == έκαναν δραστηριότητες εκτός από την παροχή υπηρεσιών Internet. >>> >>> >>> Ναι, αλλά δείχνει την άγνοια. Το γεγονός ότι άλλα εννοούσε και άλλα >>> έκανε κάτι >>> δείχνει. Δεν κρίνω την διάθεση του νομοθέτη, αλλά τον ίδιο τον νόμο, >>> ο οποίος >>> ήταν χοντρή πατάτα. >> >> >> >> Den pas se kapoion kai tou les "geia sou, eisai malakas, as milhsoume >> twra pws 6a synergastoume" giati sto trilepto se exei petaksei eksw, h > > > Me kollhses ston toixo... :-) > >> pleionothta twn epixeirhsewn toulaxiston den doulevei etsi. As afhsoume >> kata meros thn kritikh kai na poume ayto pou exoume na poume apla kai >> omorfa (gegonos pou isxyei gia to megalytero kommati ths protashs). >> Xrhsimopoioume thn episkepsh ths MS ws aformh gia na poume kati ki oxi >> ws apotelesma gia na askhsoume kritikh, ektos ki an exei kanenas akrh >> sthn epomenh entekada ths kyvernhshs wste na to pasarei gia na ginei >> 6oryvos (to opoio vevaia 6a htan kata thn tapeinh mou apopsh to ideato >> senario me vash to pws doulevoun genikws ta pragmata sthn Ellada). > > > Genika an krino apo tis apanthseis mexri tora, oloi symfonoun oti to > prosxedio einai poly epithetiko kai prepei na ginei pio diplomatiko. > Exei kanenas antirrhsh se ayto ? > > T. > > From theodore at eexi.gr Sat Sep 28 12:34:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Sep 28 12:34:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_=28_?= =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <1033120066.12126.178.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <3D9447D6.2060503@eexi.gr> <3D945888.4EF73E55@hol.gr> <3D945C6C.8040504@eexi.gr> <3D956F82.9050002@otenet.gr> Message-ID: <3D95772D.2020503@eexi.gr> Vasilis Vlachos wrote: > 1.Opos les einai arketa epithetiko, pantos kalo tha einai na to > kratiseis gia na tous to steiloume se periptosi pou mas agnoisoun. H lista exei archives... :-) > > 2. Tha itan kalo an mporei na paei se OLES tis efimerides, > tileoptikous/radiofonikous stathmous giati tis peirissoteres fores kai > autoi psaxnoun kati na valoun gia na gemisouin ta fylla toys Tha prospathisoume. > > 3. Ta paidia pou einai eparxia isos tha mporousan na to kanoun forward > se topikes efimerides. Autoi kai an den exoun na valoun tipota sta fylla > tous kai isos toys "aresei" pou asxoloumaste mazi toys. Ayto einai kalh idea. Meso ton topikon LUG... > > 4 Tora pou einai dimotikes ekloges kai tha mas kanoun tin Athina teleia, > agnoristi klp isos tha eprepe na steiloume kana mail prokeimenou na > doume an sta plaisia tis eksipnis/ psifiakis /mixanografimenis polis > skopeuoun na xrisimopoisoun eleuthero logismiko h na petane lefta se M$? > Oxi oti tous endiaferei alla einai piasariko thema kai prepei na > deiksoun oti akolouthoun tin texnologia oi ypopsifioi dimarxoi /nomarxes Exo mia ypopsia oti den prolavainoume ... Para polloi ypopshfioi, poly ligos xronos. As kanoume liga kai kala... > > 5 To TEE kai ta alla epistimonika epimelitiria pou proagoun tin gnosi > kai tin epistimi mipos tha eprepe na tous zitisoume tin apopsi tous gia > auto to thema. Distixos ekei den exoun ekloges opote den vlepo apantisi > alla ena mail mporoume (mporo) na to grapso Sta yp' opsin. > > 6 Se diagonismous tou dimosiou einai nomimo na zitane apo epistimones > pliroforikis (oxi gramatees) na zitane gnosi Excel kai Word? Alitheia me > to ECDL ti ginetai exei arxisei kai theoreitai proson kai gia diorismo > sto dimosio? > > 7 An oi parapano protaseis exoun ginei kai apo allous sorry alla eimai > stin mesi anavathmisis mixanimaton kai diskoleuomai na parakolouthiso > kala to thread > > 8 Mipos ginetai na ksanarxisoume sinantisis toy syllogou prokeimenou kai > emeis ta meli pou epistrepsame apo eparxeies / eksoteriko na > taktopoisoume tis sindromes mas alla kai na organothoume kalitera? An > mporouse na exoume mia monimi ora / meros pou sinantiomaste opos > sinevene palia an den kano lathos tha itan poly kalo. Nai, alla pou ? Ena monimo meros tha htan kalo... Telos panton, prepei ontos na kanonisoume mia synanthsh epitelous... T. References: <3D935843.1030206@eexi.gr> <3D956F82.9050002@otenet.gr> <3D95772D.2020503@eexi.gr> Message-ID: <200209281332.51898.djart@linux.gr> On Saturday 28 September 2002 12:32, Theodore J. Soldatos wrote: > Nai, alla pou ? Ena monimo meros tha htan kalo... Telos panton, > prepei ontos na kanonisoume mia synanthsh epitelous... > > T. κλασσικά, σε μια καφετέρια στα Εξάρχεια. (γιατί αν θυμάμαι καλά, κάτι "παίχτηκε" με το ξενοδοχείο που πηγαίναμε ... κάτι τέτοιο ) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Sun Sep 29 00:03:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Sep 29 00:03:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=D4=FD=F0=EF=F5_=28=F0=F1=EF?= =?ISO-8859-7?Q?=F3=F7=DD=E4=E9=EF_V2=2E0=29?= Message-ID: <3D96188D.30404@eexi.gr> Ετοίμασα μια δεύτερη έκδοση του δελτίου τύπου, έχοντας στο νου μου αυτά που ειπώθηκαν. Κατάκλεψα τον DR. EDGAR DAVID VILLANUEVA NUN~EZ, τον Περουβιανό γερουσιαστή που έγραψε τον περίφημο νόμο και απάντησε στο FUD της Microsoft (http://www.opensource.org/docs/peru_and_ms.php). Έκανα και κάμποσο copy/paste από mails που στάλθηκαν στη λίστα και προσωπικά. Επειδή θα ήθελα να σταλεί το συντομότερο δυνατόν, παρακαλώ απαντήστε μέχρι την Δευτέρα. Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις ουσίας (όπως μέχρι τώρα), να κάνω τυχόν συντακτικές/γραμματικές διορθώσεις και να το στείλω. Ας αναλάβει κάποιος να φτιάξει και μια λίστα με e-mail και Fax που πρέπει να σταλεί, DJArt, έχεις ακόμα κάποια λίστα που θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί σαν βάση; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: pressrelease_balmer2.txt URL: From mepapp at noc.uoa.gr Mon Sep 30 10:29:00 2002 From: mepapp at noc.uoa.gr (Mixalhs Pappas) Date: Mon Sep 30 10:29:00 2002 Subject: Δελτίο τύπου (προσχέδιο) Message-ID: <20020930095732.600d4f8d.mepapp@noc.uoa.gr> Kata th gnwmh mou to shmantikotero einai h antiprotash, me thn ennoia oti an kapoios den dei oti tou prosferoume kati kalytero, ennoeitai pws den prokeitai na to psa3ei monos tou. Genika pistevw pws den kerdizeis tipota an diafwneis se kati, an den exeis na antiproteineis kati kalytero, k oxi apla toy styl "...kai stis tade xwres xrhsimopoioyn Linux gia thn idia doyleia...", alla isws kati pou na deinei megalyterh emfash sthn antiprotash, pera apo ta links. De lew pws den einai kalh h epistolh, apla pws aytoi an den tous ta "serviroume" sto piato, isws na mhn to psa3oun monoi tous... Mhn 3exname se poious epef8ynomaste, hehe ;) Mixalhs -- "If people could put rainbows in zoos, they'd do it." -Hobbes From theodore at eexi.gr Mon Sep 30 10:49:24 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Sep 30 10:49:24 2002 Subject: =?ISO-8859-1?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_=28=F0?= =?ISO-8859-1?Q?=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF=29?= References: <20020930095732.600d4f8d.mepapp@noc.uoa.gr> Message-ID: <3D9801EA.3000202@eexi.gr> Mixalhs Pappas wrote: > Kata th gnwmh mou to shmantikotero einai h antiprotash, me thn ennoia > oti an kapoios den dei oti tou prosferoume kati kalytero, ennoeitai pws > den prokeitai na to psa3ei monos tou. Genika pistevw pws den kerdizeis > tipota an diafwneis se kati, an den exeis na antiproteineis kati > kalytero, k oxi apla toy styl "...kai stis tade xwres xrhsimopoioyn > Linux gia thn idia doyleia...", alla isws kati pou na deinei megalyterh > emfash sthn antiprotash, pera apo ta links. De lew pws den einai kalh h > epistolh, apla pws aytoi an den tous ta "serviroume" sto piato, isws na > mhn to psa3oun monoi tous... Mhn 3exname se poious epef8ynomaste, hehe > ;) > > Mixalhs > Nai, antiproteinoume to free software sto proprietary software. Ti allo na antiproteinoume, mia kai den exoume sta xeria mas kapoia sygekrimenh protash mexri tora ? To mono pou exoume einai mia synanthsh pou den kseroume ti akrivos eipothike. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From mepapp at noc.uoa.gr Mon Sep 30 11:06:01 2002 From: mepapp at noc.uoa.gr (Mixalhs Pappas) Date: Mon Sep 30 11:06:01 2002 Subject: Δελτίο τύπου (προσχέδιο) References: <20020930095732.600d4f8d.mepapp@noc.uoa.gr> Message-ID: <20020930110609.5d3a742d.mepapp@noc.uoa.gr> On Mon, 30 Sep 2002 10:48:58 +0300 "Theodore J. Soldatos" wrote: > Nai, antiproteinoume to free software sto proprietary software. Ti > allo na antiproteinoume, mia kai den exoume sta xeria mas kapoia > sygekrimenh protash mexri tora ? To mono pou exoume einai mia > synanthsh pou den kseroume ti akrivos eipothike. Nai... Den 3erw re gmt, apla an h3ere kaneis stis alles xwres pou exoun hdh ylopoihsei th free lysh poia free programmata xrhsimopoiountai anti gia ta antistoixa proprietary. px openoffice anti gia word. Isws kapoios pio palios apo emena na 3erei kati parapanw. H olh mou "enstash" =) einai mhpws proteiname mia lista me enallaktikes lyseis, dhl. mia lysh SYGEKRIMENH, kai XEIROPIASTH... From bcostas at hol.gr Mon Sep 30 11:50:02 2002 From: bcostas at hol.gr (Costas Barakitis) Date: Mon Sep 30 11:50:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF=20=F4=FD=F0=EF=F5?= ( =?iso-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F3=F7=DD=E4=E9=EF?=) References: <20020930095732.600d4f8d.mepapp@noc.uoa.gr> Message-ID: <3D98111F.7B89043A@hol.gr> Mixalhs Pappas wrote: > > Kata th gnwmh mou to shmantikotero einai h antiprotash, me thn ennoia > oti an kapoios den dei oti tou prosferoume kati kalytero, ennoeitai pws > den prokeitai na to psa3ei monos tou. Den eimaste pwlhtes kapoias etairias alla syllogos. Genika pistevw pws den kerdizeis > tipota an diafwneis se kati, an den exeis na antiproteineis kati > kalytero, k oxi apla toy styl "...kai stis tade xwres xrhsimopoioyn > Linux gia thn idia doyleia...", alla isws kati pou na deinei megalyterh > emfash sthn antiprotash, pera apo ta links. De lew pws den einai kalh h > epistolh, apla pws aytoi an den tous ta "serviroume" sto piato, isws na > mhn to psa3oun monoi tous... Outws 'h allws den 6a to psaksoun monoi tous. Emas mas endiaferei mpas kai dhmioyrgh6ei kanas 6oryvos apo olh ayth thn istoria kai kapoioi sygkinh6oun na endiafer6oyn. Otan kai an ayto symvei 6a vroun tous katallhlous an6rwpous na rwthsoun. From theodore at eexi.gr Mon Sep 30 13:59:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Sep 30 13:59:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_V2=2E1_=28?= =?ISO-8859-7?Q?final=29?= Message-ID: <3D982E54.6040002@eexi.gr> Έκανα κάποιες μικροαλλαγές ακόμα (μπορείτε να τις δείτε στο .diff) με βάση σχόλια που έγιναν εντός και εκτός λίστας (ευχαριστώ όσους έστειλαν σχόλια), κατά την προσωπική μου κρίση μια και δεν γίνεται να είναι όλοι απολύτως ευχαριστημένοι. Αυτή είναι η τελική έκδοση, μια και έχουμε καθυστερήσει ήδη. Θα περιμένω μέχρι αύριο μήπως υπάρχει κάποιος ο οποίος έχει πολύ έντονη (σε επίπεδο "βέτο" δηλαδή :-)) αντίρρηση ουσίας. Ειδικά τα υπόλοιπα μέλη του Δ.Σ. παρακαλούνται να στείλουν ρητή συγκατάθεση, μια και θα μπουν και τα ονόματά μας από κάτω. Μέχρι τότε, (DJArt ΑΚΟΥΣ;) αναρωτιέμαι ξανά αν υπάρχει κάποια παλιότερη λίστα με e-mail και fax (DJArt ΑΚΟΥΣ;) για να μου στείλει κάποιος (DJArt ΑΚΟΥΣ;) ή πρέπει να φάω ένα απόγευμα παραπάνω για να την φτιάξω από την αρχή; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: pressrelease_balmer-2.1.txt URL: -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: pressrelease-2.0-2.1.diff URL: From djart at linux.gr Mon Sep 30 15:03:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Sep 30 15:03:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?xOXr9N/vIPT98O/1IFYyLjE=?= (final) In-Reply-To: <3D982E54.6040002@eexi.gr> References: <3D982E54.6040002@eexi.gr> Message-ID: <200209301454.15769.djart@linux.gr> On Monday 30 September 2002 13:58, Theodore J. Soldatos wrote: > Μέχρι τότε, (DJArt ΑΚΟΥΣ;) αναρωτιέμαι ξανά αν υπάρχει κάποια > παλιότερη λίστα με e-mail και fax (DJArt ΑΚΟΥΣ;) για να μου στείλει > κάποιος (DJArt ΑΚΟΥΣ;) ή πρέπει να φάω ένα απόγευμα παραπάνω για να > την φτιάξω από την αρχή; στην στέλνω με προσωπικό. faxes δεν έχω. πολύ επίσημους φορείς επίσης δεν έχω. Τα contacts είναι για: PC Magazine Chip CGO PC Master Linux Journal Pathfinder Flash.gr RAM Εφημερίδες -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Mon Sep 30 16:00:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Sep 30 16:00:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?xOXr9N/vIPT98O/1?= V2.1 (final) In-Reply-To: <3D982E54.6040002@eexi.gr> References: <3D982E54.6040002@eexi.gr> Message-ID: <20020930155024.0bd9cce3.panayotis@panayotis.com> On Mon, 30 Sep 2002 13:58:28 +0300 "Theodore J. Soldatos" wrote: Wraio. OK. Den 3erw mono an o Topoglidhs (mexri na boleytei sthn estia) blepei ta email toy. O ntg21 mallon ta blepei. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From theodore at eexi.gr Mon Sep 30 17:16:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Sep 30 17:16:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5_V2=2E1?= =?ISO-8859-7?Q?_=28final=29?= References: <3D982E54.6040002@eexi.gr> <1033390272.12126.730.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <3D985C89.2050000@eexi.gr> Simos Xenitellis wrote: > Στις 30/Σεπ/2002, ημέρα Δευτέρα και ώρα 11:58, ο/η Theodore J. Soldatos > έγραψε: > > > > Έκανα μερικές αλλαγές > - έβγαλα το όνομα από το όνομα του αρχικού αρχείου. > - έβαλα την ημερομηνία της συνάντησης με τον υπουργό > (ίσως χρειάζεται και το URL του in.gr. Δεν είναι όλοι > οι αποδέκτες του δελτίου τύπο αρκετά πορωμένοι για να θυμούνται το > θέμα) > - έβγαλα τη δεύτερη παράγραφο που αναφέρει τα σχόλια του balmer > καθώς και το σχόλιο επί του σχολίου του υπουργού. Αυτό το τελευταίο > μπορούσε να θεωρηθεί βολή κατά του υπουργού. Το ξαναλέω: Δεν είναι ανάγκη να είμαστε τόσο πολύ καλά παιδιά. Όλοι καταλάβανε τι σημαίνει αυτή η συνάντηση, τουλάχιστον για τον Ballmer. Πρόκειται περί lobbying, μια πρακτική που θεωρείται κοινώς αποδεκτή. Και ας θεωρηθεί βολή από μερικούς, δεν μπορούμε να τους ικανοποιήσουμε όλους. Δεν θα αλλάξουμε τις απόψεις μας τελείως για να ταιριάξουμε στον χώρο της πολιτικής και των εταιρειών. > Tο βρίσκω σημαντικό να μην αναφερθούμε στα σχόλια του balmer. Εγώ αντιθέτως το βρίσκω ιδιαίτερα σημαντικό να αναφερθούμε. Οκ, να χρησιμοποιήσουμε πιο διπλωματικό ύφος, αλλά όχι και να αλλάξουμε την ουσία. > - έκανα μια αναφορά για τη βιομηχανία του 'ιδιόκτητου' λογισμικού. Η > αναφορά αυτή ίσως να είναι πολύ εκτεταμμένη, θεωρώ > όμως σημαντικό να υπάρχει κάποια τουλάχιστον αναφορά. Οι αποδέκτες > πάλι, ίσως να μην είναι τόσο πορωμένοι με την πληροφορική. Είναι καλό το κομμάτι, αλλά όντως πολύ μεγάλο. Πολύ εύκολα κάποιος θα βαρεθεί να διαβάσει το υπόλοιπο. > - δεν υπήρξε αναφορά στην εθνική οικονομία και δεν έκανα αναφορά. > Ωστόσο πιστεύω ότι ένα τέτοιο επιχείρημα είναι χειροπιαστό και > ευκατανόητο. Δεν ξέρω πόσο εύκολα μπορείς να πείσεις με τα οικονομικά οφέλη και μόνο. Μπαίνουμε σε χώρους (οικονομία) που δεν νομίζω ότι έχουμε άμεσα επιχειρήματα. Κανένας οικονομολόγος εδώ γύρω; > - το γράμμα αυτό είναι καλό να σταλθεί στην i18ngr at hellug.gr για > έλεγχο ορθογραφίας. Σε διαβεβαιώ ότι όταν κάνω τελικό έλεγχο ενός κειμένου είμαι ικανοποιητικά ορθογράφος :-). > > Τα βασικά επιχειρήματα για τη χρήση ελευθέρου λογισμικού πιστεύω ότι θα > πρέπει να είναι > - ενίσχυση της εθνικής οικονομίας Δες παραπάνω. > - απεμπλοκή από καταστάσεις κλειδώματος στο ιδιόκτητο λογισμικό. Οκ. > - ενίσχυση της εγχώριας βιομηχανίας λογισμικού. Και αυτό, άντε να το εξηγήσεις.... > > Οι αποδέκτες του δελτίου τύπου ίσως να μην καταλάβουν τα 3 σημεία που > αναφέρουμε. Αν οι άνθρωποι που πρέπει να το καταλάβουν, δεν μπορούν να καταλάβουν αυτά τα τρία βασικά σημεία, τότε δεν υπάρχει ελπίδα. > > σίμος > Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From papas at wise.gr Mon Sep 30 17:46:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Sep 30 17:46:01 2002 Subject: Δελτίο τύπου V2.1 (final) References: <3D982E54.6040002@eexi.gr> Message-ID: <20020930174730.5ed04514.papas@wise.gr> On Mon, 30 Sep 2002 14:54:15 +0300 DJ Art wrote: > On Monday 30 September 2002 13:58, Theodore J. Soldatos wrote: > > > Μέχρι τότε, (DJArt ΑΚΟΥΣ;) αναρωτιέμαι ξανά αν υπάρχει κάποια > > παλιότερη λίστα με e-mail και fax (DJArt ΑΚΟΥΣ;) για να μου στείλει > > κάποιος (DJArt ΑΚΟΥΣ;) ή πρέπει να φάω ένα απόγευμα παραπάνω για να > > την φτιάξω από την αρχή; > > στην στέλνω με προσωπικό. > > faxes δεν έχω. > > πολύ επίσημους φορείς επίσης δεν έχω. > > Τα contacts είναι για: > > PC Magazine > Chip > CGO > PC Master > Linux Journal > Pathfinder > Flash.gr > RAM > Εφημερίδες paidia, an apofasisete na to steilete, steilte to kai sto « press at 2810.gr » na to valoume kai ekei. Episis, kalo 8a itan (den ksero an einai efikto though) na mpei se selides panepistimion, tei, k.lp. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > From zakinthinos at hellug.gr Mon Sep 30 20:00:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Mon Sep 30 20:00:01 2002 Subject: ?????? ????? V2.1 ( final) Message-ID: <1033386709.3d983ad5b7ad2@mail.hellug.gr> hello stin linux-greek-users nomizo iparxoun arketa phd tou EMP pou tha mporousan na dosoun kamia ipografi. kseris: onoma tade , didaktwr politexneiou me vathmo 4.9/5.0.... edo einai meikes xeiropiastes protaseis gia to ti mporei na kanei to linux: http://lists.hellug.gr/pipermail/hellug/2001/012009.html http://lists.hellug.gr/pipermail/hellug/2001/012019.html ta panepistimia isos na mporoun na analavoun tin ilopoihsh ths olhs prospatheias alla genika tha prepei na protathi kapoios foreas na analavi tin ilopoihsh. isos auto na prepei na ginei argotera giorgos tsimaras From simos74 at gmx.net Mon Sep 30 20:03:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Mon Sep 30 20:03:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF?= =?iso-8859-7?Q?_=F4=FD=F0=EF=F5?= V2.1 (final) In-Reply-To: <3D982E54.6040002@eexi.gr> References: <3D982E54.6040002@eexi.gr> Message-ID: <1033390272.12126.730.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Στις 30/Σεπ/2002, ημέρα Δευτέρα και ώρα 11:58, ο/η Theodore J. Soldatos έγραψε: > Έκανα κάποιες μικροαλλαγές ακόμα (μπορείτε να τις δείτε στο .diff) με βάση > σχόλια που έγιναν εντός και εκτός λίστας (ευχαριστώ όσους έστειλαν σχόλια), > κατά την προσωπική μου κρίση μια και δεν γίνεται να είναι όλοι απολύτως > ευχαριστημένοι. Αυτή είναι η τελική έκδοση, μια και έχουμε καθυστερήσει ήδη. > Θα περιμένω μέχρι αύριο μήπως υπάρχει κάποιος ο οποίος έχει πολύ έντονη (σε > επίπεδο "βέτο" δηλαδή :-)) αντίρρηση ουσίας. Ειδικά τα υπόλοιπα μέλη του Δ.Σ. > παρακαλούνται να στείλουν ρητή συγκατάθεση, μια και θα μπουν και τα ονόματά > μας από κάτω. Έκανα μερικές αλλαγές - έβγαλα το όνομα από το όνομα του αρχικού αρχείου. - έβαλα την ημερομηνία της συνάντησης με τον υπουργό (ίσως χρειάζεται και το URL του in.gr. Δεν είναι όλοι οι αποδέκτες του δελτίου τύπο αρκετά πορωμένοι για να θυμούνται το θέμα) - έβγαλα τη δεύτερη παράγραφο που αναφέρει τα σχόλια του balmer καθώς και το σχόλιο επί του σχολίου του υπουργού. Αυτό το τελευταίο μπορούσε να θεωρηθεί βολή κατά του υπουργού. Tο βρίσκω σημαντικό να μην αναφερθούμε στα σχόλια του balmer. - έκανα μια αναφορά για τη βιομηχανία του 'ιδιόκτητου' λογισμικού. Η αναφορά αυτή ίσως να είναι πολύ εκτεταμμένη, θεωρώ όμως σημαντικό να υπάρχει κάποια τουλάχιστον αναφορά. Οι αποδέκτες πάλι, ίσως να μην είναι τόσο πορωμένοι με την πληροφορική. - δεν υπήρξε αναφορά στην εθνική οικονομία και δεν έκανα αναφορά. Ωστόσο πιστεύω ότι ένα τέτοιο επιχείρημα είναι χειροπιαστό και ευκατανόητο. - το γράμμα αυτό είναι καλό να σταλθεί στην i18ngr at hellug.gr για έλεγχο ορθογραφίας. Τα βασικά επιχειρήματα για τη χρήση ελευθέρου λογισμικού πιστεύω ότι θα πρέπει να είναι - ενίσχυση της εθνικής οικονομίας - απεμπλοκή από καταστάσεις κλειδώματος στο ιδιόκτητο λογισμικό. - ενίσχυση της εγχώριας βιομηχανίας λογισμικού. Οι αποδέκτες του δελτίου τύπου ίσως να μην καταλάβουν τα 3 σημεία που αναφέρουμε. σίμος -------------- next part -------------- Ένωση Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) Hellenic Linux Users Group (HEL.L.U.G.) (*) ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ Αθήνα, 26 Σεπτεμβρίου 2002 Ως πανελληνιος σύλλογος Ελλήνων χρήστών Λίνουξ με μέλη από όλη την Ελλάδα, θα θέλαμε να εκφράσουμε τις θέσεις μας σχετικά με τη διαδικασία επιλογής λογισμικού για χρήση στη δημόσια διοίκηση με αφορμή τη συνάντηση στις 25/09/2002 του υπουργού Εθνικής Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη και του αντιπροέδρου της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. Η βιομηχανία παραγωγής λογισμικού για προσωπικούς υπολογιστές είναι μια αρκετά νέα βιομηχανία με ιστορία μικρότερη από 25 χρόνια. Κατά τη δεκαετία του '70, φοιτητές πανεπιστημίων των Η.Π.Α. παρήγαγαν λογισμικό για τους υπάρχοντες υπολογιστές το οποίο διένεμαν χωρίς περιορισμούς χρήσης στην εκπαιδευτική κοινότητα. Εκείνο το διάστημα μερικές εταιρίες είδαν την ευκαιρία να θέσουν αυστηρούς περιορισμούς στη χρήση του λογισμικού, κάτι που ήταν ενάντια στη φιλοσοφία εκείνης της εποχής. Αξίζει να σημειώσουμε ότι μια από αυτές της εταιρίες ήταν η Microsoft και ο συνιδρυτής της Bill Gates. Από εκείνη τη στιγμή άρχισε να αναπτύσσεται η βιομηχανία ιδιόκτητου (proprietary) λογισμικού που αυτή τη στιγμή ο τζίρος ανέρχεται συνολικά πάνω από 100 δις δολλάρια [17]. Το ιδιόκτητο λογισμικό μπορεί να αναλυθεί σε 3 συνιστώσες, στο λογισμικό συστημάτων (λειτουργικά συστήματα), στο λογισμικό ανάπτυξης λογισμικού για τον προγραμματιστή και στο λογισμικό εφαρμογών χρήστη. Η Ελλάδα έχει γενικά παρουσία στην τρίτη συνιστώσα. Λόγω όμως της παγκοσμιοποίησης της αγοράς λογισμικού, είναι αρκετά δύσκολο για μια ελληνική εταιρία να ανταγωνισθεί με ξένες εταιρίες. Είναι τόσο σφοδρός ο ανταγωνισμός που ακόμα και ξένες εταιρίες αναγκάζονται να βγουν από τη βιομηχανία λογισμικού. Το αποτέλεσμα είναι να έχουν μείνει λιγοστές εταιρίες όπως η Microsoft που παρέχει λογισμικό και για τις 3 παραπάνω συνιστώσες. Επίσης, αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει σημαντικός ανταγωνισμός στη βιομηχανία ιδιόκτητου λογισμικού. Στα μέσα της δεκαετίας του '80, ο Richard Stallman, προερχόμενος από τις τάξεις των φοιτητών που έγραφαν λογισμικό χωρίς περιορισμούς χρήσης, ξεκίνησε τo κίνημα για ελεύθερο λογισμικό με την ίδρυση του Ιδρύματος Ελευθέρου Λογισμικού (Free Software Foundation) [18]. Από τις προσπάθειες του Richard Stallman χιλιάδες προγραμματιστές συνείσφεραν και συνεισφέρουν στην παραγωγή λογισμικού και για τις 3 παραπάνω συνιστώσεις. Η βιομηχανία ιδιόκτητου λογισμικού είναι μια πολύ επικερδής βιομηχανία ιδίως όταν υπάρχει πλήρης έλεγχος της παγκόσμιας αγοράς. Για την παραγωγή του λογισμικού απαιτείται μια αρχική επένδυση ενώ για την πώληση του προϊόντος το κόστος αντιγραφής στα μέσα διάθεσης όπως CD-ROM είναι αμελητέο. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα να χρειάζεται ένας σχετικά μικρός αριθμός από αγοραστές για τον ισοσκελισμό των εξόδων. Επιπλέον πωλήσεις, όπως σε νέες χώρες, αντιστοιχούν σε καθαρά έσοδα. Με την έλλειψη πραγματικού ανταγωνισμού οι μεγάλες εταιρίες ιδιόκτητου λογισμικού διατηρούν την αρχική υψηλή τιμή ακόμα και όταν έχουν καλύψει τα έξοδά τους κατά πολύ. Η κατάσταση γίνεται πιο επιβλαβής για τους τελικούς χρήστες με την ανάγκη αγοράς ανανεωμένης έκδοσης εκ νέου διότι δεν υπάρχει η δυνατότητα αλλαγής κατασκευαστή λογισμικού. Είναι συνηθισμένη η πρακτική να δίνεται η τρέχουσα έκδοση ιδιόκτητου λογισμικού σε χαμηλή τιμή με σκοπό να γίνει αγορά της νεώτερης έκδοσης μέσω της διαδικασίας 'κλειδώματος΄ στον κατασκευαστή. Η χρήση ιδιόκτητου λογισμικού στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στο δημόσιο τομέα συνοδεύεται από μια σειρά ειδικών προβλημάτων, τα οποία καλό είναι να ληφθούν σοβαρά υπ' όψην κατά τη λήψη αποφάσεων σχετικά με την επιλογή λογισμικού. Πρέπει κατ' αρχήν να γίνει κατανοητό ότι όπως κάθε ευρωπαϊκή χώρα, έτσι και η Ελλάδα εργάζεται για την εκπλήρωση των στόχων της ευρωπαϊκής ένωσης για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση. Σημαντικό συστατικό της προσπάθειας αυτής είναι η επιλογή και χρήση του κατάλληλου λογισμικού. Τρία είναι τα σημεία τα οποία θα πρέπει να πρωταγωνιστήσουν σε αυτήν την επιλογή: 1. Η διασφάλιση της ελεύθερης πρόσβασης των πολιτών σε δημόσια δεδομένα, σύμφωνα με το Σύνταγμα της Ελλάδας Αρθρο 5α.παρ.2 [13]: "Καθένας έχει δικαίωμα συμμετοχής στην Κοινωνία της Πληροφορίας. Η διευκόλυνση της πρόσβασης στις πληροφορίες που διακινούνται ηλεκτρονικά, καθώς και της παραγωγής, ανταλλαγής και διάδοσής τους αποτελεί υποχρέωση του Κράτους, τηρουμένων πάντοτε των εγγυήσεων των άρθρων 9, 9Α και 19." Ο μόνος τρόπος για να επιτευχθεί κάτι τέτοιο, είναι να μην υπάρξει αποκλειστική συνεργασία με έναν και μοναδικό προμηθευτή λογισμικού. Η χρήση ανοιχτών και κοινώς αποδεκτών ως standard τρόπων αποθήκευσης δεδομένων εγγυάται αυτήν την ελεύθερη πρόσβαση, αν χρειαστεί και μέσω της δημιουργίας ελεύθερου [2] συμβατού λογισμικού. Η χρήση των κλειστών και κάτω από περιοριστικές αδειες πρωτοκόλων επικοινωνίας και μορφών αποθήκευσης δεδομένων του ιδιόκτητου λογισμικού έρχεται σε προφανή αντίθεση με τα παραπάνω [12]. 2. Η διασφάλιση της διάρκειας των δημοσίων δεδομένων. Για να επιτευχθεί η διασφάλιση αυτή, είναι απαραίτητο η λειτουργικότητα και η συντήρηση του απαραίτητου λογισμικού να μην βασίζεται στην καλή θέληση των προμηθευτών και στους μονοπωλιακούς όρους που επιβάλλονται από αυτούς. Γι αυτόν τον λόγο, η πολιτεία χρειάζεται πληροφοριακά συστήματα των οποίων η συνεχής εξέλιξη να είναι εγγυημένη μέσω της διαθεσιμότητας του πηγαίου κώδικα αυτών. 3. Η ασφάλεια της Πολιτείας και των πολιτών. Είναι απαραίτητο η Πολιτεία να μπορεί να βασιστεί σε συστήματα τα οποία δε θα επιτρέπουν την μακρόθεν μη εξουσιοδοτημένη πρόσβαση ή την κρυφή (και ανεπιθύμητη) μετάδοση πληροφοριών σε τρίτους. Συστήματα με ελεύθερη πρόσβαση στον πηγαίο τους κώδικα δίνουν την δυνατότητα συνεχούς επιθεώρησης από την Πολιτεία και τους Έλληνες πολίτες, σε αντίθεση με το ιδιόκτητο λογισμικό στην περίπτωση του οποίου η μόνη εγγύηση ασφαλείας που υπάρχει είναι η καλή θέληση του προμηθευτή. Βάσει των παραπάνω σημείων, είναι φανερό ότι, σε αντίθεση με το ιδιόκτητο λογισμικό, το ελεύθερο λογισμικό αποτελεί μια προφανή (και ίσως τη μόνη σωστή) λύση για την πληροφοριακή υποδομή της δημόσιας διοίκησης, καθώς είναι απαλλαγμένο από τα προβλήματα του ιδιόκτητου λογισμικού. Όλο και περισσότερες χώρες στον κόσμο προωθούν την χρήση ελεύθερου λογισμικού στην δημόσια διοίκηση, όπως η Γαλλία [3], η Γερμανία [4], οι Ηνωμένες Πολιτείες, το Περού [14], η Βραζιλία, η Κίνα [10], η Αργεντινή, η Κορέα [9], η Σουηδία [7], η Δανία [8], η Μαλαισία [15], η Νορβηγία [11] και άλλες. Ακόμη και η Ευρωπαϊκή Ένωση μέσω της Ευρωπαϊκής Επιτροπής καλεί τις κυβερνήσεις να ανταλλάξουν λογισμικό (χρησιμοποιώντας άδεια ελεύθερου λογισμικού [5]) με στόχο την μείωση του κόστους της διοίκησης [6]. Στα δε ευρωπαϊκά προγράμματα υπάρχει η έμφαση για χρήση ελευθέρου λογισμικού [16]. Αυτή τη στιγμή υπάρχει διαθέσιμη μια τεράστια ποικιλία ελεύθερου λογισμικού η οποία μπορεί να καλύψει όλες τις ανάγκες και η ποιότητα του οποίου είναι στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων ισάξια, και συνήθως ανώτερη, από αυτήν του ιδιόκτητου λογισμικού. Καλούμε τον υπουργό και όσους πολιτικούς και μέλη της δημόσιας διοίκησης ενδιαφέρονται για την σωστή ανάπτυξη της πληροφοριακής υποδομής της χώρας μας να ενημερωθούν για τα τεκταινόμενα στον χώρο της πληροφορικής και για τις λύσεις που μπορεί να προσφέρει το ελεύθερο λογισμικό. Το Δ.Σ. και τα μέλη του συλλόγου μας είναι στην διάθεση παντός ενδιαφερόμενου για να προσφέρουν αντικειμενική και σφαιρική ενημέρωση. Το Δ.Σ., ....... Σημειώσεις: [1] Εφημερίδα "Ελευθεροτυπία, 26-09-2002, σελ. 23 [2] Ο όρος αναφέρεται σε λογισμικό οι χρήστες του οποίου απολαμβάνουν τεσσάρων βασικών ελευθεριών: - Της ελευθερίας να χρησιμοποιούν τον λογισμικό για οποιονδήποτε σκοπό. - Της ελευθερίας να μελετήσουν τον τρόπο λειτουργίας του προγράμματος και να το προσαρμόσουν στις ανάγκες τους. Η πρόσβαση στον πηγαίο κώδικα του λογισμικού αποτελεί προαπαιτούμενο του παραπάνω. - Της ελευθερίας να αναδιανείμουν αντίγραφα του λογισμικού ώστε να βοηθήσουν τον συνάνθρωπό τους. - Της ελευθερίας να βελτιώσουν το λογισμικό και να δώσουν αυτές τις βελτιώσεις στο κοινό, προσφέροντας στην κοινωνία. Η πρόσβαση στον πηγαίο κώδικα του λογισμικού αποτελεί προαπαιτούμενο του παραπάνω. Ο όρος στα αγγλικά συναντάται ως "free software". Στον χώρο των επιχειρήσεων συναντάται και ως "open source software". [3] http://www.cnn.com/2001/TECH/industry/11/27/french.open.source.idg/ [4] http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/2023127.stm [5] http://europa.eu.int/ISPO/ida/jsps/index.jsp?fuseAction=showDocument&parent=highlights&documentID=550 [6] Μια παρουσίαση της πορείας του ελεύθερου λογισμικού στον παγκόσμιο δημόσιο τομέα μπορείτε να βρείτε εδώ: http://linux.oreillynet.com/pub/a/linux/2002/07/15/osgov_timeline.html [7] http://www.theregister.co.uk/content/4/26787.html [8] http://www.theregister.co.uk/content/archive/24131.html [9] http://www.theregus.com/content/archive/23667.html [10] http://www.theregister.co.uk/content/4/26737.html [11] http://slashdot.org/article.pl?sid=02/07/15/186251 [12] Το φαινόμενο περιορισμού της πρόσβασης βάσει του προμηθευτή του λογισμικού του πελάτη έχει ήδη παρατηρηθεί σε εφαρμογές e-banking ελληνικών τραπεζών. [13] http://www.parliament.gr/politeuma/syntagmaDetails.asp?ArthroID=6 [14] http://www.opensource.org/docs/bill-EngTrans.php [15] http://star-techcentral.com/tech/story.asp?file=/2002/4/2/itfeature/oss1&sec=technology [16] http://www.cordis.lu/ist/ka4/tesss/impl_free.htm [17] http://www.sbtdc.org/research/software.pdf [18] http://www.gnu.org/ * Το HEL.L.U.G. (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) είναι ένας επίσημα αναγνωρισμένος αφιλοκερδής σύλλογος με σκοπό (μεταξύ άλλων) την προώθηση του Linux και του ελεύθερου λογισμικού. Στα μέλη του περιλαμβάνονται επιστήμονες, τεχνικοί, επαγγελματίες και φοιτητές του χώρου της πληροφορικής. Περισσότερες λεπτομέρειες μπορείτε να βρείτε στην σελίδα του συλλόγου: http://www.hellug.gr -------------- next part -------------- 7,19c7,60 < Ως πανελληνιος σύλλογος Ελλήνων χρήστών Λίνουξ με < μέλη από όλη την Ελλάδα, θα θέλαμε να παρουσιάσουμε τις < θέσεις μας σχετικά με την επιλογή λογισμικού για χρήση στην < δημόσια διοίκηση με αφορμή την πρόσφατη συνάντηση του < υπουργού Εθνικής Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη και του αντιπροέδρου < της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. < < Προβληματιζόμαστε ιδιαίτερα όταν διαβάζουμε για "έντονο ενδιαφέρον < του (Steve Ballmer) για τις ανάγκες του δημοσίου σε έργα πληροφορικής" και < για την "θερμή ανταπόκριση του υπουργού"[1] σε αυτό το ενδιαφέρον. < Η χρήση ιδιόκτητου (proprietary) λογισμικού στον δημόσιο τομέα συνοδεύεται < από μια σειρά ειδικών προβλημάτων, τα οποία θα πρέπει να ληφθούν σοβαρά < υπ' όψην προτού ληφθούν οποιεσδήποτε αποφάσεις. --- > Ως πανελληνιος σύλλογος Ελλήνων χρήστών Λίνουξ με μέλη από όλη την Ελλάδα, > θα θέλαμε να εκφράσουμε τις θέσεις μας σχετικά με τη διαδικασία επιλογής > λογισμικού για χρήση στη δημόσια διοίκηση με αφορμή τη συνάντηση > στις 25/09/2002 του υπουργού Εθνικής Οικονομίας Νίκου Χριστοδουλάκη > και του αντιπροέδρου της Microsoft Corporation, Steve Ballmer. > > Η βιομηχανία παραγωγής λογισμικού για προσωπικούς υπολογιστές είναι μια αρκετά > νέα βιομηχανία με ιστορία μικρότερη από 25 χρόνια. Κατά τη δεκαετία του > '70, φοιτητές πανεπιστημίων των Η.Π.Α. παρήγαγαν λογισμικό για τους υπάρχοντες > υπολογιστές το οποίο διένεμαν χωρίς περιορισμούς χρήσης στην εκπαιδευτική > κοινότητα. Εκείνο το διάστημα μερικές εταιρίες είδαν την ευκαιρία να > θέσουν αυστηρούς περιορισμούς στη χρήση του λογισμικού, κάτι που ήταν > ενάντια στη φιλοσοφία εκείνης της εποχής. Αξίζει να σημειώσουμε > ότι μια από αυτές της εταιρίες ήταν η Microsoft και ο συνιδρυτής της Bill Gates. > > Από εκείνη τη στιγμή άρχισε να αναπτύσσεται η βιομηχανία ιδιόκτητου > (proprietary) λογισμικού που αυτή τη στιγμή ο τζίρος ανέρχεται συνολικά πάνω από > 100 δις δολλάρια [17]. Το ιδιόκτητο λογισμικό μπορεί να αναλυθεί σε 3 συνιστώσες, > στο λογισμικό συστημάτων (λειτουργικά συστήματα), στο λογισμικό ανάπτυξης > λογισμικού για τον προγραμματιστή και στο λογισμικό εφαρμογών χρήστη. > Η Ελλάδα έχει γενικά παρουσία στην τρίτη συνιστώσα. Λόγω όμως της παγκοσμιοποίησης > της αγοράς λογισμικού, είναι αρκετά δύσκολο για μια ελληνική εταιρία να > ανταγωνισθεί με ξένες εταιρίες. Είναι τόσο σφοδρός ο ανταγωνισμός που ακόμα > και ξένες εταιρίες αναγκάζονται να βγουν από τη βιομηχανία λογισμικού. > Το αποτέλεσμα είναι να έχουν μείνει λιγοστές εταιρίες όπως η Microsoft που > παρέχει λογισμικό και για τις 3 παραπάνω συνιστώσες. Επίσης, αυτή τη στιγμή > δεν υπάρχει σημαντικός ανταγωνισμός στη βιομηχανία ιδιόκτητου λογισμικού. > > Στα μέσα της δεκαετίας του '80, ο Richard Stallman, προερχόμενος από τις > τάξεις των φοιτητών που έγραφαν λογισμικό χωρίς περιορισμούς χρήσης, ξεκίνησε > τo κίνημα για ελεύθερο λογισμικό με την ίδρυση του Ιδρύματος Ελευθέρου > Λογισμικού (Free Software Foundation) [18]. Από τις προσπάθειες του Richard > Stallman χιλιάδες προγραμματιστές συνείσφεραν και συνεισφέρουν στην παραγωγή > λογισμικού και για τις 3 παραπάνω συνιστώσεις. > > Η βιομηχανία ιδιόκτητου λογισμικού είναι μια πολύ επικερδής βιομηχανία ιδίως > όταν υπάρχει πλήρης έλεγχος της παγκόσμιας αγοράς. Για την παραγωγή του > λογισμικού απαιτείται μια αρχική επένδυση ενώ για την πώληση του προϊόντος το > κόστος αντιγραφής στα μέσα διάθεσης όπως CD-ROM είναι αμελητέο. Αυτό έχει ως > αποτέλεσμα να χρειάζεται ένας σχετικά μικρός αριθμός από αγοραστές για τον > ισοσκελισμό των εξόδων. Επιπλέον πωλήσεις, όπως σε νέες χώρες, αντιστοιχούν > σε καθαρά έσοδα. Με την έλλειψη πραγματικού ανταγωνισμού οι μεγάλες εταιρίες > ιδιόκτητου λογισμικού διατηρούν την αρχική υψηλή τιμή ακόμα και όταν έχουν > καλύψει τα έξοδά τους κατά πολύ. > > Η κατάσταση γίνεται πιο επιβλαβής για τους τελικούς χρήστες με την ανάγκη > αγοράς ανανεωμένης έκδοσης εκ νέου διότι δεν υπάρχει η δυνατότητα αλλαγής > κατασκευαστή λογισμικού. Είναι συνηθισμένη η πρακτική να δίνεται η τρέχουσα > έκδοση ιδιόκτητου λογισμικού σε χαμηλή τιμή με σκοπό να γίνει αγορά της > νεώτερης έκδοσης μέσω της διαδικασίας 'κλειδώματος΄ στον κατασκευαστή. > > Η χρήση ιδιόκτητου λογισμικού στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στο δημόσιο τομέα > συνοδεύεται από μια σειρά ειδικών προβλημάτων, τα οποία καλό είναι να ληφθούν > σοβαρά υπ' όψην κατά τη λήψη αποφάσεων σχετικά με την επιλογή λογισμικού. 22c63 < έτσι και η Ελλάδα εργάζεται για εκπλήρωση των στόχων της ευρωπαϊκής --- > έτσι και η Ελλάδα εργάζεται για την εκπλήρωση των στόχων της ευρωπαϊκής 46c87 < 2. Η διασφάλιση της μονιμότητας των δημοσίων δεδομένων. --- > 2. Η διασφάλιση της διάρκειας των δημοσίων δεδομένων. 49c90 < θέληση των προμηθευτών και στις μονοπωλιακούς όρους που επιβάλλονται --- > θέληση των προμηθευτών και στους μονοπωλιακούς όρους που επιβάλλονται 51c92 < συστήματα η συνεχής εξέλιξη των οποίων πρέπει να είναι εγγυημένη μέσω --- > συστήματα των οποίων η συνεχής εξέλιξη να είναι εγγυημένη μέσω 56c97 < δεν θα επιτρέπουν την μακρόθεν μη εξουσιοδοτημένη πρόσβαση ή την κρυφή --- > δε θα επιτρέπουν την μακρόθεν μη εξουσιοδοτημένη πρόσβαση ή την κρυφή 71c112 < η Κορέα [9], η Σουηδία [7], η Δανία [8], η Νορβηγία [11] και άλλες. --- > η Κορέα [9], η Σουηδία [7], η Δανία [8], η Μαλαισία [15], η Νορβηγία [11] και άλλες. 74c115,116 < λογισμικού [5]) με στόχο την μείωση του κόστους της διοίκησης [6]. --- > λογισμικού [5]) με στόχο την μείωση του κόστους της διοίκησης [6]. Στα δε > ευρωπαϊκά προγράμματα υπάρχει η έμφαση για χρήση ελευθέρου λογισμικού [16]. 137a180,187 > > [15] http://star-techcentral.com/tech/story.asp?file=/2002/4/2/itfeature/oss1&sec=technology > > [16] http://www.cordis.lu/ist/ka4/tesss/impl_free.htm > > [17] http://www.sbtdc.org/research/software.pdf > > [18] http://www.gnu.org/ From axrst at fkamaliada.gr Tue Oct 1 11:28:01 2002 From: axrst at fkamaliada.gr (Christos Athanasopoulos) Date: Tue Oct 1 11:28:01 2002 Subject: Δελτίο τύπου V2.1 (final) In-Reply-To: <3D988938.2090002@eexi.gr> References: <3D982E54.6040002@eexi.gr> <1321766860.20020930184202@fkamaliada.gr> <3D988938.2090002@eexi.gr> Message-ID: <914601045.20021001112748@fkamaliada.gr> Hello Theodore, Monday, September 30, 2002, 8:26:16 PM, you wrote: TJS> Όχι ακόμα, μόλις "εκδοθεί επισήμως" θα σου στείλω e-mail (θα ανακοινωθεί και TJS> στη λίστα), μια και έχω αφήσει διορία μέχρι αύριο το πρωί για τυχόν TJS> αντιρρήσεις. ok perimenw. TJS> Πού είσαι αλήθεια, Αμαλιάδα; Nai. Kai meta apo kairo kai afoy xalarwsa apo thn polh doyleia, arxisa na janadiabazw th lista. (Panta eperna ta mail). -- Best regards, Christos mailto:axrst at fkamaliada.gr From board at hellug.gr Tue Oct 1 21:01:06 2002 From: board at hellug.gr (HEL.L.U.G. board) Date: Tue Oct 1 21:01:06 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=D4=FD=F0=EF=F5?= Message-ID: <3D99E007.4030209@hellug.gr> Κύριοι, Συνημμένο σε αυτό το μήνυμα θα βρείτε δελτίο τύπου της Ένωσης Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε., Hellenic Linux Users Group (HEL.L.U.G.)). Ευχαριστούμε εκ των προτέρων για τον χρόνο σας, Το Δ.Σ. -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: pr.txt URL: From theodore at eexi.gr Tue Oct 1 21:05:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Oct 1 21:05:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E5=F1=DF_=E4=E5=EB=F4=DF=EF=F5_=F4=FD=F0=EF?= =?ISO-8859-7?Q?=F5=2E?= Message-ID: <3D99E2EB.6010301@eexi.gr> Όπως είδατε, το δελτίο τύπου στάλθηκε σε 42 συνολικά διευθύνσεις (όχι, ο αριθμός δεν προέκυψε επίτηδες! :-)). Παρακαλούνται όσα τοπικά LUGs δεν συμπεριλαμβάνονται στη λίστα των αποδεκτών, αν θέλουν να το προωθήσουν και στα τοπικά μέσα ενημέρωσης (προσοχή: υπάρχουν αρκετές επαρχιακές εφημερίδες ήδη στην λίστα αποδεκτών, ελέγξτε πριν το στείλετε). Επίσης, αν υπάρχουν αποδέκτες (π.χ. e-mail lists) οι οποίοι θα έπρεπε να το παρουν και δεν το πήραν, ας το προωθήσει κάποιος και εκεί. Ευπρόσδεκτη είναι και η δημοσίευση σε άλλα web sites για τα οποία θα αποτελούσε ενδιαφέρον υλικό. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Tue Oct 1 21:22:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Oct 1 21:22:01 2002 Subject: Policy (official :-)) Message-ID: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> Και πάλι πίσω στα δικά μας... Στέλνω την πρώτη official έκδοση του policy για τα μηχανήματα του Hellug, η οποία τελικά διευρύνθηκε για να περιλαμβάνει και γενικότερα θέματα. Ας δουλέψουμε με αυτήν για αρχή. Όπως θα δείτε, το policy του policy (!) λέει ότι τελεί υπό συνεχή ανανέωση. Συνεπώς αυτό που στέλνω δεν είναι γραμμένο σε πέτρα, μπορεί να αλλάξει. Ας εφαρμοστεί για κάποιο καιρό, και περιμένουμε (κυρίως από τους διαχειριστές) συγκεκριμένες προτάσεις αν κάτι δεν δουλεύει καλά. Τονίζω το "συγκεκριμένες προτάσεις" :-) Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: POLICY.1.0.4 URL: From nmav at gnutls.org Wed Oct 2 01:57:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Oct 2 01:57:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> Message-ID: <20021001224848.GA15497@gnutls.org> On Tue, Oct 01, 2002 at 09:18:20PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Και πάλι πίσω στα δικά μας... > Στέλνω την πρώτη official έκδοση του policy για τα μηχανήματα του Hellug, η > οποία τελικά διευρύνθηκε για να περιλαμβάνει και γενικότερα θέματα. > Ας δουλέψουμε με αυτήν για αρχή. Όπως θα δείτε, το policy του policy (!) > λέει ότι τελεί υπό συνεχή ανανέωση. Συνεπώς αυτό που στέλνω δεν είναι > γραμμένο σε πέτρα, μπορεί να αλλάξει. Ας εφαρμοστεί για κάποιο καιρό, και > περιμένουμε (κυρίως από τους διαχειριστές) συγκεκριμένες προτάσεις αν κάτι > δεν δουλεύει καλά. Τονίζω το "συγκεκριμένες προτάσεις" :-) > 1.5.5. Εισαγωγή νέων υπηρεσιών στο σύστημα γίνεται μετά από πρόταση > μέλους του συλλόγου και κατόπιν επικύρωσης με ομόφωνη απόφαση του ΔΣ. Σε > περίπτωση αδυναμίας συμφωνίας, τον τελικό λόγο τον έχει ο σύλλογος > καλώντας γενική συνέλευση με τις μορφές που ορίζει το καταστατικό. Δεν αναφέρει πουθενα για το ποιος θα αναλαμβάνει τις νεες υπηρεσίες, και ελπίζω να μην υπονοούνται οι διαχειριστες. Η προταση μου θα ήταν: Εισαγωγή νέων υπηρεσιών στο σύστημα γίνεται μετά από πρόταση μέλους του συλλόγου, και αφου εχουν προσφερθεί μελη για την υλοποιηση της... > 2.5.1 Η φιλοξενία projecs είναι προνόμιο, όχι δικαίωμα ή υποχρέωση του > συλλόγου. Αυτο δε μου αρεσει, και δινει την εντύπωση, οτι ο συλλογος, μπορεί αναλογα με τα κεφια του ΔΣ, να πετάξει υπαρχοντα project, η να μην εγκρινει νεα project (επειδή πχ δεν συμπαθούμε αυτόν που το ζήτησε). Επρεπε να λεει οτι: Η φιλοξενία projecs είναι υποχρέωση του συλλόγου, όταν το project πληρεί τις Α, Β, Γ προυποθέσεις. Επίσης δεν αναφέρεται πουθενα τι γίνεται όταν ο συλλογος για καποιο λογο αποφασίσει να διώξει ενα project. Προβλέπεται καποια περιοδος χαριτος για μετοφορά αλλού, η θα κανω rm -rf /home/projects/xxx-project; > > Θ. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From panayotis at panayotis.com Wed Oct 2 02:58:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Oct 2 02:58:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <20021001224848.GA15497@gnutls.org> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021001224848.GA15497@gnutls.org> Message-ID: <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> On Wed, 2 Oct 2002 01:48:48 +0300 Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > μέλους του συλλόγου και κατόπιν επικύρωσης με ομόφωνη απόφαση του > > ΔΣ. Σε περίπτωση αδυναμίας συμφωνίας, τον τελικό λόγο τον έχει ο > > σύλλογος καλώντας γενική συνέλευση με τις μορφές που ορίζει το > > καταστατικό. > Δεν αναφέρει πουθενα για το ποιος θα αναλαμβάνει τις νεες υπηρεσίες, > και ελπίζω να μην υπονοούνται οι διαχειριστες. Η προταση μου θα ήταν: > Εισαγωγή νέων υπηρεσιών στο σύστημα γίνεται μετά από πρόταση μέλους > του συλλόγου, και αφου εχουν προσφερθεί μελη για την υλοποιηση της... Swsto ayto. Pisteyw pws mporoyme na to pros9esoyme. > > > 2.5.1 Η φιλοξενία projecs είναι προνόμιο, όχι δικαίωμα ή υποχρέωση > > του > > συλλόγου. > Αυτο δε μου αρεσει, και δινει την εντύπωση, οτι ο συλλογος, μπορεί > αναλογα με τα κεφια του ΔΣ, να πετάξει υπαρχοντα project, η να μην > εγκρινει νεα project (επειδή πχ δεν συμπαθούμε αυτόν που το ζήτησε). > Επρεπε να λεει οτι: Η φιλοξενία projecs είναι υποχρέωση του συλλόγου, > όταν το project πληρεί τις Α, Β, Γ προυποθέσεις. Oxi kaneis la9os. O syllogos SE KAMMIA PERIPTWSH den einai ypoxrewmenos na filo3enei & na parexei otidhpote. O syllogos DEN einai freshmeat oyte sourceforge. O syllogos exei sygkekrimeno logo poy yparxei, ton opoio ton leei to katastatiko. Opoios 9elei na'nai melos toy syllogoy gia na exei email, web space, cvs, ftp, hosting, dns, *whatever*, na paei alloy. 9a einai melos toy syllogoy gia na boh9hsei thn koinothta kai oxi gia na karpw9ei yphresies. An mesa se ola ayta xairetai kai thn dynatothtas na geyetai kapoies yphresies, ayto einai *pronomio* kai to tonizw ayto. Twra gia to "na peta3ei yparxonta projects" exw na pw pws (pera apo to gegonos oti to DS einai to eklegmeno organo toy sylogoy bla bla bla) ayto poy mporoyme na grapsoyme einai pws o,ti isxyei gia thn diagrafh yphresiwn (1.5.6) mporei na ysxyei gia th diagrafh projects (ektos apo to teleytaio bhma ths pshfoforias poy den a3izei to overhead kata th gnwmh moy). Katw apo tetoies periptwseis den nomizw na yparxei problhma. An kai, an den empisteyesai to DS poy pshfises, poion na empisteyesai gia diaxeirish tote ;) Allwste opws leei kai shtn 2.6 (h opoia den 9igei mono thn emporikh ekmetalleysh alla anaferetai se ena genikotero plaisio): Σε περίπτωση διαφωνίας, η τελική απόφαση παίρνεται με την διαδικασία της ψηφοφορίας από την γενική συνέλευση του συλλόγου. kai Η παράγραφος αυτή έχει ισχύ και για υπηρεσίες που προσφέρονται σε μέλη, όπως αναφέρονται στο τμήμα «Πολιτική για τα μέλη». enw sthn 3.3 e3hgei ti diagrafetai: 3.3. Σε περιπτωση οποιουδήποτε σοβαρού προβλήματος λόγω κάποιου λογαριασμού μέλους (παράνομο ή προσβλητικό για τον σύλλογο περιεχόμενο ή αντίθετο προς τους σκοπούς του συλλόγου), αυτός απενεργοποιείται, και προωθείται στο εκάστοτε ΔΣ κοινοποίηση της πράξης αυτής. Το ΔΣ έχει την ευθυνη της επανενεργοποίησης του λογαριασμού ή του οριστικού τερματισμού της. Poy kollas esy loipon; An ena project exei ena tetoio problhma, einai profanes pws to DS einai ypoxrewmeno na termatisei ayto to project, eite <> to atomo poy to exei, eite <>. Sobara twra, ekei poy exoyme problhma einai sto poso bloated ginontai ta projects & oi yphresies toy syllogoy. Pote den efyge project apo ton syllogo xwris na ginei ektenestath koybenta panw se ayto (kai malista an 9ymamai kala den diwx9hke project, o katoxos toy to phre pisw). > Επίσης δεν αναφέρεται πουθενα τι γίνεται όταν ο συλλογος για καποιο > λογο αποφασίσει να διώξει ενα project. Προβλέπεται καποια περιοδος > χαριτος για μετοφορά αλλού, η θα κανω rm -rf > /home/projects/xxx-project; Nomizw pws o mhnas poy leei h paragrafos 1.5.6 einai arketh. As mpei tote ena hyperlink sto section me ta projects ;) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From nmav at gnutls.org Wed Oct 2 11:47:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Oct 2 11:47:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021001224848.GA15497@gnutls.org> <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20021002084125.GA22587@gnutls.org> On Wed, Oct 02, 2002 at 02:56:54AM +0300, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > 2.5.1 Η φιλοξενία projecs είναι προνόμιο, όχι δικαίωμα ή υποχρέωση > > > του > > > συλλόγου. > > Αυτο δε μου αρεσει, και δινει την εντύπωση, οτι ο συλλογος, μπορεί > > αναλογα με τα κεφια του ΔΣ, να πετάξει υπαρχοντα project, η να μην > > εγκρινει νεα project (επειδή πχ δεν συμπαθούμε αυτόν που το ζήτησε). > > Επρεπε να λεει οτι: Η φιλοξενία projecs είναι υποχρέωση του συλλόγου, > > όταν το project πληρεί τις Α, Β, Γ προυποθέσεις. > Oxi kaneis la9os. > O syllogos SE KAMMIA PERIPTWSH den einai ypoxrewmenos na filo3enei & na > parexei otidhpote. > O syllogos DEN einai freshmeat oyte sourceforge. O syllogos exei Τοτε γιατί υπάρχει το project hosting; Απο τη στιγμή που αποφάσισε να παρεχει hosting, πρεπει να σταθει στο ύψος της αποφασης αυτής. > 9elei na'nai melos toy syllogoy gia na exei email, web space, cvs, ftp, > hosting, dns, *whatever*, na paei alloy. 9a einai melos toy syllogoy gia > na boh9hsei thn koinothta kai oxi gia na karpw9ei yphresies. An mesa se Δηλαδη πιστευεις οτι ενα project, υπαρχει μονο και μονο για να καρπωθεί υπηρεσίες ο ιδιοκτητης του; Υπαρχουν και ποιο ευκολοι τρόποι γι'αυτο (να είσαι admin!) > Twra gia to "na peta3ei yparxonta projects" exw na pw pws (pera apo to > gegonos oti to DS einai to eklegmeno organo toy sylogoy bla bla bla) Μην ξεχνας οτι η ΓΣ αποφασίζει, οπότε πρεπει να υπαρξει αποφαση της ΓΣ για κατι τέτοιο. > Sobara twra, ekei poy exoyme problhma einai sto poso bloated ginontai ta > projects & oi yphresies toy syllogoy. Pote den efyge project apo ton > syllogo xwris na ginei ektenestath koybenta panw se ayto (kai malista an > 9ymamai kala den diwx9hke project, o katoxos toy to phre pisw). Δεν αναφερομαι στην περιπτωση του Καμπριανη. Αναφερομαι, στη σιγουρια για το hosting που πρεπει να δίνει ο συλλογος. Αλλιώς δεν εχει κανενα νοημα να παρεχει hosting. > -- > GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ > o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) > G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** > -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From djart at linux.gr Wed Oct 2 12:14:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Oct 2 12:14:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <20021002084125.GA22587@gnutls.org> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> <20021002084125.GA22587@gnutls.org> Message-ID: <200210021212.25595.djart@linux.gr> On Wednesday 02 October 2002 11:41, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, Oct 02, 2002 at 02:56:54AM +0300, Panayotis Katsaloulis wrote: > > Oxi kaneis la9os. > > O syllogos SE KAMMIA PERIPTWSH den einai ypoxrewmenos na filo3enei > > & na parexei otidhpote. > > O syllogos DEN einai freshmeat oyte sourceforge. O syllogos exei > > sygkekrimeno logo poy yparxei, ton opoio ton leei to katastatiko. > > Opoios 9elei na'nai melos toy syllogoy gia na exei email, web space, > > cvs, ftp, hosting, dns, *whatever*, na paei alloy. 9a einai melos > > toy syllogoy gia na boh9hsei thn koinothta kai oxi gia na karpw9ei > > yphresies. An mesa se ola ayta xairetai kai thn dynatothtas na > > geyetai kapoies yphresies, ayto einai *pronomio* kai to tonizw ayto. όταν πάρθηκε η απόφαση για το hosting όλων αυτών των υπηρεσιών, πάρθηκε *ΑΚΡΙΒΩΣ* με αυτό το σκεπτικό που περιγράφει ο Παναγιώτης. > Τοτε γιατί υπάρχει το project hosting; Ακριβώς για να δείξει ότι ωθεί τα μέλη του στο να κάνουν projects, όχι ανταμείβοντάς τα για αυτό με ανταλλάγματα, αλλά για να δείξει ότι θα τους παρέχει όλην τη σωστή "στήριξη" που πρέπει να έχει ένας developer, e-mail address, cvs για το project του, mailing-list για το project του κλπ. > Δηλαδη πιστευεις οτι ενα project, υπαρχει μονο και μονο για να > καρπωθεί υπηρεσίες ο ιδιοκτητης του; Υπαρχουν και ποιο ευκολοι τρόποι > γι'αυτο (να είσαι admin!) Τώρα μην κολλάς έτσι. και κατά 2ον, για να γίνει κάποιος admin πρέπει να πάρει την έγκριση του ΔΣ. > Αναφερομαι, στη σιγουρια > για το hosting που πρεπει να δίνει ο συλλογος. Αλλιώς δεν εχει κανενα > νοημα να παρεχει hosting. Το hosting που παρέχει ο σύλλογος με τον current τρόπο έχει την "απόλυτη σιγουριά" για το ότι προωθεί την ιδέα της δημιουργίας των projects, προωθεί δηλαδή τη διάδοση του Linux (και εμμέσως του open source). -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nmav at gnutls.org Wed Oct 2 12:34:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Oct 2 12:34:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <200210021212.25595.djart@linux.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> <20021002084125.GA22587@gnutls.org> <200210021212.25595.djart@linux.gr> Message-ID: <20021002092806.GA30018@gnutls.org> On Wed, Oct 02, 2002 at 12:12:25PM +0300, DJ Art wrote: > > > O syllogos DEN einai freshmeat oyte sourceforge. O syllogos exei > > > sygkekrimeno logo poy yparxei, ton opoio ton leei to katastatiko. > > > Opoios 9elei na'nai melos toy syllogoy gia na exei email, web space, > > > cvs, ftp, hosting, dns, *whatever*, na paei alloy. 9a einai melos > > > toy syllogoy gia na boh9hsei thn koinothta kai oxi gia na karpw9ei > > > yphresies. An mesa se ola ayta xairetai kai thn dynatothtas na > > > geyetai kapoies yphresies, ayto einai *pronomio* kai to tonizw ayto. > όταν πάρθηκε η απόφαση για το hosting όλων αυτών των υπηρεσιών, πάρθηκε > *ΑΚΡΙΒΩΣ* με αυτό το σκεπτικό που περιγράφει ο Παναγιώτης. Ποσα στοιχηματίζεις; Ειμουνα στο ΔΣ τοτε, και δεν θυμαμαι κατι τετοιο. Τοτε μαλιστα ειχαμε στήσει το sourceforge[0], ενω ζητησαμε, απο πολλα ελληνικα project, τα οποια φιλοξενούνταν αλλού, να μεταφερθούν στο σύλλογο. Δεν ηταν καν προυποθεση η συμμετοχη στον συλλογο. Πιστευω οτι τα projects θα επρεπε να είναι αναποσπαστο κομματι του συλλόγου. Δεν αισθανομαι ανετα με την ιδεα, οτι μπορει να ερθει ενα ΔΣ και να βγαλει ολα τα projects, επειδη και μονο αλλαξε το policy. [0]. Το οποιο ηταν να μπει στο hq.hellug.gr, αλλα τελικα το βγαλαμε, γιατι ηθελε αρκετη δουλεια. > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From theodore at eexi.gr Wed Oct 2 12:47:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Oct 2 12:47:01 2002 Subject: Policy (official :-)) References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> <20021002084125.GA22587@gnutls.org> <200210021212.25595.djart@linux.gr> <20021002092806.GA30018@gnutls.org> Message-ID: <3D9AC086.4080003@eexi.gr> Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, Oct 02, 2002 at 12:12:25PM +0300, DJ Art wrote: > > >>>>O syllogos DEN einai freshmeat oyte sourceforge. O syllogos exei >>>>sygkekrimeno logo poy yparxei, ton opoio ton leei to katastatiko. >>>>Opoios 9elei na'nai melos toy syllogoy gia na exei email, web space, >>>>cvs, ftp, hosting, dns, *whatever*, na paei alloy. 9a einai melos >>>>toy syllogoy gia na boh9hsei thn koinothta kai oxi gia na karpw9ei >>>>yphresies. An mesa se ola ayta xairetai kai thn dynatothtas na >>>>geyetai kapoies yphresies, ayto einai *pronomio* kai to tonizw ayto. >>> >>όταν πάρθηκε η απόφαση για το hosting όλων αυτών των υπηρεσιών, πάρθηκε >>*ΑΚΡΙΒΩΣ* με αυτό το σκεπτικό που περιγράφει ο Παναγιώτης. > > > Ποσα στοιχηματίζεις; Ειμουνα στο ΔΣ τοτε, και δεν θυμαμαι κατι τετοιο. > Τοτε μαλιστα ειχαμε στήσει το sourceforge[0], ενω ζητησαμε, απο πολλα ελληνικα > project, τα οποια φιλοξενούνταν αλλού, να μεταφερθούν στο σύλλογο. Δεν ηταν > καν προυποθεση η συμμετοχη στον συλλογο. Ούτε τώρα είναι προϋπόθεση... > > Πιστευω οτι τα projects θα επρεπε να είναι αναποσπαστο κομματι του συλλόγου. > Δεν αισθανομαι ανετα με την ιδεα, οτι μπορει να ερθει ενα ΔΣ και > να βγαλει ολα τα projects, επειδη και μονο αλλαξε το policy. Νομίζω ότι τελικά είναι καθαρά θέμα διατύπωσης. Το policy αυτή τη στιγμή απλά "φυλάει τα νώτα" του συλλόγου λέγοντας τα περί προνομίου και υποχρέωσης. Αν έρθει κάποιος και πει "χρειάζομαι ένα terabyte χώρο για το project μου", να μην είναι υποχρεωμένος ο σύλλογος να σκιστεί να τα βρει, ούτε να μας κυνηγάει κάποιος αν για κάποιο λόγο δεν μπορούμε για τεχνικούς λόγους να του δώσουμε ό,τι ζητάει. Κατά τα άλλα δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να βγει κάποιο project στα καλά καθούμενα, επειδή π.χ. δεν γουστάρει το Δ.Σ. τα project σε lisp ... Να βάλουμε κάποια καλύτερη διατύπωση που να ξεκαθαρίζει τα παραπάνω; Θ. > > [0]. Το οποιο ηταν να μπει στο hq.hellug.gr, αλλα τελικα το βγαλαμε, γιατι > ηθελε αρκετη δουλεια. > > > >>-- >>Kyritsis Athanasios >>Studying Electrical & Computer Engineering >>@ Univ. of Patras, Greece > > -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From m.kabrianis at it-jobs.gr Wed Oct 2 15:22:01 2002 From: m.kabrianis at it-jobs.gr (Michalis Kabrianis) Date: Wed Oct 2 15:22:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021001224848.GA15497@gnutls.org> <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20021002125946.5010cce4.m.kabrianis@it-jobs.gr> > > Sobara twra, ekei poy exoyme problhma einai sto poso bloated ginontai > > ta projects & oi yphresies toy syllogoy. Pote den efyge project apo > > ton syllogo xwris na ginei ektenestath koybenta panw se ayto (kai > > malista an 9ymamai kala den diwx9hke project, o katoxos toy to phre > > pisw). > Δεν αναφερομαι στην περιπτωση του Καμπριανη. Αναφερομαι, στη σιγουρια > για το hosting που πρεπει να δίνει ο συλλογος. Αλλιώς δεν εχει κανενα > νοημα να παρεχει hosting. > > Gia na min menoun entypwseis... O katoxos tou to pire pisw gia logous eythiksias meta apo sygkekrimenes kai entelws abasimes katigories apo meli tou (tote) DS oti xrisimopoiouse toso to LiBax oso kai ola ta linux-oriented sites pou symmeteixan sto libax gia na bgalei lefta. Ta sxetika mails yparxoun archived sto PC mou gia opoion endiaferetai (kai eimai sxedon sigouros oti yparxoun kai allou) kai an kai den einai grapta gia na min amfisbitountai, pistevw oti oi tote symmetexontes tha exoun to stoixeiwdi aytosebasmo na min ta amfisbitisoun (an kai twra pou to skeftomai kalytera... mallon den ton exoun). Over and Out -- Michalis Kabrianis From djart at linux.gr Wed Oct 2 15:31:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Oct 2 15:31:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <3D9AC086.4080003@eexi.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002092806.GA30018@gnutls.org> <3D9AC086.4080003@eexi.gr> Message-ID: <200210021530.51722.djart@linux.gr> On Wednesday 02 October 2002 12:46, Theodore J. Soldatos wrote: > Να βάλουμε κάποια καλύτερη διατύπωση που να ξεκαθαρίζει τα παραπάνω; ναι, διότι η παρεξήγηση εδώ είναι προφανής. Ασφαλώς πρέπει να φαίνεται ότι ο σύλλογος θέλει να έχει στενή σχέση με τα projects, επίσης, να διασφαλιστεί αυτό που γράφει ο Νίκος (δηλαδή ότι κάποιο μελλοντικό ΔΣ επειδή απλά και μόνο δεν του "αρέσει το ταδε project γιατί είναι γραμμένο σε lisp" δεν θα μπορεί να το διώξει). Θα μπορεί να το διώξει μόνο αν συντρέχουν άλλοι σοβαροί λόγοι (π.χ. άλλαξε κάτι στο project, π.χ. η αδεία, λέμε τώρα, και αυτό έρχεται σε αντίθεση με τις άλλες διατάξεις του policy). και τέλος, αυτό που τελικά ήθελε να πεί η παράγραφος σχετικά με προνόμια, κλπ, είναι για τις προσφερόμενες δικτυακές υπηρεσίες (mail, cvs, mailing list, κλπ), όχι για τα projects. (αυτό που είπες, δηλαδή το παράδειγμα με το terabyte) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From tsakf at hellug.gr Wed Oct 2 17:20:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Wed Oct 2 17:20:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <200210021530.51722.djart@linux.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002092806.GA30018@gnutls.org> <3D9AC086.4080003@eexi.gr> <200210021530.51722.djart@linux.gr> Message-ID: <1033568411.3d9b009b9eb1e@mail.hellug.gr> Quoting DJ Art : > On Wednesday 02 October 2002 12:46, Theodore J. Soldatos wrote: > > > Να βάλουμε κάποια καλύτερη διατύπωση που να ξεκαθαρίζει τα παραπάνω; > > ναι, διότι η παρεξήγηση εδώ είναι προφανής. > > Ασφαλώς πρέπει να φαίνεται ότι ο σύλλογος θέλει να έχει στενή σχέση με > τα projects, επίσης, να διασφαλιστεί αυτό που γράφει ο Νίκος (δηλαδή > ότι κάποιο μελλοντικό ΔΣ επειδή απλά και μόνο δεν του "αρέσει το ταδε > project γιατί είναι γραμμένο σε lisp" δεν θα μπορεί να το διώξει). Θα > μπορεί να το διώξει μόνο αν συντρέχουν άλλοι σοβαροί λόγοι (π.χ. άλλαξε > κάτι στο project, π.χ. η αδεία, λέμε τώρα, και αυτό έρχεται σε αντίθεση > με τις άλλες διατάξεις του policy). > > και τέλος, αυτό που τελικά ήθελε να πεί η παράγραφος σχετικά με > προνόμια, κλπ, είναι για τις προσφερόμενες δικτυακές υπηρεσίες (mail, > cvs, mailing list, κλπ), όχι για τα projects. (αυτό που είπες, δηλαδή > το παράδειγμα με το terabyte) > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > ??? ?? ?????, ??? ????? ???????, ?? ?? ??? ???? ? ???????? ????? ?? ?? project. ?????? ?? ???? ????? ????? ???? ???????? ???? ?? ???. ?? ??? ???? ?????, ?????? ?? ????????????? ??? policy ??? ?????????? ?? ???????? ???? ?? ?????? ?????? ??????? ?? ?? projects. K. Tsakaloglou From nmav at gnutls.org Wed Oct 2 18:25:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Oct 2 18:25:02 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <3D9AC086.4080003@eexi.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002025654.1759bd68.panayotis@panayotis.com> <20021002084125.GA22587@gnutls.org> <200210021212.25595.djart@linux.gr> <20021002092806.GA30018@gnutls.org> <3D9AC086.4080003@eexi.gr> Message-ID: <20021002151853.GB15293@gnutls.org> On Wed, Oct 02, 2002 at 12:46:46PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Νομίζω ότι τελικά είναι καθαρά θέμα διατύπωσης. Το policy αυτή τη στιγμή > απλά "φυλάει τα νώτα" του συλλόγου λέγοντας τα περί προνομίου και > υποχρέωσης. Αν έρθει κάποιος και πει "χρειάζομαι ένα terabyte χώρο για το > project μου", να μην είναι υποχρεωμένος ο σύλλογος να σκιστεί να τα βρει, > ούτε να μας κυνηγάει κάποιος αν για κάποιο λόγο δεν μπορούμε για τεχνικούς > λόγους να του δώσουμε ό,τι ζητάει. > Κατά τα άλλα δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να βγει κάποιο project στα > καλά καθούμενα, επειδή π.χ. δεν γουστάρει το Δ.Σ. τα project σε lisp ... > Να βάλουμε κάποια καλύτερη διατύπωση που να ξεκαθαρίζει τα παραπάνω; Πιστευω πως είναι το καλύτερο. > Θ. > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From tsakf at hellug.gr Wed Oct 2 23:40:02 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Wed Oct 2 23:40:02 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <20021002181753.669548bd.panayotis@panayotis.com> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021002092806.GA30018@gnutls.org> <3D9AC086.4080003@eexi.gr> <200210021530.51722.djart@linux.gr> <1033568411.3d9b009b9eb1e@mail.hellug.gr> <20021002181753.669548bd.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <1033591182.3d9b598e04e32@mail.hellug.gr> Quoting Panayotis Katsaloulis : > On Wed, 2 Oct 2002 17:20:11 +0300 > Kostas Tsakaloglou wrote: > > > > > ??? ?? ?????, ??? ????? ???????, ?? ?? ??? ???? ? ???????? ????? ?? ?? > > project.?????? ?? ???? ????? ????? ???? ???????? ???? ?? ???. ?? ??? > > ???? ?????, ???????? ????????????? ??? policy ??? ?????????? ?? > > ???????? ???? ?? ?????? ????????????? ?? ?? projects. > > > > > > Kwsta 3anasteil'to giati phrame erwthmatika :) > > > -- > GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ > o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) > G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** > -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g > Ela den ksero giati ginetai afto, xrhsimopoio to web interface sto mail.hellug.gr, grafo ellhnika kai bgenoyn erothmatika. 8a ksanakitakso ta settings.. Ime tis apopsis, ta project na exoyn sxesh me ton syllogo. An den exoyn prepi afto na fenete ka8ara sto policy. Ennoite pto 8a briskete se meros sxetiko me tis selides ton projects K. Tsakaloglou From tsakf at hellug.gr Sat Oct 5 15:02:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Sat Oct 5 15:02:01 2002 Subject: Synanthsh hellug Message-ID: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> Na kanoyme mia synanthsh sto ksenodoxio Eksarxion to Sabbato 26/10? From djart at linux.gr Sat Oct 5 15:07:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Oct 5 15:07:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> References: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> Message-ID: <200210051507.02994.djart@linux.gr> On Saturday 05 October 2002 15:02, Kostas Tsakaloglou wrote: > Na kanoyme mia synanthsh sto ksenodoxio Eksarxion to Sabbato 26/10? Δεν βολεύει καλύτερα κάποιο από τα Σ/Κ των εκλογών ?? (όποιο γύρο θέλετε, no problemo) :) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Sat Oct 5 18:39:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Oct 5 18:39:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <200210051507.02994.djart@linux.gr> References: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> <200210051507.02994.djart@linux.gr> Message-ID: <20021005183719.6464c41c.panayotis@panayotis.com> On Sat, 5 Oct 2002 15:07:02 +0300 DJ Art wrote: > On Saturday 05 October 2002 15:02, Kostas Tsakaloglou wrote: > > Na kanoyme mia synanthsh sto ksenodoxio Eksarxion to Sabbato 26/10? > > Δεν βολεύει καλύτερα κάποιο από τα Σ/Κ των εκλογών ?? > > (όποιο γύρο θέλετε, no problemo) :) > Profanw skai oxi giati h pleiopshfia twn an9rwpwn *eidika* ekeino to S-K 9a paei sto xwrio toy na pshfisei. Den einai oloi san kai esena poy to "xwrio" soy einai h A9hna :) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From apollo at hellug.gr Sat Oct 5 21:47:01 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Sat Oct 5 21:47:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> References: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> Message-ID: <20021005214046.48ff6525.apollo@hellug.gr> On Sat, 5 Oct 2002 15:02:59 +0300 Kostas Tsakaloglou wrote: > Na kanoyme mia synanthsh sto ksenodoxio Eksarxion to Sabbato 26/10? > einai 3-hmero. egw pantws 8a leipw From tsakf at hellug.gr Sun Oct 6 00:27:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Sun Oct 6 00:27:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <20021005183719.6464c41c.panayotis@panayotis.com> References: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> <200210051507.02994.djart@linux.gr> <20021005183719.6464c41c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <1033853263.3d9f594f68fc3@mail.hellug.gr> Biastika, biastika xoris na to psakso, kitaksa to hmerologio me to teleftaio sabbato toy mhna kai to ebala. Meta apo tis parathrhseis sas, protino na to pame mia ebdomada meta, dhladh Sabbato 2/11 (noembrioy) stis 5.00 opos synh8os. Ti lete? Quoting Panayotis Katsaloulis : > On Sat, 5 Oct 2002 15:07:02 +0300 > DJ Art wrote: > > > On Saturday 05 October 2002 15:02, Kostas Tsakaloglou wrote: > > > Na kanoyme mia synanthsh sto ksenodoxio Eksarxion to Sabbato 26/10? > > > > Δεν βολεύει καλύτερα κάποιο από τα Σ/Κ των εκλογών ?? > > > > (όποιο γύρο θέλετε, no problemo) :) > > > > > Profanw skai oxi giati h pleiopshfia twn an9rwpwn *eidika* ekeino to S-K > 9a paei sto xwrio toy na pshfisei. > Den einai oloi san kai esena poy to "xwrio" soy einai h A9hna :) > > > -- > GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ > o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) > G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** > -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From djart at linux.gr Sun Oct 6 12:31:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Oct 6 12:31:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <20021005183719.6464c41c.panayotis@panayotis.com> References: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> <200210051507.02994.djart@linux.gr> <20021005183719.6464c41c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200210061226.24627.djart@linux.gr> On Saturday 05 October 2002 18:37, Panayotis Katsaloulis wrote: > Profanw skai oxi giati h pleiopshfia twn an9rwpwn *eidika* ekeino to > S-K 9a paei sto xwrio toy na pshfisei. > Den einai oloi san kai esena poy to "xwrio" soy einai h A9hna :) δεν είπα ότι ξέρω τί θα κάνει η πλειοψηφία εκείνο το Σ/Κ και ούτε ξέρω που ψηφίζετε. Τώρα, αν εσύ θα λείπεις, οκ, το καταλάβαμε, δεν είσαι η πλειοψηφία, όμως. Για αυτό "έσκασε" το mail εδώ, για να δούμε πόσοι/ποιοί μπορούν. αααα, ερώτηση έκανα, αν βολεύει, δεν εξέδωσα τελεσίγραφο. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From tsakf at hellug.gr Sun Oct 6 13:33:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Sun Oct 6 13:33:01 2002 Subject: synanthsh hellug Message-ID: <1033900443.3da0119b30d53@mail.hellug.gr> Mia kai 26 Oktobrioy einai trihmero kai polloi 8a lipoun as to kanonisoyme gia to epiomeno sabbato 2 Noembrioy. Ante, na kanoyme kammia synanthsh na bre8oyme... Meros: to gmosto, Ksenodoxio eksarxion. Se kapoio post ida oti yparxi h la8os entyposi oi yparxi problhma me ton xoro den yparxi problhma me ton xoro, me toys symmetexontes yparxei... K. Tsakaloglou From tsakf at hellug.gr Sun Oct 6 13:36:02 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Sun Oct 6 13:36:02 2002 Subject: Synanthsh hellug Message-ID: <1033900623.3da0124f3827d@mail.hellug.gr> Mia poy yparxoyn 8emata trihmeroy kai eklogon, na thn kanoyme sti 2/10 5 to apogevna sto gnosto meros? Ksenodoxio eksarxion. K. Tsakaloglou From theodore at eexi.gr Sun Oct 6 15:08:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Oct 6 15:08:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E9=E1=E3=F1=E1=F6=DD=F2_=EA=E1=E9_=DC=EB=EB?= =?ISO-8859-7?Q?=E1_-_=D0=C1=D1=C1=CA=C1=CB=D9_=C4=C9=C1=C2=C1=D3=D4?= =?ISO-8859-7?Q?=C5_=CF=CB=CF=C9!?= Message-ID: <3DA02745.8050404@eexi.gr> Λοιπόν, τελείωσε και η άτυπη περίοδος χάριτος που είχε δοθεί, οπότε πρέπει να γίνει η ψηφοφορία για την διαγραφή αυτών που πρέπει να φύγουν. Υπάρχουν κάποια μέλη που έχουν δηλώσει ρητά ότι παραιτούνται από τον σύλλογο, γι αυτούς δεν χρειάζεται να γίνει ψηφοφορία: ΑΡΑΧΩΒΑΣ ΝΙΚΟΣ ΓΑΒΡΙΛΗΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΣΙΑΓΚΡΗ ΒΑΣΩ ΡΕΠΑΝΤΗΣ ΘΩΜΑΣ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΥΠΡΑΙΟΣ ΜΑΝΩΛΗΣ ΤΣΙΑΜΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ Παρακαλείται ο υπεύθυνος του lugistics να τους διαγράψει από το Lugistics και ο ταμίας του συλλόγου από την λίστα που έχει. Ο webmaster παρακαλείται να βάλει μια ανακοίνωση στη σελίδα των ανακοινώσεων. Οι admins παρακαλούνται να κλείσουν τυχόν υπάρχοντα accounts. Τα μέλη που δεν φρόντισαν μέχρι τώρα να ταχτοποιήσουν τις συνδρομές τους, πρέπει να φύγουν με ψηφοφορία. Κατά την περίοδο μέχρι το τέλος της ψηφοφορίας υπάρχει η δυνατότητα όποιος θέλει να ταχτοποιήσει τις συνδρομές του και να μην διαγραφεί. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι σε αυτήν την λίστα περιλαμβάνονται μέλη που *είναι* ενεργά, πχ στείλανε mail σε αυτήν την λίστα την περασμένη εβδομάδα, ή είναι webmaster του συλλόγου!!! Συνεπώς, διαβάστε *όλοι* τον κατάλογο και βεβαιωθείτε ότι δεν περιλαμβάνεται κάποιος κατά λάθος. Καταλαβαίνετε ότι όποιο μέλος διαγραφεί παύει αυτομάτως να διαχειρίζεται υπηρεσίες του συλλόγου. Έχουμε που έχουμε πρόβλημα, γίνεται χειρότερο. ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ ΑΝΤΩΝΗΣ ΑΓΑΠΗΤΟΣ ΑΡΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΡΕΛΑΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΒΡΥΩΝΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΒΑΣΙΛΗΣ ΓΚΛΑΒΑΣ ΟΡΕΣΤΗΣ ΓΡΑΒΕΖΑΣ ΓΙΑΝΝΗΣ ΔΙΓΑΛΑΚΗΣ ΙΑΣΩΝΑΣ ΕΞΗΝΤΑΡΙΔΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΒΑΚΑΚΗΣ ΣΤΑΜΟΣ ΚΑΛΛΙΑΝΙΩΤΗΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΙΟΥ ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΑΡΑΝΔΡΕΑΣ ΠΕΤΡΟΣ ΚΑΤΣΙΦΟΣ ΝΙΚΟΣ ΚΕΡΑΜΙΔΑΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΕΦΑΛΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΟΚΡΑΣ ΝΙΚΟΣ ΛΟΥΜΙΔΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΜΑΡΙΝΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΜΑΥΡΟΠΟΥΛΟΣ ΓΙΑΝΚΟΣ ΜΠΑΡΑΚΙΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΟΤΟΝΑΚΗΣ ΕΥΤΥΧΗΣ ΝΑΚΗΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΞΕΝΙΤΕΛΛΗΣ ΣΙΜΟΣ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΠΑΠΑΜΙΧΕΛΑΚΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΕΤΡΑΚΗΣ ΚΩΣΤΑΣ ΠΙΠΙΛΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΙΩΤΟΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΣΚΑΝΔΑΛΗΣ ΤΡΥΦΩΝ ΣΤΑΥΡΟΓΙΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΤΟΥΜΑΖΑΤΟΣ ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΤΣΙΦΟΥΤΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ ΦΛΟΥΡΗΣ ΜΙΧΑΛΗΣ ΧΑΤΖΗΜΙΧΑΗΛ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΧΟΥΡΜΟΥΖΙΑΔΗΣ ΤΑΣΟΣ Παρακαλείται ο υπεύθυνος του Lugistics να φροντίσει να δημιουργηθεί η ψηφοφορία (λήξη 16/10 είναι καλά;) και ο Webmaster να φροντίσει να μπει link στην πρώτη σελίδα. Ο listman ας φτιάξει εκείνη την moderated λίστα ανακοινώσεων που λέγαμε με παραλήπτες όλα τα μέλη του συλλόγου μείον τους υπό διαγραφή. Επίσης, υπενθυμίζω στον webmaster ότι ακόμα δεν έχει μπει το πρόσφατο δελτίο τύπου στην σελίδα του συλλόγου. Ας μπει λοιπόν στις ανακοινώσεις, με link στην πρώτη σελίδα και αυτό. Υπάρχει και το θέμα του Κώστα Μαϊστρέλη. Το όνομά του περιλαμβάνεται σε αυτούς που έχουν δηλώσει ότι θέλουν να φύγουν από τον σύλλογο. Στις υπηρεσίες εμφανίζεται ως διαχειριστής συστήματος και postmaster, αν και στα mails των admin που στάλθηκαν το καλοκαίρι δεν εμφανίζεται. Τι ακριβώς συμβαίνει εδώ;;; Κώστα; Ή μήπως η σελίδα των υπηρεσιών είναι απελπιστικά outdated; Αν συμβαίνει το τελευταίο, ας διαγραφεί... Ακόμα: Τελικά, μόνο ο Σπύρος Μπόλης είναι πλέον webmaster και υπεύθυνος του Lugistics; Ο Σπύρος άλλωστε έχει δηλώσει εδώ και καιρό ότι ψάχνει αντικαταστάτη και παρ' όλα αυτά συνεχίζει να κάνει δουλειά όσο του επιτρέπει ο χρόνος του. Υπάρχει κανένας εθελοντής (ή εθελοντές) για webmaster και Lugistics ? Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From apollo at hellug.gr Sun Oct 6 15:58:01 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Sun Oct 6 15:58:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <1033900623.3da0124f3827d@mail.hellug.gr> References: <1033900623.3da0124f3827d@mail.hellug.gr> Message-ID: <20021006085134.0b21ec97.apollo@hellug.gr> On Sun, 6 Oct 2002 13:37:03 +0300 Kostas Tsakaloglou wrote: > Mia poy yparxoyn 8emata trihmeroy kai eklogon, na thn kanoyme sti 2/10 > 5 to apogevna sto gnosto meros? > > Ksenodoxio eksarxion. > > thats fine with me. CU From djart at hellug.gr Sun Oct 6 19:36:01 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Sun Oct 6 19:36:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?xOnh4/Hh9t3yIOrh6SDc6+vhIC0g0MHRwcrBy9kgxMnBwsHT1MU=?= =?iso-8859-7?b?IM/Lz8kh?= In-Reply-To: <3DA02745.8050404@eexi.gr> References: <3DA02745.8050404@eexi.gr> Message-ID: <200210061859.00362.djart@linux.gr> On Sunday 06 October 2002 15:06, Theodore J. Soldatos wrote: >Ο listman ας φτιάξει εκείνη την > moderated λίστα ανακοινώσεων που λέγαμε με παραλήπτες όλα τα μέλη του > συλλόγου μείον τους υπό διαγραφή. ναι, αλλά κάποιος (ή ο γραμματέας ή ο webmaster του lugistics) πρέπει να μου στείλει μια λίστα με όλα τα e-mails των μελών. > Υπάρχει και το θέμα του Κώστα Μαϊστρέλη. Το όνομά του περιλαμβάνεται > σε αυτούς που έχουν δηλώσει ότι θέλουν να φύγουν από τον σύλλογο. έ ?? που το είδες αυτό ? αν το είδες στη λίστα που σου έστειλα εγώ, απλά τον είχα μαρκάρει επειδή έχει φύγει φαντάρος ώστε να μην τον διαγράψουμε κατά λάθος :) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Sun Oct 6 21:20:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun Oct 6 21:20:01 2002 Subject: Synanthsh hellug In-Reply-To: <200210061226.24627.djart@linux.gr> References: <1033819379.3d9ed4f38b692@mail.hellug.gr> <200210051507.02994.djart@linux.gr> <20021005183719.6464c41c.panayotis@panayotis.com> <200210061226.24627.djart@linux.gr> Message-ID: <20021006211749.4e7f48ae.panayotis@panayotis.com> On Sun, 6 Oct 2002 12:26:24 +0300 DJ Art wrote: > On Saturday 05 October 2002 18:37, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > Profanw skai oxi giati h pleiopshfia twn an9rwpwn *eidika* ekeino to > > S-K 9a paei sto xwrio toy na pshfisei. > > Den einai oloi san kai esena poy to "xwrio" soy einai h A9hna :) > > δεν είπα ότι ξέρω τί θα κάνει η πλειοψηφία εκείνο το Σ/Κ και ούτε ξέρω > > που ψηφίζετε. > > Τώρα, αν εσύ θα λείπεις, οκ, το καταλάβαμε, δεν είσαι η πλειοψηφία, > όμως. > > Για αυτό "έσκασε" το mail εδώ, για να δούμε πόσοι/ποιοί μπορούν. αααα, > > ερώτηση έκανα, αν βολεύει, δεν εξέδωσα τελεσίγραφο. > > Gia allh mia fora mhlas xwris na skeyteis. 1) Egw pshfizw A9hna, kai 9a *eimai* A9hna ekeinon ton kairo. 2) Einai sxedon sugoyro pws gia ta epomena X sabbatokyriaka DEN 9a eimai A9hna. 3) 9a me boleye afantasta na ginei ekeino to S-K poy eipes esy. 4) Bazw kai ligo to myalo moy na doylepsei kai den skeytomai mono ton eayto moy :) Ta ypoloipa se proswpiko flame ;) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From panayotis at panayotis.com Sun Oct 6 21:22:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun Oct 6 21:22:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?xOnh4/Hh9t3yIOrh6SDc6+vh?= - =?ISO-8859-7?B?0A==?= =?ISO-8859-7?B?wdHBysHL2SDEycHCwdPUxSDPy8/JIQ==?= In-Reply-To: <3DA02745.8050404@eexi.gr> References: <3DA02745.8050404@eexi.gr> Message-ID: <20021006212030.661fcf09.panayotis@panayotis.com> > ΕΞΗΝΤΑΡΙΔΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Eipe 9a me plhrwsei entos ths ebdomadas. > ΣΤΑΥΡΟΓΙΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ Exei hdh plhrwsei. DJ ti arxeia kratas epiteloys; :) (ta flame eipame se proswpiko, xixi) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From djart at hellug.gr Sun Oct 6 23:27:02 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Sun Oct 6 23:27:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?xOnh4/Hh9t3yIOrh6SDc6+vhIC0g0MHRwcrBy9kgxMnBwsHT1MU=?= =?iso-8859-7?b?IM/Lz8kh?= In-Reply-To: <20021006212030.661fcf09.panayotis@panayotis.com> References: <3DA02745.8050404@eexi.gr> <20021006212030.661fcf09.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200210062326.19585.djart@linux.gr> On Sunday 06 October 2002 21:20, Panayotis Katsaloulis wrote: > > ΕΞΗΝΤΑΡΙΔΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ > > Eipe 9a me plhrwsei entos ths ebdomadas. > > > ΣΤΑΥΡΟΓΙΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ > > Exei hdh plhrwsei. DJ ti arxeia kratas epiteloys; πού ? πότε ? σε ποιόν ? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From vsvlahos at otenet.gr Mon Oct 7 09:24:01 2002 From: vsvlahos at otenet.gr (Vasilis Vlachos) Date: Mon Oct 7 09:24:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E9=E1=E3=F1=E1=F6=DD=F2_=EA=E1=E9_=DC?= =?ISO-8859-7?Q?=EB=EB=E1_-_=D0=C1=D1=C1=CA=C1=CB=D9_=C4=C9=C1=C2=C1?= =?ISO-8859-7?Q?=D3=D4=C5_=CF=CB=CF=C9!?= References: <3DA02745.8050404@eexi.gr> <20021006212030.661fcf09.panayotis@panayotis.com> <200210062326.19585.djart@linux.gr> Message-ID: <3DA1288B.1010401@otenet.gr> Mipos ginete gia to thema ton diagrafon na dothei kapoia paratasi os tin sinantisi tou sillogou prokeimenou osoi exoume ekremotites na tis taktopoisoume ekei? Tha voleue idiaitera! DJ Art wrote: >On Sunday 06 October 2002 21:20, Panayotis Katsaloulis wrote: > > >>>ΕΞΗΝΤΑΡΙΔΗΣ ΙΩΑΝΝΗΣ >>> >>> >>Eipe 9a me plhrwsei entos ths ebdomadas. >> >> >> >>>ΣΤΑΥΡΟΓΙΑΝΝΗΣ ΧΡΗΣΤΟΣ >>> >>> >>Exei hdh plhrwsei. DJ ti arxeia kratas epiteloys; >> >> > >πού ? πότε ? σε ποιόν ? > > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From papas at wise.gr Mon Oct 7 10:31:00 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Oct 7 10:31:00 2002 Subject: kai ti na poun oi kiprioi... Message-ID: <20021007102846.02d4feca.papas@wise.gr> emeis fonazoume pou o xristodoulakis eide ton balmer.... deite kai afto http://www.2810.gr/index.php?gt=S&id=12363 From nickapos at noc.uoa.gr Mon Oct 7 12:44:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Mon Oct 7 12:44:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> Message-ID: <20021007094319.GA53390@kofinas.noc.uoa.gr> On Tue, Oct 01, 2002 at 09:18:20PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Και πάλι πίσω στα δικά μας... > > Στέλνω την πρώτη official έκδοση του policy για τα μηχανήματα του Hellug, η > οποία τελικά διευρύνθηκε για να περιλαμβάνει και γενικότερα θέματα. > > Ας δουλέψουμε με αυτήν για αρχή. Όπως θα δείτε, το policy του policy (!) > λέει ότι τελεί υπό συνεχή ανανέωση. Συνεπώς αυτό που στέλνω δεν είναι > γραμμένο σε πέτρα, μπορεί να αλλάξει. Ας εφαρμοστεί για κάποιο καιρό, και > περιμένουμε (κυρίως από τους διαχειριστές) συγκεκριμένες προτάσεις αν κάτι > δεν δουλεύει καλά. Τονίζω το "συγκεκριμένες προτάσεις" :-) > > Θ. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > > Hellug Policy > > ????????? ????????: 1 ????????? 2002 > > ******************* > ????????? ??? ????????? ??? ?????????? ??????? ??? /etc/hellug/POLICY > ??? ????????? ??? ????????, ????? ??? ??? site ??? ???????? (www.hellug.gr). > > > ******************* > ?. ???????? ??? ?? ????? ??? ?????????? > > 1.1. ???? ?? ????????? ?????? ??? ??????? ??????????? ??? > /etc/hellug/CHANGELOG, ???? ?? ?? ????? ??? ????????? ??? ???????. > > 1.2. ?? ??????? ??????? (??????? ?? ??? ?????????? ???????????), ??? > ???? ??? ??????? ???????, ???????????? ??? ??????? ???? ??? backup > > 1.2.1. ?? ?? ???????? ???????? ??????? ????? ??? backup, ???? ????? ????? > unmounted, ??? ?? ??????? ?? ??????? (spin down), ?? ??? ???????????????. > ??????? mount ???? ???? ?? ???????? ??? backup. > loipon meta to telos tis eksetastikis mou tha ithela na kanw kai egw 2 paratiriseis. 1i paratirisi. thodori prosekse giati ta attachments pou stelneis fevgoune se us-ascii opote exoume to parapanw apotelesma. 2i paratirisi. sto policy den perigrafetai oti to ekastote mixanima tha prepei na symorfwnetai me to polixy tis ypiresias i tou organismou sto opoio ginetai host. auto profanws einai proypothesi gia to hosting. kai to simantiko einai to eksis. prepei na perigrafei mesa sto policy i diadikasia kata tin opoia o organismos pou kanei host to mixanima tha exei access panw sto mixanima gia periptwsi anagis. px shutdown. auti tin stigmi ston tux i forthnet exei root access. proswpika auto de mou aresei alla etsi einai i katastasi. parakalw ta sxolia sas sxetika me tin defteri paratirisi mou. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From theodore at eexi.gr Mon Oct 7 13:27:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Oct 7 13:27:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D3=E5=EB=DF=E4=E1_=D5=F0=2E_=C5=F3=F9=F4=E5=F1?= =?ISO-8859-7?Q?=E9=EA=FE=ED?= Message-ID: <3DA16150.9080609@eexi.gr> Μπήκα στη σελίδα του Υ. Εσωτερικών (www.ypes.gr) για τα εκλογικά τμήματα. Αφού συμπληρώσω τη φόρμα, πατώντας "αναζήτηση" παίρνω ένα μεγαλοπρεπές 404 από IIS. Δοκίμασα και από IE και δουλεύει σωστά. Το ειρωνικό είναι ότι στην πρώτη σελίδα του Υπουργείου σε υποδέχεται το άρθρο 5α παρ.2, αυτό που αναφέραμε στο δελτίο τύπου. Η εξήγηση βέβαια είναι απλή: Το link στην πρώτη σελίδα είναι: http://www1.ypes.gr/ypes\eea.asp ^ πράγμα που δεν πειράζει τον IE. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nmav at gnutls.org Tue Oct 8 23:48:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Oct 8 23:48:01 2002 Subject: Policy (official :-)) In-Reply-To: <20021007094319.GA53390@kofinas.noc.uoa.gr> References: <3D99E6EC.8030200@eexi.gr> <20021007094319.GA53390@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <20021008203214.GA6573@gnutls.org> On Mon, Oct 07, 2002 at 12:43:19PM +0300, Nick Apostolakis wrote: > loipon meta to telos tis eksetastikis mou tha ithela na kanw kai egw 2 paratiriseis. > 1i paratirisi. thodori prosekse giati ta attachments pou stelneis fevgoune se us-ascii opote exoume to parapanw apotelesma. > 2i paratirisi. sto policy den perigrafetai oti to ekastote mixanima tha prepei na symorfwnetai me to polixy tis ypiresias > i tou organismou sto opoio ginetai host. auto profanws einai proypothesi gia to hosting. > kai to simantiko einai to eksis. prepei na perigrafei mesa sto policy i diadikasia kata tin opoia > o organismos pou kanei host to mixanima tha exei access panw sto mixanima gia periptwsi anagis. > px shutdown. > auti tin stigmi ston tux i forthnet exei root access. > proswpika auto de mou aresei alla etsi einai i katastasi. > parakalw ta sxolia sas sxetika me tin defteri paratirisi mou. Είναι λογική και αναποφευκτη. Παντως στο igloo, το shutdown γίνεται με το ctrl+alt+delete απο την κονσολα. Επισης τωρα που ξανακοιτάω το policy, αυτό με το static ssh, είναι πολυ φασαρία. Στην περιπτωση αναβαθμισης[0], οχι μονο θα πρεπει να αναβαθμίζουμε με το apt το κανονικό ssh, αλλά θα πρεπει να κανουμε και compile το ssh-static. [0]. περσι μονο χρειάστηκε 4-5 φορες αυτό. > -- > > > > -------------------------------------------------------------- > Nick Apostolakis > e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr > Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos > -------------------------------------------------------------- > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From sbolis at freemail.gr Wed Oct 9 12:05:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Oct 9 12:05:01 2002 Subject: Pshfoforia gia ekikyrwsh diagrafhs anenergwn melwn Message-ID: Ayto poy leei parapanw einai edw: http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_details.php3?vid=8&time_phase=1 Deite an yparxei kati poy prepei na alla3ei (POLY prin ta mesanyxta shmera) (px. na mhn pshfisoyn ta pros diagrafh melh, na leipei kapoios poy eprepe na htan mesa) kai eidopoihste Kata ta gnwsta, an kapoios thelei password gia na pshfisei -> webmaster @ hellug . gr Kalhmera se oloys, O webmaster (kai oxi "gia to webmaster"), -- Spiros D. Bolis Y.G. De moy arese na grapsw "kalo voli" se ayth thn pshfoforia From djart at linux.gr Wed Oct 9 13:14:05 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Oct 9 13:14:05 2002 Subject: Pshfoforia gia ekikyrwsh diagrafhs anenergwn melwn In-Reply-To: References: Message-ID: <200210091313.44439.djart@linux.gr> On Wednesday 09 October 2002 12:04, Spiros Bolis wrote: > Deite an yparxei kati poy prepei na alla3ei (POLY prin ta mesanyxta > shmera) (px. na mhn pshfisoyn ta pros diagrafh melh, na leipei > kapoios poy eprepe na htan mesa) kai eidopoihste Από τη λίστα με τα μέλη προς διαγραφή, σβήσε τους: ΕΞΗΝΤΑΡΙΔΗΣ ΚΕΡΑΜΙΔΑΣ ΚΕΦΑΛΑΣ ΣΤΑΥΡΟΓΙΑΝΝΗΣ ΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ >Y.G. De moy arese na grapsw "kalo voli" se ayth thn pshfoforia Θα ακολουθήσουν κι άλλοι, οι οποίοι καλό είναι να ελέγξουν τη λίστα και να σπεύσουν να δείξουν ενδιαφέρον. Σε κανέναν δεν αρέσει, αλλά .... δεν πάει αλλιώς, θυμάσαι τί είχε γίνει την άνοιξη για να κάνουμε εκείνη την ψηφοφορία με το καταστατικό. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From tsakf at hellug.gr Wed Oct 9 14:37:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Wed Oct 9 14:37:01 2002 Subject: EXO BARE8I!!!! (DIAGRAFH MELON) Message-ID: <1034163501.3da4152de5810@mail.hellug.gr> SIGOYREPSETE OTI OLOI AFTOI DEN EXOYN PLHROSI! O GIANNHS AGGELOS EXI PLHROSI KAI DEN TOY EXI KOPI APODISKI. KAI KAPOIOI ALLOI 8ELOYN NA PLHROSOYN STHN SYNANTHSH, GIATI DISKOLEVONTAI NA PANE STHN TRAPEZA. AS POYME EPITELOYS OTI DEXOMASTE PLHROMES MONO STHN TRAPEZA KAI DIOR8OSTE AFTH THN LISTA!! K. TSAKALOGLOU From theodore at eexi.gr Wed Oct 9 15:29:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Oct 9 15:29:01 2002 Subject: EXO BARE8I!!!! (DIAGRAFH MELON) References: <1034163501.3da4152de5810@mail.hellug.gr> Message-ID: <3DA4211E.4060800@eexi.gr> Kostas Tsakaloglou wrote: > SIGOYREPSETE OTI OLOI AFTOI DEN EXOYN PLHROSI! O GIANNHS AGGELOS EXI PLHROSI KAI > DEN TOY EXI KOPI APODISKI. KAI KAPOIOI ALLOI 8ELOYN NA PLHROSOYN STHN SYNANTHSH, > GIATI DISKOLEVONTAI NA PANE STHN TRAPEZA. AS POYME EPITELOYS OTI DEXOMASTE > PLHROMES MONO STHN TRAPEZA KAI DIOR8OSTE AFTH THN LISTA!! Exoun hdh afairethei 5 atoma apo thn lista (kai o Giannhs). H lista opos egrapsa kai sto mail mou *den* shmainei oti feygoun etsi ki allios. Aplos den einai eykolo na allaxtei. Otan teleiosei h pshfoforia, osoi exoun plhrosei profanos den tha diagrafoun. Olh ayth h istoria ksekinhse gia na doume poioi endiaferontai gia ton syllogo kai poioi exoun apla ksemeinei sthn lista melon, mia kai akolouthoun pshfofories gia allagh katastatikou. Tora, an kapoios, meta apo 1 sxedon mhna den ekane ton kopo na paei mexri thn trapeza, ayto kati leei gia to poso endiaferetai gia ton syllogo. To mail pou esteila 12/9 elege: 1. Αν θέλετε να παραμείνετε στον σύλλογο, να επικοινωνήσετε μέχρι τις 25 Σεπτεμβρίου με τον ταμία του συλλόγου ( Θάνος Κυρίτσης, djart at hellug.gr) ώστε να ταχτοποιήσετε την συνδρομή σας και κυρίως παρακαλείσθε να συμμετέχετε τουλάχιστον στις ψηφοφορίες του συλλόγου ώστε να μην δημιουργούνται προβλήματα στην λειτουργία του. Oloi exoume douleies, alla to na pas na valeis ena poso sthn trapeza den pairnei ena mhna. Opoios ekane ton kopo na steilei ena mail ston DjArt tha mathaine oti eprepe na paei sthn trapeza. Kai telika apo to proto mail mexri thn lhksh ths pshfoforias mesolavei 1.5 mhnas, nomizo oti einai arketos xronos. Oso gia ta lathi pou exoun ginei, einai fysiko na ginontai th stigmh pou apo ta 150 eggegrammena melh elaxistoi asxolountai me ta themata toy syllogou. To deltio typou ekane mia evdomada na mpei sto site toy syllogou, pos na theloume meta na to dhmosieysoun alloi ? Den vgazo thn oura mou ap' ekso, ki ego yphrksa "melos-fantasma". Alla den exei nohma na eisai melos kai meta na mhn pshfizeis kan stis pshfofories, dhmiourgontas provlhma. T. Y.G.: "Pshnetai" installfest, molis exo perissoteres leptomereies tha enhmeroso... :-) -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Wed Oct 9 16:06:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Oct 9 16:06:01 2002 Subject: EXO BARE8I!!!! (DIAGRAFH MELON) In-Reply-To: <3DA4211E.4060800@eexi.gr> Message-ID: On Wed, 9 Oct 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Kostas Tsakaloglou wrote: > > SIGOYREPSETE OTI OLOI AFTOI DEN EXOYN PLHROSI! O GIANNHS AGGELOS EXI PLHROSI KAI > > DEN TOY EXI KOPI APODISKI. KAI KAPOIOI ALLOI 8ELOYN NA PLHROSOYN STHN SYNANTHSH, > > GIATI DISKOLEVONTAI NA PANE STHN TRAPEZA. AS POYME EPITELOYS OTI DEXOMASTE > > PLHROMES MONO STHN TRAPEZA KAI DIOR8OSTE AFTH THN LISTA!! > > Exoun hdh afairethei 5 atoma apo thn lista (kai o Giannhs). H lista opos Frontisa na mh balw ta onomata sthn perigrafh ths pshfoforias toy lugistics gia na bgainoyn eykola. Meta skefthka omws na mhn ta sbhnw alla na ta shmeiwnw gia na fainontai oi allages.. Molis lete sto webmaster na bgalei kapoio onoma, tha to bgazw amesws (+ xronos antidrashs ;-) ) > Y.G.: "Pshnetai" installfest, molis exo perissoteres leptomereies tha > enhmeroso... :-) > Xm.... ypo alles synthikes tha petaga th skoyfia moy. twra omws poios tha balei xeri? me thn eykairia.. eixa pei poly kairo prin, na "apalotriwname" ena proeklogiko periptero gia na to exoyme gia tis ekdhlwseis mas.. Mhpws na briskame kapoion megalo ypopshfio kai na mas to paraxwroyse oikeiothelws meta tis ekloges? Boroyme na prosferthoyme na to mazepsoyme emeis ki olas.. -- Spiros D. Bolis From theodore at eexi.gr Wed Oct 9 21:00:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Oct 9 21:00:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D3=F5=ED=DC=ED=F4=E7=F3=E7?= Message-ID: <3DA46EA5.50805@eexi.gr> Μια και δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε όλοι για ημερομηνία, να πούμε 2/11 που είναι αρκετά μακρυά; Έχουμε 2 Σ/Κ εκλογών, μετά τριήμερο και το επόμενο είναι 2/11. Τι λέτε; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Wed Oct 9 22:43:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Wed Oct 9 22:43:01 2002 Subject: =?utf-8?B?zqPPhc69zqzOvc+EzrfPg863?= In-Reply-To: <3DA46EA5.50805@eexi.gr> References: <3DA46EA5.50805@eexi.gr> Message-ID: <20021009194300.GA30482@kofinas.noc.uoa.gr> On Wed, Oct 09, 2002 at 09:00:05PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Μια και δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε όλοι για ημερομηνία, να πούμε 2/11 > που είναι αρκετά μακρυά; Έχουμε 2 Σ/Κ εκλογών, μετά τριήμερο και το επόμενο > είναι 2/11. Τι λέτε; > > Θ. > egw eimai mesa pantws. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From tsakf at hellug.gr Wed Oct 9 23:49:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Wed Oct 9 23:49:01 2002 Subject: (no subject) Message-ID: <1034196641.3da496a172c05@mail.hellug.gr> Apla ine eknevristiko na exo pi polles fores sta idia atoma oti exoyn gini kapies energeies kai meta prepi na to kanaleo kai na to ksanaleo kai na to ksanaleo (giafto kai ta kefalea grammata)... Ego den 8a hmoyn toso afsthros me to 8ema ths trapezas, ka8os an kapios einai ergazomenos, prepi na pari adia apo thn doylia toy gia na pai sthn trapeza, eno stis synanthseis poy ginontai argies einai arketa efkolotero. Nomizo oti aksizi na broyme ena tropo na dexomaste plhromes stis synanthseis. Otan kapoios einai foithths, bori na pai sthn Trapeza, otan ine ergazomenos ine pio dyskola, omos bori na symmetexi stis ekdhloseis toy syllogoy, poy synh8os ginontai argies. K. Tsakaloglou From tsakf at hellug.gr Wed Oct 9 23:51:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Wed Oct 9 23:51:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?UmU6IM6jzz/Ovc6szg==?==?ISO-8859-7?B?vc8/zrfPP863?= In-Reply-To: <20021009194300.GA30482@kofinas.noc.uoa.gr> References: <3DA46EA5.50805@eexi.gr> <20021009194300.GA30482@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <1034196772.3da4972457e57@mail.hellug.gr> Quoting Nick Apostolakis : > On Wed, Oct 09, 2002 at 09:00:05PM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > > Ξ?ΞΉΞ± ΞΊΞ±ΞΉ δΡν Ο?Ο?Ο?κΡιΟ?Ξ±ΞΉ Ξ½Ξ± Ο?Ο?ΞΌΟ?Ο?Ξ½Ξ?Ο?ΞΏΟ?ΞΌΞ΅ > Ο?λοι Ξ³ΞΉΞ± Ξ·ΞΌΞ΅Ο?ΞΏΞΌΞ·Ξ½Ξ―Ξ±, Ξ½Ξ± Ο?ΞΏΟ?ΞΌΞ΅ 2/11 > > Ο?ΞΏΟ? Ρίναι Ξ±Ο?ΞΊΞ΅Ο?Ξ¬ ΞΌΞ±ΞΊΟ?Ο?Ξ¬; Ξ?Ο?ΞΏΟ?ΞΌΞ΅ 2 Ξ£/Ξ? > ΡκλογΟ?Ξ½, ΞΌΞ΅Ο?Ξ¬ Ο?Ο?ΞΉΞ?ΞΌΞ΅Ο?ΞΏ ΞΊΞ±ΞΉ Ο?ΞΏ Ξ΅Ο?Ο?μΡνο > > Ρίναι 2/11. ΀ι λέΟ?Ξ΅; > > > > Ξ?. > > > > egw eimai mesa pantws. > -- > > > > -------------------------------------------------------------- > Nick Apostolakis > e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr > Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos > -------------------------------------------------------------- > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From tsakf at hellug.gr Wed Oct 9 23:52:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Wed Oct 9 23:52:01 2002 Subject: synanthsh Message-ID: <1034196839.3da49767a6055@mail.hellug.gr> Ego ime mesa, afoy to protina kiolas. Den nomizo na yparxei diafonia gia to ksenodoxio Eksarxion? From sbolis at freemail.gr Thu Oct 10 00:00:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Oct 10 00:00:02 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <1034196839.3da49767a6055@mail.hellug.gr> Message-ID: On Wed, 9 Oct 2002, Kostas Tsakaloglou wrote: > Ego ime mesa, afoy to protina kiolas. Den nomizo na yparxei diafonia gia to > ksenodoxio Eksarxion? > De lew oxi, na brethoyme Mhpws omws na briskame ena allo meros? An thymamai kala den eixame kai tis kalyteres entypwseis apo thn teleytaia mas episkepsh ekei (kai den einai oti xalaei emena, ton idiokthth na mh broyme me ta moytra mexri to patwma) Kalo brady, -- Spiros D. Bolis From djart at linux.gr Thu Oct 10 00:28:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Oct 10 00:28:01 2002 Subject: (no subject) In-Reply-To: <1034196641.3da496a172c05@mail.hellug.gr> References: <1034196641.3da496a172c05@mail.hellug.gr> Message-ID: <200210100027.37864.djart@linux.gr> On Wednesday 09 October 2002 23:50, Kostas Tsakaloglou wrote: > Apla ine eknevristiko na exo pi polles fores sta idia atoma oti exoyn > gini kapies energeies kai meta prepi na to kanaleo kai na to ksanaleo > kai na to ksanaleo (giafto kai ta kefalea grammata)... Ego den 8a > hmoyn toso afsthros me to 8ema ths trapezas, ka8os an kapios einai > ergazomenos, prepi na pari adia apo thn doylia toy gia na pai sthn > trapeza, eno stis synanthseis poy ginontai argies einai arketa > efkolotero. Nomizo oti aksizi na broyme ena tropo na dexomaste > plhromes stis synanthseis. Otan kapoios einai foithths, bori na pai > sthn Trapeza, otan ine ergazomenos ine pio dyskola, omos bori na > symmetexi stis ekdhloseis toy syllogoy, poy synh8os ginontai argies. Δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα με τις συναντήσεις. Απλά έχουμε να κάνουμε συνάντηση αρκετό καιρό. Αν τώρα λείπω εγώ από τη συνάντηση, πάλι κανένα πρόβλημα, κρατάει τα χρήματα κάποιο άλλο μέλος του ΔΣ (και μου τα δίνει άλλη φορά) και απλά κόβω εγώ την εντελώς για τα τυπικά απόδειξη και τη στέλνω με το ταχυδρομείο ... γιατί τόση φασαρία για το τίποτα ? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From jim at infodomi.gr Thu Oct 10 00:30:01 2002 From: jim at infodomi.gr (jim) Date: Thu Oct 10 00:30:01 2002 Subject: synanthsh References: Message-ID: <009c01c26fdb$28461e00$1d2205d5@teras> ki egw mesa eimai asxeto alla telika ti exei ginei me to eksarhion giati to akouw kairo kai den kserw ti egine auta ----- Original Message ----- From: "Spiros Bolis" Cc: Sent: Thursday, October 10, 2002 12:00 AM Subject: Re: synanthsh > On Wed, 9 Oct 2002, Kostas Tsakaloglou wrote: > > > Ego ime mesa, afoy to protina kiolas. Den nomizo na yparxei diafonia gia to > > ksenodoxio Eksarxion? > > > De lew oxi, na brethoyme > Mhpws omws na briskame ena allo meros? An thymamai kala den eixame kai tis > kalyteres entypwseis apo thn teleytaia mas episkepsh ekei (kai den einai oti > xalaei emena, ton idiokthth na mh broyme me ta moytra mexri to patwma) > > Kalo brady, > > -- > Spiros D. Bolis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From tsakf at hellug.gr Thu Oct 10 00:47:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Thu Oct 10 00:47:01 2002 Subject: (no subject) In-Reply-To: <200210100027.37864.djart@linux.gr> References: <1034196641.3da496a172c05@mail.hellug.gr> <200210100027.37864.djart@linux.gr> Message-ID: <1034200142.3da4a44e7c84a@mail.hellug.gr> H fasaria den ine gia to tipota. Einai oti to ksexname kai ginomaste rezili... K. Tsakaloglou Quoting DJ Art : > On Wednesday 09 October 2002 23:50, Kostas Tsakaloglou wrote: > > Apla ine eknevristiko na exo pi polles fores sta idia atoma oti exoyn > > gini kapies energeies kai meta prepi na to kanaleo kai na to ksanaleo > > kai na to ksanaleo (giafto kai ta kefalea grammata)... Ego den 8a > > hmoyn toso afsthros me to 8ema ths trapezas, ka8os an kapios einai > > ergazomenos, prepi na pari adia apo thn doylia toy gia na pai sthn > > trapeza, eno stis synanthseis poy ginontai argies einai arketa > > efkolotero. Nomizo oti aksizi na broyme ena tropo na dexomaste > > plhromes stis synanthseis. Otan kapoios einai foithths, bori na pai > > sthn Trapeza, otan ine ergazomenos ine pio dyskola, omos bori na > > symmetexi stis ekdhloseis toy syllogoy, poy synh8os ginontai argies. > > Δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα με τις συναντήσεις. > > Απλά έχουμε να κάνουμε συνάντηση αρκετό καιρό. > > Αν τώρα λείπω εγώ από τη συνάντηση, πάλι κανένα πρόβλημα, κρατάει τα > χρήματα κάποιο άλλο μέλος του ΔΣ (και μου τα δίνει άλλη φορά) και απλά > κόβω εγώ την εντελώς για τα τυπικά απόδειξη και τη στέλνω με το > ταχυδρομείο ... > > γιατί τόση φασαρία για το τίποτα ? > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From tsakf at hellug.gr Thu Oct 10 00:50:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Thu Oct 10 00:50:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: References: Message-ID: <1034200300.3da4a4ec7f33f@mail.hellug.gr> Den ixa er8i thn teleftea fora kai den ksero ti pextike. An 8elete as broyme allo meros. Apla na to poyme kai na to bgaloyme sthn Selida mas.. K. Tsakaloglou Quoting Spiros Bolis : > On Wed, 9 Oct 2002, Kostas Tsakaloglou wrote: > > > Ego ime mesa, afoy to protina kiolas. Den nomizo na yparxei diafonia gia > to > > ksenodoxio Eksarxion? > > > De lew oxi, na brethoyme > Mhpws omws na briskame ena allo meros? An thymamai kala den eixame kai tis > kalyteres entypwseis apo thn teleytaia mas episkepsh ekei (kai den einai oti > xalaei emena, ton idiokthth na mh broyme me ta moytra mexri to patwma) > > Kalo brady, > > -- > Spiros D. Bolis > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From nickapos at noc.uoa.gr Thu Oct 10 09:38:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Oct 10 09:38:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <1034200300.3da4a4ec7f33f@mail.hellug.gr> References: <1034200300.3da4a4ec7f33f@mail.hellug.gr> Message-ID: <20021010063831.GB31343@kofinas.noc.uoa.gr> On Thu, Oct 10, 2002 at 12:51:40AM +0300, Kostas Tsakaloglou wrote: > Den ixa er8i thn teleftea fora kai den ksero ti pextike. An 8elete as broyme > allo meros. Apla na to poyme kai na to bgaloyme sthn Selida mas.. > > K. Tsakaloglou > apla ekei pou ta legame mia xara. irthe o idioktitis kai mas tin eipe. akoma de mporw na katalavw gia poio logo. isws perimene oti afou mazevomaste tosa atoma tha ekane sefte kai afou eide oti de vgazei kai gamw ta lefta apo auti tin istoria apofasise na alaksei stasi. emena pantws de mou aresei oute to meros oute to stylaki tou idioktiti. alla den exw kai enalaktiki opote de mporw na antiproteinw allo meros.... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From djart at linux.gr Thu Oct 10 10:15:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Oct 10 10:15:02 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <20021010063831.GB31343@kofinas.noc.uoa.gr> References: <1034200300.3da4a4ec7f33f@mail.hellug.gr> <20021010063831.GB31343@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <200210101014.20169.djart@linux.gr> On Thursday 10 October 2002 09:38, Nick Apostolakis wrote: > emena pantws de mou aresei oute to meros oute to stylaki tou > idioktiti. alla den exw kai enalaktiki opote de mporw na antiproteinw > allo meros.... Μπορούμε πάντα να επιστρέψουμε σε εκείνη την καφετέρια που πηγαίναμε παλιότερα. Απόμερα ήταν, ησυχία είχε, ο ιδιοκτήτης φαινόταν εντάξει και επίσης ... δεν μαζεύονταν και πολλοί πελάτες για να ενοχληθούν από τη φασαρία μας ;) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Thu Oct 10 10:29:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Oct 10 10:29:02 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <200210101014.20169.djart@linux.gr> Message-ID: On Thu, 10 Oct 2002, DJ Art wrote: > Μπορούμε πάντα να επιστρέψουμε σε εκείνη την καφετέρια που πηγαίναμε > παλιότερα. Απόμερα ήταν, ησυχία είχε, ο ιδιοκτήτης φαινόταν εντάξει και > επίσης ... δεν μαζεύονταν και πολλοί πελάτες για να ενοχληθούν από τη > φασαρία μας ;) > Ma nomizw pws o logos poy den pame pleon se ekeinh thn kafeteria einai pws mas ekane parapona o idiokthths oti toy ekanan parapona oi geitones oti emeis kaname fasaria meshmeriatika to Savvato.. Opws kai na exei.. deite tis enallaktikes gia na baloyme anakoinwsh sto web.. Kalhmera, -- Spiros D. Bolis Y.G. Mhn 3exasete na pshfisete.. Egw pantws poy epseysa na pshfisw ta mesanyxta ekana gkafa.. From tsakf at hellug.gr Thu Oct 10 14:28:27 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Thu Oct 10 14:28:27 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: References: Message-ID: <1034247089.3da55bb181663@mail.hellug.gr> To syberasma lipon ine oti opoy kai na pame, kanoyme fasaria.. Mas thn ipe o Idiokthths sthn kafeteria, mas thn ipan sto eksarxion (isos gia ton idio logo), mas thn ipan sthn rozalia poy iame pai gia fai. Mallon emis exoyme to problhma... As arxisoyme na kanoyme "hellug picnic" oste na boroyme na fanozoyme oso 8eloyme, sta orh kai ta agria boyna... K. Tsakaloglou Quoting Spiros Bolis : > On Thu, 10 Oct 2002, DJ Art wrote: > > > Μπορούμε πάντα να επιστρέψουμε σε εκείνη την καφετέρια που πηγαίναμε > > παλιότερα. Απόμερα ήταν, ησυχία είχε, ο ιδιοκτήτης φαινόταν εντάξει και > > επίσης ... δεν μαζεύονταν και πολλοί πελάτες για να ενοχληθούν από τη > > φασαρία μας ;) > > > Ma nomizw pws o logos poy den pame pleon se ekeinh thn kafeteria einai pws > mas ekane parapona o idiokthths oti toy ekanan parapona oi geitones oti > emeis kaname fasaria meshmeriatika to Savvato.. > > Opws kai na exei.. deite tis enallaktikes gia na baloyme anakoinwsh sto > web.. > > Kalhmera, > > -- > Spiros D. Bolis > > Y.G. Mhn 3exasete na pshfisete.. Egw pantws poy epseysa na pshfisw ta > mesanyxta > ekana gkafa.. > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From simos74 at gmx.net Thu Oct 10 15:33:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Thu Oct 10 15:33:01 2002 Subject: FYI: [Fwd: 1st Free Software Trophies competition] Message-ID: <1034083806.9612.175.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> -----Forwarded Message----- From: Olivier Berger To: discussion at fsfeurope.org Subject: 1st Free Software Trophies competition Date: 26 Sep 2002 11:14:57 +0200 [resent since it did not pass trough for some unknown reason] Hi. I'd like to let you know (remind you, for those who had come to the Libre Software Meeting, maybe ?) that we're organising, with Soissons Technopole, the 1st edition of the LIBRE SOFTWARE TROPHIES (Les Troph?es du Libre), an international Free Software Competition. Details on http://www.tropheesdulibre.org/main.php?lang=en The competition is free and open to any Free Software author, and closes februray 15th 2003. The winner of each category will win a trophy, and a server (and a trip to France, the trip being offered also to the 2 other finalists in each category). The goal is to promote Free Software in various fields for the end users, trough an international competition, and would be a great way to make your projects recognised (employers, sponsors, etc.). Categories : * Games : Arcade, MMORPGs (Massively Multiplayer Online Role-Playing Games), strategy, thought processes, ... * Applications for Public Agencies : Interoperability of data among administrations, GIS, e-government, Intranet, ... * Company Management : ERP, CRM, merchandising management, bookkeeping, GroupWare, Workflow, ... * Educational : E-learning, e-publication, specific distribution, ... * General Public : Office, multimedia, desktop, personal accounting, stock market, ... * Accessibility : Writing and voice recognition, free software use facilitation, ... As you can see, it's a pretty wide range of applications, so you have all chances to find yours ;) APRIL and FSF Europe (Chapter France) are among the partners of the competition (along with MandrakeSoft, Bull, Sun, France Telecom R&D, and other local companies or organisations). I was told that St Ignucius might be there to honour the winers ;) Don't hesitate to enter the competition (registration really easy), and spread the word to your fellow programmers. If you need more info, please let me know, and I'll send it to the organizers. Best regards, P.S.: address any remarks about translations and other details of the website to info at tropheesdulibre.org... as we're mostly only french-speaking folks things may sound weird to you ;) -- Olivier BERGER (OpenPGP: 1024D/B4C5F37F) - Secr?taire de l'association APRIL APRIL (http://www.april.org) - Vive python (http://www.python.org) P?tition contre les brevets logiciels : http://petition.eurolinux.org _______________________________________________ Discussion mailing list Discussion at fsfeurope.org https://mailman.fsfeurope.org/mailman/listinfo/discussion -- From simos74 at gmx.net Thu Oct 10 16:55:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Thu Oct 10 16:55:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ Message-ID: <1034258321.14688.34.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Kalispera, To HLP (Hellenic Localisation Project), http://hlp.sourceforge.net/ einai mia efarmogi se PostNuke pou skopevei na ejypyretisei ti diadikasia ellinopoiishs tou eleftherou logismikou. Sti8ike prin apo merikous mines apo tous - John Salatas, john at csn.gr - Niko Niktaris, niktarin at yahoo.com - Simo Xenitelli, simos at hellug.gr me skopo na dokimastei kata poso mporei na ejypiretisei tous telikous xristes kai tis anagkes tous se i18n (internationalisation) kai poly perissotero se l10n (localisation). Mazi me to PostNuke einai energi mia efarmogi 'Wiki' (Php-Wiki), http://hlp.sourceforge.net/wiki/ stin opoia kapoios mporei arketa efkola na pros8esei periexomeno kai me afton to tropo na mporei na sygkentrwsei diafores gnwseis kai nea sxetika me to l10n. H basiki xrisimotita tou Wiki einai otan stelnetai mia simantiki pliroforia sti lista "i18ngr", na mporei o apostoleas na tin katagrapsei kai sto Wiki efkola. O Paris (ek tou www.cyusers.com) exei kanei tin metafrasi tou PosTNuke sta ellinika opote to systima einai plirws ellinopoiimeno. Merika minimata parapempoun se kypriaki dialekto. Kalo einai na min to kanoume 8ema/thread... H metafrasi tou PhpWiki apo oso gnwrizw einai se ejeliji. Mexri stigmis exoun prokypsei ta parakatw zitimata: - Pi8ani metafora tou HLP apo to SourceForge se sistima tou Hellug. Xreiazete mysql, mod_php. To SourceForge, logw twn pollwn xristwn einai argo merikes fores (to Php 8elei epejergasia ston ejipiretiti). - Yparxei to problimataki gia 'enswmatwsi' tou Php-Wiki sto PostNuke. (http://centre.ics.uci.edu/~grape/modules.php?op=modload&name=Wiki&file=index&pagename=WikiModule) Opws einai twra, to Wiki emfanizete mono tou. Kalo einai na emfanizete mesa apo to PostNuke. 8a ithela na akousw ta sxolia sas, σίμος From djart at linux.gr Thu Oct 10 20:48:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Oct 10 20:48:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <1034258321.14688.34.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> References: <1034258321.14688.34.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <200210101858.02638.djart@linux.gr> On Thursday 10 October 2002 16:58, Simos Xenitellis wrote: > Mexri stigmis exoun prokypsei ta parakatw zitimata: > > - Pi8ani metafora tou HLP apo to SourceForge se sistima tou Hellug. > Xreiazete mysql, mod_php. To SourceForge, logw twn pollwn xristwn > einai argo merikes fores (to Php 8elei epejergasia ston ejipiretiti). Συμφωνώ (και επαυξάνω) να μπεί το project στα projects του hellug όπου και είναι πιο κοντά στο "σπίτι του". > - Yparxei to problimataki gia 'enswmatwsi' tou Php-Wiki sto PostNuke. > (http://centre.ics.uci.edu/~grape/modules.php?op=modload&name=Wiki&fi >le=index&pagename=WikiModule) Opws einai twra, to Wiki emfanizete mono > tou. Kalo einai na emfanizete mesa apo to PostNuke. > > 8a ithela na akousw ta sxolia sas, > σίμος χωρίς να το έχω δεί, πιστεύω δεν θα είναι δύσκολο να γίνουν κάποιες μετατροπές στο wiki ώστε να αποτελεί module του postnule και να εμφανίζεται ενσωματωμένο. Θέλετε βοήθεια πάνω σε αυτό ?? (χωρίς να το έχω κοιτάξει πάντως, μαντεύω ότι με αυτόν τον τρόπο, ενσωματωνοντάς το, δεν θα μπορείτε να κάνετε με τη μία αναβάθιση του postnuke και του wiki σε ανώτερες εκδόσεις, γιατί θα πρέπει πρώτα να εφαρμοστούν στις νέες εκδόσεις οι αλλαγές που έγιναν ώστε να μετατραπεί σε module. υπάρχει ένα trade off εδώ. ομορφιά vs portability. Αν και εγώ προσωπικά πάντα προτιμώ το 1ο :) παρόλο που απαιτεί σε κάθε νέα έκδοση να τρέχεις να κάνεις αλλαγές. ) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From papas at wise.gr Thu Oct 10 21:11:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Oct 10 21:11:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? Message-ID: <20021010211045.3f0bb05f.papas@wise.gr> Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume (se nomiko epipedo?) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From djart at linux.gr Thu Oct 10 21:15:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Oct 10 21:15:02 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: <20021010211045.3f0bb05f.papas@wise.gr> References: <20021010211045.3f0bb05f.papas@wise.gr> Message-ID: <200210102115.04196.djart@linux.gr> On Thursday 10 October 2002 21:10, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. > > http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm > > diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume > (se nomiko epipedo?) @#%$#%^#@#%!@$@#$ Αυτοί είναι που μας έχουν πήξει στα spam ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From simos74 at gmx.net Thu Oct 10 21:19:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Thu Oct 10 21:19:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <200210101858.02638.djart@linux.gr> References: <1034258321.14688.34.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <200210101858.02638.djart@linux.gr> Message-ID: <1034274127.15478.26.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> On Thu, 2002-10-10 at 16:58, DJ Art wrote: > On Thursday 10 October 2002 16:58, Simos Xenitellis wrote: > > > Mexri stigmis exoun prokypsei ta parakatw zitimata: > > > > - Pi8ani metafora tou HLP apo to SourceForge se sistima tou Hellug. > > Xreiazete mysql, mod_php. To SourceForge, logw twn pollwn xristwn > > einai argo merikes fores (to Php 8elei epejergasia ston ejipiretiti). > > Συμφωνώ (και επαυξάνω) να μπεί το project στα projects του hellug όπου > και είναι πιο κοντά στο "σπίτι του". > > > > - Yparxei to problimataki gia 'enswmatwsi' tou Php-Wiki sto PostNuke. > > (http://centre.ics.uci.edu/~grape/modules.php?op=modload&name=Wiki&fi > >le=index&pagename=WikiModule) Opws einai twra, to Wiki emfanizete mono > > tou. Kalo einai na emfanizete mesa apo to PostNuke. > > > > 8a ithela na akousw ta sxolia sas, > > σίμος > > χωρίς να το έχω δεί, > πιστεύω δεν θα είναι δύσκολο να γίνουν κάποιες μετατροπές στο wiki ώστε > να αποτελεί module του postnule και να εμφανίζεται ενσωματωμένο. > > Θέλετε βοήθεια πάνω σε αυτό ?? > > (χωρίς να το έχω κοιτάξει πάντως, μαντεύω ότι με αυτόν τον τρόπο, > ενσωματωνοντάς το, δεν θα μπορείτε να κάνετε με τη μία αναβάθιση του > postnuke και του wiki σε ανώτερες εκδόσεις, γιατί θα πρέπει πρώτα να > εφαρμοστούν στις νέες εκδόσεις οι αλλαγές που έγιναν ώστε να μετατραπεί > σε module. > > υπάρχει ένα trade off εδώ. ομορφιά vs portability. Αν και εγώ προσωπικά > πάντα προτιμώ το 1ο :) παρόλο που απαιτεί σε κάθε νέα έκδοση να τρέχεις > να κάνεις αλλαγές. Opos anaferei kai i selida http://centre.ics.uci.edu/~grape/modules.php?op=modload&name=Wiki&file=index&pagename=WikiModule i diasyndesi (interface) tou postnuke allazei kapws grigora opote to na balei kapoios to php-wiki enswmatwmeno isws paideftei ligo, isws kai oxi. An kapoios exei megalyteri empeiria se postnuke, 8a ithela na kanei ti douleia :) Sto URL yparxoun plirofories. Stis epomenes ekdoseis twn phpwiki/postnuke i diasyndesi 8a sta8eropoii8ei kai me poly aplo tropo 8a mporei o ka8enas na kanei ti douleia. Oi douleies pou apomenoun einai: a. desmefsi tou onomatos systimatos hlp.hellug.gr b. egkatastasi PostNuke + phpWiki se sistima tou Hellug c. egkatastasi twn elinikwn sto PostNuke (apo URL pou dimosiefthike prosfata stis listes i18ngr/linux-greek-users) d. metafora tou periexomenou tou hlp.sourceforge.net sto hlp.hellug.gr Ta a, b, c mporoun na ginoun apo dia8esimo admin/atomo me ta aparaitita dikaiwmata sto hellug. Epeita, gia to "d" to kanoume oi giannis, nikos kai egw. simos From sbolis at freemail.gr Thu Oct 10 21:35:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Oct 10 21:35:02 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: <200210102115.04196.djart@linux.gr> Message-ID: On Thu, 10 Oct 2002, DJ Art wrote: > On Thursday 10 October 2002 21:10, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. > > > > http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm > > > > diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume > > (se nomiko epipedo?) > > @#%$#%^#@#%!@$@#$ > > > Αυτοί είναι που μας έχουν πήξει στα spam ?? > W, nai.. kai o Papas frontise na mas to steilei gia na to paroyme oloi.. Ti na kanoyme? to idio poy kanoyme me to sybethero toy makarith toy proedroy ths Nighrias (kai th xhra toy kai ta orfana toy), toy prwtoy poy grafthke ethelonths sthn olybiada, toy kathe k at lopaidoy poy moirazei targeted e-mail ktl ktl.. Bebaia aytoi htan perissotero hlithioi kai balane kai dieythynsh se grafeio kai kapoia onomata apo koro'i'da poy einai fatsa karta sto web toys.. (poy kata pasa pithanothta den einai enhmerwmenoi gia tis mallon gkrizes -ews katamayres- energeies toys) An theleis na gineis kakos, grafeis to e-mail toys sth lista gia toys anaphroys papagaloys kai se ola ta S/M, interacial, ktl ktl ktl fora poy yparxoyn. DEN kaneis dos, oyte xrhsimopoieis exploits ston iss-iis ('h opws skata to lene ayto) Opws kai na exei... Na asxolithoyme ligo me ta toy installfest kai n' afhsoyme ta diafora diaskedastika kata ta alla? -- Spiros D. Bolis From papas at wise.gr Thu Oct 10 22:31:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Oct 10 22:31:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? References: Message-ID: <20021010223135.7da7e638.papas@wise.gr> On Thu, 10 Oct 2002 21:35:09 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > On Thu, 10 Oct 2002, DJ Art wrote: > > > On Thursday 10 October 2002 21:10, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > > Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. > > > > > > http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm > > > > > > diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume > > > (se nomiko epipedo?) > > > > @#%$#%^#@#%!@$@#$ > > > > > > Αυτοί είναι που μας έχουν πήξει στα spam ?? > > > W, nai.. kai o Papas frontise na mas to steilei gia na to paroyme oloi.. olous mas endiaferei re. Olous. to katalabaineis? (`H na kano kai kaka?) OLOUUUUS > Ti na kanoyme? to idio poy kanoyme me to sybethero toy makarith toy proedroy > ths Nighrias (kai th xhra toy kai ta orfana toy), toy prwtoy poy grafthke > ethelonths sthn olybiada, toy kathe k at lopaidoy poy moirazei targeted e-mail > ktl ktl.. > > Bebaia aytoi htan perissotero hlithioi kai balane kai dieythynsh se grafeio > kai kapoia onomata apo koro'i'da poy einai fatsa karta sto web toys.. > (poy kata pasa pithanothta den einai enhmerwmenoi gia tis mallon gkrizes > -ews katamayres- energeies toys) > > An theleis na gineis kakos, grafeis to e-mail toys sth lista gia toys > anaphroys papagaloys kai se ola ta S/M, interacial, ktl ktl ktl fora poy > yparxoyn. DEN kaneis dos, oyte xrhsimopoieis exploits ston iss-iis ('h opws > skata to lene ayto) nai re sboli, kane mou kai ethics ma8ima tora giati eimai 5up3r h at ck3r kai 8a tous eperna to r00+ tous re. > Opws kai na exei... Na asxolithoyme ligo me ta toy installfest kai n' afhsoyme > ta diafora diaskedastika kata ta alla? den einai diaskedastiko... To anti8eto 8a elega. Kai afou afti ti stigmi stin ellada den iparxei kapoio 8esmo8etimeno organo gia ipologistes, oute kan enas silogos xriston ipologiston, oute ena somateio oute tipota ektos apo emas, proteino na asxoli8oume emeis. To vriskeis periergo? 8a kanei kai kalo sto image mas. > -- > Spiros D. Bolis > From tsakf at hellug.gr Thu Oct 10 22:34:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Thu Oct 10 22:34:01 2002 Subject: Apanthsh Microsoft! Message-ID: <1034278552.3da5d698c832e@mail.hellug.gr> Sas stelno to keimeno poy dhmosieytike sto kerdos stis 9/10. Me phran thlefono apo thn efhmerida oti h MS 8eli na apanthsei. Molis paro thn apanthsh 8a sas thn stilo. Goystaro, epiteloys, arxise na kinite kati... K. Tsakaloglou From tsakf at hellug.gr Thu Oct 10 22:38:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Thu Oct 10 22:38:01 2002 Subject: Apanthsh Microsoft! Message-ID: <1034278782.3da5d77e493ef@mail.hellug.gr> -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: linuxar15.txt URL: From panayotis at panayotis.com Thu Oct 10 23:17:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Oct 10 23:17:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: <200210102115.04196.djart@linux.gr> References: <20021010211045.3f0bb05f.papas@wise.gr> <200210102115.04196.djart@linux.gr> Message-ID: <20021010231527.7684b78f.panayotis@panayotis.com> On Thu, 10 Oct 2002 21:15:04 +0300 DJ Art wrote: > On Thursday 10 October 2002 21:10, Papadogiannakis Vagelis wrote: > > Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. > > > > http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm > > > > diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume > > (se nomiko epipedo?) > > @#%$#%^#@#%!@$@#$ > > > Αυτοί είναι που μας έχουν πήξει στα spam ?? > apo to site: ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ 46, 10678 ΑΘΗΝΑ Egw lew na trampoukepsoyme ligo & na pame na toys spasoyme sto 3ylo :))) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From tsakf at hellug.gr Fri Oct 11 00:23:02 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Fri Oct 11 00:23:02 2002 Subject: Apanthsh Microsoft! In-Reply-To: <3DA5E73A.1060609@eexi.gr> References: <1034278552.3da5d698c832e@mail.hellug.gr> <3DA5E73A.1060609@eexi.gr> Message-ID: <1034285115.3da5f03bd7186@mail.hellug.gr> Ama stelnimail arga to brady.. Ksexnas to attachment kai meta to stelnis la8os! Tora ine to sosto! K. Tsakaloglou Quoting "Theodore J. Soldatos" : > Kostas Tsakaloglou wrote: > > Sas stelno to keimeno poy dhmosieytike sto kerdos stis 9/10. Me phran > thlefono > > Mperdeythka... 9/10 dhmosieythke h synenteyksh kai to deltio typou thn > prohgoumenh evdomada ? Nomiza oti 9/10 dhmosieythke to deltio typou (den > prolava na paro thn efhmerida...) > > > apo thn efhmerida oti h MS 8eli na apanthsei. Molis paro thn apanthsh 8a > sas thn > > stilo. Goystaro, epiteloys, arxise na kinite kati... > > Kai h MS thelei na apanthsei sto deltio typou h thn synenteyksh ? > > Koita na deis pou telika to d.t. travhkse thn prosoxh perissotero ap' oso > nomiza... :-) > > > > > K. Tsakaloglou > > T. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: linuxar14.txt URL: From simos74 at gmx.net Fri Oct 11 00:49:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Fri Oct 11 00:49:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <20021010204153.52541.qmail@web12401.mail.yahoo.com> References: <20021010204153.52541.qmail@web12401.mail.yahoo.com> Message-ID: <1034286722.15481.143.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> On Thu, 2002-10-10 at 21:41, Nick Niktaris wrote: > > --- Simos Xenitellis wrote: > > > Mazi me to PostNuke > Alei8eia kati akousa oti efigan oi developers apo eki > To Php-nuke einai kalo? Apo plevras 'management' tis ergasias aftis, xalases to 'momentum' 8-} Exw dokimsei kai ta dyo kai protimw to PostNuke. To PostNuke proerxete apo to PhpNuke kai einai pio ka8arogrammeno. To PhpNuke exei (toulaxiston prin apo merikous mines) kapoia trella problimata sto 'usability'. An kai yparxei http://www.phpnuke.gr/, den exei metafrastei sta ellinika akoma... Ostoso emas den mas peirazei toso pio 8a epilejoume oso to na epilejoume kapoio kai na to ylopoiisoume grigora. > einai energi mia efarmogi 'Wiki' > > (Php-Wiki), > > http://hlp.sourceforge.net/wiki/ stin opoia kapoios > > mporei arketa efkola > > na pros8esei periexomeno kai me afton to tropo na > > mporei na sygkentrwsei > > diafores gnwseis kai nea sxetika me to l10n. > Prosopika 8a protimousa kati se forum. Nomizw oti > einai pio euvelikto kai pio eleksimo (www.splatt.it). 8a ejakolou8isei na yparxei to forum opws fainete sto hlp.sourceforge.net. Ostoso oi plirofories pou sillegoume 8a mpainoun sto Wiki to opoio 8a einai enswmatomeno opws sto http://docs.postnuke.com/modules.php?op=modload&name=Wiki&file=index Skopos tou HLP einai na einai prosbasimo kai apo atoma pou den einai 'hard-core' linuxades. H diasyndesi pou parexoun ta forums den einai toso efkoli sti xrisi apo tous pantes. simos From niktarin at yahoo.com Fri Oct 11 01:08:00 2002 From: niktarin at yahoo.com (Nick Niktaris) Date: Fri Oct 11 01:08:00 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <1034258321.14688.34.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <20021010204153.52541.qmail@web12401.mail.yahoo.com> --- Simos Xenitellis wrote: > Mazi me to PostNuke Alei8eia kati akousa oti efigan oi developers apo eki To Php-nuke einai kalo? einai energi mia efarmogi 'Wiki' > (Php-Wiki), > http://hlp.sourceforge.net/wiki/ stin opoia kapoios > mporei arketa efkola > na pros8esei periexomeno kai me afton to tropo na > mporei na sygkentrwsei > diafores gnwseis kai nea sxetika me to l10n. Prosopika 8a protimousa kati se forum. Nomizw oti einai pio euvelikto kai pio eleksimo (www.splatt.it). > Mexri stigmis exoun prokypsei ta parakatw zitimata: > > - Pi8ani metafora tou HLP apo to SourceForge se > sistima tou Hellug. Mia para poli kali idea. > - Yparxei to problimataki gia 'enswmatwsi' tou > Php-Wiki sto PostNuke. To forum ta linei auta ta provlimata (http://centre.ics.uci.edu/~grape/modules.php?op=modload&name=Wiki&file=index&pagename=WikiModule) > Opws einai twra, to Wiki emfanizete mono tou. Kalo > einai na emfanizete > mesa apo to PostNuke. Nikos __________________________________________________ Do you Yahoo!? Faith Hill - Exclusive Performances, Videos & More http://faith.yahoo.com From djart at linux.gr Fri Oct 11 01:11:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Oct 11 01:11:01 2002 Subject: Apanthsh Microsoft! In-Reply-To: <1034278552.3da5d698c832e@mail.hellug.gr> References: <1034278552.3da5d698c832e@mail.hellug.gr> Message-ID: <200210110104.29322.djart@linux.gr> On Thursday 10 October 2002 22:35, Kostas Tsakaloglou wrote: > Sas stelno to keimeno poy dhmosieytike sto kerdos stis 9/10. Me phran > thlefono apo thn efhmerida oti h MS 8eli na apanthsei. Molis paro thn > apanthsh 8a sas thn stilo. Goystaro, epiteloys, arxise na kinite > kati... Σε ποιό θέλουνε να απαντήσουνε ?? στο δελτίο τύπου για Χριστοδουλάκη και Balmer ή στην "συνέντευξη" που έκανες attach στο από κάτω e-mail ??? γιατί αν πρόκειται για το 2ο, χεχε, δεν περιέχει καν το string "microsoft", είναι ενδιαφέρον να δούμε πού θα βρεί να χωθεί η Microsoft :> -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Fri Oct 11 01:12:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Oct 11 01:12:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: <20021010231527.7684b78f.panayotis@panayotis.com> References: <20021010211045.3f0bb05f.papas@wise.gr> <200210102115.04196.djart@linux.gr> <20021010231527.7684b78f.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200210110105.03369.djart@linux.gr> On Thursday 10 October 2002 23:15, Panayotis Katsaloulis wrote: > apo to site: > > ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ 46, 10678 ΑΘΗΝΑ > > Egw lew na trampoukepsoyme ligo & na pame na toys spasoyme sto 3ylo > :))) Γουστάρωωωωω :) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Fri Oct 11 01:21:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Oct 11 01:21:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <1034286722.15481.143.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> References: <20021010204153.52541.qmail@web12401.mail.yahoo.com> <1034286722.15481.143.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <200210110120.27233.djart@linux.gr> On Friday 11 October 2002 00:52, Simos Xenitellis wrote: > Exw dokimsei kai ta dyo kai protimw to PostNuke. To PostNuke > proerxete apo to PhpNuke kai einai pio ka8arogrammeno. To PhpNuke > exei (toulaxiston prin apo merikous mines) kapoia trella problimata > sto 'usability'. μην ανοίξουμε flamewar τώρα, δεν έχει νόημα. Πάντως το postnuke είναι σε αρκετά μικρή έκδοση, οπότε και δεν έχει ωριμάσει σε σχέση με το phpnuke που είναι αρκετά ώριμο και δοκιμασμένο. αλλά τέσπα. > An kai yparxei http://www.phpnuke.gr/, den exei metafrastei sta > ellinika akoma... εμμμμ, http://ads.hellug.gr, phpnuke 6.0, πλήρως ελληνοποιημένο. Δεν πρόσθεσα μεταφράσεις, πλήν των προσθηκών που έκανα εγώ για τις ανάγκες του site. όλα τα άλλα είναι μετεφρασμένα, και το user interface, ακόμα και το admin interface, κλπ. Απλά, το status της μετάφρασης δεν είναι 100% και επίσης, σηκώνει και μερικές μικροδιορθώσεις. Αλλά τα βασικά παίζουν κανονικά. > Ostoso emas den mas peirazei toso pio 8a epilejoume oso to na > epilejoume kapoio kai na to ylopoiisoume grigora. Μα ... το έχετε σηκώσει ήδη, μεταφορά της βάσης και των αρχείων θα κάνετε μόνο ... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From tsakf at tee.gr Fri Oct 11 08:31:01 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Fri Oct 11 08:31:01 2002 Subject: Apanthsh MS Message-ID: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> Den ksero, mallon kati den exo ry8misi sosta sto web mail apo to Horde kai den yposthrizei kala ta ellhnika. To ksanastelno me to evolution bas kai fani... -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: linuxar14.txt URL: From sbolis at freemail.gr Fri Oct 11 09:02:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Fri Oct 11 09:02:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: <20021010231527.7684b78f.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Thu, 10 Oct 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > apo to site: > > ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ 46, 10678 ΑΘΗΝΑ > > Egw lew na trampoukepsoyme ligo & na pame na toys spasoyme sto 3ylo :))) > Ma, mesa sta epifanh melh einai mhtropolites kai dhmarxaioi (den 3erw bebaia an katsoyn na fane 3ylo mono kai mono gia na 3anagboyn) ;-) Oso gia to Baggelh, e3akoloythw na pisteyw pws oso afora to e-mail h kalyterh antimetwpish einai na toys agnooyme. Oso afora thn ithikh toy pragmatos, as toys trabh3oyme mia kataggelia sthn arxh prostasias dedomenwn kai astoys na bgaloyne to fidi apo thn trypa.. Ayta, -- Spiros D. Bolis From nickapos at noc.uoa.gr Fri Oct 11 09:41:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (nickapos at noc.uoa.gr) Date: Fri Oct 11 09:41:01 2002 Subject: Apanthsh MS In-Reply-To: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> References: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> Message-ID: <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> Quoting TSAKALOGLOU KONSTANT : > Den ksero, mallon kati den exo ry8misi sosta sto web mail apo to Horde > kai den yposthrizei kala ta ellhnika. To ksanastelno me to evolution bas > kai fani... > > > to exw pei idi mia fora alla tha to ksanapw. min stelnete ellinika keimena (attachments) se us-ascii. einai fovera enoxlitiko (kai ginomaste kai rompa eidika otan prokeitai gia deltia typou. tosi fasaria kanoune gia ta stadarts. prepei na prosexoume na ta tiroume kai emeis oi idioi -- From theodore at eexi.gr Fri Oct 11 09:58:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Oct 11 09:58:01 2002 Subject: Apanthsh MS References: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> Message-ID: <3DA67675.1030106@eexi.gr> nickapos at noc.uoa.gr wrote: > > to exw pei idi mia fora alla tha to ksanapw. > min stelnete ellinika keimena (attachments) se us-ascii. > einai fovera enoxlitiko (kai ginomaste kai rompa eidika otan prokeitai gia > deltia typou. > tosi fasaria kanoune gia ta stadarts. > prepei na prosexoume na ta tiroume kai emeis oi idioi Mia stigmh giati den exo katalavei... *Pos* orizeis encoding se ena plain text attachment ? Kati mou diafeygei edo. An kano vi ena arxeio kai grapso mesa ellhnika, *pou* orizo encoding ? An dhladh to ekana bz2 ? Ston Mozilla pantos fainetai mia xara kai den yparxei kai kanena sxetiko setting. Ston Pine epishs fainetai mia xara kai an kano about attachment deixnei san encoding 8BIT, pou einai kai to mono pou mas endiaferei se ena plain text arxeio. Mono ston mutt parathrhsa oti to vgazei lathos. Kanena RFC peri attachment encoding ? T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Fri Oct 11 10:07:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Oct 11 10:07:01 2002 Subject: Apanthsh MS In-Reply-To: <3DA67675.1030106@eexi.gr> References: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> <3DA67675.1030106@eexi.gr> Message-ID: <20021011070713.GA71026@kofinas.noc.uoa.gr> On Fri, Oct 11, 2002 at 09:57:57AM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > nickapos at noc.uoa.gr wrote: > > > > >to exw pei idi mia fora alla tha to ksanapw. > >min stelnete ellinika keimena (attachments) se us-ascii. > >einai fovera enoxlitiko (kai ginomaste kai rompa eidika otan prokeitai gia > >deltia typou. > >tosi fasaria kanoune gia ta stadarts. > >prepei na prosexoume na ta tiroume kai emeis oi idioi > > Mia stigmh giati den exo katalavei... *Pos* orizeis encoding se ena plain > text attachment ? Kati mou diafeygei edo. An kano vi ena arxeio kai grapso > mesa ellhnika, *pou* orizo encoding ? An dhladh to ekana bz2 ? Ston Mozilla > pantos fainetai mia xara kai den yparxei kai kanena sxetiko setting. Ston > Pine epishs fainetai mia xara kai an kano about attachment deixnei san > encoding 8BIT, pou einai kai to mono pou mas endiaferei se ena plain text > arxeio. Mono ston mutt parathrhsa oti to vgazei lathos. Kanena RFC peri > attachment encoding ? > > T. > > kata pasa pithanontita exei sxesi me to mime header. egw apo to mutt blepw to mime header san text us/ascii. an to swsw sto disko mou i an to dw apo webmail to vlepw ok. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From theodore at eexi.gr Fri Oct 11 10:22:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Oct 11 10:22:01 2002 Subject: Apanthsh MS References: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> <3DA67675.1030106@eexi.gr> <20021011070713.GA71026@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <3DA67C15.8040305@eexi.gr> Nick Apostolakis wrote: > On Fri, Oct 11, 2002 at 09:57:57AM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > >>nickapos at noc.uoa.gr wrote: >> >> >>>to exw pei idi mia fora alla tha to ksanapw. >>>min stelnete ellinika keimena (attachments) se us-ascii. >>>einai fovera enoxlitiko (kai ginomaste kai rompa eidika otan prokeitai gia >>>deltia typou. >>>tosi fasaria kanoune gia ta stadarts. >>>prepei na prosexoume na ta tiroume kai emeis oi idioi >> >>Mia stigmh giati den exo katalavei... *Pos* orizeis encoding se ena plain >>text attachment ? Kati mou diafeygei edo. An kano vi ena arxeio kai grapso >>mesa ellhnika, *pou* orizo encoding ? An dhladh to ekana bz2 ? Ston Mozilla >>pantos fainetai mia xara kai den yparxei kai kanena sxetiko setting. Ston >>Pine epishs fainetai mia xara kai an kano about attachment deixnei san >>encoding 8BIT, pou einai kai to mono pou mas endiaferei se ena plain text >>arxeio. Mono ston mutt parathrhsa oti to vgazei lathos. Kanena RFC peri >>attachment encoding ? >> >>T. >> >> > > > kata pasa pithanontita exei sxesi me to mime header. > egw apo to mutt blepw to mime header san text us/ascii. > > an to swsw sto disko mou i an to dw apo webmail to vlepw ok. Apo to teleytaio attachment tou tsakf: User-Agent: Internet Messaging Program (IMP) 3.1 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/mixed; boundary="-MOQ1034285115c9c466487812eb6ca1c83d1e45b9a7b8" Kai parakato, sto attachment: ---MOQ1034285115c9c466487812eb6ca1c83d1e45b9a7b8 Content-Type: text/plain; name="linuxar14.txt" Content-Transfer-Encoding: base64 Content-Disposition: attachment; filename="linuxar14.txt" ... kai akolouthei base64 encoded data. Apo diko mou paliotero e-mail: User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.1) Gecko/20020829 Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------000102090202050809040300" kai sto attachment: --------------000102090202050809040300 Content-Type: text/plain; name="POLICY.1.0.4" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline; filename="POLICY.1.0.4" ... kai akolouthei plain text. Yparxei telika provlhma edo h oxi ? Giati an ta parapano einai lathos, tote o Imp kai o Mozilla exoun sovaro provlhma... :-) Pantos ego ta mail toy tsakf ta vlepo mia xara. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nmav at gnutls.org Fri Oct 11 10:28:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Fri Oct 11 10:28:01 2002 Subject: Apanthsh MS In-Reply-To: <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> References: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> Message-ID: <20021011072224.GB1651@gnutls.org> On Fri, Oct 11, 2002 at 09:41:48AM +0300, nickapos at noc.uoa.gr wrote: > > Den ksero, mallon kati den exo ry8misi sosta sto web mail apo to Horde > > kai den yposthrizei kala ta ellhnika. To ksanastelno me to evolution bas > > kai fani... > to exw pei idi mia fora alla tha to ksanapw. > min stelnete ellinika keimena (attachments) se us-ascii. Δεν είχε charset, ηταν σκετο text/plain... Και δεν νομιζω να είναι και εφικτό το charset στα attachments (οι mailer συνήθως βαζουν ενα mime-type, βασισμένοι στο /etc/mime.types, οποτε ουτε charset ουτε ζημια). -- Nikos Mavroyanopoulos mailto:nmav at gnutls.org From nickapos at noc.uoa.gr Fri Oct 11 10:30:02 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Fri Oct 11 10:30:02 2002 Subject: Apanthsh MS In-Reply-To: <3DA67C15.8040305@eexi.gr> References: <1034309281.4287.2.camel@localhost.localdomain> <1034318508.3da672acd7e61@webmail.uoa.gr> <3DA67675.1030106@eexi.gr> <20021011070713.GA71026@kofinas.noc.uoa.gr> <3DA67C15.8040305@eexi.gr> Message-ID: <20021011073031.GB71026@kofinas.noc.uoa.gr> On Fri, Oct 11, 2002 at 10:21:57AM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Nick Apostolakis wrote: > >On Fri, Oct 11, 2002 at 09:57:57AM +0300, Theodore J. Soldatos wrote: > Apo to teleytaio attachment tou tsakf: > User-Agent: Internet Messaging Program (IMP) 3.1 > MIME-Version: 1.0 > Content-Type: multipart/mixed; > boundary="-MOQ1034285115c9c466487812eb6ca1c83d1e45b9a7b8" > > Kai parakato, sto attachment: > > ---MOQ1034285115c9c466487812eb6ca1c83d1e45b9a7b8 > Content-Type: text/plain; name="linuxar14.txt" > Content-Transfer-Encoding: base64 > Content-Disposition: attachment; filename="linuxar14.txt" > > ... kai akolouthei base64 encoded data. > > Apo diko mou paliotero e-mail: > > User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.1) Gecko/20020829 > Content-Type: multipart/mixed; > boundary="------------000102090202050809040300" > > kai sto attachment: > > --------------000102090202050809040300 > Content-Type: text/plain; > name="POLICY.1.0.4" > Content-Transfer-Encoding: 8bit > Content-Disposition: inline; > filename="POLICY.1.0.4" > > ... kai akolouthei plain text. > > Yparxei telika provlhma edo h oxi ? Giati an ta parapano einai lathos, tote > o Imp kai o Mozilla exoun sovaro provlhma... :-) Pantos ego ta mail toy > tsakf ta vlepo mia xara. > > T. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr loipon auta pou les einai swsta. to mutt deixnei to eksis ota tou peis na sou deiksei tin lista me ta periexomena tou mail I 1 [text/plain, 7bit, us-ascii, 0,1K] A 2 linuxar15.txt [text/plain, base64, us-ascii, 7,5K] auto apo to mail tou kwsta. otan kanw view to attachment kai alaksw to mime type apo us-ascii se iso8859-7 vlepw mia xara ta ellinika. kapou prepei na yparxei rythmisi gia to pws symperferetai to imp kai to evolution sta attachments. profanws to default einai na kolaei ena mime header oti einai us-ascii. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From panayotis at panayotis.com Fri Oct 11 11:29:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Fri Oct 11 11:29:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: References: <20021010231527.7684b78f.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20021011112401.44440708.panayotis@panayotis.com> On Fri, 11 Oct 2002 09:01:17 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > Oso afora thn ithikh toy pragmatos, as > toys trabh3oyme mia kataggelia sthn arxh prostasias dedomenwn kai > astoys na bgaloyne to fidi apo thn trypa.. > Xmmm kai ayto swsto! -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From papas at wise.gr Fri Oct 11 12:16:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Fri Oct 11 12:16:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? References: Message-ID: <20021011121513.5a227f8a.papas@wise.gr> On Fri, 11 Oct 2002 09:01:17 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > Oso afora thn ithikh toy pragmatos, as > toys trabh3oyme mia kataggelia sthn arxh prostasias dedomenwn kai astoys na > bgaloyne to fidi apo thn trypa.. > > Ayta, > > -- > Spiros D. Bolis afto prepei na ginei. Poios 8a to analavei? To Board prepei na to kanei? H mipos prepei na stisoume mia omada ergasias pou 8a asxoleite apokleistika me ta nomika? (enas dikigoros/sinvolaiografos(!!!) 8a itan kalo na iparxei edo). -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From simos74 at gmx.net Fri Oct 11 12:18:01 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Fri Oct 11 12:18:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <200210110120.27233.djart@linux.gr> References: <20021010204153.52541.qmail@web12401.mail.yahoo.com> <1034286722.15481.143.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <200210110120.27233.djart@linux.gr> Message-ID: <1034328090.15482.159.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Βάσει των νέων στοιχείων, δίνω τη συγκατάθεσή μου για εγκατάσταση του Php-Nuke. Επίσης, θα ήταν να γινόταν η προσθήκη του phpWiki ως 'module' στο Php-Nuke. Μόλις είναι διαθέσιμα, μέσω προσωπικής επικοινωνίας, μπορούμε να κάνουμε τη μεταφορά του υλικού. σίμος On Thu, 2002-10-10 at 23:20, DJ Art wrote: > On Friday 11 October 2002 00:52, Simos Xenitellis wrote: > > > Exw dokimsei kai ta dyo kai protimw to PostNuke. To PostNuke > > proerxete apo to PhpNuke kai einai pio ka8arogrammeno. To PhpNuke > > exei (toulaxiston prin apo merikous mines) kapoia trella problimata > > sto 'usability'. > > μην ανοίξουμε flamewar τώρα, δεν έχει νόημα. Πάντως το postnuke είναι σε > αρκετά μικρή έκδοση, οπότε και δεν έχει ωριμάσει σε σχέση με το phpnuke > που είναι αρκετά ώριμο και δοκιμασμένο. > > αλλά τέσπα. > > > An kai yparxei http://www.phpnuke.gr/, den exei metafrastei sta > > ellinika akoma... > > εμμμμ, http://ads.hellug.gr, phpnuke 6.0, πλήρως ελληνοποιημένο. Δεν > πρόσθεσα μεταφράσεις, πλήν των προσθηκών που έκανα εγώ για τις ανάγκες > του site. > > όλα τα άλλα είναι μετεφρασμένα, και το user interface, ακόμα και το > admin interface, κλπ. Απλά, το status της μετάφρασης δεν είναι 100% και > επίσης, σηκώνει και μερικές μικροδιορθώσεις. Αλλά τα βασικά παίζουν > κανονικά. > > > Ostoso emas den mas peirazei toso pio 8a epilejoume oso to na > > epilejoume kapoio kai na to ylopoiisoume grigora. > > Μα ... το έχετε σηκώσει ήδη, μεταφορά της βάσης και των αρχείων θα > κάνετε μόνο ... From theodore at eexi.gr Fri Oct 11 12:39:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Oct 11 12:39:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? References: <20021011121513.5a227f8a.papas@wise.gr> Message-ID: <3DA69C02.7000806@eexi.gr> Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Fri, 11 Oct 2002 09:01:17 +0300 (EEST) Spiros Bolis wrote: > > >>Oso afora thn ithikh toy pragmatos, as >>toys trabh3oyme mia kataggelia sthn arxh prostasias dedomenwn kai astoys na >>bgaloyne to fidi apo thn trypa.. >> >>Ayta, >> >>-- >>Spiros D. Bolis > > > afto prepei na ginei. Poios 8a to analavei? To Board prepei na to kanei? > H mipos prepei na stisoume mia omada ergasias pou 8a asxoleite apokleistika me ta nomika? (enas dikigoros/sinvolaiografos(!!!) 8a itan kalo na iparxei edo). 1. Einai ontos off-topic gia ton syllogo. 2. O syllogos exei hdh pollh douleia aythn thn epoxh... :-) 3. An einai toso adistaktoi oste na dhmosievoun ayta pou eida dhmosios, mporoun na kanoun asxhma pragmata ston syllogo apo nomikhs apopseos etsi kai tous dosoume thn paramikrh eykairia. 4. Oi dikhgoroi einai akrivoi! :-) Opote: Ego prosopika san melos tou D.S. den mporo na analavo thn eythynh gia mia tetoia kataggelia. Nomizo oti h kalyterh lysh tha htan na enhmerothoun anepishmos kapoioi dhmosiografoi kai na frontisoun ekeinoi, me thn prostasia toy epaggelmatos tous, na tous vgaloun sthn fora. O syllogos einai evalotos mia kai oute xrhma exoume gia dikhgorous, oute allo tropo na piesoume, opote h apopsh mou einai na mhn emplakei epishmos se aythn thn istoria. Oso dikio ki an exoume, an mas treksoun meta se dikasthria tha exoume sovaro provlhma. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From panayotis at panayotis.com Fri Oct 11 13:59:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Fri Oct 11 13:59:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? In-Reply-To: <20021011121513.5a227f8a.papas@wise.gr> References: <20021011121513.5a227f8a.papas@wise.gr> Message-ID: <20021011140110.0203013a.panayotis@panayotis.com> On Fri, 11 Oct 2002 12:15:13 +0300 Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Fri, 11 Oct 2002 09:01:17 +0300 (EEST) Spiros Bolis > wrote: > > > Oso afora thn ithikh toy pragmatos, as > > toys trabh3oyme mia kataggelia sthn arxh prostasias dedomenwn kai > > astoys na bgaloyne to fidi apo thn trypa.. > > > > Ayta, > > afto prepei na ginei. Poios 8a to analavei? To Board prepei na to > kanei? H mipos prepei na stisoume mia omada ergasias pou 8a asxoleite > apokleistika me ta nomika? (enas dikigoros/sinvolaiografos(!!!) 8a > itan kalo na iparxei edo). > Merikes fores oi managers mesa sthn blakeia toys exoyn kai kapoia dikia. Kati tetoia mas elege h Sun pws einai anagkh na exoyme. Atoma poy se nomiko epipedo yposthrizoyn ayta. Twra, poios einai dia9esimos na xw9ei, egw 9a proteina kapoion poy na exei sxesh me ton "logo" kai toys "nomoys". :) From jexi at noc.uoa.gr Fri Oct 11 16:39:01 2002 From: jexi at noc.uoa.gr (Yannis Exidaridis) Date: Fri Oct 11 16:39:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? References: Message-ID: <3DA67D19.4030005@noc.uoa.gr> Spiros Bolis wrote: > On Thu, 10 Oct 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > > >>apo to site: >> >> ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ 46, 10678 ΑΘΗΝΑ >> >>Egw lew na trampoukepsoyme ligo & na pame na toys spasoyme sto 3ylo :))) >> > > Ma, mesa sta epifanh melh einai mhtropolites kai dhmarxaioi (den 3erw bebaia > an katsoyn na fane 3ylo mono kai mono gia na 3anagboyn) ;-) > > Oso gia to Baggelh, e3akoloythw na pisteyw pws oso afora to e-mail h kalyterh > antimetwpish einai na toys agnooyme. Oso afora thn ithikh toy pragmatos, as > toys trabh3oyme mia kataggelia sthn arxh prostasias dedomenwn kai astoys na > bgaloyne to fidi apo thn trypa.. > > Ayta, > Μα κανείς δεν νομίζω να τους παίρνει στα σοβαρά. Αλλά και από την άλλη δεν νομίζω να μπορεις να τους κανεις τίποτα .. Αποδείξεις ??? Οχι ισχυρισμοί και υποθέσεις .. Πως θα δείξεις ότι ειναι παράνομοι. Από την άλλη το καλύτερο το είπε ο sbolis. Παιδιά θέλετε μια mail διεύθυνση για τσοντo-sites ?? Ευρέθη !! Γιάννης -- ------------------------------------------- "Τίποτα δεν είναι αληθινό. Ολα επιτρέπονται" ------------------------------------------- From niktarin at yahoo.com Fri Oct 11 16:39:23 2002 From: niktarin at yahoo.com (Nick Niktaris) Date: Fri Oct 11 16:39:23 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <1034286722.15481.143.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <20021011083330.44729.qmail@web12402.mail.yahoo.com> --- Simos Xenitellis wrote: > On Thu, 2002-10-10 at 21:41, Nick Niktaris wrote: > > > > --- Simos Xenitellis wrote: > An kai yparxei http://www.phpnuke.gr/, den exei > metafrastei sta ellinika > akoma... Me dedomeni thn metafrasi pou uparxei gia to postnuke den nomizv oti 8a parei poli xrono an apofasisoume gia to php-nuke > > einai energi mia efarmogi 'Wiki' > > > (Php-Wiki), > 8a ejakolou8isei na yparxei to forum opws fainete > sto > hlp.sourceforge.net. Exoume forum sto hlp.sourceforge ? Sto site www.pclinuxonline.com uparxei kati opws to fantazomai... To sumantikotero gia na leitourgisei to hlp einai atoma pou 8a asxoli8oun me to site. Ektos apo tous gncstous. Endiaferetai kanenaw allos ? Nikos __________________________________________________ Do you Yahoo!? Faith Hill - Exclusive Performances, Videos & More http://faith.yahoo.com From djart at linux.gr Fri Oct 11 17:00:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Oct 11 17:00:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <20021011083330.44729.qmail@web12402.mail.yahoo.com> References: <20021011083330.44729.qmail@web12402.mail.yahoo.com> Message-ID: <200210111701.13793.djart@linux.gr> On Friday 11 October 2002 11:33, Nick Niktaris wrote: > To sumantikotero gia na leitourgisei to hlp einai > atoma > pou 8a asxoli8oun me to site. το site του hlp, ώντας ένα postnuke, έχει το πλεονέκτημα ότι δουλεύει ως "portal" μόνο του αυτοματοποιημένα. το μόνο που χρειάζεστε είναι παραπάνω visitors, δεν απαιτούνται 300 webmasters να το κοιτάνε όλη μέρα και να το φροντίζουν. μοιραστείτε οι υπεύθυνοι τις admin διαδικασίες του site και είστε οκ. > Ektos apo tous gncstous. Endiaferetai kanenaw allos ? > Nikos Δικό σας θέμα είναι. Αν θέλετε να το μεταφέρετε στο hellug από το sourceforge, θα έχετε account και php και mysql κλπ κλπ, οπότε το μόνο που χρειάζετε είναι ένα copy τα αρχεία του, ένα dump της βάσης του και τοποθέτησής της στη mysql του hellug. Μπορώ να σας βοηθήσω να το σηκώσετε, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί. όπως το σηκώσατε στο sourceforge, έτσι θα γίνει κι εδώ, με δικό σας account .... :) PS: ο πληθυντικός αναφέρετε σε όλους "εσάς" τους συντηρητές του τρέχοντος hlp .... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From apollo at hellug.gr Fri Oct 11 21:58:01 2002 From: apollo at hellug.gr (Kefalas Apostolos) Date: Fri Oct 11 21:58:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: References: <200210101014.20169.djart@linux.gr> Message-ID: <20021011220052.639e2390.apollo@hellug.gr> > > Y.G. Mhn 3exasete na pshfisete.. Egw pantws poy epseysa na pshfisw ta > mesanyxta ekana gkafa.. > Mhn mou peis.....ase na mantepsw ........ pathses AKYPO > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From sbolis at freemail.gr Sat Oct 12 09:34:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Oct 12 09:34:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <20021011220052.639e2390.apollo@hellug.gr> Message-ID: On Fri, 11 Oct 2002, Kefalas Apostolos wrote: > > > > > Y.G. Mhn 3exasete na pshfisete.. Egw pantws poy epseysa na pshfisw ta > > mesanyxta ekana gkafa.. > > > > Mhn mou peis.....ase na mantepsw ........ pathses AKYPO > Baaa.. nomiza oti pathsa "oxi" alla to gnwsto bug tou Lugistics moy epibebaiwse pws oloi osoi eixan pshfisei mexri th stigmh poy to eida, eixan pathsei "Nai" ;-) -- Spiros D. Bolis From john at csn.gr Sat Oct 12 11:47:01 2002 From: john at csn.gr (John Salatas) Date: Sat Oct 12 11:47:01 2002 Subject: http://hlp.sourceforge.net kai pi8ani metafora se http://hlp.hellug.gr/ In-Reply-To: <1034274127.15478.26.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> References: <1034258321.14688.34.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> <200210101858.02638.djart@linux.gr> <1034274127.15478.26.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Message-ID: <20021012084717.EOVR10058.iridium1@there> On Thursday 10 October 2002 21:22, Simos Xenitellis wrote: > Oi douleies pou apomenoun einai: > > a. desmefsi tou onomatos systimatos hlp.hellug.gr > b. egkatastasi PostNuke + phpWiki se sistima tou Hellug > c. egkatastasi twn elinikwn sto PostNuke (apo URL pou dimosiefthike > prosfata stis listes i18ngr/linux-greek-users) > d. metafora tou periexomenou tou hlp.sourceforge.net sto hlp.hellug.gr > > Ta a, b, c mporoun na ginoun apo dia8esimo admin/atomo me ta aparaitita > dikaiwmata sto hellug. > > Epeita, gia to "d" to kanoume oi giannis, nikos kai egw. > > simos Hello, paidia sorry gia tin apousia mou olo auto to diastima alla etrexa san trelos (exetastiki kai douleia). Eytyxws teleiwsa me tin exetastiki tin Paraskeuh opote I'm back. From panayotis at panayotis.com Sat Oct 12 11:59:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Oct 12 11:59:01 2002 Subject: Deltio typoy Message-ID: <20021012115749.314aecf9.panayotis@panayotis.com> Xmmm mhpws na steiloyme to deltio mas kai ekei; http://www.infosociety.gr/forum/frame_forum.html Moiazei san na'nai to kalytero meros gia na paei. (plhroforiaka anoikei sto yp.es. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From zakinthinos at hellug.gr Sat Oct 12 14:08:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sat Oct 12 14:08:01 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? Message-ID: <1034421047.3da803372bf32@mail.hellug.gr> >OT: Ti prepei na ginei? >Papadogiannakis Vagelis papas at wise.gr >Thu Oct 10 21:11:01 2002 >Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. >http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm >diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume (se >nomiko >epipedo?) >-- >Vagelis Papadogiannakis >http://www.wise.gr >papas at wise.gr 1) ean exoun dimiourgisi to arxeio tote katagellia stin arxi prostasias prosopikwn dedomenwn oti kratoun arxeio xoris na zitoun adeia apo tous kataxorimenous anthropous (einai paranomo) 2)ean mpeis stin vasi tous kai dexteis fax (akomi pio kalo gia apodeiksi se dikastirio) i tilefono (kai pas ston ote kai to katagrapsi) tote minisi gia parenoxlisi kai zitas apozimiosi. 3)apo oti eida mpenoun meso otenet, to abuse at otenet.gr ti gnomi exei ?, oi root at otenet.gr ? 4) iparxoun apo oso ksero diethni diktia (spamcop.net ? ) pou katagrafoun kai mplokaroun tous spammers, sinithos tha kseroun admins ISP. giorgos tsimaras From theodore at eexi.gr Sat Oct 12 14:35:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Oct 12 14:35:02 2002 Subject: OT: Ti prepei na ginei? References: <1034421047.3da803372bf32@mail.hellug.gr> Message-ID: <3DA808D7.1000604@eexi.gr> zakinthinos at hellug.gr wrote: >>OT: Ti prepei na ginei? >>Papadogiannakis Vagelis papas at wise.gr >>Thu Oct 10 21:11:01 2002 > > >>Ksanaleo: OFF TOPIC alla ka8ena mas eprepe na ton noiazei. > > >>http://www.filiki.gr/PROSFORA_ERGASIAS.htm > > >>diavaste kai frikste. Einai entelos paranoma. Ti mporoume na kanoume (se >>nomiko >epipedo?) > > >>-- >>Vagelis Papadogiannakis >>http://www.wise.gr >>papas at wise.gr > > > 1) ean exoun dimiourgisi to arxeio tote katagellia stin arxi prostasias > prosopikwn dedomenwn oti kratoun arxeio xoris na zitoun adeia apo > tous kataxorimenous anthropous (einai paranomo) An ginei ayto tha protimousa na mhn ginei apo ton syllogo, gia tous logous pou anefera se prohgoumeno mail. > > 2)ean mpeis stin vasi tous kai dexteis fax (akomi pio kalo gia apodeiksi se > dikastirio) i tilefono (kai pas ston ote kai to katagrapsi) tote minisi > gia parenoxlisi kai zitas apozimiosi > > 3)apo oti eida mpenoun meso otenet, to abuse at otenet.gr ti gnomi exei ?, > oi root at otenet.gr ? *Ayto* einai mia kalh idea, panta omos se prosopiko epipedo. Ena mail se aytous *isos* eixe apotelesmata ... T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Sat Oct 12 14:40:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Oct 12 14:40:02 2002 Subject: Deltio typoy References: <20021012115749.314aecf9.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <3DA80A1B.1010106@eexi.gr> Panayotis Katsaloulis wrote: > Xmmm > mhpws na steiloyme to deltio mas kai ekei; > > http://www.infosociety.gr/forum/frame_forum.html > > Moiazei san na'nai to kalytero meros gia na paei. > (plhroforiaka anoikei sto yp.es. > Prospathisa na tous steilo to URL meso ths formas epikoinonias (den vrhka kanena e-mail). To apotelesma: Forbidden You don't have permission to access /cgi-bin/formmail.pl on this server. Apache/1.3.22 Server at www.government.gr Port 80 Kala re gamoto, den ta dokimazoune otan ta sthnoune ? Exei kanenas kanenan allo tropo epikoinonias ? T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From panayotis at panayotis.com Sun Oct 13 21:42:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun Oct 13 21:42:01 2002 Subject: YpEs & ekloges Message-ID: <20021013214036.4aa6150b.panayotis@panayotis.com> Xazeyontas sto site toy ypes gia na dw kata poso ontws oi selides ths delta singular einai ontws "gia oloys toys ellhnes" klp klp (dedomenoy twn problhmatwn oiy eixan polloi, opws kai o Soldatos se palioteres selides) bre9hka meta3y mias eyxarisths ekplh3hs. Sas metaferw kommati apo thn HTML selida toys na th deite kai eseis (par'olo poy'nai powered by M$) ... ... var W3C = document.getElementById? true : false; // IE5+, Netscape 6+, Opera 5+, Konqueror 2.1+, Mozilla and various Mozilla/Gecko-based browsers. ... Kai mono poy kapoios ekane ton kopo kai egrapse th le3h "Konqueror"... kati einai kai ayto! :) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From theodore at eexi.gr Mon Oct 14 09:28:00 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Oct 14 09:28:00 2002 Subject: YpEs & ekloges References: <20021013214036.4aa6150b.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <3DAA63EB.9030505@eexi.gr> Panayotis Katsaloulis wrote: > Xazeyontas sto site toy ypes gia na dw kata poso ontws oi selides ths > delta singular einai ontws "gia oloys toys ellhnes" klp klp (dedomenoy > twn problhmatwn oiy eixan polloi, opws kai o Soldatos se palioteres > selides) bre9hka meta3y mias eyxarisths ekplh3hs. > > Sas metaferw kommati apo thn HTML selida toys na th deite kai eseis > (par'olo poy'nai powered by M$) Kai diorthosan kai to link me to backslash... :-) Xtes kata tis 9 pou mphka vevaia efaga merika errors, ta opoia omos diorthothikan se merika lepta. Genikos doulevei kalytera ap' oti to perimena... :-) T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From lefteris at edu.uoc.gr Mon Oct 14 20:54:01 2002 From: lefteris at edu.uoc.gr (lefteris sidirourgos) Date: Mon Oct 14 20:54:01 2002 Subject: YpEs & ekloges References: <20021013214036.4aa6150b.panayotis@panayotis.com> <3DAA63EB.9030505@eexi.gr> Message-ID: <3DAB0590.8000402@edu.uoc.gr> Theodore J. Soldatos wrote: > Panayotis Katsaloulis wrote: > >> Xazeyontas sto site toy ypes gia na dw kata poso ontws oi selides ths >> delta singular einai ontws "gia oloys toys ellhnes" klp klp (dedomenoy >> twn problhmatwn oiy eixan polloi, opws kai o Soldatos se palioteres >> selides) bre9hka meta3y mias eyxarisths ekplh3hs. >> >> Sas metaferw kommati apo thn HTML selida toys na th deite kai eseis >> (par'olo poy'nai powered by M$) > > > > Kai diorthosan kai to link me to backslash... :-) Xtes kata tis 9 pou > mphka vevaia efaga merika errors, ta opoia omos diorthothikan se > merika lepta. Genikos doulevei kalytera ap' oti to perimena... :-) Egw bebaia etrwga synexeia errors, alla mallon mono egw, dioti oloi oi alloi moy eipan oti se genikes grammes htan kala. To fantastiko einai an pas sto www.deltasingular.gr apo mozilla. Ekei 8a deite wraia pragmata:-) Pantws 8a mporoysan na exoyn afhsei ta .asp kai ta winnt kai na pai3oyn me php kai apache alla oi mizes blepete den to epitrepoyn. lefteris > > T. > From panayotis at panayotis.com Mon Oct 14 21:10:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Oct 14 21:10:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <3DAB0590.8000402@edu.uoc.gr> References: <20021013214036.4aa6150b.panayotis@panayotis.com> <3DAA63EB.9030505@eexi.gr> <3DAB0590.8000402@edu.uoc.gr> Message-ID: <20021014210736.7435174b.panayotis@panayotis.com> On Mon, 14 Oct 2002 20:57:36 +0300 lefteris sidirourgos wrote: > Egw bebaia etrwga synexeia errors, alla mallon mono egw, dioti oloi oi > moy fainetai htan problhma toy server, logw yperfortwshs :) xexe > alloi moy eipan oti se genikes grammes htan kala. To fantastiko einai > an pas sto www.deltasingular.gr apo mozilla. Ekei 8a deite wraia > pragmata:-) An to les eirwnika, OK. An omws oxi, emena moy leei se para9yraki o mozilla "redirection limit of this url exceeded" . :) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From theodore at eexi.gr Tue Oct 15 09:56:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Oct 15 09:56:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D5=F0=E5=ED=E8=FD=EC=E9=F3=E7?= Message-ID: <3DABBC0D.2040309@eexi.gr> Σας υπενθυμίζω ότι βρίσκεται σε εξέλιξη η ψηφοφορία για την διαγραφή των ανενεργών μελών. Δυστυχώς μόνο 16 άτομα έχουν ψηφίσει μέχρι τώρα. Πώς διάολο θα λειτουργήσει ο σύλλογος, ακόμα και αν διαγράψουμε τα ανενεργά μέλη, την στιγμή που από τα 150 (100 περίπου μετά τις διαγραφές) μέλη, δεν μπορούμε να έχουμε την τυπική απαρτία του 1/3, ούτε καν σε ηλεκτρονική ψηφοφορία; Δύο κλικ είναι, ούτε καν να διπλώσεις ψηφοδέλτιο δεν χρειάζεται! Η ψηφοφορία λήγει 18/10. Μπορείτε να ψηφίσετε εδώ: http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_details.php3?vid=8&time_phase=0 Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From stratis at hellug.gr Tue Oct 15 14:48:01 2002 From: stratis at hellug.gr (Stratis Margaritis) Date: Tue Oct 15 14:48:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?1fDl7ej97Onz5w==?= In-Reply-To: <3DABBC0D.2040309@eexi.gr> References: <3DABBC0D.2040309@eexi.gr> Message-ID: <200210151332.27963.stratis@hellug.gr> On Tuesday 15 October 2002 04:56, Theodore J. Soldatos wrote: Sorry παιδια αλλα εγω προσπαθω και καθε φορα μου λεει οτι εχει προβλημα μαζι μου.... Καμια ιδεα???? > Σας υπενθυμίζω ότι βρίσκεται σε εξέλιξη η ψηφοφορία για την διαγραφή των > ανενεργών μελών. Δυστυχώς μόνο 16 άτομα έχουν ψηφίσει μέχρι τώρα. Πώς > διάολο θα λειτουργήσει ο σύλλογος, ακόμα και αν διαγράψουμε τα ανενεργά > μέλη, την στιγμή που από τα 150 (100 περίπου μετά τις διαγραφές) μέλη, δεν > μπορούμε να έχουμε την τυπική απαρτία του 1/3, ούτε καν σε ηλεκτρονική > ψηφοφορία; Δύο κλικ είναι, ούτε καν να διπλώσεις ψηφοδέλτιο δεν χρειάζεται! > > Η ψηφοφορία λήγει 18/10. Μπορείτε να ψηφίσετε εδώ: > > http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_details.php3?vid=8&time_phase >=0 > > Θ. -- Stratis :-) From sbolis at freemail.gr Tue Oct 15 16:05:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Tue Oct 15 16:05:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?1fDl7ej97Onz5w==?= In-Reply-To: <200210151332.27963.stratis@hellug.gr> Message-ID: On Tue, 15 Oct 2002, Stratis Margaritis wrote: > Sorry παιδια αλλα εγω προσπαθω και καθε φορα μου λεει οτι εχει προβλημα μαζι > μου.... Καμια ιδεα???? > > Swsto password? Swsto id? An e3akoloytheis na exeis problhma giati de steleneis ena mail sto webmaster (opws synithizw na grafw se kathe pshfoforia)? From indyone at ee.teiath.gr Wed Oct 16 22:31:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Wed Oct 16 22:31:01 2002 Subject: Go-Online Message-ID: <5.1.0.14.2.20031016223106.00a5f3a0@artemis.ee.teiath.gr> ?????? ?? ????? ??????? ??? ?? ????????? Go Online ? ??????????? .... ?? ???? ????? ?? "???????????" ???????? ??????????? ??? ?????????? ????????? ??? ???? ????? ??? ?????????? 50.000 ???????????? ???????????? (???) ?? ??? ??????? ?????????, ??? ?????????? ??? ??????????? ??? ??? ????????? ??? ????????? ?? ????????? ??? ??????????, ??? ?????????? ??? ?????????????? ??? ??? ?????????? ??? ???? ??????????? ???? ???????? ??? ???????????. ???? ??????????? ???? ?????? ??????????? ??? ?? ????????????? ???????? ??? ?????, ??? ??? ???? ?? ?????????? ??? ????????? ???? ?? ?????????? ??????????? ??? ???????????. ? ?.?.?. ?? ???????? ???? ???????????? ??? ?? ???? ??????? ?? ?????? ??? ?????? ?? ??????? ??? ?? ????? ???????? ???? ??????? ????????? ??? ?????????? ??? ?? ?????????? ??? ?????? ??? ???????????? ????????.... ???? ????? ?? ????? ??? ?????????.... ??? ??? ???????? ??? ?????????? ??? ???? ?? ?????????.... ?????? ???? ???????? ????? ??? ????????? web, ?????????????? ???? Internet Explorer ???? ???????? ????? ??? ????????? e-mail, ?????????????? ??? Outlook Express ????? ???????????, ??? ????? ??????? ?? ??????????? ?????????? ?? ???????? ????????? ???? ??????? ???????? ??? ?????????? ?? ???????? commercial ????????? (a.k.a Microsoft) ??????? ?? ??????? ??? ???? ??? ???????? ??????? ?? ?? ???? ??? ??? ??????????? ???? ????? ??? ?? ??? ??? Outlook ????, ???? ??? ???????? ??? ????????? ??? ?????? standard ???? ???? ??????????? ?? ?? helpdesk ??? Go Online, ?????? ??????? ??? ????????? ?? ???????? ?????????? ?? ? ??????? ???????????? ?????? ?????????.... ??. ??? ?????? ?? ???? ??? ???????? ?? ??????????????? ??? ??? Mozilla ?? ????? ?? ??? ?? ?????? ;-) -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From indyone at ee.teiath.gr Wed Oct 16 22:32:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone) Date: Wed Oct 16 22:32:01 2002 Subject: YpEs & ekloges Message-ID: <5.1.0.14.2.20031016223306.00a58bf0@artemis.ee.teiath.gr> At 12:01 14/10/2002, you wrote: >Date: Sun, 13 Oct 2002 21:40:36 +0300 >From: Panayotis Katsaloulis >To: hellug at lists.hellug.gr >Subject: YpEs & ekloges >Organization: UoA > >Xazeyontas sto site toy ypes gia na dw kata poso ontws oi selides ths >delta singular einai ontws "gia oloys toys ellhnes" klp klp (dedomenoy >twn problhmatwn oiy eixan polloi, opws kai o Soldatos se palioteres >selides) bre9hka meta3y mias eyxarisths ekplh3hs. > >Sas metaferw kommati apo thn HTML selida toys na th deite kai eseis >(par'olo poy'nai powered by M$) > >... > >... >var W3C = document.getElementById? true : false; // IE5+, Netscape 6+, >Opera 5+, Konqueror 2.1+, Mozilla and various Mozilla/Gecko-based >browsers. >... > >Kai mono poy kapoios ekane ton kopo kai egrapse th le3h "Konqueror"... >kati einai kai ayto! >:) Paw stoixhma oti ton kwdika 8a ton phran antigrafh apo alloy, den nomizw oti tetoioi an8rwpoi gnwrizoun tous web browsers opws ton Conqueror!!! -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.12 GCS/E d- s++: a-- C++ UL++ P L+>++++ E- W++ N+ o-- K- w O? M V-- PS PE- Y+ PGP- t 5 X+ R tv-- b+>++ DI-- D- G e>++ h-- r y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ From sbolis at freemail.gr Wed Oct 16 22:49:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Oct 16 22:49:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <5.1.0.14.2.20031016223306.00a58bf0@artemis.ee.teiath.gr> Message-ID: On Thu, 16 Oct 2003, indyone wrote: > Paw stoixhma oti ton kwdika 8a ton phran antigrafh apo alloy, den nomizw > oti tetoioi an8rwpoi gnwrizoun tous web browsers opws ton Conqueror!!! > Ma den einai e3wgh'i'noi oi anthrwpoi poy grafoyn kwdika gia toys managerades ths kathe etaireias.. Borei kallista na einai grammenoi kai sth lista mas (kai na diorthwsan px. ayta poy grapsane ta paidia tis prwtes meres leitoyrgias toy komboy) Opws kai na exei, me aformh ayta kai mia parathrhsh sth lista herlug sxetika me th dianomh *.doc apo tis selides toy ypoyrgioy Paideias, tha boroysame na ekdwsoyme kapoies "odhgies" wste ta web sites toy dhmosioy na einai symbata me ta diethnws apodekta protypa (px. iso 8859 7 anti windows 1253, pdf anti doc, java apllets anti *.cab gia ie k.o.k) Pws to blepete? From djart at linux.gr Thu Oct 17 12:34:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Oct 17 12:34:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: References: Message-ID: <200210171217.58693.djart@linux.gr> On Wednesday 16 October 2002 22:49, Spiros Bolis wrote: > Opws kai na exei, me aformh ayta kai mia parathrhsh sth lista herlug > sxetika me th dianomh *.doc apo tis selides toy ypoyrgioy Paideias, > Pws to blepete? το έχω ψάξει λίγο το θέμα. Βάζουν .doc γιατί οι χρήστες (καθηγητές, μπλα μπλα) που τα κατεβάζουνε και τα χρησιμοποιούνε, θέλουνε να τα κάνουνε edit. Κάποτε είχανε περισσότερα pdf και τους γκρινιάζανε οι "χρήστες", οπότε αρχίσανε να βάζουνε περισσότερα .doc. κι είναι κι αυτό ένα θέμα: θές το κείμενο που θα βάλεις να είναι σε editable μορφή. Σε τί θα το βάλεις ?? Σε pdf, δεν έχουν όλοι τον PDF writer για να το κάνουν edit. Δηλαδή, η ρίζα του προβλήματος ξεκινάει πιο βαθιά. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Thu Oct 17 15:37:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Oct 17 15:37:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <200210171217.58693.djart@linux.gr> References: <200210171217.58693.djart@linux.gr> Message-ID: <20021017153425.09479ee9.panayotis@panayotis.com> On Thu, 17 Oct 2002 12:17:58 +0300 DJ Art wrote: > On Wednesday 16 October 2002 22:49, Spiros Bolis wrote: > > > Opws kai na exei, me aformh ayta kai mia parathrhsh sth lista herlug > > sxetika me th dianomh *.doc apo tis selides toy ypoyrgioy Paideias, > > > Pws to blepete? > > το έχω ψάξει λίγο το θέμα. Βάζουν .doc γιατί οι χρήστες (καθηγητές, > μπλα μπλα) που τα κατεβάζουνε και τα χρησιμοποιούνε, θέλουνε να τα > κάνουνε edit. Κάποτε είχανε περισσότερα pdf και τους γκρινιάζανε οι > "χρήστες", οπότε αρχίσανε να βάζουνε περισσότερα .doc. > > κι είναι κι αυτό ένα θέμα: θές το κείμενο που θα βάλεις να είναι σε > editable μορφή. Σε τί θα το βάλεις ?? Σε pdf, δεν έχουν όλοι τον PDF > writer για να το κάνουν edit. > > Δηλαδή, η ρίζα του προβλήματος ξεκινάει πιο βαθιά. > Yparxei kai to HTML. *Einai* editable, einai open, einai configurable, einai orato me o,tidhpote, ta exei ola kai symferei :) Ore3h na yparxei kai lyseis briskontai. > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr From djart at linux.gr Thu Oct 17 16:48:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Oct 17 16:48:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <20021017153425.09479ee9.panayotis@panayotis.com> References: <200210171217.58693.djart@linux.gr> <20021017153425.09479ee9.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200210171649.52667.djart@linux.gr> On Thursday 17 October 2002 15:34, Panayotis Katsaloulis wrote: > Yparxei kai to HTML. > *Einai* editable, einai open, einai configurable, einai orato me > o,tidhpote, ta exei ola kai symferei :) > > Ore3h na yparxei kai lyseis briskontai. ναι, δεν διαφωνώ, κι εγώ μπορώ να σου προτείνω 100 εκατομμύρια open πρότυπα, δεν τους υποστηρίζω, απλά λέω ότι για να τους την "πούμε" καλό είναι ταυτόχρονα να τους αντι-προτείνουμε κάτι άλλο που να έχει αυτά τα χαρακτηριστικά. Βέβαια, τα περισσότερα .doc που δίνουν, είναι στην πραγματικότητα βιβλία. Η html, όμως, για βιβλίο .... χμμμ.. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From papas at wise.gr Thu Oct 17 17:21:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Oct 17 17:21:01 2002 Subject: YpEs & ekloges References: <200210171217.58693.djart@linux.gr> <20021017153425.09479ee9.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20021017171854.1f306eee.papas@wise.gr> On Thu, 17 Oct 2002 16:49:52 +0300 DJ Art wrote: > On Thursday 17 October 2002 15:34, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > Yparxei kai to HTML. > > *Einai* editable, einai open, einai configurable, einai orato me > > o,tidhpote, ta exei ola kai symferei :) > > > > Ore3h na yparxei kai lyseis briskontai. > > ναι, δεν διαφωνώ, κι εγώ μπορώ να σου προτείνω 100 εκατομμύρια open > πρότυπα, δεν τους υποστηρίζω, απλά λέω ότι για να τους την "πούμε" καλό > είναι ταυτόχρονα να τους αντι-προτείνουμε κάτι άλλο που να έχει αυτά τα > χαρακτηριστικά. > > Βέβαια, τα περισσότερα .doc που δίνουν, είναι στην πραγματικότητα > βιβλία. Η html, όμως, για βιβλίο .... χμμμ.. > > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece na exoune kai doc kai pdf. Den katalabaino pou einai to provlima. Epeidi kapoioi tous zitisan word gia na ta kanoun edit, skeftikan : ``afou 8eloun word, as vgaloume ta pdf'' ? Vasika 8anasi einai oti variountai (i den keroun pos) na ta vgaloun se pdf. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From panayotis at panayotis.com Thu Oct 17 17:37:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Oct 17 17:37:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <200210171649.52667.djart@linux.gr> References: <200210171217.58693.djart@linux.gr> <20021017153425.09479ee9.panayotis@panayotis.com> <200210171649.52667.djart@linux.gr> Message-ID: <20021017173440.433ed961.panayotis@panayotis.com> On Thu, 17 Oct 2002 16:49:52 +0300 DJ Art wrote: > ναι, δεν διαφωνώ, κι εγώ μπορώ να σου προτείνω 100 εκατομμύρια open > πρότυπα, δεν τους υποστηρίζω, απλά λέω ότι για να τους την "πούμε" > καλό είναι ταυτόχρονα να τους αντι-προτείνουμε κάτι άλλο που να έχει > αυτά τα χαρακτηριστικά. Akribws, gi'ayto den proteinw to PDF. > > Βέβαια, τα περισσότερα .doc που δίνουν, είναι στην πραγματικότητα > βιβλία. Η html, όμως, για βιβλίο .... χμμμ.. > Biblia; Ti biblia; Ti monologeis pali; Allwste to word (para th malakia toy) mporei na swsei HTML xwris na <> oi kakomoiroi oi D.Y. From nkan at panafonet.gr Thu Oct 17 23:07:01 2002 From: nkan at panafonet.gr (Nikos Kanellopoulos) Date: Thu Oct 17 23:07:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <200210171217.58693.djart@linux.gr> References: <200210171217.58693.djart@linux.gr> Message-ID: <200210172309.35160.nkan@panafonet.gr> On Thursday 17 October 2002 12:17, DJ Art wrote: > On Wednesday 16 October 2002 22:49, Spiros Bolis wrote: > > Opws kai na exei, me aformh ayta kai mia parathrhsh sth lista herlug > > sxetika me th dianomh *.doc apo tis selides toy ypoyrgioy Paideias, > > > > Pws to blepete? > > το έχω ψάξει λίγο το θέμα. Βάζουν .doc γιατί οι χρήστες (καθηγητές, μπλα > μπλα) που τα κατεβάζουνε και τα χρησιμοποιούνε, θέλουνε να τα κάνουνε > edit. Κάποτε είχανε περισσότερα pdf και τους γκρινιάζανε οι "χρήστες", > οπότε αρχίσανε να βάζουνε περισσότερα .doc. > > κι είναι κι αυτό ένα θέμα: θές το κείμενο που θα βάλεις να είναι σε > editable μορφή. Σε τί θα το βάλεις ?? Σε pdf, δεν έχουν όλοι τον PDF > writer για να το κάνουν edit. > > Δηλαδή, η ρίζα του προβλήματος ξεκινάει πιο βαθιά. Δεν νομίζω. Απλώς στις γραμματείες ούτε πάει το μυαλό τους ότι κάποιος μπορεί να μην έχει το Word (όλη η Ελλάδα, ως γνωστόν, το έχει αγοράσει...) , ούτε οι 40άρες (βαμμένες) ξανθές γραμματείς είναι σε θέση να το κάνουν αλλιώς. -- Νίκος Κανελλόπουλος www.himaira.net From djart at linux.gr Fri Oct 18 12:28:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Fri Oct 18 12:28:01 2002 Subject: YpEs & ekloges In-Reply-To: <200210172309.35160.nkan@panafonet.gr> References: <200210171217.58693.djart@linux.gr> <200210172309.35160.nkan@panafonet.gr> Message-ID: <200210181225.45593.djart@linux.gr> On Thursday 17 October 2002 23:09, Nikos Kanellopoulos wrote: > Δεν νομίζω. > Απλώς στις γραμματείες ούτε πάει το μυαλό τους ότι κάποιος μπορεί να > μην έχει το Word (όλη η Ελλάδα, ως γνωστόν, το έχει αγοράσει...) , > ούτε οι 40άρες (βαμμένες) ξανθές γραμματείς είναι σε θέση να το > κάνουν αλλιώς. μου φαίνεται έχουμε παρα-κλαψουριστεί με τις γραμματείς. Η Ελλάδα δεν κυβερνάται μόνο από γραμματείς και φαρισαίους (εεε, καλά από φαρισαίους ίσως να κυβερνάται ;) λές να κάνουν webmastering οι γραμματείς ??? μπααα, οι γραμματείς πάντα κάνουν ότι διατάξει το αφεντικό. Στο αφεντικό είναι το πρόβλημα .... -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Sat Oct 19 00:19:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Oct 19 00:19:01 2002 Subject: Pshfoforia gia ekikyrwsh diagrafhs anenergwn melwn In-Reply-To: Message-ID: On Wed, 9 Oct 2002, Spiros Bolis wrote: > Deite an yparxei kati poy prepei na alla3ei (POLY prin ta mesanyxta shmera) (px. > na mhn pshfisoyn ta pros diagrafh melh, na leipei kapoios poy eprepe na htan mesa) > kai eidopoihste > Telos ths pshfoforias (prin apo 20 peripoy lepta): Pshfisan 30 atoma 28 epikyrwsan th diagrafh anenergwn melwn, 2 diafwnhsan Analytika apotelesmata edw: http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_per_voter.php3?vid=8 Kalo brady se oloys, Gia to webmaster Spiros D. Bolis From theodore at eexi.gr Sat Oct 19 13:37:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Oct 19 13:37:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=FD=F4=E5=F1=E7_=F8=E7=F6=EF=F6=EF=F1=DF=E1?= References: Message-ID: <3DB13490.7090806@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > On Wed, 9 Oct 2002, Spiros Bolis wrote: > > >>Deite an yparxei kati poy prepei na alla3ei (POLY prin ta mesanyxta shmera) (px. >>na mhn pshfisoyn ta pros diagrafh melh, na leipei kapoios poy eprepe na htan mesa) >>kai eidopoihste >> > > Telos ths pshfoforias (prin apo 20 peripoy lepta): > > Pshfisan 30 atoma > > 28 epikyrwsan th diagrafh anenergwn melwn, > 2 diafwnhsan Ok, δεν υπάρχει απαρτία. Η ψηφοφορία πρέπει να επαναληφθεί. Παρακαλώ τον webmaster να ξαναβάλει την ψηφοφορία και τον listman να την ανακοινώσει στην members-announce και στην hellug. Στην δεύτερη ψηφοφορία δεν υπάρχει θέμα απαρτίας. Από την λίστα των προς διαγραφή μελών πρέπει να βγουν οι παρακάτω: Παπαμιχελάκης Γεώργιος Εξηνταρίδης Ιωάννης Κεραμίδας Γεώργιος Κεφαλάς Νικόλαος Σταυρογιάννης Χρήστος Σιώτος Απόστολος Άγγελος Ιωάννης Είναι ευκαιρία να δούμε και τι αποτελέσματα θα έχει η ύπαρξη της members-announce, αν στην δεύτερη ψηφοφορία ψηφίσουν περισσότεροι, σημαίνει ότι ήταν καλή ιδέα... :-) Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Sat Oct 19 14:10:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Oct 19 14:10:02 2002 Subject: synanthsh References: <1034247089.3da55bb181663@mail.hellug.gr> Message-ID: <3DB13C3C.9040608@eexi.gr> Kostas Tsakaloglou wrote: > To syberasma lipon ine oti opoy kai na pame, kanoyme fasaria.. Mas thn ipe o > Idiokthths sthn kafeteria, mas thn ipan sto eksarxion (isos gia ton idio logo), > mas thn ipan sthn rozalia poy iame pai gia fai. Mallon emis exoyme to problhma... > > As arxisoyme na kanoyme "hellug picnic" oste na boroyme na fanozoyme oso > 8eloyme, sta orh kai ta agria boyna... Kapoios mh emporikos xoros ? Kapoios apo panepisthmio h TEI mhpos tha mporouse na mas eksasfalisei enan xoro ? Alloste ekei pisteyo oti einai to fysiko perivallon toy syllogou, oxi se kafeteries kai ksenodoxeia... Vlepo oti h syzhthsh pethane kai synanthsh akoma den exoume orisei... T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nkef at otenet.gr Sat Oct 19 18:12:01 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Sat Oct 19 18:12:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: References: <1034247089.3da55bb181663@mail.hellug.gr> <3DB13C3C.9040608@eexi.gr> Message-ID: <3DB17642.1040700@otenet.gr> Theodore J. Soldatos wrote: > Kostas Tsakaloglou wrote: > >> To syberasma lipon ine oti opoy kai na pame, kanoyme fasaria.. Mas >> thn ipe o >> Idiokthths sthn kafeteria, mas thn ipan sto eksarxion (isos gia ton >> idio logo), >> mas thn ipan sthn rozalia poy iame pai gia fai. Mallon emis exoyme to >> problhma... >> >> As arxisoyme na kanoyme "hellug picnic" oste na boroyme na fanozoyme oso >> 8eloyme, sta orh kai ta agria boyna... > Ara prepei na fonazoume ligotero :-(... Poioi einai oi pio zohroi edo pera ? >> > > > Kapoios mh emporikos xoros ? Kapoios apo panepisthmio h TEI mhpos tha > mporouse na mas eksasfalisei enan xoro ? Alloste ekei pisteyo oti > einai to fysiko perivallon toy syllogou, oxi se kafeteries kai > ksenodoxeia... Nomizo oti 8a htan kapos desmeutiko auto giati 8a prepei prota na eidopoioume fantazomai autous pou 8a mas dinoun to xoro kai na yparxei synnenohsh , ektos an o xoros 8a einai panta dia8esimos kai na mhn einai kai makria ... > > > Vlepo oti h syzhthsh pethane kai synanthsh akoma den exoume orisei... > > T. Ti 8a legate gia synathsh to Sabbato stis 2 Noembri ? Ego 8a proteina sto kentro sta gnosta meri alla afou yparxoun parapona as ginoun protaseis gia meros . -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras visit http://users.otenet.gr/~nkef From sbolis at freemail.gr Sat Oct 19 23:21:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Oct 19 23:21:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=FD=F4=E5=F1=E7_=F8=E7=F6=EF=F6=EF=F1=DF=E1?= In-Reply-To: <3DB13490.7090806@eexi.gr> Message-ID: On Sat, 19 Oct 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Ok, δεν υπάρχει απαρτία. Η ψηφοφορία πρέπει να επαναληφθεί. Παρακαλώ τον > webmaster να ξαναβάλει την ψηφοφορία και τον listman να την ανακοινώσει στην > members-announce και στην hellug. Στην δεύτερη ψηφοφορία δεν υπάρχει θέμα > απαρτίας. Από την λίστα των προς διαγραφή μελών πρέπει να βγουν οι παρακάτω: H pshfoforia bhke. Apo ayrio 20/10 mexri 31/10 As ginoyn oi anakoinwseis Ta perissotera onomata eixan hdh bgei (shmeiwthei) Kalo brady kai kalo voli se osoys pshfizoyn ayrio From A.Mavrelos at csd.ase.gr Mon Oct 21 09:46:01 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Mon Oct 21 09:46:01 2002 Subject: synanthsh Message-ID: >> As arxisoyme na kanoyme "hellug picnic" oste na boroyme na fanozoyme >> oso 8eloyme, sta orh kai ta agria boyna... > Kapoios mh emporikos xoros ? Kapoios apo panepisthmio h TEI mhpos tha > mporouse na mas eksasfalisei enan xoro ? Alloste ekei pisteyo oti > einai to fysiko perivallon toy syllogou, oxi se kafeteries kai > ksenodoxeia... Εγώ πάλι ήμουν πάντα αντίθετος με τις συναντήσεις σε ξενοδοχεία και καφέ. Μεταξύ σοβαρού και αστείου θα προτιμούσα το picnic:) ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From simos74 at gmx.net Tue Oct 22 04:15:31 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Tue Oct 22 04:15:31 2002 Subject: [Fwd: Beginning of the 2002 GNOME Foundation Elections] Message-ID: <1035249551.7012.33.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Για όσους ασχολούνται με το GNOME: -----Προωθημένο Μήνυμα----- From: GNOME Membership Committee To: foundation-announce at gnome.org, foundation-list at gnome.org Subject: Beginning of the 2002 GNOME Foundation Elections Date: 21 Oct 2002 23:16:39 +0200 The GNOME Foundation Membership & Elections Committee is proud to announce the beginning of the 2002 elections for the Foundation's Board of Directors. A description of the role of the Board can be found at http://foundation.gnome.org/overview.html. Being a candidate ----------------- If you are a member of the GNOME Foundation and are interested in running for election, you may nominate yourself by sending an e-mail to foundation-announce at gnome.org with your name, e-mail address, corporate affiliation (if any), and a description of why you'd like to serve. You should also send a summary of your candidacy announcement (75 words or less) to elections at gnome.org. If you are not yet a GNOME Foundation member and would like to stand for election, you must first apply for membership and be accepted to be eligible to run. (You may, however, announce your candidacy prior to formal acceptance of your application; should your application not be accepted, you will not be included on the ballot.) Calendar -------- October 2002 S M Tu W Th F S 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 -20-21-22-23-24-25-26- WE ARE HERE 27 28 29 30(31) applications/renewals close for elections November 2002 S M Tu W Th F S 1 2 3 (4) 5 (6) 7 8 9 all candidates must be announced (4th) announce official list of candidates running for election (6th), questions emailed to all candidates (6th) 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24(25)26 27 28 29 30 ballots go out December 2002 S M Tu W Th F S 1 (2)(3) 4 5 6 7 all ballots must be returned (2nd), preliminary election result announced (3rd) 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19(20)21 challenges to election results close 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 In the case of a tie, there's another round of votes starting December 3rd and ending December 9th. Questions --------- For more information, please look at the updated elections procedures at http://foundation.gnome.org/electionrules.html. If you have any questions, feel free to send them to elections at gnome.org or to foundation-list at gnome.org. The GNOME Foundation Membership & Elections Committee Eric Baudais Andy Tai Ghee Teo Vincent Untz _______________________________________________ foundation-announce mailing list foundation-announce at gnome.org http://mail.gnome.org/mailman/listinfo/foundation-announce -- From zakinthinos at hellug.gr Tue Oct 22 11:45:02 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (maria) Date: Tue Oct 22 11:45:02 2002 Subject: ellinika se mail.hellug.gr Message-ID: <200210220816.g9M8GGm01258@localhost.localdomain> hello ean ta ellinika se auto to gramma einai sosta, tote se ena sistima me sosta ellinika ean tethi se sendmail.mc os smarthost o mail.hellug.gr kai ean exoume ena sosto .fetchmailrc: set syslog set postmaster "root" set bouncemail poll mail.hellug.gr proto pop3 localdomains localdomain user "zakinthinos" there, with pass 'XXXX', is user "maria" here fetchall ssl smtphost localhost pass8bits tote pernoume kai stelnoume ta grammata oxi meso tou web interface pou nai men einai aristo alla dinei ena content encoding =iso-8859-1 kai ta ellinika den fainontai (toulaxiston sta dika mou outgoing) www.sendmail.org/~ca/email/offline_mailing.html αυτη ειναι μια δοκιμη για ελληνικα i parapano grammi einai (?) se ellinika to fetchmailrc exei ena provlima oti stelnei ola ta mail ston postmaster giati den vriskei local to username at hellug.gr giorgos tsimaras From simos74 at gmx.net Wed Oct 23 17:36:00 2002 From: simos74 at gmx.net (Simos Xenitellis) Date: Wed Oct 23 17:36:00 2002 Subject: Greek fonts In-Reply-To: <3DB4079D.406@grnet.gr> References: <3DB4079D.406@grnet.gr> Message-ID: <1035383831.26438.300.camel@pc96.ma.rhul.ac.uk> Την Δευ, 21-10-2002 στις 14:56, ο/η Kostas Koumantaros έγραψε: > > Kalyspera se Olous, > nomizo oti tha itan kalo na ftiaxtei ena enimeromenos mpousoulas gia tyn ypostirixi ellhnikon se mia monterna distribution. > Symantiko einai na einai arketa aplh kai eykatanoith diadikasia (kai oso to dynato automatopihmenh) etsi oste neoi xrhste tou linux na einai se thesi na antapokrithoun se auti. > Kalo tha itan episis na mazeutoun links apo ellynika truetype h freetype fonts kai na seimiothoun toixon ellipseis gia na proothisoume tin dimiourgeia neon grammatoseiron. > (den einai sosto na xrisimopoioume akoma fonts ths Microsoft) Καλησπέρα, Για τη διανομή Red Hat Linux 8.0 μπορείτε να βρείτε πληοροφορίες στο http://hlp.sourceforge.net/wiki/index.php/GreekSupportInLinux Αρκετά από τα στοιχεία αυτά πρέπει να ισχύουν και σε άλλες διανομές. Σχετικά με το μπούσουλα, δεν ξέρω αν υπάρχει το ενδεχόμενο να δημιουργηθεί σε ένα σύστημα τύπου 'Wiki' όπως το http://hlp.sourceforge.net/wiki/. Αυτή τη στιγμή γίνονται ενέργειες για μεταστέγαση των http://hlp.sourceforge.net/ και http://hlp.sourceforge.net/wiki/ σε σύστημα του Hellug. Αν υπάρξει βούληση για χρήση συστήματος Wiki για τη συλλογή πληροφοριών για το μπούσουλα, ενδεχομένως να ήταν καλό να μεταφερθεί το http://hlp.sourceforge.net/wiki/ ως 'embedded module' στο http://www.open-source.gr/ (PostNuke), όπως φαίνεται στα http://docs.postnuke.com/modules.php?op=modload&name=Wiki&file=index και http://www.hsdev.com/modules.php?op=modload&name=phpWiki&file=index σίμος From zakinthinos at hellug.gr Thu Oct 24 01:43:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Oct 24 01:43:01 2002 Subject: ellinika redhat 7.3 Message-ID: <1035413293.3db7272de09ce@mail.hellug.gr> write greek , ellinika , grafi anagnosi ellinikwn redhat 7.3 , rh7.3 , rh 7.3 mia sillogi apo simvoules gia tin egkatastasi ellinikwn sto linux. tis akolouthite me dikia sas euthini http://members.hellug.gr/zakinthinos/greek.html giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Thu Oct 24 01:43:22 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Oct 24 01:43:22 2002 Subject: ellinika redhat 7.3 Message-ID: <1035413334.3db72756b4ea4@mail.hellug.gr> write greek , ellinika , grafi anagnosi ellinikwn redhat 7.3 , rh7.3 , rh 7.3 mia sillogi apo simvoules gia tin egkatastasi ellinikwn sto linux. tis akolouthite me dikia sas euthini http://members.hellug.gr/zakinthinos/greek.html giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Thu Oct 24 01:44:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Oct 24 01:44:01 2002 Subject: ellinika redhat 7.3 Message-ID: <1035413375.3db7277fef432@mail.hellug.gr> write greek , ellinika , grafi anagnosi ellinikwn redhat 7.3 , rh7.3 , rh 7.3 mia sillogi apo simvoules gia tin egkatastasi ellinikwn sto linux. tis akolouthite me dikia sas euthini http://members.hellug.gr/zakinthinos/greek.html giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Thu Oct 24 01:44:26 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Oct 24 01:44:26 2002 Subject: ellinika redhat 7.3 Message-ID: <1035413349.3db72765b71c5@mail.hellug.gr> write greek , ellinika , grafi anagnosi ellinikwn redhat 7.3 , rh7.3 , rh 7.3 mia sillogi apo simvoules gia tin egkatastasi ellinikwn sto linux. tis akolouthite me dikia sas euthini http://members.hellug.gr/zakinthinos/greek.html giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Thu Oct 24 01:44:40 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Oct 24 01:44:40 2002 Subject: ellinika redhat 7.3 Message-ID: <1035413401.3db72799f222f@mail.hellug.gr> write greek , ellinika , grafi anagnosi ellinikwn redhat 7.3 , rh7.3 , rh 7.3 mia sillogi apo simvoules gia tin egkatastasi ellinikwn sto linux. tis akolouthite me dikia sas euthini http://members.hellug.gr/zakinthinos/greek.html giorgos tsimaras From tsakf at hellug.gr Mon Oct 28 19:17:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Mon Oct 28 19:17:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <3DB17642.1040700@otenet.gr> References: <1034247089.3da55bb181663@mail.hellug.gr> <3DB13C3C.9040608@eexi.gr> <3DB17642.1040700@otenet.gr> Message-ID: <1035825813.3dbd7295be6ee@mail.hellug.gr> Petaxthke mia idea gia kapio panepisthmio h TEI (topos synanthshs). Sta TEI Pirea, kata thn diarkeia toy installfest, mas ixan pi na mas boh8isoyn. Na kano mia epafh, afoy kai san proedros toy Hellug kai san organotikh epitroph, exo kapioys gnostoys? Rotao giati isos gia kapioys ta TEI Peiraia na toys fenonte ligo makria... K. Tsakaloglou Quoting Nikolaos Kefalas : > Theodore J. Soldatos wrote: > > > Kostas Tsakaloglou wrote: > > > >> To syberasma lipon ine oti opoy kai na pame, kanoyme fasaria.. Mas > >> thn ipe o > >> Idiokthths sthn kafeteria, mas thn ipan sto eksarxion (isos gia ton > >> idio logo), > >> mas thn ipan sthn rozalia poy iame pai gia fai. Mallon emis exoyme to > >> problhma... > >> > >> As arxisoyme na kanoyme "hellug picnic" oste na boroyme na fanozoyme oso > >> 8eloyme, sta orh kai ta agria boyna... > > > Ara prepei na fonazoume ligotero :-(... > Poioi einai oi pio zohroi edo pera ? > > >> > > > > > > Kapoios mh emporikos xoros ? Kapoios apo panepisthmio h TEI mhpos tha > > mporouse na mas eksasfalisei enan xoro ? Alloste ekei pisteyo oti > > einai to fysiko perivallon toy syllogou, oxi se kafeteries kai > > ksenodoxeia... > > Nomizo oti 8a htan kapos desmeutiko auto giati 8a prepei prota na > eidopoioume fantazomai autous pou 8a mas dinoun to > xoro kai na yparxei synnenohsh , ektos an o xoros 8a einai panta > dia8esimos kai na mhn einai kai makria ... > > > > > > > Vlepo oti h syzhthsh pethane kai synanthsh akoma den exoume orisei... > > > > T. > > Ti 8a legate gia synathsh to Sabbato stis 2 Noembri ? > Ego 8a proteina sto kentro sta gnosta meri alla afou yparxoun > parapona as ginoun protaseis gia meros . > > > -- > NKef (Kefalas Nikolaos) > Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras > visit http://users.otenet.gr/~nkef > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From tsakf at hellug.gr Mon Oct 28 19:22:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Mon Oct 28 19:22:01 2002 Subject: synanthsh In-Reply-To: <3DB17642.1040700@otenet.gr> References: <1034247089.3da55bb181663@mail.hellug.gr> <3DB13C3C.9040608@eexi.gr> <3DB17642.1040700@otenet.gr> Message-ID: <1035826118.3dbd73c624a03@mail.hellug.gr> Petaxthke mia idea gia kapio panepisthmio h TEI (topos synanthshs). Sta TEI Pirea, kata thn diarkeia toy installfest, mas ixan pi na mas boh8isoyn. Na kano mia epafh, afoy kai san proedros toy Hellug kai san organotikh epitroph, exo kapioys gnostoys? Rotao giati isos gia kapioys ta TEI Peiraia na toys fenonte ligo makria... K. Tsakaloglou Quoting Nikolaos Kefalas : > Theodore J. Soldatos wrote: > > > Kostas Tsakaloglou wrote: > > > >> To syberasma lipon ine oti opoy kai na pame, kanoyme fasaria.. Mas > >> thn ipe o > >> Idiokthths sthn kafeteria, mas thn ipan sto eksarxion (isos gia ton > >> idio logo), > >> mas thn ipan sthn rozalia poy iame pai gia fai. Mallon emis exoyme to > >> problhma... > >> > >> As arxisoyme na kanoyme "hellug picnic" oste na boroyme na fanozoyme oso > >> 8eloyme, sta orh kai ta agria boyna... > > > Ara prepei na fonazoume ligotero :-(... > Poioi einai oi pio zohroi edo pera ? > > >> > > > > > > Kapoios mh emporikos xoros ? Kapoios apo panepisthmio h TEI mhpos tha > > mporouse na mas eksasfalisei enan xoro ? Alloste ekei pisteyo oti > > einai to fysiko perivallon toy syllogou, oxi se kafeteries kai > > ksenodoxeia... > > Nomizo oti 8a htan kapos desmeutiko auto giati 8a prepei prota na > eidopoioume fantazomai autous pou 8a mas dinoun to > xoro kai na yparxei synnenohsh , ektos an o xoros 8a einai panta > dia8esimos kai na mhn einai kai makria ... > > > > > > > Vlepo oti h syzhthsh pethane kai synanthsh akoma den exoume orisei... > > > > T. > > Ti 8a legate gia synathsh to Sabbato stis 2 Noembri ? > Ego 8a proteina sto kentro sta gnosta meri alla afou yparxoun > parapona as ginoun protaseis gia meros . > > > -- > NKef (Kefalas Nikolaos) > Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras > visit http://users.otenet.gr/~nkef > > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From theodore at eexi.gr Tue Oct 29 09:20:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Oct 29 09:20:01 2002 Subject: synanthsh References: <1034247089.3da55bb181663@mail.hellug.gr> <3DB13C3C.9040608@eexi.gr> <3DB17642.1040700@otenet.gr> <1035825813.3dbd7295be6ee@mail.hellug.gr> Message-ID: <3DBE36B1.1020407@eexi.gr> Kostas Tsakaloglou wrote: > Petaxthke mia idea gia kapio panepisthmio h TEI (topos synanthshs). Sta TEI > Pirea, kata thn diarkeia toy installfest, mas ixan pi na mas boh8isoyn. Na kano > mia epafh, afoy kai san proedros toy Hellug kai san organotikh epitroph, exo > kapioys gnostoys? Rotao giati isos gia kapioys ta TEI Peiraia na toys fenonte > ligo makria... Ki emena mou peftei ligo makrya, alla an den exoume allh epilogh, ti na kanoume. Kane mia erothsh na doume kat' arxhn an ginetai kai vlepoume. BTW, h Microsoft apanthse ? T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Tue Oct 29 12:35:06 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Tue Oct 29 12:35:06 2002 Subject: projects Message-ID: <20021029103555.GC47845@kofinas.noc.uoa.gr> sta plaisia tis metaforas twn ypiresiwn kai twn project apo ton tux ston iceberg exw arxisei na metaferw ypiresies alla kai projects apo to ena mixanima sto allo. parakalw tous syntonistes twn project na mou dwsoune stoixeia wste na tous anoiksw ssh access kai na tous ftiaksw accounts. tha ithela ena IP range sto opoio tha anoiksw ssh kathws kai ena e-mail sto opoio tha steilw ta stoixeia gia to account pou tha dimiourgisw. ta perisotera projects exoune idi metaferthei opote an deite na alazete kati se ena project kai den alazei sto web einai mallon dioti i selida pou vlepete vrisketai sto iceberg kai oxi sto tux. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From ktop at hellug.gr Fri Nov 1 01:50:06 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Fri Nov 1 01:50:06 2002 Subject: Apotelesmata psifoforias gia diagrafi melon 2. Message-ID: <20021101015800.A10850@hellug.gr> To ektelo ego gia xreos tou Spirou Boli pou den mporei :) I psifoforia elikse! kai ta apotelesmata exoun os eksis: ---------------------------- Αριθμός εγγεγραμμένων ψηφοφόρων: 147. Ψήφισαν: 29. ΛΕΥΚΟ 1 Ναι, εγκρινω τη διαγραφη ανενεργων μελων 27 Οχι, δεν εγκρινω τη διαγραφη ανενεργων μελων 1 ---------------------------- episis deite edo ta apotelesmata: http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_per_voter.php3?vid=9 ---------------------------- Exo na episimano pos i simmetoxi itane gia akoma mia fora para poli mikri! Kalo einai na simmetexoume OLOI stis psifofories den pernei pano apo 5 lepta (ante 10 sta arga modem!) Den ksero ti ginetai stin sigkekrimeni periptosi ... ksanavazoume psifoforia ? Osoi exete provlima me to account tis psifoforias px den thimaste ton kodiko sas epikoinoniste me ton webmaster at hellug.gr gia na sas dothei neos kodikos! Filikous xairetismous, -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From panayotis at panayotis.com Fri Nov 1 03:36:05 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Fri Nov 1 03:36:05 2002 Subject: Apotelesmata psifoforias gia diagrafi melon 2. In-Reply-To: <20021101015800.A10850@hellug.gr> References: <20021101015800.A10850@hellug.gr> Message-ID: <20021101033357.255a5afe.panayotis@panayotis.com> On Fri, 1 Nov 2002 01:58:00 +0200 Topoglidis Con/nos wrote: > Den ksero ti ginetai stin sigkekrimeni periptosi ... > ksanavazoume psifoforia ? Oxi. H deyterh pshfoforia einai me sxetikh pleiopshfia. Ara h GS apofasise th diagrafh oswn melwn den einai tameiakws enta3h! Pantws o Kwsths exei dikio. Edw kanoyme aman na exoyme dikaiwma pshfoy & omhlias se o,ti "politeyomaste", kai twra poy mas dinetai to bhma, na to agnooyme; Ase poy to na pshfizeis etsi <> einai poly "fun". :) xexe -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** -========*<~ P at P.com s/P/panayotis/g From ktop at hellug.gr Fri Nov 1 16:33:05 2002 From: ktop at hellug.gr (Topoglidis Con/nos) Date: Fri Nov 1 16:33:05 2002 Subject: Kalo Mina! Message-ID: <20021101164058.E19357@hellug.gr> Kalo mina se olous! kai ante kai perissoteres simmetoxes stis psifofories mas :)) xexexexe pes pano, pes ta! -- Topoglidis Con/nos (trying only ... to learn!) From A.Mavrelos at csd.ase.gr Fri Nov 1 17:33:06 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Fri Nov 1 17:33:06 2002 Subject: EU Message-ID: Δε ξέρω αν είδατε στα Slashdot-Linuxtoday τα άρθρα περί EU και Linux. Μήπως λέω μήπως πρέπει να σπρώξουμε λίγο την κατάσταση στην Ελλάδα πάνω σε αυτόν τον τομέα; Υπάρχει κάποια Υπηρεσία / Παράρτημα στην Ελλάδα που μπορούμε να απευθυνθούμε για να μάθουμε πληροφορίες; Επίσης με ΚΕΠΥΟ έχει ασχοληθεί κανείς; Σας είχα υποσχεθεί και νεότερα από την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Είχα περάσει την προηγούμενη εβδομάδα από τα γραφεία τους. Εχουν στείλει επιστολές στις Compaq και η IBM. Η Compaq απάντησε μέσω του δικηγόρου της ότι έτσι έρχεται το μηχάνημα έτσι το πουλάνε. Μου έδειξαν μια δεύτερη επιστολή που περιείχε σχεδόν ότι είχε και η επιστολή μου εκτός από το θέμα της μη αποδοχής της άδειας χρήσης του λογισμικού από τη πλευρά μου. Το συγκεκριμένο θέμα ανήκει στο αστικό δίκαιο μου είπαν. Είναι προφανές ότι εγώ με τον πενιχρό μισθό μου δε θα πάω στα δικαστήρια την Compaq Hellas για την άδεια χρήσης των Windows αλλά τους παρακάλεσα παρόλα αυτά να βάλουν την ερώτηση στην επιστολή που θα σταλεί ξανά στις εταιρείες. Οι άνθρωποι δείξαν ενδιαφέρον. Απλά το πρόβλημα είναι λεπτό και έχει κάποιες ιδιαιτερότητες που τους μπερδεύουν. Είναι δύσκολο να εξηγήσεις σε κάποιον που δεν έχει πολλά-πολλά με τα δικά μας, τη φιλοσοφία του GNU/Linux. Με ρώταγαν οι άνθρωποι αν υπάρχουν άλλες εταιρείες που έχουν θιχτεί τα δικαιώματα τους. Αντί Windows τι άλλο θα μπορούσαν να δίνουν οι κατασκευαστές. Ακόμα και η ίδια άδεια χρήσης των windows τους μπέρδευε. Πως είναι δυνατό να αγοράζω κάτι και να μη μπορώ να το εγκαθιστώ στους 2-3 υπολογιστές που έχω.... Γιατί πρέπει να αγοράσω ξανά τα windows με το φορητό αφού τα έχω αγοράσει όταν αγόρασα το desktop.... Η Μ$ μπορεί να βγάλει έναν λογικό άνθρωπο από τα ρούχα του. Αυτά και όταν έχω νεότερα θα σας ενημερώσω. ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From panayotis at panayotis.com Fri Nov 1 20:11:06 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Fri Nov 1 20:11:06 2002 Subject: EU In-Reply-To: References: Message-ID: <20021101201107.08cf834f.panayotis@panayotis.com> On Fri, 1 Nov 2002 17:31:43 +0200 "Mavrelos Antonios" wrote: > Δε ξέρω αν είδατε στα Slashdot-Linuxtoday τα άρθρα περί EU και Linux. > Μήπως λέω μήπως πρέπει να σπρώξουμε λίγο την κατάσταση στην Ελλάδα > πάνω σε αυτόν τον τομέα; Υπάρχει κάποια Υπηρεσία / Παράρτημα στην > Ελλάδα που μπορούμε να απευθυνθούμε για να μάθουμε πληροφορίες; Επίσης > με ΚΕΠΥΟ έχει ασχοληθεί κανείς; > > Σας είχα υποσχεθεί και νεότερα από την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Είχα > περάσει την προηγούμενη εβδομάδα από τα γραφεία τους. Εχουν στείλει > επιστολές στις Compaq και η IBM. Η Compaq απάντησε μέσω του δικηγόρου > της ότι έτσι έρχεται το μηχάνημα έτσι το πουλάνε. Μου έδειξαν μια > δεύτερη επιστολή που περιείχε σχεδόν ότι είχε και η επιστολή μου εκτός > από το θέμα της μη αποδοχής της άδειας χρήσης του λογισμικού από τη > πλευρά μου. Το συγκεκριμένο θέμα ανήκει στο αστικό δίκαιο μου είπαν. > Είναι προφανές ότι εγώ με τον πενιχρό μισθό μου δε θα πάω στα > δικαστήρια την Compaq Hellas για την άδεια χρήσης των Windows αλλά > τους παρακάλεσα παρόλα αυτά να βάλουν την ερώτηση στην επιστολή που θα > σταλεί ξανά στις εταιρείες. Yparxei kai h prostasia katanalwth :) To 9ema einai na toys prh3eis. An katafereis kai toys pri3eis (p.x "Den me noiazoyn ta dikasthria, egw ta lefta moy 9elw & malista twra") 3exnoyn kai ta dikasthria kai ta kala toys. Se kanenan den aresei na ton prhzoyn (oyte kan esena poy eisai aytos poy prhzei!). Oso pio spas at rx... toso to kalytero :) From zakinthinos at hellug.gr Sat Nov 2 09:33:05 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (Tsimaras George) Date: Sat Nov 2 09:33:05 2002 Subject: EU Message-ID: <3DC38D16.459C3FEE@hellug.gr> > Δε ξέρω αν είδατε στα Slashdot-Linuxtoday τα άρθρα περί EU και Linux. > Μήπως λέω μήπως πρέπει να σπρώξουμε λίγο την κατάσταση στην Ελλάδα > πάνω σε αυτόν τον τομέα; Υπάρχει κάποια Υπηρεσία / Παράρτημα στην > Ελλάδα που μπορούμε να απευθυνθούμε για να μάθουμε πληροφορίες; η ευρωπαικη επιτροπη (commision) εχει αντιπροσωπεια στην ελλαδα, αθηνα (στο συνταγμα κοντα; δεν θυμαμαι.) > Σας είχα υποσχεθεί και νεότερα από την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Είχα > περάσει την προηγούμενη εβδομάδα από τα γραφεία τους. Εχουν στείλει > επιστολές στις Compaq και η IBM. Η Compaq απάντησε μέσω του δικηγόρου > της ότι έτσι έρχεται το μηχάνημα έτσι το πουλάνε. Μου έδειξαν μια > δεύτερη επιστολή που περιείχε σχεδόν ότι είχε και η επιστολή μου εκτός > από το θέμα της μη αποδοχής της άδειας χρήσης του λογισμικού από τη > πλευρά μου. Το συγκεκριμένο θέμα ανήκει στο αστικό δίκαιο μου είπαν. > Είναι προφανές ότι εγώ με τον πενιχρό μισθό μου δε θα πάω στα > δικαστήρια την Compaq Hellas για την άδεια χρήσης των Windows αλλά > τους παρακάλεσα παρόλα αυτά να βάλουν την ερώτηση στην επιστολή που θα > σταλεί ξανά στις εταιρείες. η Sun microsystems, η redhat, ή καποιος αλλος που θιγονται τα συμφεροντα του απο την υποχρεωτικη αγορα, οποτε εχει εννομο συμφερον, λες να μπορει να σου προσφερει νομικη καλυψη ; γιωργος τσιμαρας From zakinthinos at hellug.gr Sat Nov 2 13:57:06 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (Tsimaras George) Date: Sat Nov 2 13:57:06 2002 Subject: EU Message-ID: <3DC2D790.2A286A9B@hellug.gr> >EU >Mavrelos Antonios A.Mavrelos at csd.ase.gr >Fri Nov 1 17:33:06 2002 > Δε ξέρω αν είδατε στα Slashdot-Linuxtoday τα άρθρα περί EU και Linux. > Μήπως λέω μήπως πρέπει να σπρώξουμε λίγο την κατάσταση στην Ελλάδα > πάνω σε αυτόν τον τομέα; Υπάρχει κάποια Υπηρεσία / Παράρτημα στην > Ελλάδα που μπορούμε να απευθυνθούμε για να μάθουμε πληροφορίες; η ευρωπαικη επιτροπη (commision) εχει αντιπροσωπεια στην ελλαδα, αθηνα (στο συνταγμα κοντα; δεν θυμαμαι.) > Σας είχα υποσχεθεί και νεότερα από την Επιτροπή Ανταγωνισμού. Είχα > περάσει την προηγούμενη εβδομάδα από τα γραφεία τους. Εχουν στείλει > επιστολές στις Compaq και η IBM. Η Compaq απάντησε μέσω του δικηγόρου > της ότι έτσι έρχεται το μηχάνημα έτσι το πουλάνε. Μου έδειξαν μια > δεύτερη επιστολή που περιείχε σχεδόν ότι είχε και η επιστολή μου εκτός > από το θέμα της μη αποδοχής της άδειας χρήσης του λογισμικού από τη > πλευρά μου. Το συγκεκριμένο θέμα ανήκει στο αστικό δίκαιο μου είπαν. > Είναι προφανές ότι εγώ με τον πενιχρό μισθό μου δε θα πάω στα > δικαστήρια την Compaq Hellas για την άδεια χρήσης των Windows αλλά > τους παρακάλεσα παρόλα αυτά να βάλουν την ερώτηση στην επιστολή που θα > σταλεί ξανά στις εταιρείες. η Sun microsystems, η redhat, ή καποιος αλλος που θιγονται τα συμφεροντα του απο την υποχρεωτικη αγορα, οποτε εχει εννομο συμφερον, λες να μπορει να σου προσφερει νομικη καλυψη ; γιωργος τσιμαρας From panayotis at panayotis.com Thu Nov 7 15:54:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Nov 7 15:54:02 2002 Subject: Synanthsh Message-ID: <20021107155547.63f0e22c.panayotis@panayotis.com> Telika ti 9a ginei; 9a kanoyme aythn thn rhmadiasmenh thn synanthsh to Sabbato; Egw eimai masa kai etoimazomai na syrw kai allon kosmo! Ayta :) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From panayotis at panayotis.com Thu Nov 7 16:11:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Thu Nov 7 16:11:01 2002 Subject: Synanthsh In-Reply-To: <20021107155547.63f0e22c.panayotis@panayotis.com> References: <20021107155547.63f0e22c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20021107161228.3a987e55.panayotis@panayotis.com> > Egw eimai masa kai etoimazomai na syrw kai allon kosmo! -------------^ merikes fores ta or9ografika la9h einai pros kaloy! Mhpws na kanonizame kai gia masa, anti gia kafe; Ante! 3ekoynh9eite! -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From sbolis at freemail.gr Thu Nov 7 16:34:02 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Nov 7 16:34:02 2002 Subject: Synanthsh In-Reply-To: <20021107161228.3a987e55.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Thu, 7 Nov 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > > > Egw eimai masa kai etoimazomai na syrw kai allon kosmo! > -------------^ > merikes fores ta or9ografika la9h einai pros kaloy! > Mhpws na kanonizame kai gia masa, anti gia kafe; > > Ante! > 3ekoynh9eite! > > -- Egw tha eimai ektos (gamos 3aderfoy) kai den anabaletai.. Kala na perasete From nkan at panafonet.gr Thu Nov 7 22:58:01 2002 From: nkan at panafonet.gr (Nikos Kanellopoulos) Date: Thu Nov 7 22:58:01 2002 Subject: Synanthsh In-Reply-To: <20021107155547.63f0e22c.panayotis@panayotis.com> References: <20021107155547.63f0e22c.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <200211072258.19995.nkan@panafonet.gr> On Thursday 07 November 2002 15:55, Panayotis Katsaloulis wrote: > Telika ti 9a ginei; > 9a kanoyme aythn thn rhmadiasmenh thn synanthsh to Sabbato; > > Egw eimai masa kai etoimazomai na syrw kai allon kosmo! > Ayta :) Και εγώ είμαι μέσα (ειδικά αν θα έχει και μάσα). Πού, πότε, κλπ ;;; -- Νίκος Κανελλόπουλος www.himaira.net From tsakf at tee.gr Fri Nov 8 21:08:00 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Fri Nov 8 21:08:00 2002 Subject: synanthsh Message-ID: <1036727400.2878.0.camel@localhost.localdomain> Ime ke ego mesa, anta na doyme kaneis allos?? K. Tsakaloglou From sbolis at freemail.gr Wed Nov 13 14:16:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Nov 13 14:16:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?-=3E_=CD=DD=E5=F2_=C4=F1=DC=F3=E5=E9=F2_=22_=C5=EB?= =?iso-8859-7?Q?=E5=FD=E8=E5=F1=EF=F5_=CB=EF=E3=E9=F3=EC=E9=EA=EF=FD=22?= =?iso-8859-7?Q?_=28fwd=29?= Message-ID: Epeidh exw kairo na dw kinhsh sth lista eipa na steilw kati endiaferon telika kineitai poly ton teleytaio kaito... (asxeta an emeis exoyme adranhsei ligo) Exei nohma na zhthsei to D.S. mas, kapoia synanthsh gia synergasia arage? kalhmera se oloys ---------- Forwarded message ---------- Date: Wed, 13 Nov 2002 09:20:40 +0200 From: Theodoros Karounos To: webmaster at aueb.gr, webmaster at mmlab.uoc.gr, webmaster at upatras.gr, webmaster at ccf.auth.gr, webmaster at noc.uoa.gr, webmaster at noc.tuc.gr, noc at aegean.gr, webmaster at uom.gr, noc at auadec.aua.gr, nac at duth.gr, noc at ionio.gr, noctech at uth.gr, noc at unipi.gr, noc at panteion.gr, noc at teiath.gr, noc at cs.teiher.gr, noc at noc.teithe.gr, noc at teilar.gr, noc at teipat.gr, noc at teipir.gr, "GUnet, webmaster" , OpenSource Web Site Maintenance , sch.gr Web site Maintenance , Natasha Constantelou , Petros Kavassalis , Free Software / Open Software Subject: -> Νέες Δράσεις " Ελεύθερου Λογισμικού" Παρακαλώ όπως εξετάσετε την δυνατότητα να δημοσιευθεί στους "web servers" του Ιδρύματος σας η παρακάτω ανακοίνωση. Ευχαριστώ, Θ.Καρούνος " Νέες Δράσεις Ελεύθερου Λογισμικού / Λογισμικού Ανοιχτού Κώδικα Το ΕΔΕΤ( http://www.edet.gr/ ) στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας για ενίσχυση της χρήσης ελεύθερου λογισμικού( http://www.open-source.gr/ ) καλεί όλους όσους ενδιαφέρονται, να συντονίσουν ή να συμμετάσχουν σε ομάδες εργασίας που θα υλοποιήσουν τα παρακάτω έργα, να στείλουν δηλώσεις ενδιαφέροντος, ερωτήσεις ή/και προτάσεις για νέα έργα στη διεύθυνση: fs-oss at grnet.gr Δημιουργία πλήρως Ελληνοποιημένης διανομής Ελεύθερου Λογισμικού (GNU/Linux) (Κωδικός OS1α) Η παραπάνω δράση έχει ως στόχο τη δημιουργία μιας πλήρως εξελληνισμένης διανομής Ελεύθερου Λογισμικού (Linux) βασισμένη στο GNU/Linux Debian . Η διανομή θα περιέχει τα απαραίτητα εργαλεία, που χρειάζονται για έναν υπολογιστή γραφείου. Δηλαδή θα περιέχει εξελληνισμένα: -γραφικό περιβάλλον (KDE και Gnome), -πακέτο εφαρμογών γραφείου, -πρόγραμμα πλοήγησης (Mozilla) Όλα τα παραπάνω πρέπει να διανέμονται κάτω από την αδεία χρήσης GNU GPL. -Μετάφραση εργαλείων κονσόλας (GNU Utilities) (Κωδικός OS1β). -Μετάφραση αρχείων βοήθειας (help files) του Gnome, εξελληνισμός του Gnome και γενικότερη υποστήριξη ελληνικών στο Gnome (κωδικός OS2). -Μετάφραση αρχείων βοήθειας (help files) του KDE, εξελληνισμός του KDE και γενικότερη υποστήριξη ελληνικών στο KDE (κωδικός OS3). -Μετάφραση αρχείων βοήθειας (help files) του Mozilla, εξελληνισμός του Mozilla και γενικότερη υποστήριξη ελληνικών στο Mozilla (κωδικός OS4α). -Δημιουργία οδηγιών μετάβασης από Outlook/Netscape σε Mozilla (κωδικός OS4β). Οι δράσεις OS 2-4 έχουν σκοπό την μετάφραση των αρχείων βοήθειας των παραπάνω πακέτων λογισμικού, καθώς και την εξάλειψη τυχών προβλημάτων σε σχέση με την υποστήριξη ελληνικών. Χρήσιμες πληροφορίες για την ελληνοποίηση λογισμικού μπορείτε να βρείτε στις διευθύνσεις http://hlp.sourceforge.net/ και http://hlp.sourceforge.net/wiki " From djart at linux.gr Wed Nov 13 21:44:05 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Nov 13 21:44:05 2002 Subject: -> =?iso-8859-7?b?zd3l8iDE8dzz5eny?= " =?iso-8859-7?b?xevl/ejl8e/1?= =?iso-8859-7?b?IMvv4+nz7Onq7/0=?=" (fwd) In-Reply-To: References: Message-ID: <200211132141.29885.djart@linux.gr> On Wednesday 13 November 2002 14:16, Spiros Bolis wrote: > Epeidh exw kairo na dw kinhsh sth lista eipa na steilw kati > endiaferon > > telika kineitai poly ton teleytaio kaito... > (asxeta an emeis exoyme adranhsei ligo) > Exei nohma na zhthsei to D.S. mas, kapoia synanthsh gia synergasia > arage? > > kalhmera se oloys Καλησπέρα. Το σχετικό κείμενο μπήκε στο http://www.linux.gr. Μπράβο στο ΕΔΕΤ, πολύ θετική πρωτοβουλία (όπως επίσης γενικότερα οι ενέργειες που έχει αναλάβει τον τελευταίο καιρό). Επίσης, επειδή το linux.gr υποστηρίζει δίγλωσσο (Ελληνικά, Αγγλικά), μετέφρασα το κείμενο στα Αγγλικά. Το παραθέτω παρακάτω σε περίπτωση που φανεί χρήσιμο. Π.χ. υπάρχει κόσμος από το εξωτερικό (π.χ. Ισπανία) που ρωταέι και ενδιαφέρεται να μάθει τί πρόοδο έχει κάνει η Ελλάδα (τόσο σε επίπεδο κυβέρνησης όσο και γενικότερα) ως προς το θέμα του Ανοιχτού/Ελεύθερου Λογισμικού, εν όψει και της προεδρίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Κοινώς, το κείμενο σε Αγγλική μορφή μπορεί να χρησιμεύσει για "προπαγάνδα" προς τους ξένους (π.χ., μήπως θα ήταν ενδιαφέρον να το κάναμε και ένα CC στον Stallman ?? στο LJ μήπως ?? ή σε κάποιο άλλο ευρωπαϊκό μέσο ενημέρωσης ??) --------begin--------- New Actions taken in favour of Free and Open Source Software EDET (http://www.edet.gr/) is taking actions for supporting the use of free/open source software( http://www.open-source.gr/ ) and invites everyone that could be interested in getting involved, to help the coordination or just be part of project groups that will finish the following tasks. Feel free to submit your feedback, questions, interest and/or new ideas at this e-mail address: fs-oss at grnet.gr Creation of a fully localized GNU/Linux distribution (Code OS1a) The above action aims on creating a fully Greek localized Open Source GNU/Linux distribution based on GNU/Debian . This distribution is going to include all the necessary tools for an office workstation. This means that it will include the following tools, all localized in Greek: * Graphical Environment (User Interface) (KDE and Gnome), * a number of office utilities, * Internet Browser (Mozilla) All the above software are distributed under GNU GPL license. * Translation of the GNU/Linux Console tools (GNU Utilities) (Code OS1b). * Translation of the Gnome help files, Gnome environment and general support for Greek language under Gnome (Code OS2). * Translation of the KDE help files, KDE environment and general support for Greek language under KDE (Code OS3). * Translation of the Mozilla help files, Mozilla environment and general support for Greek language under Mozilla (Code OS4a). * Instructions for moving from an Outlook/Netscape user environment to the Mozilla environment (Code OS4b). Actions OS 2 to 4 aim on translating the help files of the above software and, also, solving general problems with the Greek language support. Useful information on localizing free/open source software in Greek can be found at the following URLs: http://hlp.sourceforge.net/ and http://hlp.sourceforge.net/wiki ---------end--------- > ---------- Forwarded message ---------- > Date: Wed, 13 Nov 2002 09:20:40 +0200 > From: Theodoros Karounos > To: webmaster at aueb.gr, webmaster at mmlab.uoc.gr, webmaster at upatras.gr, > webmaster at ccf.auth.gr, webmaster at noc.uoa.gr, > webmaster at noc.tuc.gr, noc at aegean.gr, webmaster at uom.gr, > noc at auadec.aua.gr, nac at duth.gr, noc at ionio.gr, noctech at uth.gr, > noc at unipi.gr, noc at panteion.gr, noc at teiath.gr, noc at cs.teiher.gr, > noc at noc.teithe.gr, noc at teilar.gr, noc at teipat.gr, noc at teipir.gr, > "GUnet, webmaster" , OpenSource Web Site > Maintenance , sch.gr Web site > Maintenance , > Natasha Constantelou , > Petros Kavassalis , > Free Software / Open Software > Subject: -> Νέες Δράσεις " Ελεύθερου Λογισμικού" > > Παρακαλώ όπως εξετάσετε την δυνατότητα να δημοσιευθεί στους "web > servers" του Ιδρύματος σας η παρακάτω ανακοίνωση. > > Ευχαριστώ, > Θ.Καρούνος > > " > > Νέες Δράσεις Ελεύθερου Λογισμικού / Λογισμικού Ανοιχτού Κώδικα > > Το ΕΔΕΤ( http://www.edet.gr/ ) στο πλαίσιο της πρωτοβουλίας για > ενίσχυση της χρήσης ελεύθερου λογισμικού( http://www.open-source.gr/ > ) καλεί όλους όσους ενδιαφέρονται, να συντονίσουν ή να συμμετάσχουν > σε ομάδες εργασίας που θα υλοποιήσουν τα παρακάτω έργα, να στείλουν > δηλώσεις ενδιαφέροντος, ερωτήσεις ή/και προτάσεις για νέα έργα στη > διεύθυνση: fs-oss at grnet.gr > > Δημιουργία πλήρως Ελληνοποιημένης διανομής Ελεύθερου Λογισμικού > (GNU/Linux) (Κωδικός OS1α) > > Η παραπάνω δράση έχει ως στόχο τη δημιουργία μιας πλήρως > εξελληνισμένης διανομής Ελεύθερου Λογισμικού (Linux) βασισμένη στο > GNU/Linux Debian . Η διανομή θα περιέχει τα απαραίτητα εργαλεία, που > χρειάζονται για έναν υπολογιστή γραφείου. Δηλαδή θα περιέχει > εξελληνισμένα: > > -γραφικό περιβάλλον (KDE και Gnome), > -πακέτο εφαρμογών γραφείου, > -πρόγραμμα πλοήγησης (Mozilla) > > Όλα τα παραπάνω πρέπει να διανέμονται κάτω από την αδεία χρήσης GNU > GPL. > > -Μετάφραση εργαλείων κονσόλας (GNU Utilities) (Κωδικός OS1β). > -Μετάφραση αρχείων βοήθειας (help files) του Gnome, εξελληνισμός του > Gnome και γενικότερη υποστήριξη ελληνικών στο Gnome (κωδικός OS2). > -Μετάφραση αρχείων βοήθειας (help files) του KDE, εξελληνισμός του > KDE και γενικότερη υποστήριξη ελληνικών στο KDE (κωδικός OS3). > -Μετάφραση αρχείων βοήθειας (help files) του Mozilla, εξελληνισμός > του Mozilla και γενικότερη υποστήριξη ελληνικών στο Mozilla (κωδικός > OS4α). -Δημιουργία οδηγιών μετάβασης από Outlook/Netscape σε Mozilla > (κωδικός OS4β). > > Οι δράσεις OS 2-4 έχουν σκοπό την μετάφραση των αρχείων βοήθειας των > παραπάνω πακέτων λογισμικού, καθώς και την εξάλειψη τυχών προβλημάτων > σε σχέση με την υποστήριξη ελληνικών. > > Χρήσιμες πληροφορίες για την ελληνοποίηση λογισμικού μπορείτε να > βρείτε στις διευθύνσεις http://hlp.sourceforge.net/ και > http://hlp.sourceforge.net/wiki > > " -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Thu Nov 14 09:48:09 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Nov 14 09:48:09 2002 Subject: -> =?ISO-8859-7?Q?=CD=DD=E5=F2_=C4=F1=DC=F3=E5=E9=F2_=22?= =?ISO-8859-7?Q?_=C5=EB=E5=FD=E8=E5=F1=EF=F5_=CB=EF=E3=E9=F3=EC=E9=EA?= =?ISO-8859-7?Q?=EF=FD=22_=28fwd=29?= References: Message-ID: <3DD35538.3040800@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > Epeidh exw kairo na dw kinhsh sth lista eipa na steilw kati endiaferon > > telika kineitai poly ton teleytaio kaito... > (asxeta an emeis exoyme adranhsei ligo) > Exei nohma na zhthsei to D.S. mas, kapoia synanthsh gia synergasia > arage? > > kalhmera se oloys An den papsei ayth h adraneia, den exei nohma. Ayth th stigmh o syllogos mas praktika apoteleitai apo to D.S. kai alla 4-5 atoma. Ti synergasia na kanoume? Poion na ekprosophsoume, tous eaytous mas ? Ti na tous prosferoume, thn vohtheia enos syllogou 10 atomon ? Ego tha etoimaso ena enhmerotiko e-mail pros tous ellhnes evrovouleftes sxetika me tis patentes, me vash ta stoixeia pou mas esteile o Ispanos (as einai kala to paidi). Alla prepei kai alla melh tou syllogou na paroun protovoulies. To D.S. yparxei gia na kanei ta diadikastika kai na ekprosopei opou xreiazetai, oxi na epifortizetai me *oles* tis drasthriothtes tou syllogou. Kai as ginei kati me tous webmasters, einai akoma sthn proth selida h teleytaia pshfoforia... To site dinei eikona egataleipshs. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From djart at linux.gr Thu Nov 14 11:23:08 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Nov 14 11:23:08 2002 Subject: -> =?iso-8859-7?b?zd3l8iDE8dzz5eny?= " =?iso-8859-7?b?xevl/ejl8e/1?= =?iso-8859-7?b?IMvv4+nz7Onq7/0=?=" (fwd) In-Reply-To: <3DD35538.3040800@eexi.gr> References: <3DD35538.3040800@eexi.gr> Message-ID: <200211141102.53797.djart@linux.gr> On Thursday 14 November 2002 09:48, Theodore J. Soldatos wrote: > An den papsei ayth h adraneia, den exei nohma. Ayth th stigmh o > syllogos mas praktika apoteleitai apo to D.S. kai alla 4-5 atoma. Ti > synergasia na kanoume? Poion na ekprosophsoume, tous eaytous mas ? Ti > na tous prosferoume, thn vohtheia enos syllogou 10 atomon ? > > Ego tha etoimaso ena enhmerotiko e-mail pros tous ellhnes > evrovouleftes sxetika me tis patentes, me vash ta stoixeia pou mas > esteile o Ispanos (as einai kala to paidi). Alla prepei kai alla melh > tou syllogou na paroun protovoulies. To D.S. yparxei gia na kanei ta > diadikastika kai na ekprosopei opou xreiazetai, oxi na epifortizetai > me *oles* tis drasthriothtes tou syllogou. χμ, υπάρχει και μια 2η λύση. Το παίρνουμε απόφαση ότι δεν είμαστε ο σύλλογος των 150 ενεργών ατόμων, απλά τυχαίνει να έχουμε οικονομική και ηθική υποστήριξη από 150 ανθρώπους, οπότε μένουμε αυτά τα 15-20 άτομα (ίσως λέω πολλά), ξεχνάμε τις προσδοκίες και τις απαιτήσεις που έχουμε από έναν σύλλογο 150 ατόμων και μένουμε στην ουσία: σε εμάς τους λίγους, μας αρέσει να είμαστε ενεργοί και να τρέχουμε για τα ζητήματα. Σταματάμε τη γκρίνια και κάνουμε όσα μπορούμε. Τουλάχιστον να το ευχαριστιόμαστε αυτό που κάνουμε και όχι μονίμως να είμαστε μίζεροι επειδή 150 άτομα θα μπορούσαν να δουλεύουν σε projects, να γράφουν κείμενα, να μεταφράζουν, να χρησιμοποιούν τα κονέ τους για τις ανάγκες του συλλόγου (π.χ. προπαγάνδα στο φίλο τους το δημοσιογράφο, πίεση στον εργοδότη τους για linux, πίεση στον προϊστάμενό τους στο υπουργείο να αναλάβει ο τομέας τους κάποια πρωτοβουλία για το ελεύθερο λογισμικό), να προωθούν συνεχώς την ιδέα του linux κλπ .... κλπ κλπ ... και δεν το κάνουν. (βέβαια, εγώ θέλω να πιστεύω ότι όπου μπορούν αυτοί οι 150 συνεχώς διαδίδουν την "ιδέα"). οπότε, με βάση αυτή τη λογική, μπορούμε να κάνουμε τα εξής: αν έχουμε ελεύθερο χρόνο, κανονίζουμε μια συνάντηση μαζί τους. Θα είναι καταρχάς η κλασσική περίπτωση όπου θα γίνει ανταλλαγή απόψεων. Θα τους δούμε από κοντά, θα δούμε πόσο ενθουσιασμένοι είναι με την ιδέα, κλπ. Από κει και πέρα, η εργασία από τις 2 πλευρές θα μπορούσε να είναι το να γίνει πιο γνωστή η προσπάθεια. Να γραφτούν μερικά κείμενα (θα βοηθήσω και εγώ σε αυτό), να σταλούν προς τον Τύπο (δεν μπορεί, από τη μεριά τους όλο και κάπου θα έχουν και οι ίδιοι κοννέ, το κοιτάμε), επίσης μπορούμε να "γεφυρωθούμε". Παράδειγμα: το hlp.sourceforge.net. Ο Σίμος Ξενιτέλλης είχε ζητήσει να μεταφερθεί στο hlp.hellug.gr. Δυστυχώς ο Σίμος στα τελευταία mail του στην i18n άφησε να εννοηθεί ότι μπορεί να είναι ανενεργός αυτήν την περίοδο. Λοιπόν, η ομάδα των μεταφράσεων έχει κι άλλα μέλη. Ανεβάζουμε το project στον hellug και δίνουμε webmastering ρόλο και στο ΕΔΕΤ (και στους δικούς μας, προφανώς). Θα ανανεωθεί λίγο το περιεχόμενο του site, μπορεί να γεμίσει και το wiki με περισσότερες πληροφορίες, θα γίνει ντόρος, κίνηση κλπ, ελπίζουμε ότι θα ενδιαφερθεί κόσμος και από την κίνηση του ΕΔΕΤ, κλπ κλπ. Θα αναδειχθεί και το ΕΔΕΤ, και η προσπάθειά του, και ο σύλλογος, και το Linux και το Ελεύθερο/Ανοιχτό Λογισμικό κλπ. Από κει και πέρα, μπορούμε να το σπρώξουμε όπου μπορούμε. π.χ: επιστολή και στο Υπουργείο Παιδείας. Ενημερωτικό, για την κίνηση του ΕΔΕΤ του στύλ "να, δείτε αυτήν την προσπάθεια, ξέρουμε ότι υπάρχει εγκατεστημένο Linux στα εργαστήρια πληροφορικής στα Λύκεια, ίσως κάποιοι μαθητές μπορεί να ενδιαφέρονται μπλα μπλα", αν εμείς γνωρίζουμε κάποιον σε θέση καθηγητή Πληροφορικής σε τέτοιο σχολείο μπορούμε να κάνουμε κάτι και εκεί κλπ ..... ε, και 150 ενεργοί να είμασταν, τί άλλο θα μπορούσαμε να κάνουμε ?? > Kai as ginei kati me tous webmasters, einai akoma sthn proth selida h > teleytaia pshfoforia... To site dinei eikona egataleipshs. > > T. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From zakinthinos at hellug.gr Fri Nov 15 18:36:05 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Fri Nov 15 18:36:05 2002 Subject: =?ISO-8859-1?B?LT4gzd3l8iDE8dzz5Q==?==?ISO-8859-1?B?6fIgIiDF6+X96OXx7w==?==?ISO-8859-1?B?9SDL7+Pp8+zp6iDv/Q==?=" (fwd) Message-ID: <1037377630.3dd5205e94ee4@mail.hellug.gr> > -> ???? ??????? " ????????? ???????? ??" (fwd) > Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr > Thu Nov 14 09:48:09 2002 >An den papsei ayth h adraneia, den exei nohma. Ayth th stigmh o syllogos mas >praktika apoteleitai apo to D.S. kai alla 4-5 atoma. Ti synergasia na kanoume? >Poion na ekprosophsoume, tous eaytous mas ? Ti na tous prosferoume, thn >vohtheia enos syllogou 10 atomon ? > Alla prepei kai alla melh tou syllogou na paroun >protovoulies. To D.S. yparxei gia na kanei ta diadikastika kai na ekprosopei >opou xreiazetai, oxi na epifortizetai me *oles* tis drasthriothtes tou syllogou. 1) Ti anagkes exei o sillogos apo ta meli tou ; As min ksexnoume oti se texniko epipedo o sillogos exei idi tous kaliterous admin stin ellada kai den iparxoun kai polloi gnwstes - admin me gnoseis advanced unix administration (i think :) . apo ekei kai pera omos den iparxei kai ena geniko plano me to ti xreiazetai na ginei kai kat'epektasi oute kai dikaiomata prosvaseis se koinoxristous porous tou sillogou me apotelesma isos na exoume kai mi pliri ekmetalleusi toso ton anthropinwn oso kai ton texnikwn porwn tou sillogou. episis den iparxoun odigies ilopoihshs esto os geniki perigrafi. katalaveno oti prokeitai peri ethelontikis prosforas kai genikotera to OSS einai mia arketa eleutheri ideologia ostoso oi mi vathia gnostes tou xorou isos distazoun na diatiposoun dikes tous protaseis i na zitisoun pragmata apo ton sillogo. 2) tha ithela na se rotiso ean kai poioi dimosieusan to deltio tipou. 3) epikoinoniaka mesa pou elegxoume i mporoume na prospelasoume : linux.gr,linux-greek-users,hellug.gr, irc channel #linux at GRnet, parousiaseis se simfoitites sto panepistimio i se sinadelfous stin douleia. apo to parapano prokyptei oti vasiko meso einai to katoxiromeno linux.gr, ean diladi kapoios patisei linux.gr thelontas na mathi kati gia linux stin ellada einai to proto pou tha dei. ara to linux.gr einai i eikona mas kai prepei na einai up-to-date me analitikes leptomereies gia ton arxario. prosopika den pistevo oti ena atomo arkei gia auti tin douleia giati mporei na einai apasxolimeno kai etsi kai alliws den mporei na kaliptei oles tis dianomes kai ola ta programmata. ara exoun alloi prosvasi oste na prosthetoun iliko ? gia na exoume mia apli domi parexoume xoro web sto members.hellug.gr, pame stin linux-greek-users kai zitame ethelontes pou eite exoun idi eite the grapsoun aples se kataskeui kai periexomeno selides pano sto agapimeno tous thema eite auto einai dianomi eite programma (latex,gcc) kai tha analavoun na tis kratoun up-to-date kai na grafoun pos antimetopizoun ta kathimerina provlimata pou tha prokipsoun apo xrisi/install/upgrade se linux ,na pernoun iliko apo allous kai na vriskoun antikatastati ean varethoun tin istoria. autes oi selides mporoun na einai eite sto members.hellug.gr, eite sto linux.gr eite apla na zitithoun ta url kai na mpei ena link pros auti tin lista me ta url se periopti thesi sta site tou hellug. etsi xoris poli kopo afou i douleia tha spasei se kommatia tha diathreitai ena up-to-date manual gia to pos douleui to linux stin ellada. oi selides autes mporoun na einai toso aples oste na einai aplos keimeno me kapoia
kai .... , etsi oute tha xreiazetai kapoios na einai grafistas gia na dimosieusi, oute tha einai vareies oi selides , oute tha xreiazetai atomo pou tha epivlepei ta panta. sigoura den einai oti to pio omorfo alla einai aplo kai leitourgiko. sto members.hellug.gr/zakinthinos exo etoimo ena tetoio manual gia redhat 7.3 pou sigoura den einai plires kai tin dedomeni stigmi den exo ton xrono na to sintiriso perissotero. mporei ostoso eite na antigafei sto linux.gr eite na mpei link kai na leitourgisi os ena proto paradeigma. kata tin gnomi mou o sillogos paei arketa kala. aplos oti ginetai einai se ilektroniki morfi se lgu kai i18n kai gia auto den fenetai kapoia kinisi in real life. alloste prokeitai peri sillogou xristwn ilektronikvn ipologistwn kai oxi somatio gia ekdromes ara mallon se eksormiseis tha isteroume ligo. tora kapoies aities tou giati den exoume kai toso megali apixisi... :) ean milame gia draseis pou tha mas voithousan na plisiasoume to euri koino pou den exei eidikes gnoseis nomizv oti exontas apenanti mas mia etairia me disekatommiria dollaria se energhtiko kefalaio pou elegxei ton periodiko tipo den nomizo oti mporousame na apofigoume tin itta 50 - 0 :) . den katakrino ta installfest alla mallon einai pio eukolo na piasoume kosmo mesa apo to linux.gr, linux-greek-users kai na epikoinonisoume mazika. stin ellada to paixnidi eksousias pezetai sta mesa mazikis enimerosis, opoios exei polla lefta provalletai kai askei eksousia. to kratos elegxontas kanalia kai sixnotites xtipa kapoia MME pros ofelos kapoiwn allwn. ean elegxame auto to paixnidi den tha epivallame aplos to linux stin ellada alla mallon tha ginosoun prothipourgos i katalipsi kai i diatirisi enos dimosiou aksiomatos stin xora mas sinithos eksartatai apo tin vraxiprothesmi eksiperetisi kapoiwn pelateiakwn simferonton kai oxi apo tin makroprothesmi apodosi twn apofasewn, pote tha ta paei kalitera enas genikos, ean voithisi thn MS me ta polla $$$ pou mporei na riksei xrima afeidws i ean voithisi enan mi kerdoskopiko sillogo opws emeis ? enas dimosios ipallilos mallon thelei na exei kales sxeseis me ton vouleuti tou , enas vouleutis me auton pou tou xorigei xrimata gia proeklogikes diafimiseis, o opoiosdipote nyn kai mellon prothipourgos me tous amerikanous klp.... mporei ta parapano na akougontai klise alla ekei paei to thema ean anarotithoume giati den akougomaste. den mporoume na leme oti den pame kala epeidi exoume apenanti mas ena terastio, grafeiokratiko, diskinito, mi apodotiko kai mi aksiokratiko kratos. kapoia meli tou sillogou isos na exoun apogoiteuthi. i pleionothta ton (pollwn) dimosiwn ipallilon sigoura den endiaferetai na gnorisei to linux , to na diatirithoun ta win98-ie-access san terminal se mia postgres-apache-odbc einai gia mas mia kali lisi. as min ksexname oti to linux den apotelei epilogi (akomi) gia ton xristi pou den theli/mporei na diavazei kathe mera i na skeftetai liseis ara ean mpei auti tin stigmi pantou linux on the desktop tha eprepe na iparxoun admin pantou (pou sto dimosio den iparxoun) i allios tha einai sketi katastrofi afou oi xristes toso se dimosio (perissotero) oso kai se idiotiko tomea molis kai meta vias mporoun na xeiristoun windows. vasika ean theloume linux on the desktop sto dimosio prepei na eimaste sigouroi oti tha ginei prosektikos sxediasmos oste se oles tis periptoseis na min na iparxi anagki gia paremvasi xristi giati poli apla auti den tha iparxei. o xristis prepei na vlepei ena open-office perivallon kai telos. to linux tairiazei kalitera san lisi sta kentrika tis genikis grammateias pliroforiakwn sistimatwn tou ipourgeiou oikonomikwn opou p.x enas analitis ekei den thelei na ksanadei ta crash twn NT + MS SQL SERVER i tha theli to SQL pou tha grafei na ipakoui sta standard kai na min allazei kathe treis kai ligo i na prepei na kanei ta trela kolpa gia na epitixei kati pio ekseligmeno. ara oi efories tha diatirisoun ta win98 kai emeis tha prepei na plisiasoume auton ton anthropo kai na tou zitisoume na kanei mia thetiki gnomodotisi gia to linux (vevea kapou ekei tha sinantisoume kai thn MS na zitaei to idio gia tous win based servers tis). ean theloume na mas akousoun prepei na milisoume se autous pou (as elpisoume) idi kseroun ti kanei mia vasi dedomenwn+web interface oste xtizontas pano se auto na tous peisoume oti to linux prosferei tis kaliteres liseis sto thema auto. dinatos einai o sillogos sto oti apo texnologiki skopia exei ta kalitera sistimata ipologistwn - epoikoinwnias sto net me tis poio apodotikes ipiresies (web, web space gia arthografous, email, mailing lists), sto oti mporoume na plisiasoume anthropous tou xorou (sinadeflous stin douleia , simfoitites sto panepistimio) kai na tous eksigisoume se parousiaseis giati i tirisi universal standards (ieee, ansi) kai i xrisi logismikwn pou ta ipostirizoun dini pleonektimata opos taxitita, meiosi xronou ekmathisis kai ekmathisi mono mia fora, sosto sxediasmo (p.x error recovery). Ean gini opotedipote mia enstasi se mia epitropi krisis diagonismou i MS diskola mporei na peisei oti ipakouei akrivos sta standards i oti ta exei ilopoihsei sosta kai apodotika. ean mas xtipisi legontas oti den exei support to linux mporoume panta na ipodeiksoume sto dimosio na anazitisei ipostiriksi apo tha dika tou kratika panepistimia. as prospathisoume na ekmetalleutoume perissotero tis ilektronikes "idioktisies" tou sillogou. giorgos tsimaras From theodore at eexi.gr Sun Nov 17 15:39:05 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Nov 17 15:39:05 2002 Subject: -> =?ISO-8859-1?Q?=CD=DD=E5=F2_=C4=F1=DC=F3=E5=E9=F2_=22?= =?ISO-8859-1?Q?_=C5=EB=E5=FD=E8=E5=F1=EF=F5_=CB=EF=E3=E9=F3=EC=E9=EA?= =?ISO-8859-1?Q?_=EF=FD=22_=28fwd=29?= References: <1037377630.3dd5205e94ee4@mail.hellug.gr> Message-ID: <3DD796E1.30306@eexi.gr> zakinthinos at hellug.gr wrote: >>-> ???? ??????? " ????????? ???????? ??" (fwd) >>Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr >>Thu Nov 14 09:48:09 2002 > > >>An den papsei ayth h adraneia, den exei nohma. Ayth th stigmh o syllogos mas >>praktika apoteleitai apo to D.S. kai alla 4-5 atoma. Ti synergasia na kanoume? >>Poion na ekprosophsoume, tous eaytous mas ? Ti na tous prosferoume, thn >>vohtheia enos syllogou 10 atomon ? > > >>Alla prepei kai alla melh tou syllogou na paroun >>protovoulies. To D.S. yparxei gia na kanei ta diadikastika kai na ekprosopei >>opou xreiazetai, oxi na epifortizetai me *oles* tis drasthriothtes tou > > syllogou. > > > > 1) Ti anagkes exei o sillogos apo ta meli tou ; As min ksexnoume oti se texniko > epipedo o sillogos exei idi tous kaliterous admin stin ellada kai den > iparxoun kai polloi gnwstes - admin me gnoseis advanced unix administration (i > think :) . > apo ekei kai pera omos den iparxei kai ena geniko plano me to ti xreiazetai na > ginei > kai kat'epektasi oute kai dikaiomata prosvaseis se koinoxristous porous tou > sillogou me apotelesma isos na exoume kai mi pliri ekmetalleusi toso ton > anthropinwn > oso kai ton texnikwn porwn tou sillogou. episis den iparxoun odigies ilopoihshs > esto > os geniki perigrafi. katalaveno oti prokeitai peri ethelontikis prosforas To provlhma den einai mono oi texnikes anages. Einai h lhpsh protovoulias. Poses fores den vgainei kapoios edo kai leei "re paidia, na kanoume to tade keimeno kai na to steiloume ekei", alla den kathetai na grapsei esto ena prosxedio gia na to syzhthsoume edo. H empeiria mou me to deltio typou einai xarakthristiko paradeigma: To teliko keimeno den eixe kai poly sxesh me to arxiko, giati me to pou egrapsa to prosxedio, arketoi asxolhthikane kai sto telos vghke kati pou nomizo oti aksize. Ekana oloklhra kommatia copy/paste apo mail pou stalthikane edo. An loipon opoios exei mia idea ksekinaei kai na thn efarmozei, akoma kai an den mporei na thn oloklhrosei monos tou, tha "sproksei" allous na vohthisoun. > kai genikotera to OSS einai mia arketa eleutheri ideologia ostoso oi mi vathia > gnostes > tou xorou isos distazoun na diatiposoun dikes tous protaseis i na zitisoun > pragmata > apo ton sillogo. Ma giati na distazoun ? Den xreiazetai na eisai kernel hacker gia na exeis kales idees. Alloste o syllogos den exei mono texnikous stoxous, exei kai "politikous". > > 2) tha ithela na se rotiso ean kai poioi dimosieusan to deltio tipou. Ego ksero: To "Kerdos", to Netsperado (http://www.netsperado.gr) kai ena apo ta teleytaia prosxedia kapoios to esteile kai sto Indymedia. An kserei kanenas tipota allo (idiaitera apo eparxia opou den exoume amesh plhroforhsh) as to pei. H genikh entyposh pou exo einai oti mas geiosane kanonika. > > 3) epikoinoniaka mesa pou elegxoume i mporoume na prospelasoume : > linux.gr,linux-greek-users,hellug.gr, irc channel #linux at GRnet, > parousiaseis se simfoitites sto panepistimio i se sinadelfous > stin douleia. > > apo to parapano prokyptei oti vasiko meso einai to katoxiromeno > linux.gr, ean diladi kapoios patisei linux.gr thelontas na mathi > kati gia linux stin ellada einai to proto pou tha dei. > > ara to linux.gr einai i eikona mas kai prepei na einai up-to-date > me analitikes leptomereies gia ton arxario. prosopika den pistevo > oti ena atomo arkei gia auti tin douleia giati mporei na einai > apasxolimeno kai etsi kai alliws den mporei na kaliptei oles > tis dianomes kai ola ta programmata. ara exoun alloi prosvasi > oste na prosthetoun iliko ? Zhthsan alloi prosvash ? Phge kapoios me kati etoimo na pei "oriste, valte ayto" ? > > gia na exoume mia apli domi parexoume xoro web sto members.hellug.gr, > pame stin linux-greek-users kai zitame ethelontes pou eite exoun idi eite > > sto members.hellug.gr/zakinthinos exo etoimo ena tetoio manual gia redhat 7.3 > pou sigoura den einai plires kai tin dedomeni stigmi den exo ton xrono > na to sintiriso perissotero. mporei ostoso eite na antigafei sto linux.gr > eite na mpei link kai na leitourgisi os ena proto paradeigma. Ok, epikoinonhse me ton webmaster kai zhta na mpei. > > kata tin gnomi mou o sillogos paei arketa kala. aplos oti ginetai > einai se ilektroniki morfi se lgu kai i18n kai gia auto den fenetai > kapoia kinisi in real life. alloste prokeitai peri sillogou > xristwn ilektronikvn ipologistwn kai oxi somatio gia ekdromes > ara mallon se eksormiseis tha isteroume ligo. Nai, alla san syllogos kanoume poly liga gia tous stoxous mas pou einai h proothish tou Linux. H toulaxiston, ta kanoume monopleyra, dinoume poly varos sto texniko kommati (pou einai to pio endiaferon) kai ligo varos sto politiko (pou eidika sthn Ellada prosferei tis megalyteres apogohteyseis). > > tora kapoies aities tou giati den exoume kai toso megali > apixisi... :) > > ean milame gia draseis pou tha mas voithousan na plisiasoume > to euri koino pou den exei eidikes gnoseis nomizv oti exontas apenanti > mas mia etairia me disekatommiria dollaria se energhtiko kefalaio > pou elegxei ton periodiko tipo den nomizo oti mporousame na apofigoume > tin itta 50 - 0 :) . den katakrino ta installfest alla mallon einai > pio eukolo na piasoume kosmo mesa apo to linux.gr, linux-greek-users > kai na epikoinonisoume mazika. Sto linux.gr tha erthei mono opoios hdh endiaferetai gia to Linux. To thema einai na kanoume na endiaferthei kosmos o opoios apo monos tou apokleietai na erthei ekei. > > mporei ta parapano na akougontai klise alla ekei paei to thema > ean anarotithoume giati den akougomaste. den mporoume na leme > oti den pame kala epeidi exoume apenanti mas ena terastio, > grafeiokratiko, diskinito, mi apodotiko kai mi aksiokratiko > kratos. kapoia meli tou sillogou isos na exoun apogoiteuthi. > i pleionothta ton (pollwn) dimosiwn ipallilon sigoura > den endiaferetai na gnorisei to linux , to na diatirithoun > ta win98-ie-access san terminal se mia postgres-apache-odbc > einai gia mas mia kali lisi. Den me peirazei oti den exoume valei Linux se oles tis dhmosies yphresies, me peirazei pou oi prospatheies mas pros ta ekei den einai arketes. Einai gegonos oti den einai eykolo na asxoleisai synexeia me ton syllogo. Alloi doulevoun kai exoun oikogeneia, alloi einai foithtes kai prepei na asxolhthoun me th sxolh kai thn foithikh zoh :-). Opote, otan to varos peftei se liga atoma, to apotelesma einai "ligo", mia kai, afou enas anthropos asxolhthei gia 1-2 evdomades, kapou kourazetai. An 120 atoma pairnane protovoulies, 2-3 atoma thn fora, tha yphrxe mia synexhs kinhsh, me ta kata kairous D.S. na diathroune thn synexeia. Exo perasei apo oles aytes tis faseis kai katalavaino giati yparxoun aytes oi periodoi adraneias pou enalassontai me periodous kinhtikothtas. Yphrksa idrytiko melos, meta proedros, meta anenergo melos kai meta, otan eida na mhn vriskontai arketoi ypopshfioi gia D.S., syneidhtopoihsa oti san melos exo kapoies ypoxreoseis apenanti ston syllogo. Den xreiazetai ola ta melh na skizontai synexos gia ton syllogo, ligo na asxolhthei o kathenas, arkei. Einai apolyta apodekto na asxoleitai ena atomo entona me ton syllogo gia 1 mhna as poume kai meta na mhn kanei tipota gia ena eksamhno, alla na ginetai melos kai meta apo dyo-tria xronia na mhn exei pei mia leksh, poio to nohma ? > > as min ksexname oti to linux den apotelei epilogi (akomi) gia ton xristi > pou den theli/mporei na diavazei kathe mera i na skeftetai liseis > ara ean mpei auti tin stigmi pantou linux on the desktop tha eprepe > na iparxoun admin pantou (pou sto dimosio den iparxoun) i allios > tha einai sketi katastrofi afou oi xristes toso se dimosio (perissotero) > oso kai se idiotiko tomea molis kai meta vias mporoun na xeiristoun > windows. > vasika ean theloume linux on the desktop sto dimosio prepei na eimaste sigouroi > oti tha ginei prosektikos sxediasmos oste se oles tis periptoseis na min na > iparxi anagki gia paremvasi xristi giati poli apla auti den tha iparxei. > o xristis prepei na vlepei ena open-office perivallon kai telos. > > to linux tairiazei kalitera san lisi sta kentrika tis genikis grammateias > pliroforiakwn sistimatwn tou ipourgeiou oikonomikwn opou p.x enas analitis > ekei den thelei na ksanadei ta crash twn NT + MS SQL SERVER i tha theli > to SQL pou tha grafei na ipakoui sta standard kai na min allazei kathe treis > kai ligo i na prepei na kanei ta trela kolpa gia na epitixei kati > pio ekseligmeno. > > ara oi efories tha diatirisoun ta win98 kai emeis tha prepei na > plisiasoume auton ton anthropo kai na tou zitisoume na kanei > mia thetiki gnomodotisi gia to linux (vevea kapou ekei tha sinantisoume > kai thn MS na zitaei to idio gia tous win based servers tis). ean > theloume na mas akousoun prepei na milisoume se autous > pou (as elpisoume) idi kseroun ti kanei mia vasi dedomenwn+web interface > oste xtizontas pano se auto na tous peisoume oti to linux prosferei tis > kaliteres liseis sto thema auto. Oraia. Ola ta parapano, pos tha ta efarmosoume ? Se poion tha milhsoume ? Ti tha tou poume ? Kapoios prepei na ta ksekinhsei ayta, ekei einai to thema. Oi idees apo mones tous den arkoun. Ego prosopika ksekinhsa ena-dyo pragmata. Kapoia stigmh kourazomai, exo alla pragmata na kano, adrano. To logiko tha htan h epomenh protovoulia na erthei apo kapoion allon, etsi den einai ? Ekei nomizo oti kollaei o syllogos. Vgale kai ta atoma pou exoun analavei synexeis ypoxreoseis (p.x. admins), oi ypoloipoi den tha eprepe na kanoun kati ? Anarotiemai, aytoi pou plhrosane tora prosfata me thn diagrafh melon gia na parameinoun melh, giati paramenoun melh ? Giati na eisai se enan syllogo an den kaneis kati gi ayton ? > > dinatos einai o sillogos sto oti apo texnologiki skopia > exei ta kalitera sistimata ipologistwn - epoikoinwnias sto net me > tis poio apodotikes ipiresies (web, web space gia arthografous, > email, mailing lists), sto oti mporoume na plisiasoume anthropous tou xorou > (sinadeflous stin douleia , simfoitites sto panepistimio) kai na tous > eksigisoume se parousiaseis giati i tirisi universal standards (ieee, ansi) > kai i xrisi logismikwn pou ta ipostirizoun dini pleonektimata opos > taxitita, meiosi xronou ekmathisis kai ekmathisi mono mia fora, sosto sxediasmo > (p.x error recovery). Ean gini opotedipote mia enstasi se mia epitropi Ayto nomizo oti to kanoume oloi. Yparxei polys kosmos pou proothei to linux se etaireies, xoris na exei kamia sxesh me ton syllogo (kai oute protithetai na exei). > krisis diagonismou i MS diskola mporei na peisei oti ipakouei akrivos sta > standards i oti ta exei ilopoihsei sosta kai apodotika. ean mas xtipisi > legontas oti den exei support to linux mporoume panta na ipodeiksoume > sto dimosio na anazitisei ipostiriksi apo tha dika tou kratika > panepistimia. > > > as prospathisoume na ekmetalleutoume perissotero tis ilektronikes > "idioktisies" tou sillogou. > > giorgos tsimaras Nomizo oti den einai mono ekei to provlhma, opos eipa kai parapano shmasia exei h energopoihsh ton anthropon tou syllogou. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Sun Nov 17 20:45:05 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Nov 17 20:45:05 2002 Subject: E-mail =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F2_=E5=F5=F1=F9=E2=EF=F5=EB=E5?= =?ISO-8859-7?Q?=F5=F4=DD=F2=2E?= Message-ID: <3DD7DE97.5050400@eexi.gr> Έγραψα ένα κείμενο σχετικά με το θέμα των software patents και της σχετικής νομοθεσίας που προωθείται στην Ευρώπη για να σταλθεί με e-mail προς όλους τους Έλληνες ευρωβουλευτές. Σκοπεύω να το στείλω όσο το δυνατόν πιο σύντομα, γι αυτό παρακαλώ τυχόν σχόλια μέχρι αύριο. Περιμένω το ΟΚ από τα μέλη του Δ.Σ. μια και υπογράφεται από όλους μας. Στέλνω μαζί και το attachment που θα στείλω με το e-mail. Θ. --- Cut here --- Κύριοι βουλευτές, Υπάρχει μια προσπάθεια να τροποποιηθεί η ευρωπαϊκή νομοθεσία στα πρότυπα της νομοθεσίας των Ηνωμένων Πολιτειών, με στόχο την νομιμοποίηση της χορήγησης διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας (patents) σε θέματα λογισμικού ηλεκτρονικών υπολογιστών (software). Μια τέτοια εξέλιξη θα είχε τραγικά αποτελέσματα για την ευρωπαϊκή βιομηχανία λογισμικού, με μόνους ωφελημένους από την μία τις μεγάλες πολυεθνικές βιομηχανίες και από την άλλη τους ειδικευμένους στο θέμα δικηγόρους. Ο χώρος βέβαια του ελεύθερου λογισμικού σαν μέλη του οποίου σας γράφουμε, θα είναι ο μεγάλος χαμένος από μια τέτοια νομοθεσία, μην έχοντας την οικονομική δυνατότητα να αντιδράσει στην επίθεση των ακριβοπληρωμένων νομικών επιτελείων των μεγάλων πολυεθνικών, όσο παράλογες απαιτήσεις και αν προβάλλουν αυτές. Μια και οι νομικές μας γνώσεις και ο χώρος δεν μας το επιτρέπουν, δεν θα επεκταθούμε σε επι μέρους επιχειρηματολογία και θα σας παραπέμψουμε στον παρακάτω δικτυακό τόπο για μια πλήρη ενημέρωση επί του θέματος: http://swpat.ffii.org/index.en.html Στις 26 Νοεμβρίου 2002 πρόκειται να γίνει μια σύσκεψη στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σχετικά με το πρόβλημα αυτό, το πρόγραμμα της οποίας θα βρείτε συνημμένο σε αυτό το e-mail. Θερμά σας παρακαλούμε να παρευρεθείτε σε αυτήν την σύσκεψη ώστε να ενημερωθείτε για τα τεκταινόμενα και να βοηθήσετε στην προστασία της ελεύθερης και δημιουργικής σκέψης, εκπληρώνοντας έτσι τα καθήκοντά σας ως ευρωβουλευτές. Δεδομένου ότι σύντομα η χώρα μας θα αναλάβει την προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, πολλοί συνάδελφοι από άλλες ευρωπαϊκές χώρες αναρωτιούνται για τις θέσεις της χώρας μας στο συγκεκριμένο θέμα. Σας παρακαλούμε να μας πληροφορήσετε για τις προσωπικές σας θέσεις επί του θέματος, τις επίσημες θέσεις των πολιτικών κομμάτων στα οποία ανήκετε, καθώς και για τις ενέργειες σχετικά με το θέμα στις οποίες σκοπεύετε να προβείτε. Τελειώνοντας, θα θέλαμε να σας υπενθυμίσουμε για άλλη μια φορά πόσο σημαντικό είναι το συγκεκριμένο θέμα. Δεδομένου ότι βρισκόμαστε στην αρχή της εποχής της πληροφορίας, μια νομοθεσία η οποία θα παρέδιδε άνευ όρων την πληροφοριακή υποδομή στα χέρια των μεγάλων πολυεθνικών εταιρειών θα μπορούσε να αποβεί καταστροφική για την πορεία της ευρωπαϊκής οικονομίας και της Ευρωπαϊκής Ένωσης γενικότερα. Με τιμή, Το Δ.Σ. του HEL.L.U.G. Θοδωρής Σολδάτος, πρόεδρος. Παναγιώτης Κατσαλούλης, αντιπρόεδρος. Νίκος Χατζημποντόζης, γραμματέας. Θάνος Κυρίτσης, ταμίας. Κώστας Τοπογλίδης, έφορος. * Το HEL.L.U.G. (Hellenic Linux Users Group, Ένωση Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας) είναι ένας μή κερδοσκοπικός σύλλογος με στόχους μεταξύ άλλων την προώθηση του Linux και του ελεύθερου λογισμικού. Για περισσότερες πληροφορίες, http://www.hellug.gr --- Cut here --- -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: programa.txt URL: From theodore at eexi.gr Sun Nov 17 21:10:05 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Nov 17 21:10:05 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E9=E5=F5=E8=FD=ED=F3=E5=E9=F2_=E5=F5=F1=F9=E2?= =?ISO-8859-7?Q?=EF=F5=EB=E5=F5=F4=FE=ED?= Message-ID: <3DD7E485.2080009@eexi.gr> Όλοι οι Έλληνες ευρωβουλευτές μπορούν να βρεθούν εδώ: http://wwwdb.europarl.eu.int/ep5/owa/p_meps.short_list?ilg=EN&ictry=GR&ipolgrp=&iorig= Από αυτούς (25 τον αριθμό) μόνο οι 8 είχανε e-mail διεύθυνση και ένας ακόμη είχε link σε σελίδα του κόμματός του όπου βρήκα το e-mail του. Αν κάποιος έχει διευθύνσεις από τους υπόλοιπους 16, ας κάνει τον κόπο να μου τις στείλει μέχρι αύριο. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Mon Nov 18 21:09:07 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Nov 18 21:09:07 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_=EE=E1=ED=DC=2E_=5BF?= =?ISO-8859-7?Q?wd=3A_Re=3A_Patents=2E=5D?= Message-ID: <3DD93362.4020309@eexi.gr> Επικοινώνησα με τον κ. Pilch, μετά από προτροπή ενός Ισπανού συναδέλφου που έστειλε mail στο Δ.Σ. σχετικά με το θέμα. Μετά από άδειά του, σας προωθώ το μήνυμά του και ζητάω από εσάς να βοηθήσετε με όποιον τρόπο μπορείτε - ακόμα και ένα τηλέφωνο να βρείτε θα είναι βοήθεια. Έχω προσθέσει επιπλέον σχόλια, τα έχω μαρκάρει με "--->". Θ. -------- Original Message -------- Subject: Re: Patents. Date: Sun, 17 Nov 2002 22:39:10 +0100 (CET) From: PILCH Hartmut To: Theodore J. Soldatos > I'm writing to you because it looks that you have some experience in the > subject. I'm trying to find out what we could do, more that just sending an > e-mail, given that we are a small organisation (120 members), with only about > 15-20 of them really active. Indeed sending e-mail is useless. But your work, if done properly, will be extremely valuable. Our work has already made a great difference and you may give us the decisive extra boost that is needed for winning the battle. 15-20 is a large number, and you can gain more supporters outside the Linux area once you have drawn some attention to the issue. Your work will be important, as Greece will have the EU presidency starting in January. ---> Προφανώς κάποιοι άνθρωποι εκεί έξω περιμένουν πολλά από τους Έλληνες ---> Λινουξάδες και το HEL.L.U.G. είναι ο μόνος τρόπος εκπροσώπησης που έχουμε ---> αυτήν την στιγμή. The Danish presidency has been harming us a lot due to the dominant influence (and stupidity) of their patent office, see http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ but the greek representative in the EU Council patent working group was one of the most critical ones, quite different from the danish guy. ---> Αυτό είναι νέο! Ξέρει κανένας πώς μπορούμε να έρθουμε σε επαφή με ---> αυτό το γραφείο και ποιός είναι αυτός ο εκπρόσωπος; There are chances that you can have a productive relationship with the greek government. Of course it is not enough to contact the patent guy. He may be from the patent office and in any case still biased toward patents -- although some patent office people are fairly reasonable, compared to e.g. the heads of most large corporate patent departments, who usually frame the opinions of industry associations. People whom you need to talk to are - greek government (identify those who are in charge at the council!) ---> Για πείτε ιδέες, ποιούς υπουργούς θα μπορούσαμε να κυνηγήσουμε; ---> Υπάρχει πιθανότητα να μας δεχτεί κάποιος; - greek national MPs who have an influence on the government, especially those in charge of IT affairs, economic affairs and legal affairs ---> Εδώ φαντάζομαι θα πρέπει να εντοπίσουμε συγκεκριμένους βουλευτές ---> από κάθε κόμμα. Προτείνω να επιδιώξουμε συνάντηση και με αυτούς. - greek MEPs ---> Το mail που έστειλα χθες θα φύγει ή σήμερα ή αύριο. - greek industry associations -- make sure the engineers and software developpers have a say in the matter and it is not left to the patent lawyers or "industrial property workgroups". ---> Πέρα από την Ε.Δ.Ε.Τ., με ποιούς άλλους θα μπορούσαμε να έρθουμε σε ---> επαφή; Ξέρω ότι υπάρχει ένας σύλλογος επαγγελματιών πληροφορικής, ---> έχει νόημα να έρθουμε σε επαφή ή είναι μόνο εμπορικός σύλλογος; You need to directly talk to these people: find out who they are, phone them, meet them, etc. Do some preparatory work along the way. You could also participate in the EuroLinux Alliance, i.e. - have your logo on petition.eurolinux.org - be listed on the eurolinux.org/members/ page - have 1 person take part in eurolinux at eurolinux.org - translate some web pages to greek -- don't spend too much time writing your own web pages but rather take time to read and help us translating stuff, start with http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.txt ---> Webmasters, μπορείτε να αναλάβετε τα παραπάνω; Btw, milo ellinika kai katalavainw ola, tha mporousa na parw meros stis dhrastiriotites sas. Looking forward to hearing from you and seeing your patents project getting moving. -- Hartmut Pilch, FFII & Eurolinux Alliance tel. +49-89-12789608 Protecting Innovation against Patent Inflation http://swpat.ffii.org/ 125,000 signatures against software patents http://www.noepatents.org/ --- End of forwarded message. Όπως βλέπετε, υπάρχουν πολλά που πρέπει να γίνουν. Θα κάνω κι εγώ την έρευνά μου, αλλά δεν είναι δουλειά για έναν άνθρωπο, ούτε για πέντε, χρειαζόμαστε όση περισσότερη βοήθεια γίνεται. Όποιος θέλει, μπορεί να αναλάβει όποιο κομμάτι της δουλειάς θέλει στέλνοντας απλά ένα mail εδώ, θα φροντίσω να κρατάω ποιος κάνει τι. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Mon Nov 18 21:11:05 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Nov 18 21:11:05 2002 Subject: Presentation on the current status of Linux in the Greek market. Message-ID: <3DD935B8.7000008@eexi.gr> Μου ζητήθηκε (σαν πρόεδρος του HEL.L.U.G.) μια παρουσίαση με το παραπάνω θέμα για ένα workshop που θα κάνει η Sun. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει στο γράψιμο της παρουσίασης; Δεν νομίζω ότι μπορώ μόνος μου να μιλήσω για ένα τέτοιο θέμα. Η παρουσίαση θα γίνει στις 27 Νοεμβρίου. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Mon Nov 18 22:01:05 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Nov 18 22:01:05 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_=EE=E1=ED=DC=2E_=5BF?= =?ISO-8859-7?Q?wd=3A_Re=3A_Patents=2E=5D?= In-Reply-To: <3DD93362.4020309@eexi.gr> Message-ID: On Mon, 18 Nov 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > The Danish presidency has been harming us a lot due to the dominant > influence (and stupidity) of their patent office, see > > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ > > but the greek representative in the EU Council patent working group was > one of the most critical ones, quite different from the danish guy. > > ---> Αυτό είναι νέο! Ξέρει κανένας πώς μπορούμε να έρθουμε σε επαφή με > ---> αυτό το γραφείο και ποιός είναι αυτός ο εκπρόσωπος; > http://www.obi.gr/ Ο Οργανισμός Βιομηχανικής Ιδιοκτησίας είναι ο αποκλειστικά αρμόδιος φορέας στην Ελλάδα για την κατοχύρωση ευρεσιτεχνιών και βιομηχανικών σχεδίων, ενώ παράλληλα παρέχει τεχνική πληροφόρηση από Διπλώματα Ευρεσιτεχνίας σε διεθνές επίπεδο. Na 3ekinagame apo aytoys? From sbolis at freemail.gr Mon Nov 18 22:19:04 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Nov 18 22:19:04 2002 Subject: Presentation on the current status of Linux in the Greek market. In-Reply-To: <3DD935B8.7000008@eexi.gr> Message-ID: On Mon, 18 Nov 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > για ένα workshop που θα κάνει η Sun. Μπορεί κάποιος να βοηθήσει στο γράψιμο > της παρουσίασης; Δεν νομίζω ότι μπορώ μόνος μου να μιλήσω για ένα τέτοιο θέμα. > H le3h "kleidi" einai h "market" Pragmatika den 3erw opoiondhpote apo emas poy na exei th "manatzeristikh" antimetwpish toy Linux sto myalo toy opws yparxei gia ena allo paremferes, alla eboriko pro'i'on.. Egw proswpika den tha h3era apo poy n' arxisw me kati tetoio.. dieisdysh sthn agora, meridia ktl einai noymera poy mallon den exoyme. An thymamai kala, mono mia etairia sthn Ellada poylage koytia etoima me linux panw toys (kai ta elege X-pepper?) Profanws den arkei na boyme sto netcraft kai na mazepsoyme statistika gia toys web servers, giati to linux den einai web servers, oyte boroyme na metrhsoyme agorasmena koytia mandrake 'h redhat gia na bgaloyme akrh.. Ta statistika gia ta magaz.hellug.gr, linux.gr, hellug.gr boroyn arage na thewrithoyn ws deiktes aphxhshs? Mhpws na to gyrizame se pio gnwrima themata se mas opws px. istorikh anadromh olwn twn ekdhlwsewn toy syllogoy, kata xronologikh seira, (fwtografies apo tis ekdhlwseis yparxoyn diathesimes) kai profanws thn epidrash poy eixan sthn "agora"? O Torvalds pantws exei pei pws oi texnikoi 3exnane pws e3aitias ths eborikhs pleyras yparxei user support ;-) (http://www.ddj.com/documents/s=874/ddj0075e/0075e.htm) isws ta paidia toy comp.os.linux.advocacy exoyn kamia symboylh Opws oloi katalabainetai, me ayto moy to mail, bgazw thn oyritsa moy apo3w ;-( Kalo brady se oloys From theodore at eexi.gr Mon Nov 18 22:32:04 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Nov 18 22:32:04 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E5=F1=DF_=E5=F0=E9=F3=F4=EF=EB=DE=F2=2E=2E=2E?= Message-ID: <3DD94782.7050306@eexi.gr> Οκ, η επιστολή έφυγε πριν λίγο (είναι Cc: και στη λίστα). Παρακαλούνται οι webmasters να την αναρτήσουν στις ανακοινώσεις του συλλόγου (με link στην πρώτη σελίδα). Μόλις γίνει αυτό, θα στείλουμε και μια σύντομη ανακοίνωση με το link προς τα ΜΜΕ. Όχι ότι θα δώσει κανένας σημασία, έτσι, για το γαμώτο... :-) Δεν στάθηκε δυνατόν να επικοινωνήσω με τον Παναγιώτη Κατσαλούλη και επειδή δεν προβλέπεται να είναι διαθέσιμος σύντομα, αφαίρεσα το όνομά του από τις υπογραφές (δεν μπορώ να στείλω κάτι με το όνομά του χωρίς την συγκατάθεσή του). Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Mon Nov 18 22:32:52 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Nov 18 22:32:52 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_=EE=E1=ED=DC=2E_?= =?ISO-8859-7?Q?=5BFwd=3A_Re=3A_Patents=2E=5D?= References: Message-ID: <3DD94869.7060502@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > http://www.obi.gr/ > > Ο Οργανισμός Βιομηχανικής Ιδιοκτησίας είναι ο αποκλειστικά αρμόδιος > φορέας στην Ελλάδα για την κατοχύρωση ευρεσιτεχνιών και βιομηχανικών > σχεδίων, ενώ παράλληλα παρέχει τεχνική πληροφόρηση από Διπλώματα > Ευρεσιτεχνίας σε διεθνές επίπεδο. > > Na 3ekinagame apo aytoys? Thanks! Θα προσπαθήσω να επικοινωνήσω αύριο μαζί τους. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From board at hellug.gr Mon Nov 18 22:56:02 2002 From: board at hellug.gr (HEL.L.U.G. board) Date: Mon Nov 18 22:56:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C1=ED=EF=E9=F7=F4=DE_=E5=F0=E9=F3=F4=EF=EB=DE_?= =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=EF=F2_=F4=EF=F5=F2_=B8=EB=EB=E7=ED=E5=F2_=C5?= =?ISO-8859-7?Q?=F5=F1=F9=E2=EF=F5=EB=E5=F5=F4=DD=F2=2E?= Message-ID: <3DD94649.8010400@hellug.gr> Ανοιχτή επιστολή προς τους Έλληνες Ευρωβουλευτές Κύριοι βουλευτές, Υπάρχει μια προσπάθεια να τροποποιηθεί η ευρωπαϊκή νομοθεσία στα πρότυπα της νομοθεσίας των Ηνωμένων Πολιτειών, με στόχο την νομιμοποίηση της χορήγησης διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας (patents) σε θέματα λογισμικού ηλεκτρονικών υπολογιστών (software). Μια τέτοια εξέλιξη θα είχε τραγικά αποτελέσματα για την ευρωπαϊκή βιομηχανία λογισμικού, με μόνους ωφελημένους από την μία τις μεγάλες πολυεθνικές βιομηχανίες και από την άλλη τους ειδικευμένους στο θέμα δικηγόρους. Ο χώρος βέβαια του ελεύθερου λογισμικού ως μέλη του οποίου σας γράφουμε, θα είναι ο μεγάλος χαμένος από μια τέτοια νομοθεσία, μην έχοντας την οικονομική δυνατότητα να αντιδράσει στην επίθεση των ακριβοπληρωμένων νομικών επιτελείων των μεγάλων πολυεθνικών, όσο παράλογες απαιτήσεις και αν προβάλλουν αυτές. Μια και οι νομικές μας γνώσεις και ο χώρος δεν μας το επιτρέπουν, δεν θα επεκταθούμε σε επι μέρους επιχειρηματολογία και θα σας παραπέμψουμε στον παρακάτω δικτυακό τόπο για μια πλήρη ενημέρωση επί του θέματος: http://swpat.ffii.org/index.en.html Στις 26 Νοεμβρίου 2002 πρόκειται να γίνει μια σύσκεψη στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σχετικά με το πρόβλημα αυτό, το πρόγραμμα της οποίας θα βρείτε συνημμένο σε αυτό το e-mail. Θερμά σας παρακαλούμε να παρευρεθείτε σε αυτήν την σύσκεψη ώστε να ενημερωθείτε για τα τεκταινόμενα και να βοηθήσετε στην προστασία της ελεύθερης και δημιουργικής σκέψης, εκπληρώνοντας έτσι τα καθήκοντά σας ως ευρωβουλευτές. Δεδομένου ότι σύντομα η χώρα μας θα αναλάβει την προεδρία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, πολλοί συνάδελφοι από άλλες ευρωπαϊκές χώρες αναρωτιούνται για τις θέσεις της χώρας μας στο συγκεκριμένο θέμα. Σας παρακαλούμε να μας πληροφορήσετε για τις προσωπικές σας θέσεις επί του θέματος, τις επίσημες θέσεις των πολιτικών κομμάτων στα οποία ανήκετε, καθώς και για τις ενέργειες σχετικά με το θέμα στις οποίες σκοπεύετε να προβείτε. Τελειώνοντας, θα θέλαμε να σας υπενθυμίσουμε για άλλη μια φορά πόσο σημαντικό είναι το συγκεκριμένο θέμα. Δεδομένου ότι βρισκόμαστε στην αρχή της εποχής της πληροφορίας, μια νομοθεσία η οποία θα παρέδιδε άνευ όρων την πληροφοριακή υποδομή στα χέρια των μεγάλων πολυεθνικών εταιρειών θα μπορούσε να αποβεί καταστροφική για την πορεία της ευρωπαϊκής οικονομίας και της Ευρωπαϊκής Ένωσης γενικότερα. Με τιμή, Για το Δ.Σ. του HEL.L.U.G. Θοδωρής Σολδάτος, πρόεδρος. Νίκος Χατζημποντόζης, γραμματέας. Θάνος Κυρίτσης, ταμίας. Κώστας Τοπογλίδης, έφορος. E-mail: board at hellug.gr Υ.Γ.: Επειδή από τις σελίδες του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου μπορέσαμε να εντοπίσουμε τις διευθύνσεις μόνο εννέα (9) Ελλήνων ευρωβουλευτών σε σύνολο είκοσι πέντε, σας παρακαλούμε να προωθήσετε αυτήν την επιστολή και στους υπόλοιπους δεκαέξι συναδέλφους σας. * Το HEL.L.U.G. (Hellenic Linux Users Group, Ένωση Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας) είναι ένας μή κερδοσκοπικός σύλλογος με στόχους μεταξύ άλλων την προώθηση του Linux και του ελεύθερου λογισμικού. Για περισσότερες πληροφορίες, http://www.hellug.gr -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: programa.txt URL: From john at csn.gr Tue Nov 19 10:36:04 2002 From: john at csn.gr (John Salatas) Date: Tue Nov 19 10:36:04 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?0OH03e305fIg7uHt3C4gW0Z3ZDogUmU6?= Patents.] In-Reply-To: <3DD93362.4020309@eexi.gr> References: <3DD93362.4020309@eexi.gr> Message-ID: <200211191009.59215.john@csn.gr> On Monday 18 November 2002 20:37, Theodore J. Soldatos wrote: > ---> Για πείτε ιδέες, ποιούς υπουργούς θα μπορούσαμε να κυνηγήσουμε; > ---> Υπάρχει πιθανότητα να μας δεχτεί κάποιος; > Xerei kapoios poia einai i sxesi tis ALTEC me to linux? Opws (pithanon) xerete kurios metoxos tis ALTEC einai kapoia bouleutina tis kybernisis (onomata den leme ;-)) kai pws to kanali ALTER einai tis ALTEC (off the record bebaia) ;-) From zakinthinos at hellug.gr Tue Nov 19 12:44:04 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Tue Nov 19 12:44:04 2002 Subject: nees draseis "eleutherou logismikou" Message-ID: <1037702179.3dda14238e100@mail.hellug.gr> >Sto linux.gr tha erthei mono opoios hdh endiaferetai gia to Linux. To thema >einai na kanoume na endiaferthei kosmos o opoios apo monos tou apokleietai na >erthei ekei. auto pou pistevo einai oti auto den ginetai oxi giati den exoume atoma alla giati i agora elegxetai apo to ram kai tin microsoft kai emeis den exoume ta "apaitoumena" xrimata gia na akoustoume. i prosvasi se euri koino einai thema eksousias kai prosvasis se mesa mazikis enimerosis pou den exoume kai den pistevo oti tha tin apoktousame akomi kai ean fonazame kai ta 150 meli tou sillogou parea stin omonoia. mporei na kano kai lathos kai 150 atoma na eixan alli dinami alla ligo xlomo to vlepo. >Oraia. Ola ta parapano, pos tha ta efarmosoume ? Se poion tha milhsoume ? Ti > tha tou poume ? Kapoios prepei na ta ksekinhsei ayta, ekei einai to thema. ksero mono ta arxika toy :) legetai k.t. kai grafei sta oikonomika paraskinia tis eleutherotipias mporei na se odigisi sto grafeio toy ipourgou Nikolaou xristodoulaki. gia na ton petixis theli na tou milisis prosopika (tilefono eluetherotipia kai mathenis poios einai). otan esteila email gia to deltio sou se allon sintakti tou oikonomikou tis eleutherotipias me geiose , otan edosa to deltio sou se ekdoti eparxiakis efimeridas mipos to proothisi elutherotipia mou eipe oti ekei einai diskola ta pragmata kai den egine tipota. edo tha deiksi ean prepei na exeis lefta, eksousia, meso (dieuthintis poliethnikis, kathigitis panepistimiou) gia na akousteis i mporeis kai tsampe ef'oson exeis kapoies logikes apopseis. den nomizo oti xreiazontai polla atoma, sta archives tis listas hellug exo steilei kapoies praktikes protaseis. (linux & government, etos 2001, to esteile o topoglidis gia emena) pistevo oti einai thema politikis prosvasis , tin exoume ; i diki mou empeiria einai oti epesa se toixo, gia auto to paratisa. ean apoktisis tin prosvasi ksekiname apo ekei kai sigoura tha prostethoun pragmata. episis kata tin gnomi oi apopseis mas na "allaksoun" anaforika me tis dio protes paragrafous tou deltiou sou se : " thelontas na voithisoume tin kivernisi na diathesi perissotera xrimata pros tis adinames koinonikes omades...", thelo na po oti den mporeis na afineis iponooumena sinallagis me kseno kefallaio ipourgou sosialistikou kommatos pou einai kai i kratousa arxi asxeta me to poia einai i alithia.. :) (truth is irrelevant pou lene kai oi aggloi..) o ipourgos endiaferetai na meiosei ena eksodo gia adeies logismikou ston proypologismo kai na tou apodeikseis oti ena anoikto perivallon anaptiksis logismikou parea me analites panepistimiakis ekpaideusis tha simvalei ta megista stin meiosi tis grafeiokrateias. tha mporei na ktisei custom logismiko pou tha tairiazei stous ellinikous nomous, stin koultoura kai tha exei amesi ipostiriksi apo ellines programmatistes akomi kai se poli low level. ara ean mpei stis poleodomies ,gia paradeigma, tha doulepsi pio kala i ktimatagora ara o ipourgos tha xosei forous se autes tis sinallages ton ktimatomesitwn. kati allo pou iparxei einai oti to ipourgeio oikonomikwn exei dialogo me kapoious "koinwnikous etairous" gia tin diathesi twn kondiliwn toy tritou koinotikou plaisiou stiriksis gia tin pliroforiki. mporoume na mpoume se autous tous etairous i prepei na eimaste i altec ; giorgos tsimaras. From dlenis at lithos.culture.gr Tue Nov 19 16:41:02 2002 From: dlenis at lithos.culture.gr (Dimitris) Date: Tue Nov 19 16:41:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2=20=EE=E1=ED=DC=2E?= References: Message-ID: <3DDA33D2.6050409@lithos.culture.gr> zakinthinos at hellug.gr wrote: >>Sto linux.gr tha erthei mono opoios hdh endiaferetai gia to Linux. To thema >>einai na kanoume na endiaferthei kosmos o opoios apo monos tou apokleietai na >>erthei ekei. >> > > auto pou pistevo einai oti auto den ginetai oxi giati den exoume atoma > alla giati i agora elegxetai apo to ram kai tin microsoft kai emeis > den exoume ta "apaitoumena" xrimata gia na akoustoume. > > i prosvasi se euri koino einai thema eksousias kai prosvasis se > mesa mazikis enimerosis pou den exoume kai den pistevo oti tha tin > apoktousame akomi kai ean fonazame kai ta 150 meli tou sillogou parea > stin omonoia. mporei na kano kai lathos kai 150 atoma na eixan alli > dinami alla ligo xlomo to vlepo. > ......................... Ανοίγω μια παρένθεση, σχολιάζοντας και την (καλή) ανοιχτή επιστολή: Νομίζω ότι το ζήτημα με τις πατέντες είναι πολύ πολύ ευρύτερο από το στενό τεχνικό ζήτημα του μου αρέσει το un*x ή προτιμώ τα window$ και αν ο κόσμος μάθει πόσο καλύτερο είναι το π΄ρωτο θα κατακτήσουμε τον κόσμο :P Πρόκειται για ένα καθαρά πολιτικό παιχνίδι στο οποιο επί της ουσίας λίγο μπορεί να παίξει ο εσχλι (ή εφχλι; ή εσχλε; ...το hellug που να πάρει!). Νομίζω ότι δύο είναι κυρίως τα ζήτήματα που παίζονται: 1. Η ηγεμονία της Αμερικής στο τεχνικό επίπεδο: η Μ$ εκπροσωπεί (θα έλεγα σε συμβολικό επίπεδο) τον επιθετικότερο αμερικάνικο τρόπο να κάνουμε μπίζνες. Εντάξει, και ο Stallman αμερικάνος είναι, αλλά τον συμβιβασμό της Μ$ με τα δικαστήρια οι ρεπουμπλικάνοι τον έφεραν. Το μονοπώλιό της είναι αμερικάνικο (το linux δεν έχει μονοπώλια!) και αυτό βέβαια δεν αρέσει στην Ευρώπη. 2. (και ουσιαστικότερο): Ο αυτοματοποιημένος τρόπος διαχείρισης της παραγωγικότητας που προσφέρουν τα windows είναι μεν περιορισμένων δυνατοτήτων, έχει όμως την πολύ καλή στα μάτια ορισμένων ιδιότητα να μοιάζει με αυτό που λέμε "ιδιωτικοποίηση". Δεν θα επεκταθώ, επειδή δεν ξέρω αν ενδιαφέρει κανέναν η προσωπική μου άποψη, ούτε θέλω να σας πρήξω με βαριά φιλοσοφία, όμως νομίζω ότι το γεγονός ότι με λ.χ. λίνουξ μπορείς (αν θέλεις) να επέμβεις και να άλλάξεις βασικές παραμέτρους του τρόπου που κάνεις τη δουλειά σου ενώ με τα window$ όχι, είναι κάτι που αρέσει (ως ιδέα) και στις κυβερνήσεις αλλά και σε αρκετές μεγάλες επιχειρήσεις (ιδιωτικές και δημόσιες). Σκεφτείτε μονο ότι ακόμα σήμερα δεν είναι γνωστό αν υπάρχουν ή όχι backdoors στα M$win... Μια σειρά άλλα δεδομένα (π.χ. οι δικηγόροι και η εμπλοκή με τις πατέντες...) περιπλέκουν το πρόβλημα. Άρα το ζήτημα είναι αρκετά πιο μεγάλο από τον τελικό χρήστη και τα γούστα του. Αρκετά πιο μεγάλο από μας. Και αρκετά πιο μεγάλο από τις δυνατότητες της Ελλάδας να επηρεάσει ουσιαστικά την τροπή των γεγονότων. Εξάλλου και οι ευρωβουλευτές εκπροσωπύν συγκεκριμένα κόμματα (και επομένως συμφέροντα) και με βάση αυτά θα αποφασίσουν στην τελική, και όχι με βάση το γούστο τους ή τις γνώσεις τους σχετικά με υπολογιστές :-ο ...Παρασύρθηκα σε γενικολογίες. Επί του συγκεκριμένου: Theodore J. Soldatos wrote: > Επικοινώνησα με τον κ. Pilch, μετά από προτροπή ενός Ισπανού συναδέλφου > που έστειλε mail στο Δ.Σ. σχετικά με το θέμα. Μετά από άδειά του, σας > προωθώ το μήνυμά του και ζητάω από εσάς να βοηθήσετε με όποιον τρόπο > μπορείτε - ακόμα και ένα τηλέφωνο να βρείτε θα είναι βοήθεια. > > > read and help us translating stuff, start with http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.txt Επισυνάπτω μια πρώτη μετάφραση του κειμένου αυτού. Ας το δουν κανά δυό ζευγάρια μάτια παραπάνω... Τηλέφωνα βουλευτών κλπ δεν έχω. Αν υπάρχει κάτι άλλο να κάνω, ευχαρίστως. Δημήτρης > Θ. > -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: index.gr.txt URL: From theodore at eexi.gr Tue Nov 19 23:33:04 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Nov 19 23:33:04 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_=EE=E1=ED=DC=2E_?= =?ISO-8859-7?Q?=5BFwd=3A_Re=3A_Patents=2E=5D?= References: <3DD93362.4020309@eexi.gr> <200211191009.59215.john@csn.gr> Message-ID: <3DDAA8E0.2040309@eexi.gr> John Salatas wrote: > On Monday 18 November 2002 20:37, Theodore J. Soldatos wrote: > >>---> Για πείτε ιδέες, ποιούς υπουργούς θα μπορούσαμε να κυνηγήσουμε; >>---> Υπάρχει πιθανότητα να μας δεχτεί κάποιος; >> > > Xerei kapoios poia einai i sxesi tis ALTEC me to linux? > Opws (pithanon) xerete kurios metoxos tis ALTEC einai kapoia bouleutina tis > kybernisis (onomata den leme ;-)) kai pws to kanali ALTER einai tis ALTEC > (off the record bebaia) ;-) Ksero oti h Altec eixe ferei prosfata ton Larry Wall. Apo ekei kai pera, pistevo oti prepei na agnohsoume tyxon diaplokes. An synergastoume me kapoia prosopa h organismous, tha einai gi ayto pou einai kai oxi gi aytous pou gnorizoun. Mhn poulhsoume kai thn psyxh mas ston diavolo... :-) T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Tue Nov 19 23:48:04 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Nov 19 23:48:04 2002 Subject: Eurolinux Alliance Message-ID: <3DDAAC5B.4060801@eexi.gr> Από το mail του Hartmut Pilch: "You could also participate in the EuroLinux Alliance, i.e. - have your logo on petition.eurolinux.org - be listed on the eurolinux.org/members/ page - have 1 person take part in eurolinux at eurolinux.org - translate some web pages to greek -- don't spend too much time writing your own web pages but rather take time to read and help us translating stuff, start with http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.txt" Υπάρχει κάποια αντίρρηση να συμμετέχει το Hellug στο Eurolinux Alliance; Να το προχωρήσω, ή να το θέσουμε σε ψηφοφορία; Το site τους είναι το www.eurolinux.org. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From john at csn.gr Wed Nov 20 09:48:04 2002 From: john at csn.gr (John Salatas) Date: Wed Nov 20 09:48:04 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?0OH03e305fIg7uHt3C5bRndkOiBSZTo=?= Patents.] In-Reply-To: <3DDAA8E0.2040309@eexi.gr> References: <3DD93362.4020309@eexi.gr> <200211191009.59215.john@csn.gr> <3DDAA8E0.2040309@eexi.gr> Message-ID: <200211200931.51590.john@csn.gr> On Tuesday 19 November 2002 23:10, Theodore J. Soldatos wrote: > John Salatas wrote: > > On Monday 18 November 2002 20:37, Theodore J. Soldatos wrote: > >>---> Για πείτε ιδέες, ποιούς υπουργούς θα μπορούσαμε να κυνηγήσουμε; > >>---> Υπάρχει πιθανότητα να μας δεχτεί κάποιος; > > > > Xerei kapoios poia einai i sxesi tis ALTEC me to linux? > > Opws (pithanon) xerete kurios metoxos tis ALTEC einai kapoia bouleutina > > tis kybernisis (onomata den leme ;-)) kai pws to kanali ALTER einai tis > > ALTEC (off the record bebaia) ;-) > > Ksero oti h Altec eixe ferei prosfata ton Larry Wall. Apo ekei kai pera, > pistevo oti prepei na agnohsoume tyxon diaplokes. An synergastoume me > kapoia prosopa h organismous, tha einai gi ayto pou einai kai oxi gi aytous > pou gnorizoun. Mhn poulhsoume kai thn psyxh mas ston diavolo... :-) > Ontws exeis dikio. Apla eipa na to anaferw logw kalwn sxesewn me tin kybernisi kai epirreasmou twn media ;-) From djart at hellug.gr Wed Nov 20 10:21:04 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Wed Nov 20 10:21:04 2002 Subject: Eurolinux Alliance In-Reply-To: <3DDAAC5B.4060801@eexi.gr> References: <3DDAAC5B.4060801@eexi.gr> Message-ID: <200211201001.33150.djart@linux.gr> On Tuesday 19 November 2002 23:25, Theodore J. Soldatos wrote: > Να το προχωρήσω, ή να το θέσουμε σε ψηφοφορία; Το site τους > είναι το www.eurolinux.org. όχι, να μην το βάλουμε σε ψηφοφορία και μπλέξουμε σε διαδικτυακές γραφειοκρατίες πάλι ;) (εξάλλου εμείς οι 30 που θα ψηφίσουμε, δεν είναι ανάγκη να πατήσουμε εκεί το ΝΑΙ, το κάνουμε κι από δω). προχώρα το, θα έλεγα .... -- Kyritsis Athanasios - What's your ONE purpose in life ? - To explode, of course! ;-) From theodore at eexi.gr Wed Nov 20 17:13:04 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Nov 20 17:13:04 2002 Subject: Sun Workshop Message-ID: <3DDBA209.1050005@eexi.gr> To workshop της Sun που ανέφερα σε προηγούμενο e-mail (που θα κάνω την παρουσίαση, μπλα μπλα) θα γίνει στις 28/11, ώρα 13:00, στο Ledra Marriot. Όποιος θέλει μπορεί να έρθει, αλλά πρέπει να ενημερώσω την διοργανώτρια μέχρι την Παρασκευή πόσα άτομα να υπολογίζει από το Hellug (γιατί μετά έχει και coctail). Οπότε όποιος θέλει να έρθει, ας μου στείλει ένα mail. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From panayotis at panayotis.com Wed Nov 20 19:48:05 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Nov 20 19:48:05 2002 Subject: Sun Workshop In-Reply-To: <3DDBA209.1050005@eexi.gr> References: <3DDBA209.1050005@eexi.gr> Message-ID: <20021120192625.7c205ae9.panayotis@panayotis.com> On Wed, 20 Nov 2002 16:54:01 +0200 "Theodore J. Soldatos" wrote: > To workshop της Sun που ανέφερα σε προηγούμενο e-mail (που θα κάνω την > > παρουσίαση, μπλα μπλα) θα γίνει στις 28/11, ώρα 13:00, στο Ledra > Marriot. Όποιος θέλει μπορεί να έρθει, αλλά πρέπει να ενημερώσω την > διοργανώτρια μέχρι την Παρασκευή πόσα άτομα να υπολογίζει από το > Hellug (γιατί μετά έχει και coctail). Οπότε όποιος θέλει να έρθει, ας > μου στείλει ένα mail. > ... kai ws gnwston h sun sta "cocktail" ths einai idiaiterws kalh! Emena metra me. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From djart at hellug.gr Wed Nov 20 22:07:05 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Wed Nov 20 22:07:05 2002 Subject: Presentation on the current status of Linux in the Greek market. In-Reply-To: <3DD935B8.7000008@eexi.gr> References: <3DD935B8.7000008@eexi.gr> Message-ID: <200211202147.42013.djart@linux.gr> On Monday 18 November 2002 20:47, Theodore J. Soldatos wrote: > Μου ζητήθηκε (σαν πρόεδρος του HEL.L.U.G.) μια παρουσίαση με το > παραπάνω θέμα για ένα workshop που θα κάνει η Sun. Μπορεί κάποιος να > βοηθήσει στο γράψιμο της παρουσίασης; Δεν νομίζω ότι μπορώ μόνος μου > να μιλήσω για ένα τέτοιο θέμα. Η παρουσίαση θα γίνει στις 27 > Νοεμβρίου. > > Θ. Λοιπόν, στοιχεία που μπορούμε να βρούμε είναι τα εξής: 1) Ξεχάσαμε το σημαντικότερο, τα σχολεία και συγκεκριμένα τα εργαστήρια Πληροφορικής των Ενιαίων Λυκείων, τα οποία έχουν μηχανάκια dual boot W2k και Linux (SuSE). αυτά προφανώς τα προμηθεύει κάποια εταιρεία, οπότε θεωρούνται "market" (στη συγκεκριμένη περίπτωση τα έχει προμηθεύσει η ALTEC). 2) Από το ΕΔΕΤ νομίζω ότι θα μπορούσαμε να ζητήσουμε πληροφορίες και στοιχεία. 3) Για κοίτα λίγο εδώ: http://www.ebusinessforum.gr και συγκεκριμένα εδώ: http://www.ebusinessforum.gr/omades_new/intro.php?group=9 Δεν έχουν βγάλει το report τους, αλλά μπορούμε να επικοινωνήσουμε μαζί τους. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From tsakf at hellug.gr Thu Nov 21 11:36:05 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Thu Nov 21 11:36:05 2002 Subject: Eurolinux Alliance In-Reply-To: <3DDAAC5B.4060801@eexi.gr> References: <3DDAAC5B.4060801@eexi.gr> Message-ID: <1037870942.3ddca75ed6d8d@mail.hellug.gr> ??? ?????? ??? ?????? ?? ??????. ??????, ??? ??????????? ??? ???? ?????? ?? ??????? ? ?.?. ???? ??? ???????. ?????? ??? ??? ??????? ???? ????????? ?? ?? ???????? ???? ?????. ???? ??? ?????? ??????? ??????, ?????? ??? ?? ??????? ?? ?????? ?? ?????????. ?. ??????????? Quoting "Theodore J. Soldatos" : > Από το mail του Hartmut Pilch: > > "You could also participate in the EuroLinux Alliance, i.e. > > - have your logo on petition.eurolinux.org > - be listed on the eurolinux.org/members/ page > - have 1 person take part in eurolinux at eurolinux.org > - translate some web pages to greek -- don't spend too much > time writing your own web pages but rather take time to > read and help us translating stuff, start with > > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.txt" > > Υπάρχει κάποια αντίρρηση να συμμετέχει το Hellug στο Eurolinux Alliance; Να > το > προχωρήσω, ή να το θέσουμε σε ψηφοφορία; Το site τους είναι το > www.eurolinux.org. > > Θ. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From andreas22 at in.gr Thu Nov 21 16:23:04 2002 From: andreas22 at in.gr (andreas22 at in.gr) Date: Thu Nov 21 16:23:04 2002 Subject: Linux Redhat 8.0 & Windows 2k Message-ID: <213101c29166$dd938700$0205030a@internal.ramnet.gr> Gia! Exw ena mikro problimataki kai 8a 8ela na mou dosete tin lisi ama ginete! Exw ena pc me 2 diskoys sto opoio exw egatastisei ta win-2000. Apofasisa lipon na balw ston 2o to linux (redhat 8) to problima einai oti den sinergazontai metaksi tous! exw egatastisei enan boot manager ston HD me ta 2000 (osl2000) kai otan epileksw na kanei boot ite apo to MBR tou 2ou diskou ite apo to 1o partition tou 2ou diskou bgazei "LI" kai kolaei. Dokimasa episis na balw proto disko ton disko tou linux kai na fortonw ta 2000 meso tou lilo alla otan epilegw apo to lilo DOS den ksekinane ta 2000 From zakinthinos at hellug.gr Thu Nov 21 18:15:05 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Nov 21 18:15:05 2002 Subject: Presentation on the current status of Linux in the Greek market. Message-ID: <1037894887.3ddd04e7d6d96@mail.hellug.gr> >Presentation on the current status of Linux in the Greek market. >Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr >Mon Nov 18 21:11:05 2002 maybe of interest: sto magaz exei arthro gia ta OS ton ellinikwn ISP: http://magaz.hellug.gr/29/02_erevna.html exei episis arthro gia to linux stin ellada: http://magaz.hellug.gr/29/03_hellenic-status.html organismoi pou xrisimopoioun linux www.itc.auth.gr http://www.ntua.gr/gr_ked/ www.phaistosnetworks.net www.pathfinder.gr giorgos tsimaras From nickapos at noc.uoa.gr Thu Nov 21 20:08:05 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Nov 21 20:08:05 2002 Subject: Presentation on the current status of Linux in the Greek market. In-Reply-To: <1037894887.3ddd04e7d6d96@mail.hellug.gr> References: <1037894887.3ddd04e7d6d96@mail.hellug.gr> Message-ID: <20021121174904.GB2302@kofinas.noc.uoa.gr> On Thu, Nov 21, 2002 at 06:08:07PM +0200, zakinthinos at hellug.gr wrote: > > maybe of interest: > > sto magaz exei arthro gia ta OS ton ellinikwn ISP: > http://magaz.hellug.gr/29/02_erevna.html > > exei episis arthro gia to linux stin ellada: > http://magaz.hellug.gr/29/03_hellenic-status.html > > > organismoi pou xrisimopoioun linux > > www.itc.auth.gr > http://www.ntua.gr/gr_ked/ > > www.phaistosnetworks.net > www.pathfinder.gr > > > > giorgos tsimaras > edw na simeiwsw pws kai emeis sto noc xrisimopoioume linux an kai nomizw oti auto einai idi gnwsto :) -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From theodore at eexi.gr Fri Nov 22 13:05:04 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Fri Nov 22 13:05:04 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=D0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_once_again!?= Message-ID: <3DDE0ABA.5030008@eexi.gr> Καλημέρα, Μετά από προσπάθειες 3 ημερών μίλησα με μία δικηγόρο του Οργανισμού Βιομηχανικής Ιδιοκτησίας, του φορέα που εκπροσωπεί την Ελλάδα στο θέμα με τις πατέντες. Είναι ένα από τα άτομα που συμμετείχαν εκ μέρους της Ελλάδας στις διάφορες επιτροπές. Τα νέα ήταν ενθαρρυντικά. Η θέση της Ελλάδας ήταν όντως από τις πιο "σωστές". Λέω "ήταν" γιατί η ιστορία έχει σχεδόν τελειώσει από την πλευρά των επιτροπών, μένει να υπάρξει γνώμη του Ευρωπαϊκού κοινοβουλίου. Δεν έχω τα τελικά συμπεράσματα αυτών των επιτροπών, θα ψάξω να τα βρώ και θα σας ενημερώσω. Φαίνεται όμως ότι προτείνουν να μην ισχύσει για επιχειρηματικές πρακτικές και για το λογισμικό να ισχύσει μόνο υπό συγκεκριμένες προϋποθέσεις όπως π.χ. να συνδέεται άμεσα η πατέντα του λογισμικού με την υπόλοιπη συσκευή ή εφεύρεση ή κάτι τέτοιο (μεταφέρω ό,τι κατάλαβα από το τηλεφώνημα). Συνεπώς αν κατάλαβα καλά δεν θα νομιμοποιείται μια πατέντα που αφορά καθαρά λογισμικό. Για λεπτομέρειες, ας περιμένουμε να δούμε συγκεκριμένα κείμενα. Αυτό που πρέπει να κάνουμε εμείς είναι το εξής: Μου ζητήθηκε από αυτήν την κυρία να στείλουμε ένα κείμενο με τις θέσεις μας στο θέμα, για να ληφούν υπ' όψην σαν θέσεις της κοινότητας ελεύθερου λογισμικού, μια και είμαστε η μόνη οργανωμένη προσπάθεια. Μπορεί κάποιος να γράψει ένα κείμενο με τις θέσεις μας για να τους το στείλουμε, αφού το συζητήσουμε εδώ; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From dtsimbid at otenet.gr Sat Nov 23 10:59:02 2002 From: dtsimbid at otenet.gr (Dimitrios Tsimbidis) Date: Sat Nov 23 10:59:02 2002 Subject: Sun Workshop References: Message-ID: Mi9a thesi kai gia mena. Prepei na to diloso isos kai kapou allou? "Theodore J. Soldatos" wrote in message news:mailman.1037805227.24102.hellug at lists.hellug.gr... > To workshop της Sun που ανέφερα σε προηγούμενο e-mail (που θα κάνω την > παρουσίαση, μπλα μπλα) θα γίνει στις 28/11, ώρα 13:00, στο Ledra Marriot. > Όποιος θέλει μπορεί να έρθει, αλλά πρέπει να ενημερώσω την διοργανώτρια μέχρι > την Παρασκευή πόσα άτομα να υπολογίζει από το Hellug (γιατί μετά έχει και > coctail). Οπότε όποιος θέλει να έρθει, ας μου στείλει ένα mail. > > Θ. > > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_==================================================== == > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== > From theodore at eexi.gr Sat Nov 23 21:09:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Nov 23 21:09:01 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] Message-ID: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> Άλλο ένα mail από τον Pilch. Όπως θα δείτε, ξέρει ελληνικά και ζητάει να συμμετέχει στην λίστα, παρακαλώ τον listman μας να τον προσθέσει. Επί τη ευκαιρία, ξαναθυμίζω ότι πρέπει να γραφτεί ένα κείμενο με τις θέσεις του HEL.L.U.G. στο θέμα. Το παρακάτω mail του Pilch περιέχει σημαντική βοήθεια. Ξαναρωτάω αν προτίθεται κανείς να το αναλάβει. Θα δείτε (προς το τέλος του mail) ότι ο Pilch έγραψε ουσιαστικά ένα draft του *δικού μας* κειμένου, που μπορεί να αποτελέσει την βάση για όποιον το αναλάβει. Θα δείτε ότι υπάρχει και link σε ένα paper στα ελληνικά (σε pdf) με τα αποτελέσματα που μου περιέγραψε σήμερα η δικηγόρος του Ο.Β.Ι., καθώς και η απάντησή τους σε αυτήν την πρόταση. Περιμένω την συμμετοχή σας. Θ. -------- Original Message -------- Subject: Re: News and question. Date: Fri, 22 Nov 2002 13:06:28 +0100 From: PILCH Hartmut To: Theodore J. Soldatos References: <3DDE0DEB.50000 at eexi.gr> On Fri, Nov 22, 2002 at 12:58:51PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > Hello, > > I have contacted Mrs. Lambrou, a lawyer working for the greek Industrial > Property Organization. It looks that she is one of the persons that worked > in these commitees. I asked her about the position of the greek side and > told me that the work is almost done and that now is the turn of the Indeed, see http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ > European Parliament to express a position. The position of Greece (and, as > i understand the final proposition is similar), is to not allow in any case > patents on business practices and to allow software patents under strict > circumstances, i.e. when the patent is firmly connected with another > (non-software) patent or something like that (i am not a lawyer, and > explaining in english things that a lawyer told me over the phone in greek > is even more difficult... :-)). They are pretending to be strict, but in reality giving the EPO a carte blanche to patent anything, including business methods, just as the EPO has been doing for the last few years, with not a single of its ridiculous patents (see http://swpat.ffii.org/patents/) failing any of the alleged "restrictive" tests which the council working party, with the acquiescence (but initial slight protest) of the greek lawyers, has put on paper. Please try to read the whole thing, it is available in Greek also: http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf > She also asked me to write a text describing the position of HEL.L.U.G. for > the subject, as we are the only organized effort about Linux and free > software in Greece, and that this would be taken under consideration as the > official position of the Greek free software community. > I would like to ask you if you could point us to references other than > www.eurolinux.org and swpant.ffii.org for help on creating the above text. These two are the best references, particularly swpat.ffii.org, and they already contain a lot of external references. > Also, is there any place where we could find the official results of these > commities online ? See above. See also our Proposal and Counter-Proposal http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/prop/ I think for the time being the best thing you can do is to translate our "Call for Action" and some annexed documents into Greek and to present this as your position, together with an introductory letter which presents your aims in very simple non-patent language, e.g. We want to be able to develop free or proprietary software without having to worry whether someone might have patented some of the ideas which we will come across in the process (e.g. because anybody would come across them or because they are part of a standard, including de-facto standards). We support the idea of property in software. The question is how this property is to be regulated. We respect other people's copyright and support copyright. We want to be masters of the software we write and we also respect other people's rights to their software, as far as it carries a hallmark of individual creation. Algorithms do not carry this hallmark: they can not be anybody's property. If people can patent the algorithms from which our individual works are built, that undermines our intellectual property. Software patents are a form of theft of intellectual property. The CEC/CEU directive proposals say that "pure algorithms" should not be patentable. The goal is laudable, but the content of the proposals does not keep the promise which the packaging makes. We feel threatened in our basic existential rights. In particular the Council's amendment of Art 5 to allow program claims is a very bad move. It limits the freedom of publication in an impermissible way and thereby directly violates Art 10 of the European Convention on Human Rights. It is unbelievable that the Greek government would agree to a move that goes even beyond what the European Commission's already much to patent-friendly proposals. There is not a iota of evidence that patents promote software innovation. All experience and economic reports speak against patentability of software. All enquetes show that the software industry at large does not want software to be patentable and only stands to lose from this development. We speak not only for the Linux users of Greece but for the whole software community. The software community has not been adequately represented in the Greek decision-making process. Instead decisions have been taken by the patent community. Although the Greek patent law decisionmakers have not pushed the patent inflation agenda in Europe, they have also not resisted it resolutely. They have finally allowed a very dangerous Council decision to be taken in the name of the Greek government. We ask the Greek government to distance itself from the Council position and to create an opportunity for a true consultation at the national level. Currently there is no legal basis for software patents in Europe. The European Patent Office has been granting them against the letter and spirit of the written law, and it is now demanding a rubber stamp from the European governments for ex posteriori legitimating and perpetuating a policy, which has produced only ridiculous and dangerous monopoly rights. Before the greek government puts its rubber stamp under this policy, it should conduct a serious and thorough discussion, with due participation of the Greek Parliament. Without such a discussion of the only instance which has the constitutional authority to legislate on behalf of the Greek People, it would be more responsible to simply reject the directive proposal and let the European Patent Office continue to do what it wants, but without a governmental seal of approval. The right to legislate belongs to the people, not to the patent community. And, as far as software development is concerned, *we* are the people. No software property system should be installed against our will. Could you forward this to your list again and also put me on it? Again, I could have written it in Greek, but I am faster at typing english. -- Hartmut Pilch, FFII & Eurolinux Alliance tel. +49-89-12789608 Protecting Innovation against Patent Inflation http://swpat.ffii.org/ 130,000 signatures against software patents http://www.noepatents.org/ -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From djart at linux.gr Sun Nov 24 12:22:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Nov 24 12:22:02 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] In-Reply-To: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> Message-ID: <200211241202.50477.djart@linux.gr> On Saturday 23 November 2002 20:46, Theodore J. Soldatos wrote: > Άλλο ένα mail από τον Pilch. Όπως θα δείτε, ξέρει ελληνικά και ζητάει > να συμμετέχει στην λίστα, παρακαλώ τον listman μας να τον προσθέσει. I just subscribed him to this list :) > Επί τη ευκαιρία, ξαναθυμίζω ότι πρέπει να γραφτεί ένα κείμενο με τις > θέσεις του HEL.L.U.G. στο θέμα. Το παρακάτω mail του Pilch περιέχει > σημαντική βοήθεια. Ξαναρωτάω αν προτίθεται κανείς να το αναλάβει. Ok, I'll take over this task. I'll check out all those links that Hartmut gave us and based on his draft and I'll write a document describing Hellug's proposals and counter-proposals. (with lots of translated parts from the "Call for Action" document). > Θα > δείτε (προς το τέλος του mail) ότι ο Pilch έγραψε ουσιαστικά ένα > draft του *δικού μας* κειμένου, που μπορεί να αποτελέσει την βάση για > όποιον το αναλάβει. > > Θα δείτε ότι υπάρχει και link σε ένα paper στα ελληνικά (σε pdf) με > τα αποτελέσματα που μου περιέγραψε σήμερα η δικηγόρος του Ο.Β.Ι., > καθώς και η απάντησή τους σε αυτήν την πρόταση. Περιμένω την > συμμετοχή σας. > > Θ. > > -------- Original Message -------- > Subject: Re: News and question. > Date: Fri, 22 Nov 2002 13:06:28 +0100 > From: PILCH Hartmut > To: Theodore J. Soldatos > References: <3DDE0DEB.50000 at eexi.gr> > > On Fri, Nov 22, 2002 at 12:58:51PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > > Hello, > > > > I have contacted Mrs. Lambrou, a lawyer working for the greek > > Industrial Property Organization. It looks that she is one of the > > persons that worked in these commitees. I asked her about the > > position of the greek side and told me that the work is almost > > done and that now is the turn of the > > Indeed, see > > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ > > > European Parliament to express a position. The position of Greece > > (and, as i understand the final proposition is similar), is to not > > allow in any case patents on business practices and to allow > > software patents under strict circumstances, i.e. when the patent > > is firmly connected with another (non-software) patent or > > something like that (i am not a lawyer, and explaining in english > > things that a lawyer told me over the phone in greek is even more > > difficult... :-)). > > They are pretending to be strict, but in reality giving the EPO a > carte blanche to patent anything, including business methods, just as > the EPO has been doing for the last few years, with not a single of > its ridiculous patents (see http://swpat.ffii.org/patents/) failing > any of the alleged "restrictive" tests which the council working > party, with the acquiescence (but initial slight protest) of the > greek lawyers, has put on paper. Please try to read the whole thing, > it is available in Greek also: > > http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf > > > She also asked me to write a text describing the position of > > HEL.L.U.G. for the subject, as we are the only organized effort > > about Linux and free software in Greece, and that this would be > > taken under consideration as the official position of the Greek > > free software community. > > > > I would like to ask you if you could point us to references other > > than www.eurolinux.org and swpant.ffii.org for help on creating > > the above text. > > These two are the best references, particularly swpat.ffii.org, and > they already contain a lot of external references. > > > Also, is there any place where we could find the official results > > of these commities online ? > > See above. > > See also our Proposal and Counter-Proposal > > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/prop/ > > I think for the time being the best thing you can do is to translate > our "Call for Action" and some annexed documents into Greek and to > present this as your position, together with an introductory letter > which presents your aims in very simple non-patent language, e.g. > > We want to be able to develop free or proprietary software > without having to worry whether someone might have patented some of > the ideas which we will come across in the process (e.g. because > anybody would come across them or because they are part of a > standard, including de-facto standards). > > We support the idea of property in software. The question is how > this property is to be regulated. > We respect other people's copyright and support copyright. We > want to be masters of the software we write and we also respect other > people's rights to their software, as far as it carries a hallmark of > individual creation. Algorithms do not carry this hallmark: they can > not be anybody's property. If people can patent the algorithms from > which our individual works are built, that undermines our > intellectual property. Software patents are a form of theft of > intellectual property. > > The CEC/CEU directive proposals say that > "pure algorithms" should not be patentable. The goal is > laudable, but the content of the proposals does not keep the promise > which the packaging makes. > > We feel threatened in our basic existential rights. In > particular the Council's amendment of Art 5 to allow program claims > is a very bad move. It limits the freedom of publication in an > impermissible way and thereby directly violates Art 10 of the > European Convention on Human Rights. It is unbelievable that the > Greek government would agree to a move that goes even beyond what the > European Commission's already much to patent-friendly proposals. > > There is not a iota > of evidence that patents promote software innovation. All > experience and economic reports speak against patentability of > software. All enquetes show that the software industry at > large does not want software to be patentable and only stands to > lose from this development. > > We speak not only for the Linux users of Greece but for the whole > software community. The software community has not been > adequately represented in the Greek decision-making process. Instead > decisions have been taken by the patent community. Although the > Greek patent law decisionmakers have not pushed the patent inflation > agenda in Europe, they have also not resisted it resolutely. They > have finally allowed a very dangerous Council decision to be taken in > the name of the Greek government. > We ask the Greek government to distance itself from the Council > position and to create an opportunity for a true consultation at the > national level. > > Currently there is no legal basis for software patents in Europe. > The European Patent Office has been granting them against the letter > and spirit of the written law, and it is now demanding a rubber stamp > from the European governments for ex posteriori legitimating and > perpetuating a policy, which has produced only ridiculous and > dangerous monopoly rights. Before the greek government puts its > rubber stamp under this policy, it should conduct a serious and > thorough discussion, with due participation of the Greek Parliament. > Without such a discussion of the only instance which has the > constitutional authority to legislate on behalf of the Greek People, > it would be more responsible to simply reject the directive proposal > and let the European Patent Office continue to do what it wants, but > without a governmental seal of approval. The right to legislate > belongs to the people, not to the patent community. And, as far as > software development is concerned, *we* are the people. No software > property system should be installed against our will. > > Could you forward this to your list again and also put me on it? > > Again, I could have written it in Greek, but I am faster at typing > english. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From dlenis at lithos.culture.gr Mon Nov 25 14:49:01 2002 From: dlenis at lithos.culture.gr (Dimitris) Date: Mon Nov 25 14:49:01 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> Message-ID: <3DE2030F.6050301@lithos.culture.gr> DJ Art wrote: > On Saturday 23 November 2002 20:46, Theodore J. Soldatos wrote: > > >>Άλλο ένα mail από τον Pilch. Όπως θα δείτε, ξέρει ελληνικά και ζητάει >>να συμμετέχει στην λίστα, παρακαλώ τον listman μας να τον προσθέσει. >> > > Ok, I'll take over this task. I'll check out all those links that > Hartmut gave us and based on his draft and I'll write a document > describing Hellug's proposals and counter-proposals. (with lots of > translated parts from the "Call for Action" document). > Το call for action (http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.txt) το έχω ήδη μεταφράσει εγώ: δεν βρήκα όμως πώς να το κάνω post στο swpat.ffii.org -- θέλω να πω χρειάζεται να επικοινωνήσουμε μαζί τους. (Υπάρχουν και κάποιες τεχνικές λεπτομέρειες, πχ το coding μήπως δεν πρέπει να είναι iso; Οι τελευταίες 9 γραμμές είναι σωστές; κοκ) Επειδή δεν έχω χρόνο από τη δουλεια να κάνω surfing ψάχνοντας τα σωστά λινκς :^( -- μήπως είναι δυνατόν τις κατάλληλες συνεννοήσεις να τις κάνει κάποιος άλλος?? Προσωπικά, διατίθεμαι να κάνω και άλλες μεταφράσεις, αν μου δοθεί η διεύθυνση του προς μετάφραση κειμένου. Το μεταφρασμένο κείμενο το ξαναστέλνω attached και συγνώμη για την απώλεια bandwidth ;) Δημήτρης > >>Θα >>δείτε (προς το τέλος του mail) ότι ο Pilch έγραψε ουσιαστικά ένα >>draft του *δικού μας* κειμένου, που μπορεί να αποτελέσει την βάση για >>όποιον το αναλάβει. >> >>Θα δείτε ότι υπάρχει και link σε ένα paper στα ελληνικά (σε pdf) με >>τα αποτελέσματα που μου περιέγραψε σήμερα η δικηγόρος του Ο.Β.Ι., >>καθώς και η απάντησή τους σε αυτήν την πρόταση. Περιμένω την >>συμμετοχή σας. >> >>Θ. -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: index.gr.txt URL: From nmav at gnutls.org Wed Nov 27 09:33:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Nov 27 09:33:01 2002 Subject: spamassasin in hellug Message-ID: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. Comments? -- Nikos Mavroyanopoulos From nickapos at noc.uoa.gr Wed Nov 27 10:44:00 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Wed Nov 27 10:44:00 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: <20021127073755.GB21447@kofinas.noc.uoa.gr> On Tue, Nov 26, 2002 at 11:57:08PM +0200, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, > απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > Comments? > > -- > Nikos Mavroyanopoulos > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr egw symfwnw. alla ws gnwstwn o postmaster einai o lefteris -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From djart at hellug.gr Wed Nov 27 10:44:18 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Wed Nov 27 10:44:18 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: <200211271001.36389.djart@linux.gr> On Tuesday 26 November 2002 23:57, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν > spam, απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > Comments? συμφωνώ κι επαυξάνω 1.000.000 φορές ακόμα :) (υποφέρουμε από το spam πάρα πολύ τον τελευταίο καιρό) -- Kyritsis Athanasios - What's your ONE purpose in life ? - To explode, of course! ;-) From stsimb at hellug.gr Wed Nov 27 12:10:01 2002 From: stsimb at hellug.gr (Sotiris Tsimbonis) Date: Wed Nov 27 12:10:01 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: On Tue, 26 Nov 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? Το > spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, > απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. Comments? Apsogh idea.. Apo tote pou exw balei system-wide se 3 mhxanimata MailScanner[0] + F-Prot[1] + SpamAssassin[2] exw glitwsei tou kosmou to spam kai worms.. Epikrwtw.. Sot. [0] http://www.mailscanner.info/ [1] http://www.f-prot.com/download/getfplinfree.html [2] http://www.spamassassin.org/ From theodore at eexi.gr Wed Nov 27 12:10:19 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Nov 27 12:10:19 2002 Subject: spamassasin in hellug References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: <3DE4866E.6050709@eexi.gr> Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, > απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > Comments? > Καλή ιδέα φαίνεται - αυτοί οι headers πώς χρησιμοποιούνται; Είναι κάτι standard ή απλά τους χρησιμοποιεί ο καθένας στα φίλτρα του; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Wed Nov 27 12:10:32 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Nov 27 12:10:32 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: On Tue, 26 Nov 2002, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Comments? > to exw sto PC moy, xanei kapoia alla ta perissotera ta katalabainei. Nomizw pws an trexei genika, yparxei kapoios daimonas poy akoyei synexeia "kapws" wste na mhn argei h perl.. Den 3erw an exei poly nohma na to kanoyme omws an den parasxoyme kai kapoioy eidoys yphresia folders, wste na ginetai ena prwto 3eskartarisma sto server kai oxi afoy exei metaferthei topika.. Kalh idea Niko Kalhmera From lefteris at godzilla.edu.uoc.gr Wed Nov 27 12:10:48 2002 From: lefteris at godzilla.edu.uoc.gr (Sidirourgos Lefteris) Date: Wed Nov 27 12:10:48 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021127073755.GB21447@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <20021127111602.X16715-100000@godzilla.edu.uoc.gr> -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- Version: 3.1 GM/CS d-- s+: a-- C++ UL+++ P+>+++ L+++ E--- W+ N* o? K- w-- !O !M V- PS++ PE- Y-- PGP- t- 5 X++ R !tv b++ DI++ D++ G>+++ e++ h*() r(-) y+ ------END GEEK CODE BLOCK------ On Wed, 27 Nov 2002, Nick Apostolakis wrote: > On Tue, Nov 26, 2002 at 11:57:08PM +0200, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > ΀ι ΞΈΞ± λΡγατΡ Ξ½Ξ± Ξ²Ξ±ΞΆΞ±ΞΌΞ΅ κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > > ΀ο spamassasin, ΡχΡι το καλό οτι δΡν πΡτάΡι αυτά που νομί΢Ρι σαν spam, > > Ξ±Ο€Ξ»ΟŽΟ‚ προσθέτΡι headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > > Comments? > > > > -- > > Nikos Mavroyanopoulos > > > > -- > > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > > egw symfwnw. > alla ws gnwstwn o postmaster einai o lefteris Kai egw symfwnw :) to eixa skeftei alla elega na sas to pw otan 8a exw xrono :) An den biazeste mporw apo tetarth 4 toy mhna na to dw (mexri thn trith exw mia paroysiash). lefteris > -- > > > > -------------------------------------------------------------- > Nick Apostolakis > e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr > Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos > -------------------------------------------------------------- > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From hatzibod at csd.uoc.gr Wed Nov 27 12:56:01 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Wed Nov 27 12:56:01 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <200211271001.36389.djart@linux.gr> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> <200211271001.36389.djart@linux.gr> Message-ID: On Wed, 27 Nov 2002, DJ Art wrote: > On Tuesday 26 November 2002 23:57, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν > > spam, απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > > Comments? > > συμφωνώ κι επαυξάνω 1.000.000 φορές ακόμα :) > > (υποφέρουμε από το spam πάρα πολύ τον τελευταίο καιρό) Den tha itan asximi idea.Alla opos eipe kai o nikos poios tha to kanei? Nikos From sbolis at freemail.gr Wed Nov 27 12:56:15 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Wed Nov 27 12:56:15 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <3DE4866E.6050709@eexi.gr> Message-ID: On Wed, 27 Nov 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Καλή ιδέα φαίνεται - αυτοί οι headers πώς χρησιμοποιούνται; Είναι κάτι > standard ή απλά τους χρησιμοποιεί ο καθένας στα φίλτρα του; > An exei X- brosta, bazeis o,ti thes... o ricudis px. ebaze tis gewgrafikes syntetagmenes toy spitioy toy 'h kapoies le3eis kleidia gia na "tsibaei" to carnivore ;-) (Xrhsto exeis xathei apo ta edw magazia) Kalhmera se oloys.. From nmav at gnutls.org Wed Nov 27 15:04:00 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Nov 27 15:04:00 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <3DE4866E.6050709@eexi.gr> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> <3DE4866E.6050709@eexi.gr> Message-ID: <20021127111301.GA3328@gnutls.org> On Wed, Nov 27, 2002 at 10:46:38AM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > >Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > >Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, > >απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > >Comments? > Καλή ιδέα φαίνεται - αυτοί οι headers πώς χρησιμοποιούνται; Είναι κάτι > standard ή απλά τους χρησιμοποιεί ο καθένας στα φίλτρα του; Το δευτερο. Πχ εγω εχω βάλει το: :0: * ^X-Spam-Status: Yes mail/spam στο .procmailrc μου. > Θ. -- Nikos Mavroyanopoulos From nmav at gnutls.org Wed Nov 27 15:04:22 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Wed Nov 27 15:04:22 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: <20021127111750.GC3328@gnutls.org> On Wed, Nov 27, 2002 at 11:17:04AM +0200, Spiros Bolis wrote: > to exw sto PC moy, xanei kapoia alla ta perissotera ta katalabainei. > Nomizw pws an trexei genika, yparxei kapoios daimonas poy akoyei > synexeia "kapws" wste na mhn argei h perl.. > Den 3erw an exei poly nohma na to kanoyme omws an den parasxoyme kai > kapoioy eidoys yphresia folders, wste na ginetai ena prwto 3eskartarisma > sto server kai oxi afoy exei metaferthei topika.. Ναι αυτό είναι το κυριότερο. Οσοι εχουν shell access μπορουν να το κανουν αυτό με το .procmailrc. Για τους υπολοιπους θα δουλεψει αν χρησιμοποιούν imap (μπορούμε να βαλουμε ενα default .procmailrc που να τα πεταει αυτά σε ξεχωριστό imap folder). > Kalh idea Niko > Kalhmera -- Nikos Mavroyanopoulos From papas at wise.gr Wed Nov 27 15:04:35 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Wed Nov 27 15:04:35 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: References: Message-ID: <20021127142303.47606271.papas@wise.gr> On Wed, 27 Nov 2002 12:25:22 +0200 (EET) Spiros Bolis wrote: > On Wed, 27 Nov 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > > > Καλή ιδέα φαίνεται - αυτοί οι headers πώς χρησιμοποιούνται; Είναι κάτι > > standard ή απλά τους χρησιμοποιεί ο καθένας στα φίλτρα του; > > > An exei X- brosta, bazeis o,ti thes... o ricudis px. ebaze tis > gewgrafikes syntetagmenes toy spitioy toy 'h kapoies le3eis kleidia gia > na "tsibaei" to carnivore ;-) ego re ta evala gia to carnivore :> Mi mou kleveis ti doksa > (Xrhsto exeis xathei apo ta edw magazia) > > Kalhmera se oloys.. mponzour episis. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From panayotis at panayotis.com Wed Nov 27 15:04:50 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Nov 27 15:04:50 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <200211271001.36389.djart@linux.gr> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> <200211271001.36389.djart@linux.gr> Message-ID: <20021127142239.6b1ca6ba.panayotis@panayotis.com> On Wed, 27 Nov 2002 10:01:36 +0200 DJ Art wrote: > On Tuesday 26 November 2002 23:57, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν > > spam, απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > > Comments? > > συμφωνώ κι επαυξάνω 1.000.000 φορές ακόμα :) > Kai egw symfwnw -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From roryt at roryt.gr Wed Nov 27 15:59:01 2002 From: roryt at roryt.gr (I.Ioannou) Date: Wed Nov 27 15:59:01 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021126215708.GA1515@gnutls.org>; from nmav@gnutls.org on Tue, Nov 26, 2002 at 11:57:08PM +0200 References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: <20021127151040.B15854@argeas.cs-net.gr> On Tue, Nov 26, 2002 at 11:57:08PM +0200, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, > απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > Comments? > Sas to exw proteinei (mazi me DNSBL, toulaxiston to usirisoft ) edw kai kairo. Proswpikes paratisiseis, mias kai eimai eytixhs xrhsths tou spamassassin edw kai poly kairo : 1) thelei peiragma sta scores, alliws para polla Ellinika mails ta blockarei, an thelete na sas steilw tis dikes mou allages. Arketoi kanones tou einai ligo paranoikoi. 2)Mia synergasia me procmail ston server, kai -toulaxiston oi local users- glitwnoun apo poly kopo (egw exw enan roule sto procmail, an brei to X-SPAM klp na ta stelnei sto /var/log/spammers apo opou ta elegxw kathe ligo kai ligaki.) Oxi /dev/null, yparxoun periptwseis pou blockarei mails adika, idiws an den exoun ginei rithmiseis opws aytes tou 1) Den eimai sigouros, alla nomizw oti auto tha piasei kai gia ta alias tou mailman, opote tha glitwsoun kai oi listes 3) Labete ypopsi kai to load pou tha sikwsei se periptwsh pollaplwn mails, perl einai , eee roryt From djart at linux.gr Wed Nov 27 16:18:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Nov 27 16:18:01 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] In-Reply-To: <3DE2030F.6050301@lithos.culture.gr> References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> <3DE2030F.6050301@lithos.culture.gr> Message-ID: <200211271536.15319.djart@linux.gr> On Monday 25 November 2002 13:01, Dimitris wrote: > Το call for action > (http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.txt) > το έχω ήδη μεταφράσει εγώ: δεν βρήκα όμως πώς να το κάνω post στο > Επειδή δεν έχω χρόνο από τη δουλεια να κάνω surfing ψάχνοντας τα > σωστά λινκς :^( > -- μήπως είναι δυνατόν τις κατάλληλες συνεννοήσεις να τις κάνει > κάποιος άλλος?? Από τη στιγμή που ο Hartmut διαβάζει τη λίστα (πλέον) και μπορεί να καταλάβει ελληνικά, φαντάζομαι ότι την έχει ήδη λάβει τη μετάφρασή σου. > Προσωπικά, διατίθεμαι να κάνω και άλλες μεταφράσεις, αν μου δοθεί η > διεύθυνση του προς μετάφραση κειμένου. αν έχω καταλάβει καλά, τα κείμενα σε όλα αυτά τα sites (eurolinux, swpat, petition, κλπ) παράγονται αυτόματα από την .txt έκδοση των αρχείων. άρα αν θές να μεταφράσεις κάποια άλλη σελίδα του site, πάς εκεί, πατάς πάνω δεξιά να στην φέρει σε .txt μορφή και μεταφράζεις εκείνο ... Για το encoding: έτσι όπως είναι τώρα η μετάφραση, ή θα πρέπει το utf-8 να γίνει iso 8859-7 ή με το iconv να μετατρέψουμε το κείμενο σε UTF-8 encoding. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Wed Nov 27 19:03:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Nov 27 19:03:02 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] In-Reply-To: <200211241202.50477.djart@linux.gr> References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> <200211241202.50477.djart@linux.gr> Message-ID: <200211271823.42816.djart@linux.gr> On Sunday 24 November 2002 12:02, DJ Art wrote: > > Επί τη ευκαιρία, ξαναθυμίζω ότι πρέπει να γραφτεί ένα κείμενο με > > τις θέσεις του HEL.L.U.G. στο θέμα. Το παρακάτω mail του Pilch > > περιέχει σημαντική βοήθεια. Ξαναρωτάω αν προτίθεται κανείς να το > > αναλάβει. > > Ok, I'll take over this task. I'll check out all those links that > Hartmut gave us and based on his draft and I'll write a document > describing Hellug's proposals and counter-proposals. (with lots of > translated parts from the "Call for Action" document). οκ, ετοίμασα ένα σχετικό κείμενο. όλα τα σχόλια και οι διορθώσεις δεκτές, φυσικά. Επιπλέον, για κάποια πράγματα δεν είμαι και τόσο γνώστης, οπότε είναι αναγκαία η βοήθεια οποιουδήποτε γνωρίζει λεπτομέρειες (για παράδειγμα, κάπου στη μέση που αναφέρει Ανθρώπινα Δικαιώματα, Άρθρο 5 και 10). Ιδέα: θα μπορούσαμε να κάνουμε fork το παρακάτω κείμενο σε περισσότερα κομμάτια και να το στείλουμε σε φορείς όπως: ο Τύπος, Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, σε Καθηγητές Πανεπιστημίων και άλλους φορείς κλπ, ώστε: α) από μερικούς να ζητάμε να το δημοσιεύσουν για να γίνει γνωστό. πιο συγκεκριμένα, σκέφτομαι να το στείλω στο Δήμου. Ναι, όσο κι αν τον μισείτε μερικοί ;) πιστεύω πως θα μπορούσε να βοηθήσει πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. β) από άλλους, όπως οι Καθηγητές των Πανεπιστημίων, να ζητάμε να βάλουν την υπογραφή τους κατά κάποιο τρόπο, δηλαδή να μας πούνε αν συμφωνούν ή όχι και αν συμφωνούν να ακουστεί το όνομά τους ως υποστηρικτές της ιδέας. Πέρα από Καθηγητές Πανεπιστημίων, πού αλλού θα μπορούσαμε να απευθυνθούμε ?? να δημιουργήσουμε, δηλαδή, μια δικιά μας τοπική λίστα με Signatories και αν καταφέρουμε, να ακουστούν "μεγάλα" ονόματα μέσα σε αυτήν. Και μετά, αν πετύχει τα στέλνουμε όλα αυτά πάλι στους ευρωβουλευτές και στον Τύπο. (πέρα από την προπαγάνδα που θα κάνουμε στα site μας). *** Start *** Οι Θέσεις του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών και Φίλων Linux στο θέμα των κατοχυρώσεων διπλώματος ευρεσιτεχνίας (πατέντες) των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή Αγαπητέ Κύριε/Κυρία, Μέσω αυτής της επιστολής θα θέλαμε να σας προωθήσουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας σχετικά με το θέμα των κατοχυρώσεων διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή (πατέντες λογισμικού). Η Ευρωπαϊκή Κομισιόν στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελεύθεριας του υπολογιστικά υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού (προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας (EPC), τη συνθήκη TRIPs και την κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας. Υπέρ της ίδιας θέσης έχουν τοποθετηθεί πολυάριθμοι εξέχοντες φορείς στα πεδία του λογισμικού, των οικονομικών, της πολιτικής και του νόμου. Θα θέλαμε να μπορούμε να αναπτύσσουμε ελεύθερο ή ιδιόκτητο λογισμικό χωρίς να χρειάζεται να ανησυχούμε μήπως κάποιος μπορεί ήδη να έχει παντεντάρει μέρος των ιδεών που σκεφτήκαμε στη διαδικασία ανάπτυξης του λογισμικού αυτού. Για παράδειγμα, ο οποιοσδήποτε μπορεί να έχει σκεφτεί παρόμοιες ιδέες με κάποιον προγραμματιστή είτε επειδή μπορεί να είναι προφανείς οι ιδέες αυτές, είτε επειδή είναι μέρος κάποιων προτύπων, όπως οι τυποποιημένες-standard λύσεις επίλυσης προβλημάτων στον προγραμματισμό. Είμαστε θερμοί υποστηρικτές της ιδιοκτησίας στο λογισμικό. Η ερώτηση που θέτουμε είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεται και οριοθετείται αυτή η ιδιοκτησία. Σεβόμαστε τα πνευματικά δικαιώματα και θέλουμε ο προγραμματιστής να έχει τα απόλυτα δικαιώματα των προγραμμάτων που δημιουργεί, αρκεί βέβαια, τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά της προσωπικής δημιουργίας. Οι αλγόριθμοι, δεν φέρουν αυτά τα εγγενή χαρακτηριστικά. Αν οι προγραμματιστές μπορούν να πατεντάρουν τους αλγόριθμους πάνω στους οποίους στηρίζονται όλες οι υπόλοιπες δημιουργίες, αυτό υπονομεύει τις πνευματικές ιδιοκτησίες άλλων προγραμματιστών. Οι πατέντες του λογισμικού μπορούν κατά κάποιο τρόπο να χαρακτηριστούν ως μια μορφή υποκλοπής της πνευματικής ιδιοκτησίας των υπολοίπων προγραμματιστών. Η σχετική πρόταση της Ευρωπαϊκής Κομισιόν και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου υπογραμμίζει ότι οι αλγόριθμοι στην πιο "αγνή" μορφή τους δεν θα πρέπει να μπορούν να κατοχυρωθούν. Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι επαινετός, όμως το συνολικό περιεχόμενο της πρότασης δεν τηρεί την ίδια στάση. Αισθανόμαστε απειλή ακόμα και στο βασικό δικαίωμα ύπαρξης. Συγκεκριμένα, η τροποποίηση του Συμβουλίου στο Άρθρο 5, κινείται σε λάθος πορεία. Περιορίζει την ελευθερία των δημοσιεύσεων με έναν αθέμιτο τρόπο, με αποτέλεσμα να παραβιάζει άμεσα το Άρθρο 10 του Ευρωπαϊκού Συνεδρίου για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. Δεν υπάρχει κανένα αποδεικτικό στοιχείο για το ότι οι πατέντες προωθούν κάποιο είδος νεωτερισμού και καινοτομίας στο χώρο του λογισμικού. Όλες οι αναφορές, παγκοσμίως, μιλούν κατά της πατεντοποίησης του λογισμικού και όλες οι ενδείξεις στρέφονται στο ότι ακόμη και η βιομηχανία δεν θέλει τις πατέντες, παρά μόνο θα χάσει από μία τέτοια κίνηση. Δεν μιλάμε μόνο εκ μέρους του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών του Linux, αλλά για ολόκληρη την κοινότητα του λογισμικού. Η κοινότητα του λογισμικού, δυστυχώς δεν έχει εκπροσωπηθεί επαρκώς στις Ελληνικές ενέργειες για τη λήψη απόφασης σχετικά με το θέμα. Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί υπέρ, επίσης δεν έχει ταχθεί επισήμως κατά των πατεντών. Εμείς ζητάμε από την Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει ευκαιρία για μια πραγματική σύσκεψη σε εθνικό επίπεδο. Την τρέχουσα στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. Εμείς ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη Βουλή. Σε σχέση με την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης μεταξύ των εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπέυθυνη μια απλή άρνηση προς το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή να μην θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα της πατεντοποίησης. Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας που δρά ενάντια στη θέληση του κόσμου δεν πρέπει να καθιερωθεί. Ανησυχούμε επειδή: 1. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΕΓΠΙ) έχει αποδώσει, σε αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεκάδες χιλιάδων ευρεσιτεχνίες σε ιδέες που αφορούν σε προγραμματισμό και επιχειρήσεις, στο εξής αναφερόμενες ως πατέντες λογισμικού. 2. H Ευρωπαϊκή Επιτροπή βιάζεται να νομιμοποιήσει αυτές τις πατέντες και να επιβάλει την χρήση τους σε όλη την Ευρώπη. Εντούτοις κάνοντας τα παραπάνω βρίσκεται σε σαφή αναντιστοιχία με την θέληση και καλά τεκμηριωμένη λογική της συντριπτικής πλειονότητας των επαγγελματιών λογισμικού, εταιρειών λογισμικού, επιστημόνων πληροφορικής και οικονομολόγων. 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο, το οποίο, κατά τα φαινόμενα γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό, κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. 4. Οι πατέντες λογισμικού έχουν να κάνουν με τα πνευματικά δικαιώματα του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν στην απαλλοτρίωση των δημιουργών λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. Απο τις διάφορες υπάρχουσες οικονομικές μελέτες, καμία δεν συμπεραίνει ότι οι πατέντες λογισμικού οδηγούν σε μεγαλύτερη παραγωγικότητα, καινοτομία, διάχυση της γνώσης ή έχουν καθ' οιονδήποτε τρόπο μακροοικονομικά ευεργετικές συνέπειες. Επιπλέον, η δυνατότητα χορήγησης πατεντών, όπως προτείνεται από την Επιτροπή/BSA, οδηγεί σε διάφορες ανακολουθίες μέσα στο σύστημα χωρήγησης ευρεσιτεχνιών και ακυρώνει τις ίδιες τις κεντρικές υποθέσεις πάνω στις οποίες αυτό έχει "χτιστεί". Το αποτέλεσμα είναι ότι ο,τιδήποτε μπορεί να πατενταριστεί και ως εκ τούτου, δεν υπάρχει πλέον καμιά νομική ασφάλεια. 5. Οι θεσμοί του Ευρωπαϊκού συστήματος ευρεσιτεχνιών δεν υποβάλλονται κατά κανένα εποικοδομητικό τρόπο σε δημοκρατικό έλεγχο. Ο χωρισμός νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας είναι ανεπαρκής και πιο συγκεκριμένα το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας μοιάζει να αποτελεί το έδαφος καταχρηστικών και παράνομων δραστηριοτήτων. Για αυτούς τους λόγους προτείνουμε τα παρακάτω: 1. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να απορρίψουν την πρόταση οδηγίας COM(2002)92 2002/0047. 2. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να βρει τον τρόπο ώστε η Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά στη χορήγηση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, τις γενικές οδηγίες εξέτασης του 1978 ή κάτι ισοδύναμο, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η σωστή ερμηνεία της EPC. 3. Προτείνουμε πρώτον, ένα ανεξάρτητο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να αναλάβει να επανεξετάσει, κατόπιν αιτήματος από πολίτη, οποιεσδήποτε ευρεσιτεχνίες που, σε πρώτη όψη, αποδόθηκαν στη βάση λανθασμένης ερμηνείας των όρων της EPC και δεύτερον σε τέτοιες περιπτώσεις το ΕΓΠΙ να υποχρεώνεται να αποδίδει στους προηγούμενους ιδιοκτήτες της ευρεσιτεχνίας όλα τα δικαιώματα που τους αποστερήθηκαν. 4. Παροτρύνουμε τους νομοθέτες σε Ευρωπαϊκό και εθνικά επίπεδα να αποδεχτούν το τρέχον κείμενο της EPC και να εξετάσουν το ενδεχόμενο να το ενισχύσουν, τροποποιώντας το σύμφωνα με την πρόταση http://swpat.ffii.org/analysis/epc52/index.en.html, στο βαθμό που αυτό κριθεί αναγκαίο για την αποφυγή παρερμηνειών από τα δικαστήρια. 5. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να εξετάσουν το ενδεχόμενο της αποσαφήνισης των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά στο λογισμικό και τις λογικές δημιουργίες, εκδίδοντας ευρωπαϊκή οδηγία σύμφωνη με το πνεύμα των αντι-προτάσεων http://swpat.ffii.org/analysis/directive/index.en.html και http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/index.en.html#prop. 6. Απαιτούμε οποιαδήποτε νομοθεσία (περιλαμβάνονται οι προτάσεις οδηγιών της Επιτροπής όπως και τα δεδικασμένα) που αφορά στην χορήγηση ευρεσιτεχνιών να είναι συμβατή με to πρότυπο (http://swpat.ffii.org/analysis/testsuite/index.en.html) δειγμάτων εφαρμογών ευρεσιτεχνιών, ώστε να είναι φανερό εάν, πέρα από κάθε αμφιβολία, θα οδηγήσει στα επιθυμητά αποτελέσματα και δεν θα αφήσει καθόλου χώρο για περαιτέρω λανθασμένες ερμηνείες. 7. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να δημιουργήσει μια μόνιμη Επιτροπή Παρακολούθησης Ευρεσιτεχνιών με το σκοπό να διασφαλίσει ότι οι ευρεσιτεχνίες χορηγούνται μόνο με τρόπο που να υπηρετείται το δημόσιο συμφέρον. Αυτή η Επιτροπή θα αποτελείται από ευρωβουλευτές και ανεξάρτητους ειδικούς σε διάφορα πεδία, όπως μαθηματικούς, επιστήμονες πληροφορικής, φυσικούς επιστήμονες, μηχανικούς, οικονομολόγους, επιστημολόγους, ηθικούς φιλοσόφους και νομικούς. Ο αριθμός των κατόχων ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά όρια (λ.χ. 10-20%). Η Επιτροπή θα συγκρίνει την όποια νομοθεσία τη σχετική με πατέντες όπως και την ερμηνεία της από τα σχετικά γραφεία και δικαστήρια ευρεσιτεχνιών. Επιπλέον θα πρέπει να διεξάγει ακροαματικές διαδικασίες, να ξεκινά υποδειγματικές έρευνες (case studies) ως προς τα αποτελέσματα του συστήματος ευρεσιτεχνιών και να υποκινεί την σχετική έρευνα με τον πιο ανοιχτό και περιεκτικό τρόπο. Η Επιτροπή πρέπει να αναφέρει στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε πιο βαθμό η πραγματικότητα (όσον αφορά στην απόδοση ευρεσιτεχνιών) συμμορφώνεται με την θεωρία και τους στόχους δημόσιας πολιτικής της ΕΕ και των μελών της. Η Επιτροπή αυτή θα απευθύνει τις ανησυχίες που εκφράζονται από την Επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για Νομικές Υποθέσεις και την Εσωτερική Αγορά για Ποιοτικό Έλεγχο στο ΕΓΠΙ, όπως εκφράζεται στην συζήτηση για την Κοινοτική ρύθμιση για τις Ευρεσιτεχνίες COM(2000)0412. 8. Προτείνουμε τη σύσταση από το Ευρωκοινοβούλιο μιας Επιτροπής Διερεύνησης για την έρευνα διαφόρων κατηγοριών αντικανονικής συμπεριφοράς από τους υπέρμαχους των οδηγιών κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών λογισμικού και γονιδίων στο ΕΓΠΙ και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως για παράδειγμα η στενή συνεργασία τους με έναν περιορισμένο κύκλο "διαμορφωτών πολιτικής" (lobbyists), η μη συνεκτική τους επιχειρηματολογία και η διαφαινόμενη εκ μέρους τους αδιαφορία για τις δημοκρατικές και νομικές αρχές, και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, τέτοια ώστε να αποτραπεί η επανάληψη τέτοιων φαινομένων στο μέλλον. 9. Προσμένουμε ότι, για όσο καιρό τα προβλήματα στο ΕΓΠΙ παραμένουν άλυτα, οποιαδήποτε νέα ρύθμιση όπως η Κοινοτική Ευρεσιτεχνία (http://eurolinux.ffii.org/news/cpat01B/index.en.html) θα εφαρμοστούν μέσω θεσμών άλλων από το ΕΓΠΙ. *** End *** -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From dlenis at lithos.culture.gr Thu Nov 28 11:09:00 2002 From: dlenis at lithos.culture.gr (Dimitris) Date: Thu Nov 28 11:09:00 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> <200211241202.50477.djart@linux.gr> Message-ID: <3DE5C619.9060603@lithos.culture.gr> Στέλνω κάποιες (λίγες) παρατηρήσεις στο κείμενο και μερικές σκέψεις. DJ Art wrote: > On Sunday 24 November 2002 12:02, DJ Art wrote: > [snip snip] > Η Ευρωπαϊκή Κομισιόν στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται Ευρωπαϊκή Επιτροπή νομίζω ότι είναι πιο σωστό και δόκιμο > ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. > Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες > οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των > επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός > προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος > κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελεύθεριας του υπολογιστικά > υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της > διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού > (προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης > ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις > που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας > (EPC), τη συνθήκη TRIPs και την κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων <Λεπτομέρεια> ΔΕΝ πρέπει να είμαστε με την TRIPS! Στο άρθρο 27, η εν λόγω συμφωνία προβλέπει ότι (δική μου μετάφραση) " οι πατέντες πρέπει να είναι διαθέσιμες για κάθε είδους εφεύρεση, είτε προϊόντος, ή διαδικασίας (μεθόδου) σε όλα τα πεδία της τεχνολογίας αρκεί να πρόκειται για νέες ιδέες που περιλαμβάνουν μη τετριμμένες καινοτομίες και να μπορούν να εφαρμοστούν στη βιομηχανική παραγωγή." Με άλλα λόγια οι TRIPS στο σημείο που μας ενδιαφέρει, είναι επαρκώς ασαφείς ώστε τελικά να λένε ακριβώς αυτό που ΔΕΝ θέλουμε και να επιτρέπουν το πατεντάρισμα ΚΑΙ των αλγορίθμων! Σε αυτά τα πλαίσια το ανώτατο αμερικάνικο δικαστήριο έχει εκδώσει απόφαση ότι στο σύστημα των πατεντών μπορεί να υπαχθεί 'ο,τιδήποτε υπό τον ήλιο έχει φτιαχτεί από ανθρώπινο χέρι'. Το αμερικάνικο σύστημα είναι αυτό που επιτρέπει πατεντάρισμα κώδικα όπως for (x =0 ; x < height ; x++) for (y =0; y < width; y++) screen(x + xpos)(y + ypos) ^= arrow(x)(y); (...Aυτό είναι πατέντα σύμφωνη με την TRIPS!!! δείτε στο http://lpf.ai.mit.edu/Patents/) Η απόφαση του αμερικάνικου δικαστηρίου φυσικά δεν αποτελεί δεδικασμένο για το ευρωπϊκό δίκαιο, αλλά αποτελεί πάντως ένα χρήσιμο προηγούμενο στην περίπτωση που μια εταιρεία προσφύγει σε ευρωπαϊκό δικαστήριο... <\λεπτομέρεια> > > > > > Την τρέχουσα στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες ...Αυτή τη στιγμή > λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις > ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. > Εμείς ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση > στη Βουλή. Σε σχέση με την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης μεταξύ των > εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπέυθυνη μια απλή άρνηση προς > το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή να μην > θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα > για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα της πατεντοποίησης. ...κοινότητα της πατεντοποίησης; Άκομψο. Ποιος είναι ο αρχικός όρος; > Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας > που δρά ενάντια στη θέληση του κόσμου δεν πρέπει να καθιερωθεί. > ... "που δεν υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον" ίσως;; Αυτά :^) Δημήτρης From djart at linux.gr Thu Nov 28 12:27:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Nov 28 12:27:01 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] In-Reply-To: <3DE5C619.9060603@lithos.culture.gr> References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> <3DE5C619.9060603@lithos.culture.gr> Message-ID: <200211281207.26077.djart@linux.gr> On Thursday 28 November 2002 09:30, Dimitris wrote: > ...κοινότητα της πατεντοποίησης; > Άκομψο. Ποιος είναι ο αρχικός όρος; :-/ ναι, ούτε εμένα μου άρεσε όμως, ο αρχικός όρος είναι "patent community" :) να το κάνω "κοινότητα διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας" ??? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Thu Nov 28 13:52:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Nov 28 13:52:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?yuXf7OXt7yDj6eEg9OnyIPDh9N3t9OXy?= v1.0.1 Message-ID: <200211281332.22858.djart@linux.gr> έκανα τις διορθώσεις που επισήμανε ο Δημήτρης και ο Άγγελος: **** Start **** Οι Θέσεις του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών και Φίλων Linux στο θέμα των κατοχυρώσεων διπλώματος ευρεσιτεχνίας (πατέντες) των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή Αγαπητέ Κύριε/Κυρία, Μέσω αυτής της επιστολής θα θέλαμε να σας προωθήσουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας σχετικά με το θέμα των κατοχυρώσεων διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή (πατέντες λογισμικού). Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελευθερίας του υπολογιστικά υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού (προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας (EPC) και στο κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας. Υπέρ της ίδιας θέσης έχουν τοποθετηθεί πολυάριθμοι εξέχοντες φορείς στα πεδία του λογισμικού, των οικονομικών, της πολιτικής και του νόμου. Θα θέλαμε να μπορούμε να αναπτύσσουμε ελεύθερο ή ιδιόκτητο λογισμικό χωρίς να χρειάζεται να ανησυχούμε μήπως κάποιος μπορεί ήδη να έχει πατεντάρει μέρος των ιδεών που σκεφτήκαμε στη διαδικασία ανάπτυξης του λογισμικού αυτού. Για παράδειγμα, ο οποιοσδήποτε μπορεί να έχει σκεφτεί παρόμοιες ιδέες με κάποιον προγραμματιστή είτε επειδή μπορεί να είναι προφανείς οι ιδέες αυτές, είτε επειδή είναι μέρος κάποιων προτύπων, όπως οι τυποποιημένες-standard λύσεις επίλυσης προβλημάτων στον προγραμματισμό. Είμαστε θερμοί υποστηρικτές της ιδιοκτησίας στο λογισμικό. Η ερώτηση που θέτουμε είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεται και οριοθετείται αυτή η ιδιοκτησία. Σεβόμαστε τα πνευματικά δικαιώματα και θέλουμε ο προγραμματιστής να έχει τα απόλυτα δικαιώματα των προγραμμάτων που δημιουργεί, αρκεί βέβαια, τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά της προσωπικής δημιουργίας. Οι αλγόριθμοι, δεν φέρουν αυτά τα εγγενή χαρακτηριστικά. Αν οι προγραμματιστές μπορούν να πατεντάρουν τους αλγόριθμους πάνω στους οποίους στηρίζονται όλες οι υπόλοιπες δημιουργίες, αυτό υπονομεύει τις πνευματικές ιδιοκτησίες άλλων προγραμματιστών. Οι πατέντες του λογισμικού μπορούν κατά κάποιο τρόπο να χαρακτηριστούν ως μια μορφή υποκλοπής της πνευματικής ιδιοκτησίας των υπολοίπων προγραμματιστών. Η σχετική πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου υπογραμμίζει ότι οι αλγόριθμοι στην πιο "αγνή" μορφή τους δεν θα πρέπει να μπορούν να κατοχυρωθούν. Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι επαινετός, όμως το συνολικό περιεχόμενο της πρότασης δεν τηρεί την ίδια στάση. Αισθανόμαστε απειλή ακόμα και στο βασικό δικαίωμα ύπαρξης. Συγκεκριμένα, η τροποποίηση του Συμβουλίου στο Άρθρο 5, κινείται σε λάθος πορεία. Περιορίζει την ελευθερία των δημοσιεύσεων με έναν αθέμιτο τρόπο, με αποτέλεσμα να παραβιάζει άμεσα το Άρθρο 10 του Ευρωπαϊκού Συνεδρίου για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. Δεν υπάρχει κανένα αποδεικτικό στοιχείο για το ότι οι πατέντες προωθούν κάποιο είδος νεωτερισμού και καινοτομίας στο χώρο του λογισμικού. Όλες οι αναφορές, παγκοσμίως, μιλούν κατά της πατεντοποίησης του λογισμικού και όλες οι ενδείξεις στρέφονται στο ότι ακόμη και η βιομηχανία δεν θέλει τις πατέντες, παρά μόνο θα χάσει από μία τέτοια κίνηση. Δεν μιλάμε μόνο εκ μέρους του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών του Linux, αλλά για ολόκληρη την κοινότητα του λογισμικού. Η κοινότητα του λογισμικού, δυστυχώς δεν έχει εκπροσωπηθεί επαρκώς στις Ελληνικές ενέργειες για τη λήψη απόφασης σχετικά με το θέμα. Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί υπέρ, επίσης δεν έχει ταχθεί επισήμως κατά των πατεντών. Εμείς ζητάμε από την Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει ευκαιρία για μια πραγματική σύσκεψη σε εθνικό επίπεδο. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. Εμείς ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη Βουλή. Σε σχέση με την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης μεταξύ των εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπεύθυνη μια απλή άρνηση προς το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή να μην θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα της πατεντοποίησης. Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, δεν πρέπει να καθιερωθεί κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας που δεν υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. Ανησυχούμε επειδή: 1. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΕΓΠΙ) έχει αποδώσει, σε αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεκάδες χιλιάδων ευρεσιτεχνίες σε ιδέες που αφορούν σε προγραμματισμό και επιχειρήσεις, στο εξής αναφερόμενες ως πατέντες λογισμικού. 2. H Ευρωπαϊκή Επιτροπή βιάζεται να νομιμοποιήσει αυτές τις πατέντες και να επιβάλει την χρήση τους σε όλη την Ευρώπη. Εντούτοις κάνοντας τα παραπάνω βρίσκεται σε σαφή αναντιστοιχία με την θέληση και καλά τεκμηριωμένη λογική της συντριπτικής πλειονότητας των επαγγελματιών λογισμικού, εταιρειών λογισμικού, επιστημόνων πληροφορικής και οικονομολόγων. 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο, το οποίο, κατά τα φαινόμενα γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό, κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. 4. Οι πατέντες λογισμικού έχουν να κάνουν με τα πνευματικά δικαιώματα του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν στην απαλλοτρίωση των δημιουργών λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. Απο τις διάφορες υπάρχουσες οικονομικές μελέτες, καμία δεν συμπεραίνει ότι οι πατέντες λογισμικού οδηγούν σε μεγαλύτερη παραγωγικότητα, καινοτομία, διάχυση της γνώσης ή έχουν καθ' οιονδήποτε τρόπο μακροοικονομικά ευεργετικές συνέπειες. Επιπλέον, η δυνατότητα χορήγησης πατεντών, όπως προτείνεται από την Επιτροπή/BSA, οδηγεί σε διάφορες ανακολουθίες μέσα στο σύστημα χορήγησης ευρεσιτεχνιών και ακυρώνει τις ίδιες τις κεντρικές υποθέσεις πάνω στις οποίες αυτό έχει "χτιστεί". Το αποτέλεσμα είναι ότι οτιδήποτε μπορεί να πατενταριστεί και ως εκ τούτου, δεν υπάρχει πλέον καμιά νομική ασφάλεια. 5. Οι θεσμοί του Ευρωπαϊκού συστήματος ευρεσιτεχνιών δεν υποβάλλονται κατά κανένα εποικοδομητικό τρόπο σε δημοκρατικό έλεγχο. Ο χωρισμός νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας είναι ανεπαρκής και πιο συγκεκριμένα το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας μοιάζει να αποτελεί το έδαφος καταχρηστικών και παράνομων δραστηριοτήτων. Για αυτούς τους λόγους προτείνουμε τα παρακάτω: 1. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να απορρίψουν την πρόταση οδηγίας COM(2002)92 2002/0047. 2. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να βρει τον τρόπο ώστε η Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά στη χορήγηση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, τις γενικές οδηγίες εξέτασης του 1978 ή κάτι ισοδύναμο, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η σωστή ερμηνεία της EPC. 3. Προτείνουμε πρώτον, ένα ανεξάρτητο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να αναλάβει να επανεξετάσει, κατόπιν αιτήματος από πολίτη, οποιεσδήποτε ευρεσιτεχνίες που, σε πρώτη όψη, αποδόθηκαν στη βάση λανθασμένης ερμηνείας των όρων της EPC και δεύτερον σε τέτοιες περιπτώσεις το ΕΓΠΙ να υποχρεώνεται να αποδίδει στους προηγούμενους ιδιοκτήτες της ευρεσιτεχνίας όλα τα δικαιώματα που τους αποστερήθηκαν. 4. Παροτρύνουμε τους νομοθέτες σε Ευρωπαϊκό και εθνικά επίπεδα να αποδεχτούν το τρέχον κείμενο της EPC και να εξετάσουν το ενδεχόμενο να το ενισχύσουν, τροποποιώντας το σύμφωνα με την πρόταση http://swpat.ffii.org/analysis/epc52/index.en.html, στο βαθμό που αυτό κριθεί αναγκαίο για την αποφυγή παρερμηνειών από τα δικαστήρια. 5. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να εξετάσουν το ενδεχόμενο της αποσαφήνισης των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά στο λογισμικό και τις λογικές δημιουργίες, εκδίδοντας ευρωπαϊκή οδηγία σύμφωνη με το πνεύμα των αντι-προτάσεων http://swpat.ffii.org/analysis/directive/index.en.html και http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/index.en.html#prop. 6. Απαιτούμε όπως, οι οποιεσδήποτε νομοθετικές ρυθμίσεις (περιλαμβανομένων των προτάσεων οδηγιών της Επιτροπής, όπως και των δεδικασμένων), που αφορούν στην χορήγηση ευρεσιτεχνιών, να είναι συμβατές με το πρότυπο (http://swpat.ffii.org/analysis/testsuite/index.en.html) δειγμάτων εφαρμογών ευρεσιτεχνιών, ώστε να είναι φανερό εάν, πέρα από κάθε αμφιβολία, θα οδηγήσουν στα επιθυμητά αποτελέσματα και δεν θα αφήσουν καθόλου χώρο για περαιτέρω λανθασμένες ερμηνείες. 7. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να δημιουργήσει μια μόνιμη Επιτροπή Παρακολούθησης Ευρεσιτεχνιών με το σκοπό να διασφαλίσει ότι οι ευρεσιτεχνίες χορηγούνται μόνο με τρόπο που να υπηρετείται το δημόσιο συμφέρον. Αυτή η Επιτροπή θα αποτελείται από ευρωβουλευτές και ανεξάρτητους ειδικούς σε διάφορα πεδία, όπως μαθηματικούς, επιστήμονες πληροφορικής, φυσικούς επιστήμονες, μηχανικούς, οικονομολόγους, επιστημολόγους, ηθικούς φιλοσόφους και νομικούς. Ο αριθμός των κατόχων ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά όρια (λ.χ. 10-20%). Η Επιτροπή θα συγκρίνει την όποια νομοθεσία τη σχετική με πατέντες με την ερμηνεία της από τα σχετικά γραφεία και δικαστήρια ευρεσιτεχνιών. Επιπλέον θα πρέπει να διεξάγει ακροαματικές διαδικασίες, να ξεκινά έρευνες/μελέτες (case studies) ως προς τα αποτελέσματα του συστήματος ευρεσιτεχνιών και να υποκινεί την σχετική έρευνα με τον πιο ανοιχτό και περιεκτικό τρόπο. Η Επιτροπή πρέπει να αναφέρει στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε πιο βαθμό η πραγματικότητα (όσον αφορά στην απόδοση ευρεσιτεχνιών) συμμορφώνεται με την θεωρία και τους στόχους δημόσιας πολιτικής της ΕΕ και των μελών της. Η Επιτροπή αυτή θα απευθύνει τις ανησυχίες που εκφράζονται από την Επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για Νομικές Υποθέσεις και την Εσωτερική Αγορά για Ποιοτικό Έλεγχο στο ΕΓΠΙ, όπως εκφράζεται στην συζήτηση για την Κοινοτική ρύθμιση για τις Ευρεσιτεχνίες COM(2000)0412. 8. Προτείνουμε τη σύσταση από το Ευρωκοινοβούλιο μιας Επιτροπής Διερεύνησης για την έρευνα διαφόρων κατηγοριών αντικανονικής συμπεριφοράς από τους υπέρμαχους των οδηγιών κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών λογισμικού και γονιδίων στο ΕΓΠΙ και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως για παράδειγμα η στενή συνεργασία τους με έναν περιορισμένο κύκλο "διαμορφωτών πολιτικής" (lobbyists), η μη συνεκτική τους επιχειρηματολογία και η διαφαινόμενη εκ μέρους τους αδιαφορία για τις δημοκρατικές και νομικές αρχές, και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, τέτοια ώστε να αποτραπεί η επανάληψη τέτοιων φαινομένων στο μέλλον. 9. Προσμένουμε ότι, για όσο καιρό τα προβλήματα στο ΕΓΠΙ παραμένουν άλυτα, οποιαδήποτε νέα ρύθμιση όπως η Κοινοτική Ευρεσιτεχνία (http://eurolinux.ffii.org/news/cpat01B/index.en.html) θα εφαρμοστούν μέσω θεσμών άλλων από το ΕΓΠΙ. **** End **** -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From zakinthinos at hellug.gr Fri Nov 29 12:10:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Fri Nov 29 12:10:01 2002 Subject: koinwnia ths plhroforias, trito koinotiko plaisio stiriksis Message-ID: <1038563430.3de738667f2ba@mail.hellug.gr> tilefonikoi katalogoi. http://www.e-oikonomia.gr/ipiresies/ggps/telggps.htm http://www.e-oikonomia.gr/ipiresies/ggps/organograma.htm\ http://www.infosociety.gr/contact/frame_contact.html http://www.e-oikonomia.gr/infosociety/ktpmain.htm http://www.infosoc.gr/chart1.mht den variemai na tous paro ego ena tilefono alla mallon tha akousoun enan olokliro sillogo perissotero apo emena. simantiko provlima gia to ipourgeio einai i diathesi twn kefalaiwn gia thn "koinwnia ths plhroforias" apo to trito koinotiko plaisio stiriksis, tous leipei fovera i texnognosia. giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Fri Nov 29 12:28:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Fri Nov 29 12:28:01 2002 Subject: ypourgeio eswterikwn kai dimosias dioikhshs Message-ID: <1038564523.3de73cabb24ba@mail.hellug.gr> http://www.ypes.gr/prok.htm http://www.ypes.gr/ggdd_organe.htm giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Fri Nov 29 12:32:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Fri Nov 29 12:32:01 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias Message-ID: <1038564792.3de73db86eb61@mail.hellug.gr> http://www.gsrt.gr/site.asp?cat=50&id=36&lang=1 http://www.gsrt.gr/site.asp?id=85 http://www.gsrt.gr/site.asp?id=38 mas endiaferoun i dieuthinsi texnologikis anaptiksis kai to ethniko simvoulio ereunas kai texnologias (deite poios einai melos ston tomea plhroforikis,thlepikoinwniwn, systhmatwn kai kerdiste ena cd twn Windows XP) fisika ola se .asp ...... giorgos tsimaras From madf at hellug.gr Fri Nov 29 13:00:01 2002 From: madf at hellug.gr (Fanis Dokianakis) Date: Fri Nov 29 13:00:01 2002 Subject: spamassasin in hellug In-Reply-To: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> References: <20021126215708.GA1515@gnutls.org> Message-ID: <20021128235309.GA18608@matrix.zen> On Tue, Nov 26, 2002 at 11:57:08PM +0200, Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Τι θα λεγατε να βαζαμε κατι σαν το spamassasin, globaly στο hellug? > Το spamassasin, εχει το καλό οτι δεν πετάει αυτά που νομίζει σαν spam, > απλώς προσθέτει headers του στυλ: X-Spam-Status, etc. > Comments? > To eiha arketo kairo me megalo pososto epythxias alla dystyxos shkone megalo load kata th diarkeia tou elegxou kai to evgala. Xrhsimopousa to package tou debian unstable. Fanis From zakinthinos at hellug.gr Fri Nov 29 13:21:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Fri Nov 29 13:21:01 2002 Subject: european union Message-ID: <1038567682.3de7490209649@mail.hellug.gr> http://europa.eu.int/comm/dgs/information_society/directory/index_en.htm http://europa.eu.int/information_society/index_en.htm koinwnia ths plhroforias sthn europaiki enwsi. giorgos tsimaras From xanthopoulos1gr at yahoo.com Fri Nov 29 14:09:01 2002 From: xanthopoulos1gr at yahoo.com (=?iso-8859-7?q?teo=20theodor?=) Date: Fri Nov 29 14:09:01 2002 Subject: Help In Remote Xwindows Message-ID: <20021129114958.59059.qmail@web11307.mail.yahoo.com> Tha ithela tin voithia sas oson afora tin sindesi me ena pc alla oxi me aplo telnet alla me Xwindows. To Pc pou thelw na sindethw exei Linux Mandrake 9.0 kai trexei se grafiko peribllon. Egw oso kai an prospathisa den mporesa na na sindethw sto pc auto me Xwindows oute apo allo pc me Linux alla kai apo pc me MS Windows. Xanthopoulos Theodoros Foititis Geotexnologia & Peribalontos --------------------------------- Do You Yahoo!? Αποκτήστε την δωρεάν σας@yahoo.gr διεύθυνση στο Yahoo! Mail. -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From theodore at eexi.gr Sat Nov 30 00:35:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Nov 30 00:35:02 2002 Subject: Sun Workshop Message-ID: <3DE7E5A1.2050508@eexi.gr> Λοιπόν, έγινε και αυτό και ελπίζω να μην ήμουν τελείως εκτός κλίματος (παρουσιάσεις τέτοιου είδους δεν είναι το φόρτε μου). Κατ' αρχήν να ευχαριστήσω όσους μου έστειλαν mail με στοιχεία και ιδέες για την παρουσίαση, ακόμα και αυτά που δεν αναφέρθηκαν [1] ήταν πολύ χρήσιμα. Εντυπώσεις: Η Sun δείχνει να έχει πάρει αρκετά σοβαρά το θέμα. Προς το παρόν στοχεύει με το Linux στο χαμηλό και μεσαίο κομμάτι, κρατώντας το Solaris και τους spark για το high-end. Πουλάνε μηχανήματα x86 με ένα δικό τους distribution (Sun Linux 5.0) βασισμένα σε Redhat 7.2. Έχουν πάρει και τα Cobult Cubes, αν τα θυμάστε. Υποτίθεται ότι το Sun Linux είναι optimized για το δικό τους hardware και δεν τρέχει σε ένα απλό PC. Παραλειπόμενα: Καθαρά "εταιρική" κατάσταση, γραβάτες, κουστούμια και το HEL.L.U.G. να ξεχωρίζει (δεν φορούσε γραβάτα). Τα laptop τους τρέχανε όλα windows, εκτός από ενός ξένου που είχε ένα Mac με Linux :-) Όταν τους ρώτησα για τα windows στα laptops, μου είπανε ότι επίκειται εφαρμογή policy που θα επιβάλλει linux στα laptop... :-) Θ. [1] Δεν αναφέρθηκα σε συγκεκριμένες εταιρείες ούτε σε συγκεκριμένα νούμερα. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From djart at linux.gr Sat Nov 30 01:43:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Nov 30 01:43:01 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] In-Reply-To: <3DE7EB59.9010300@eexi.gr> References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> <200211271823.42816.djart@linux.gr> <3DE7EB59.9010300@eexi.gr> Message-ID: <200211300122.45523.djart@linux.gr> On Saturday 30 November 2002 00:34, Theodore J. Soldatos wrote: > Κι εγώ πιστεύω ότι μπορεί να βοηθήσει. Όσο και αν διαφωνούμε οι > περισσότεροι σε πολλά πράγματα μαζί του, πρέπει να παραδεχτώ ότι > είναι εντυπωσιακό πώς ένας άνθρωπος τέτοιας ηλικίας "ψάχνεται" σε > τέτοιο βαθμό... Νομίζω ότι θα τον ενδιαφέρει και θα γράψει κάτι γι > αυτό (και όπως έχω ξαναπεί, τέτοια προβολή μας είναι χρήσιμη). > Μάλιστα ίσως θα έπρεπε να του στείλουμε και το δελτίο τύπου. Θάνο, θα > αναλάβεις όταν είμαστε έτοιμοι να του το στείλεις με προσωπικό (για > να μην τον βάλουμε στο "spam"); ναι, οκ. > Άσχετο με τα παραπάνω: Νομίζω ότι χρειαζόμαστε σαν σύλλογος έναν > τρόπο να έχουμε μια λίστα με πράγματα που εκκρεμούν και ποιοί τα > έχουν αναλάβει κλπ, στην οποία θα έχουν πρόσβαση όλα τα μέλη (με > username/password). Αυτή τη στιγμή τα κρατάμε όλα στο μυαλό μας και > εμένα μου τυχαίνει συχνά να ξεχνάω κάτι και να το ξαναθυμάμαι μετά > από μέρες. Το μόνο που με βοηθάει να κρατάω κάποια τάξη είναι το > mailbox μου. Υπάρχει κανένα software σε στυλ project management ή > ticketing που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε; αν βρούμε, έχει καλώς. πάντως, ε, δεν είναι και τόσα πολλά αυτά που κρατάμε στο μυαλό μας :) (θα έπρεπε να ήταν πιο πολλά και γενικά να κάνουμε πιο πολλά πράγματα και πιο πολλά άτομα να τα αναλαμβάνουν, τα έχουμε πεί πολλές φορές ...) με μία ματιά στο mailbox, τα θυμάσαι κατευθείαν, είναι τόσο λίγα ... :( -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Sat Nov 30 14:06:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Nov 30 14:06:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF_=E3=E9=E1_=F4=E9=F2?= =?ISO-8859-7?Q?_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_v1=2E0=2E1?= Message-ID: <3DE8A39F.2020605@eexi.gr> Το ξαναστέλνω, μάλλον δεν πέρασε χθες που το έστειλα. DJ Art wrote: > έκανα τις διορθώσεις που επισήμανε ο Δημήτρης και ο Άγγελος: > > **** Start **** > **** End **** Μου φαίνεται γενικά οκ. Θα πρότεινα να προστεθεί στο τέλος ένα κομμάτι με links αναφοράς. Βασικά προσθέτοντας το link που έστειλε ο Δημήτρης καλυπτόμαστε :-) Αν δεν το έχετε δει ακόμα, ρίξτε μια ματιά: http://lpf.ai.mit.edu/Patents/ Θα μπορούσαμε να βάλουμε αυτό το link και μερικά επιλεγμένα από το ίδιο site (τα πρώτα που έχει είναι ενδιαφέροντα). Ακόμα: Μήπως θα έπρεπε να σχολιαστούν οι πρόσφατες αποφάσεις; Η δικηγόρος από την Ο.Β.Ι. με διαβεβαίωσε ότι η απόφαση είναι εναντίων των πατεντών, ενώ κατά βάθος είναι υπέρ. Μήπως θα έπρεπε να τονίσουμε ότι οι θέσεις ισχύουν και *μετά* την έκθεση της 8ης Νοεμβρίου; (http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf) Μερικές συντακτικές, νοηματικές, ορθογραφικές και αισθητικές διορθώσεις και προτάσεις: > αρκεί βέβαια, τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά Δεν χρειάζεται κόμμα. > Οι αλγόριθμοι, δεν φέρουν αυτά τα εγγενή χαρακτηριστικά. Δεν χρειάζεται κόμμα. > Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι επαινετός, Αξιέπαινος νομίζω ότι ταιριάζει καλύτερα. Νομίζω. > μιλούν κατά της πατεντοποίησης του λογισμικού Μμμμ.... "... κατά της ύπαρξης διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού..." ; > Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά στη χορήγηση ^^^ ^^^ "...αφορά τη χορήγηση..." >Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των >μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί υπέρ, επίσης δεν έχει ταχθεί >επισήμως κατά των πατεντών "... δεν έχει ταχθεί εμφανώς υπέρ αυτών των ρυθμίσεων, δεν έχει όμως ταχθεί και εναντίον τους." > Εμείς ζητάμε από την Ελληνική Κυβέρνηση να > αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει ευκαιρία για μια πραγματική > σύσκεψη σε εθνικό επίπεδο. "Ζητάμε από την Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει την ευκαιρία για μια εποικοδομητική συζήτηση σε εθνικό επίπεδο." > Εμείς ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση > στη Βουλή. "Ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη Βουλή των Ελλήνων" > Σε σχέση με την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης μεταξύ των > εκπροσώπων "Με δεδομένη την απουσία μιας τέτοιας συζήτησης..." > όχι στην κοινότητα της πατεντοποίησης. Γμτ, αυτή η "πατεντοποίηση" δεν μου αρέσει. Προτείνω "κοινότητα των υπέρμαχων των πατεντών λογισμικού" ή "κοινότητα των υπέρμαχων των διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού" > σε ιδέες που αφορούν σε προγραμματισμό και επιχειρήσεις, ^^ "...σε ιδέες που αφορούν προγραμματισμό και επιχειρησιακές μεθόδους..." > 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο, το οποίο, > κατά τα φαινόμενα γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό, > κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. Τα κόμματα πάνε: " 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο το οποίο, κατά τα φαινόμενα, γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft." Και μήπως μπορούμε να βάλουμε και ένα σχετικό link σε υποσημείωση; Είναι αρκετά "χοντρή" περίπτωση ώστε να χρειάζεται τεκμηρίωση. > στην απαλλοτρίωση των δημιουργών λογισμικού Ώπα, τι είμαστε, οικόπεδα;;; :-) Τι ακριβώς εννοείς εδώ; > των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά στο λογισμικό και τις λογικές ^^^ "...αφορά το λογισμικό..." > 6. Απαιτούμε όπως, οι οποιεσδήποτε νομοθετικές ρυθμίσεις Δεν χρειάζεται κόμμα. > με το σκοπό να διασφαλίσει ότι οι... "...με σκοπό να διασφαλίσει..." > μόνο με τρόπο που να υπηρετείται το δημόσιο συμφέρον "...μόνο με τρόπο ο οποίος να υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον..." > Ο αριθμός των κατόχων > ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων > προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις > ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά > όρια (λ.χ. 10-20%). 10-20% τίνος πράγματος; > δημοκρατικές και νομικές αρχές, και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, Ποτέ κόμμα πριν από "και". Αν δεν υπάρχουν άλλες προτάσεις, ας κάνει ο Θάνος τις τελευταίες αλλαγές. Μόλις θεωρηθεί τελειωμένο, θα το στείλω στον Ο.Β.Ι. και θα δημοσιευτεί στο site. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Sat Nov 30 14:08:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sat Nov 30 14:08:01 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] Message-ID: <3DE8A426.5080100@eexi.gr> Κι άλλο ένα που δεν πέρασε στη λίστα... DJ Art wrote: > On Sunday 24 November 2002 12:02, DJ Art wrote: > Προθύστερες απαντήσεις... (μου αρέσει η λέξη... :-)) > > Ιδέα: θα μπορούσαμε να κάνουμε fork το παρακάτω κείμενο σε περισσότερα > κομμάτια και να το στείλουμε σε φορείς όπως: ο Τύπος, Μέσα Μαζικής > Ενημέρωσης, σε Καθηγητές Πανεπιστημίων και άλλους φορείς κλπ, ώστε: Για τον τύπο, όπως είπα θα το στείλω στην λίστα που έχω από το δελτίο τύπου. > > α) από μερικούς να ζητάμε να το δημοσιεύσουν για να γίνει γνωστό. > > πιο συγκεκριμένα, σκέφτομαι να το στείλω στο Δήμου. Ναι, όσο κι αν τον > μισείτε μερικοί ;) πιστεύω πως θα μπορούσε να βοηθήσει πάνω στο > συγκεκριμένο θέμα. Κι εγώ πιστεύω ότι μπορεί να βοηθήσει. Όσο και αν διαφωνούμε οι περισσότεροι σε πολλά πράγματα μαζί του, πρέπει να παραδεχτώ ότι είναι εντυπωσιακό πώς ένας άνθρωπος τέτοιας ηλικίας "ψάχνεται" σε τέτοιο βαθμό... Νομίζω ότι θα τον ενδιαφέρει και θα γράψει κάτι γι αυτό (και όπως έχω ξαναπεί, τέτοια προβολή μας είναι χρήσιμη). Μάλιστα ίσως θα έπρεπε να του στείλουμε και το δελτίο τύπου. Θάνο, θα αναλάβεις όταν είμαστε έτοιμοι να του το στείλεις με προσωπικό (για να μην τον βάλουμε στο "spam"); > > β) από άλλους, όπως οι Καθηγητές των Πανεπιστημίων, να ζητάμε να βάλουν > την υπογραφή τους κατά κάποιο τρόπο, δηλαδή να μας πούνε αν συμφωνούν ή > όχι και αν συμφωνούν να ακουστεί το όνομά τους ως υποστηρικτές της > ιδέας. Πέρα από Καθηγητές Πανεπιστημίων, πού αλλού θα μπορούσαμε να > απευθυνθούμε ?? Καλή ιδέα. Άλλωστε έχουμε εδώ μέλη της ακαδημαϊκής κοινότητας σχεδόν από όλα τα επίπεδα, μόνο καθηγητές δεν έχουμε ακόμα. Όσο για την ερώτηση, πρέπει να έρθουμε σε επαφή με άλλους οργανισμούς για να δούμε τι σκέφτονται. ΕΔΕΤ και Ένωση Πληροφορικών είναι τα πρώτα που μου έρχονται στο μυαλό. > > να δημιουργήσουμε, δηλαδή, μια δικιά μας τοπική λίστα με Signatories και > αν καταφέρουμε, να ακουστούν "μεγάλα" ονόματα μέσα σε αυτήν. Και μετά, > αν πετύχει τα στέλνουμε όλα αυτά πάλι στους ευρωβουλευτές και στον > Τύπο. (πέρα από την προπαγάνδα που θα κάνουμε στα site μας). > Άσχετο με τα παραπάνω: Νομίζω ότι χρειαζόμαστε σαν σύλλογος έναν τρόπο να έχουμε μια λίστα με πράγματα που εκκρεμούν και ποιοί τα έχουν αναλάβει κλπ, στην οποία θα έχουν πρόσβαση όλα τα μέλη (με username/password). Αυτή τη στιγμή τα κρατάμε όλα στο μυαλό μας και εμένα μου τυχαίνει συχνά να ξεχνάω κάτι και να το ξαναθυμάμαι μετά από μέρες. Το μόνο που με βοηθάει να κρατάω κάποια τάξη είναι το mailbox μου. Υπάρχει κανένα software σε στυλ project management ή ticketing που θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nmav at gnutls.org Sat Nov 30 14:31:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Sat Nov 30 14:31:01 2002 Subject: spamassassin is up and running Message-ID: <20021130103410.GA2696@gnutls.org> To spamassassin τρεχει απο σήμερα στο igloo. Οσοι εχουν shell μπορούν να προσθέσουν στο .procmailrc τους κατι σαν το παρακάτω. :0: * ^X-Spam-Status: Yes spam Τωρα για τους υπολοιπους, θα κοιτάξω λίγο τι μπορώ να κανω με το web interface για το mail. Ισως καποιος με περισσότερη εμπειρία στο imap να βοηθούσε εδω. -- Nikos Mavroyanopoulos From djart at linux.gr Sat Nov 30 14:50:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Nov 30 14:50:01 2002 Subject: was Re: =?iso-8859-7?b?yuXf7OXt7yDj6eEg9OnyIPDh9N3t9OXy?= v1.0.1 In-Reply-To: <3DE7D85A.6060607@eexi.gr> References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <3DE7D85A.6060607@eexi.gr> Message-ID: <200211301404.39112.djart@linux.gr> On Friday 29 November 2002 23:12, Theodore J. Soldatos wrote: > Μερικές συντακτικές, νοηματικές, ορθογραφικές και αισθητικές > διορθώσεις και προτάσεις: ok, τις έκανα και το κάνω copy paste παρακάτω. > > στην απαλλοτρίωση των δημιουργών λογισμικού > > Ώπα, τι είμαστε, οικόπεδα;;; :-) Τι ακριβώς εννοείς εδώ; όπως θα κατάλαβες, το κείμενο στο τέλος είναι το Call for action και τη μετάφραση δεν την έκανα εγώ. Πάντως, το original κείμενο γράφει στο συγκεκριμένο σημείο: Software patents interfere with software copyright and tend to lead to the expropriation of software creators rather than to a protection of their property. expropriation σημαίνει απαλλοτρίωση (σε κανα 2 λεξικά που κοίταξα). τώρα το άλλαξα ως εξής: Οι πατέντες λογισμικού έχουν να κάνουν με τα πνευματικά δικαιώματα του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν σε αδιέξοδο τους δημιουργούς λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. > > Ο αριθμός των κατόχων > > ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και > > άλλων προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται > > από τις ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί > > σε πολύ στενά όρια (λ.χ. 10-20%). > > 10-20% τίνος πράγματος; ούτε το original κείμενο (http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/demands/index.en.html) το διασαφηνίζει αυτό. Βασικά, έσβησα όλη την παρένθεση :) > Αν δεν υπάρχουν άλλες προτάσεις, ας κάνει ο Θάνος τις τελευταίες > αλλαγές. Μόλις θεωρηθεί τελειωμένο, θα το στείλω στον Ο.Β.Ι. και θα > δημοσιευτεί στο site. > > Θ. #### Start #### Οι Θέσεις του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών και Φίλων Linux στο θέμα των κατοχυρώσεων διπλώματος ευρεσιτεχνίας (πατέντες) των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή Αγαπητέ Κύριε/Κυρία, Μέσω αυτής της επιστολής θα θέλαμε να σας προωθήσουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας σχετικά με το θέμα των κατοχυρώσεων διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή (πατέντες λογισμικού). Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελευθερίας του υπολογιστικά υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού (προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας (EPC) και στο κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας. Υπέρ της ίδιας θέσης έχουν τοποθετηθεί πολυάριθμοι εξέχοντες φορείς στα πεδία του λογισμικού, των οικονομικών, της πολιτικής και του νόμου. Θα θέλαμε να μπορούμε να αναπτύσσουμε ελεύθερο ή ιδιόκτητο λογισμικό χωρίς να χρειάζεται να ανησυχούμε μήπως κάποιος μπορεί ήδη να έχει πατεντάρει μέρος των ιδεών που σκεφτήκαμε στη διαδικασία ανάπτυξης του λογισμικού αυτού. Για παράδειγμα, ο οποιοσδήποτε μπορεί να έχει σκεφτεί παρόμοιες ιδέες με κάποιον προγραμματιστή είτε επειδή μπορεί να είναι προφανείς οι ιδέες αυτές, είτε επειδή είναι μέρος κάποιων προτύπων, όπως οι τυποποιημένες-standard λύσεις επίλυσης προβλημάτων στον προγραμματισμό. Είμαστε θερμοί υποστηρικτές της ιδιοκτησίας στο λογισμικό. Η ερώτηση που θέτουμε είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεται και οριοθετείται αυτή η ιδιοκτησία. Σεβόμαστε τα πνευματικά δικαιώματα και θέλουμε ο προγραμματιστής να έχει τα απόλυτα δικαιώματα των προγραμμάτων που δημιουργεί, αρκεί βέβαια τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά της προσωπικής δημιουργίας. Οι αλγόριθμοι δεν φέρουν αυτά τα εγγενή χαρακτηριστικά. Αν οι προγραμματιστές μπορούν να πατεντάρουν τους αλγόριθμους πάνω στους οποίους στηρίζονται όλες οι υπόλοιπες δημιουργίες, αυτό υπονομεύει τις πνευματικές ιδιοκτησίες άλλων προγραμματιστών. Οι πατέντες του λογισμικού μπορούν κατά κάποιο τρόπο να χαρακτηριστούν ως μια μορφή υποκλοπής της πνευματικής ιδιοκτησίας των υπολοίπων προγραμματιστών. Η σχετική πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου υπογραμμίζει ότι οι αλγόριθμοι στην πιο "αγνή" μορφή τους δεν θα πρέπει να μπορούν να κατοχυρωθούν. Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι αξιέπαινος, όμως το συνολικό περιεχόμενο της πρότασης δεν τηρεί την ίδια στάση. Αισθανόμαστε απειλή ακόμα και στο βασικό δικαίωμα ύπαρξης. Συγκεκριμένα, η τροποποίηση του Συμβουλίου στο Άρθρο 5, κινείται σε λάθος πορεία. Περιορίζει την ελευθερία των δημοσιεύσεων με έναν αθέμιτο τρόπο, με αποτέλεσμα να παραβιάζει άμεσα το Άρθρο 10 του Ευρωπαϊκού Συνεδρίου για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. Δεν υπάρχει κανένα αποδεικτικό στοιχείο για το ότι οι πατέντες προωθούν κάποιο είδος νεωτερισμού και καινοτομίας στο χώρο του λογισμικού. Όλες οι αναφορές, παγκοσμίως, μιλούν κατά της ύπαρξης διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού και όλες οι ενδείξεις στρέφονται στο ότι ακόμη και η βιομηχανία δεν θέλει τις πατέντες, παρά μόνο θα χάσει από μία τέτοια κίνηση. Δεν μιλάμε μόνο εκ μέρους του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών του Linux, αλλά για ολόκληρη την κοινότητα του λογισμικού. Η κοινότητα του λογισμικού, δυστυχώς δεν έχει εκπροσωπηθεί επαρκώς στις Ελληνικές ενέργειες για τη λήψη απόφασης σχετικά με το θέμα. Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί εμφανώς υπέρ αυτών των ρυθμίσεων, δεν έχει όμως ταχθεί και εναντίον τους. Ζητάμε από την Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει την ευκαιρία για μια εποικοδομητική συζήτηση σε εθνικό επίπεδο. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. Ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη Βουλή των Ελλήνων. Με δεδομένη την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης μεταξύ των εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπεύθυνη μια απλή άρνηση προς το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή να μην θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα των υπέρμαχων των διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού. Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, δεν πρέπει να καθιερωθεί κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας που δεν υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. Ανησυχούμε επειδή: 1. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΕΓΠΙ) έχει αποδώσει, σε αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεκάδες χιλιάδων ευρεσιτεχνίες σε ιδέες που αφορούν προγραμματισμό και επιχειρησιακές μεθόδους, στο εξής αναφερόμενες ως πατέντες λογισμικού. 2. H Ευρωπαϊκή Επιτροπή βιάζεται να νομιμοποιήσει αυτές τις πατέντες και να επιβάλει την χρήση τους σε όλη την Ευρώπη. Εντούτοις κάνοντας τα παραπάνω βρίσκεται σε σαφή αναντιστοιχία με την θέληση και καλά τεκμηριωμένη λογική της συντριπτικής πλειονότητας των επαγγελματιών λογισμικού, εταιρειών λογισμικού, επιστημόνων πληροφορικής και οικονομολόγων. 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο το οποίο, κατά τα φαινόμενα, γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. 4. Οι πατέντες λογισμικού έχουν να κάνουν με τα πνευματικά δικαιώματα του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν σε αδιέξοδο τους δημιουργούς λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. Απο τις διάφορες υπάρχουσες οικονομικές μελέτες, καμία δεν συμπεραίνει ότι οι πατέντες λογισμικού οδηγούν σε μεγαλύτερη παραγωγικότητα, καινοτομία, διάχυση της γνώσης ή έχουν καθ' οιονδήποτε τρόπο μακροοικονομικά ευεργετικές συνέπειες. Επιπλέον, η δυνατότητα χορήγησης πατεντών, όπως προτείνεται από την Επιτροπή/BSA, οδηγεί σε διάφορες ανακολουθίες μέσα στο σύστημα χορήγησης ευρεσιτεχνιών και ακυρώνει τις ίδιες τις κεντρικές υποθέσεις πάνω στις οποίες αυτό έχει "χτιστεί". Το αποτέλεσμα είναι ότι οτιδήποτε μπορεί να πατενταριστεί και ως εκ τούτου, δεν υπάρχει πλέον καμιά νομική ασφάλεια. 5. Οι θεσμοί του Ευρωπαϊκού συστήματος ευρεσιτεχνιών δεν υποβάλλονται κατά κανένα εποικοδομητικό τρόπο σε δημοκρατικό έλεγχο. Ο χωρισμός νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας είναι ανεπαρκής και πιο συγκεκριμένα το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας μοιάζει να αποτελεί το έδαφος καταχρηστικών και παράνομων δραστηριοτήτων. Για αυτούς τους λόγους προτείνουμε τα παρακάτω: 1. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να απορρίψουν την πρόταση οδηγίας COM(2002)92 2002/0047. 2. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να βρει τον τρόπο ώστε η Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά τη χορήγηση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, τις γενικές οδηγίες εξέτασης του 1978 ή κάτι ισοδύναμο, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η σωστή ερμηνεία της EPC. 3. Προτείνουμε πρώτον, ένα ανεξάρτητο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να αναλάβει να επανεξετάσει, κατόπιν αιτήματος από πολίτη, οποιεσδήποτε ευρεσιτεχνίες που, σε πρώτη όψη, αποδόθηκαν στη βάση λανθασμένης ερμηνείας των όρων της EPC και δεύτερον σε τέτοιες περιπτώσεις το ΕΓΠΙ να υποχρεώνεται να αποδίδει στους προηγούμενους ιδιοκτήτες της ευρεσιτεχνίας όλα τα δικαιώματα που τους αποστερήθηκαν. 4. Παροτρύνουμε τους νομοθέτες σε Ευρωπαϊκό και εθνικά επίπεδα να αποδεχτούν το τρέχον κείμενο της EPC και να εξετάσουν το ενδεχόμενο να το ενισχύσουν, τροποποιώντας το σύμφωνα με την πρόταση http://swpat.ffii.org/analysis/epc52/index.en.html, στο βαθμό που αυτό κριθεί αναγκαίο για την αποφυγή παρερμηνειών από τα δικαστήρια. 5. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να εξετάσουν το ενδεχόμενο της αποσαφήνισης των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά το λογισμικό και τις λογικές δημιουργίες, εκδίδοντας ευρωπαϊκή οδηγία σύμφωνη με το πνεύμα των αντι-προτάσεων http://swpat.ffii.org/analysis/directive/index.en.html και http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/index.en.html#prop. 6. Απαιτούμε όπως οι οποιεσδήποτε νομοθετικές ρυθμίσεις (περιλαμβανομένων των προτάσεων οδηγιών της Επιτροπής, όπως και των δεδικασμένων), που αφορούν στην χορήγηση ευρεσιτεχνιών, να είναι συμβατές με το πρότυπο (http://swpat.ffii.org/analysis/testsuite/index.en.html) δειγμάτων εφαρμογών ευρεσιτεχνιών, ώστε να είναι φανερό εάν, πέρα από κάθε αμφιβολία, θα οδηγήσουν στα επιθυμητά αποτελέσματα και δεν θα αφήσουν καθόλου χώρο για περαιτέρω λανθασμένες ερμηνείες. 7. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να δημιουργήσει μια μόνιμη Επιτροπή Παρακολούθησης Ευρεσιτεχνιών με σκοπό να διασφαλίσει ότι οι ευρεσιτεχνίες χορηγούνται μόνο με τρόπο ο οποίος να υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. Αυτή η Επιτροπή θα αποτελείται από ευρωβουλευτές και ανεξάρτητους ειδικούς σε διάφορα πεδία, όπως μαθηματικούς, επιστήμονες πληροφορικής, φυσικούς επιστήμονες, μηχανικούς, οικονομολόγους, επιστημολόγους, ηθικούς φιλοσόφους και νομικούς. Ο αριθμός των κατόχων ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά όρια. Η Επιτροπή θα συγκρίνει την όποια νομοθεσία τη σχετική με πατέντες με την ερμηνεία της από τα σχετικά γραφεία και δικαστήρια ευρεσιτεχνιών. Επιπλέον θα πρέπει να διεξάγει ακροαματικές διαδικασίες, να ξεκινά έρευνες/μελέτες (case studies) ως προς τα αποτελέσματα του συστήματος ευρεσιτεχνιών και να υποκινεί την σχετική έρευνα με τον πιο ανοιχτό και περιεκτικό τρόπο. Η Επιτροπή πρέπει να αναφέρει στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε πιο βαθμό η πραγματικότητα (όσον αφορά την απόδοση ευρεσιτεχνιών) συμμορφώνεται με την θεωρία και τους στόχους δημόσιας πολιτικής της ΕΕ και των μελών της. Η Επιτροπή αυτή θα απευθύνει τις ανησυχίες που εκφράζονται από την Επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για Νομικές Υποθέσεις και την Εσωτερική Αγορά για Ποιοτικό Έλεγχο στο ΕΓΠΙ, όπως εκφράζεται στην συζήτηση για την Κοινοτική ρύθμιση για τις Ευρεσιτεχνίες COM(2000)0412. 8. Προτείνουμε τη σύσταση από το Ευρωκοινοβούλιο μιας Επιτροπής Διερεύνησης για την έρευνα διαφόρων κατηγοριών αντικανονικής συμπεριφοράς από τους υπέρμαχους των οδηγιών κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών λογισμικού και γονιδίων στο ΕΓΠΙ και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως για παράδειγμα η στενή συνεργασία τους με έναν περιορισμένο κύκλο "διαμορφωτών πολιτικής" (lobbyists), η μη συνεκτική τους επιχειρηματολογία και η διαφαινόμενη εκ μέρους τους αδιαφορία για τις δημοκρατικές και νομικές αρχές και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, τέτοια ώστε να αποτραπεί η επανάληψη τέτοιων φαινομένων στο μέλλον. 9. Προσμένουμε ότι, για όσο καιρό τα προβλήματα στο ΕΓΠΙ παραμένουν άλυτα, οποιαδήποτε νέα ρύθμιση όπως η Κοινοτική Ευρεσιτεχνία (http://eurolinux.ffii.org/news/cpat01B/index.en.html) θα εφαρμοστούν μέσω θεσμών άλλων από το ΕΓΠΙ. Σύνδεσμοι Αναφοράς http://lpf.ai.mit.edu/Patents/ http://swpat.ffii.org http://swpat.ffii.org/patents/ http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/prop/ http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf #### End #### -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Sat Nov 30 14:52:00 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Nov 30 14:52:00 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?0/fl9Onq3CDs5SD05yAy5w==?= =?iso-8859-7?b?IPjn9u/27/Hf4Q==?= Message-ID: <200211301429.23225.djart@linux.gr> Καλησπέρα. Θα ήθελα να εκφράσω την προσωπική μου άποψη για τη ψηφοφορία σχετικά με τη μείωση των τιμών για φοιτητές, μαθητές και στρατιώτες. Βασικά, διαφωνώ για 2 λόγους. Ο 1ος είναι και ο ουσιαστικός και ο 2ος είναι ο προσωπικός. 1) Ο ταμίας δεν έχει πραγματική δυνατότητα να ελέγχει αν αυτός που θέλει να εγγραφεί στο σύλλογο είναι φοιτητής ή μαθητής ή στρατιώτης γιατί συνήθως η συναλλαγή γίνεται με e-mail, με συμπλήρωμα web-φόρμας και με κατάθεση σε τραπεζικό λογαριασμό. Αλλά και είναι γελοίο να μετατραπεί η θέση του ταμία σε "κλητήρα" που θα ζητάει φοιτητικό πάσο και χαζομάρες για να πειστεί. Μου θυμίζει γενικότερα ελληνικές γραφειοκρατικές διαδικασίες. Και αν λάβουμε υπόψιν ότι υποτίθεται πως θα φτιαχτεί το lugistics, ε, μετά θα ανακατεύεται ο ταμίας ακόμα λιγότερο και τη θέση του θα την πάρει η βάση δεδομένων και η web-φόρμα, άρα και πάλι δεν θα μπορεί να ελέγξει. 2) Ο προσωπικός λόγος είναι ότι γενικά διαφωνώ με οποιαδήποτε μείωση τιμών εγγραφής ή συνδρομής στο σύλλογο. Τα ποσά αυτή τη στιγμή είναι αστεία, είναι ανάγκη να τα μειώσουμε κι άλλο ?? Και γιατί ο στρατιώτης π.χ. να πληρώνει λιγότερα από έναν που δεν είναι στρατιώτης, αλλά είναι άνεργος ?? Δέχομαι το γεγονός ότι ένας φοιτητής δεν εργάζεται και δεν έχει εισόδημα, έχει όμως ο μπαμπάς του. Και υπάρχουν φοιτητές που ούτε οι μπαμπάδες τους έχουν, υπάρχουν όμως κάτι άλλοι φοιτητές που κυκλοφοράνε με Audi και BMW. Τώρα, αν θα θέλαμε εμείς να λύσουμε το οικονομικό πρόβλημα της Ελλάδας, πάντως δεν θα ήταν ουσιαστικός ο διαχωρισμός του στύλ "φοιτητής, μαθητής, στρατιώτης, και όλοι οι υπόλοιποι στο ίδιο τσουβάλι". Εξάλλου, με μικρές τιμές βοηθάμε την εξάπλωση του προβλήματος που υπάρχει αυτή τη στιγμή: πολλά γραμμένα μέλη με πολύ μικρή συμμετοχή σε συζητήσεις στη λίστα, στις ψηφοφορίες, στα projects και γενικότερα σε οποιαδήποτε ενέργεια του συλλόγου. οπότε βασικά προτείνω να ψηφίσετε όχι στη 2η ψηφοφορία. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Sat Nov 30 16:12:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Nov 30 16:12:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?0/fl9Onq3CDs5SD05yAy5yD45/bv9u/x3+E=?= In-Reply-To: <200211301429.23225.djart@linux.gr> References: <200211301429.23225.djart@linux.gr> Message-ID: <20021130155120.4eb546df.panayotis@panayotis.com> Symfwnw se ayta poy leei o 9anashs. Ta lefta ths syndromhs einai hdh poli liga, wste na exei nohma na mhlame gia meiwsh timwn foithtwn klp. Ase poy sxedon panta, otan 9eloyme na kanoyme kati ws syllogos, pali sth gyra bgainoyme gia erano. Pisteyw pws kalo 9a einai na meinei ayto to shmeio ws exei kai proswpika 9a pshfisw oxi se aythn thn pshfoforia. On Sat, 30 Nov 2002 14:29:23 +0200 DJ Art wrote: > οπότε βασικά προτείνω να ψηφίσετε όχι στη 2η ψηφοφορία. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From nickapos at noc.uoa.gr Sat Nov 30 16:38:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Sat Nov 30 16:38:01 2002 Subject: =?utf-8?B?zqPPh861z4TOuc66zqwgzrzOtSA=?= =?utf-8?B?z4TOtyAyzrcgz4jOt8+Gzr/Phs6/z4HOr86x?= In-Reply-To: <20021130155120.4eb546df.panayotis@panayotis.com> References: <200211301429.23225.djart@linux.gr> <20021130155120.4eb546df.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <20021130141946.GE85233@kofinas.noc.uoa.gr> On Sat, Nov 30, 2002 at 03:51:20PM +0200, Panayotis Katsaloulis wrote: > Symfwnw se ayta poy leei o 9anashs. mporei na symfwnw kai egw alla den exei noima na ekthetoume ti tha psifisoume dimosiws prospathwntas na parasyroume tous allous na psifisoune to idio me emas. den einai swsto. egw pantws de sas lew ti tha psifisw :P -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From panayotis at panayotis.com Sat Nov 30 16:45:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Nov 30 16:45:02 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias In-Reply-To: <1038564792.3de73db86eb61@mail.hellug.gr> References: <1038564792.3de73db86eb61@mail.hellug.gr> Message-ID: <20021130162420.3b409f8b.panayotis@panayotis.com> On Fri, 29 Nov 2002 12:13:12 +0200 zakinthinos at hellug.gr wrote: > (deite poios einai melos ston tomea plhroforikis,thlepikoinwniwn, > systhmatwn kai kerdiste ena cd twn Windows XP) Kai ystera anarwtiomaste giati den "pernane" ta deltio typoy mas. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From sbolis at freemail.gr Sat Nov 30 20:45:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Nov 30 20:45:01 2002 Subject: =?utf-8?B?zqPPh861z4TOuc66zqwgzrzOtSA=?= =?utf-8?B?z4TOtyAyzrcgz4jOt8+Gzr/Phs6/z4HOr86x?= In-Reply-To: <20021130141946.GE85233@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: On Sat, 30 Nov 2002, Nick Apostolakis wrote: > On Sat, Nov 30, 2002 at 03:51:20PM +0200, Panayotis Katsaloulis wrote: > > Symfwnw se ayta poy leei o 9anashs. > > mporei na symfwnw kai egw alla den exei noima na ekthetoume ti tha > psifisoume dimosiws prospathwntas na parasyroume tous allous na psifisoune to > idio me emas. > den einai swsto. Giati oxi? Na boroyme na epixeirhmatologoyme "proeklogika" einai dikaiwma mas.. Asxeta an ta melh toy DS isws eprepe na krathsoyn toys typoys kai na mhn ekfrasoyn dhmosia kapoia apopsh (sponta). Isws eprepe prin bei se pshfoforia, na kaname syzhthsh yper kai kata. Oso afora thn oysia thn ypotheshs... Nomizw pws kanenas poy pragmatika den exei anagkh de tha xrhsimopoihsei tis "eyergetikes" diata3eis poy protathikan mono kai mono gia na glytwsei ena xiliariko (3 eyrw) to xrono. Deite to san ena tropo na deixnei o syllogos mia koinwnikh eyaisthsia kai giati oxi na primodotei kapoies eidikes kathgories melwn. > egw pantws de sas lew ti tha psifisw :P Mh mas les.. tha to doyme sto telos ths fanerhs pshfoforias (ektos ki an xrhsimopoihsoyme to gnwsto mpagk kai doyme ta apotelesmata prin to telos ths ;-) ) Kalo brady se oloys From adia at hellug.gr Sun Dec 1 02:15:02 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Sun Dec 1 02:15:02 2002 Subject: [Fwd: Re: News and question.] In-Reply-To: <200211300122.45523.djart@linux.gr> References: <3DDFCCF0.5040901@eexi.gr> <200211271823.42816.djart@linux.gr> <3DE7EB59.9010300@eexi.gr> <200211300122.45523.djart@linux.gr> Message-ID: <20021130235552.GC8029@hellug.gr> * DJ Art [2002-11-30 01:22]: > On Saturday 30 November 2002 00:34, Theodore J. Soldatos wrote: ... > > Άσχετο με τα παραπάνω: Νομίζω ότι χρειαζόμαστε σαν σύλλογος έναν > > τρόπο να έχουμε μια λίστα με πράγματα που εκκρεμούν και ποιοί τα > > έχουν αναλάβει κλπ, στην οποία θα έχουν πρόσβαση όλα τα μέλη (με > > username/password). > > αν βρούμε, έχει καλώς. πάντως, ε, δεν είναι και τόσα πολλά αυτά που > κρατάμε στο μυαλό μας :) (θα έπρεπε να ήταν πιο πολλά και γενικά να > κάνουμε πιο πολλά πράγματα και πιο πολλά άτομα να τα αναλαμβάνουν, τα > έχουμε πεί πολλές φορές ...) Νομίζω είναι λίγο υπερβολικό να στηθεί σύστημα ticketing για τα θέματα του συλλόγου. Ίσως όμως θα ήταν βολικό να στηθεί κάποιο wiki. Υπάρχει ήδη η πρόταση του Σίμου Ξενιτέλη να φιλοξενηθεί το wiki που έχει στήσει για τις ελληνικές μεταφράσεις σε κάποιον χώρο του συλλόγου. Θα μπορούσε να υπάρχει ένα γενικότερο hellug-wiki, με θεματικές ενότητες όπως ελληνικές μεταφράσεις, δράσεις του συλλόγου, διοργάνωση installfest και λοιπά. Το καλό με τα wiki σε σχέση με τα συστήματα tickets και με τα αρχεία των λιστών ταχυδρομείου είναι ότι είναι πολύ ευέλικτα, και είναι εύκολο να συνεργαστούν λίγα ή πολλά άτομα στην συντήρηση και οργάνωσή τους χωρίς να υπάρχει φόρτος για το διαχειριστή (ουσιαστικά ο κάθε αναγνώστης είναι και δυνάμει συγγραφέας και διαχειριστής). -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From adia at hellug.gr Sun Dec 1 02:15:22 2002 From: adia at hellug.gr (=?iso-8859-7?B?wevd7uHt5PHv8iDE6eHs4e303+Tn8g==?=) Date: Sun Dec 1 02:15:22 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?0/fl9Onq3CDs5SD05yAy?= =?iso-8859-7?B?5yD45/bv9u/x3+E=?= In-Reply-To: References: <20021130141946.GE85233@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <20021130235604.GD8029@hellug.gr> * Spiros Bolis [2002-11-30 20:25]: > Isws eprepe prin bei se pshfoforia, na kaname syzhthsh yper kai kata. Πραγματικά, ήταν λίγο απότομη αυτή η ψηφοφορία. Πότε είχε γίνει η συζήτηση που ήταν αφετηρία για αυτές τις αλλαγές; Άσχετο: Διάβασα στο μήνυμά σου αυτό για το bug του LUGistics, και σκέφτηκα να ρωτήσω: υπάρχει κάποιο νεότερο από τα παιδιά που είπαν ότι θα το έψαχναν; Άσχετο 2.0: Τα στατιστικά στο http://www.hellug.gr/stats/ είναι λίγο παλιά - πόσο εύκολο είναι να ανανεωθούν; Χρειάζεται χειροκίνητη δουλειά ή είναι κάτι που γίνεται αυτόματα; Άσχετο 2.1: Στη σελίδα http://members.hellug.gr/tips.php αναφέρεται κάτι για αρχεία .nofinger, .pgpkey, .plan και .forward στο home directory. Ο ftp server όμως δεν επιτρέπει τη δημιουργία αυτών των αρχείων. Θα έπρεπε; Αυτό το σκέφτηκα σε σχέση με τη συζήτηση για το .procmailrc. Και φυσικά, τα .nofinger, .pgpkey και .plan δε δημιουργούν πρόβλημα, τα .procmailrc και .forward μπορεί να δημιουργήσουν προβλήματα. Τι ακριβώς γίνεται με αυτά αυτή τη στιγμή; Πώς μπορεί κανείς να προωθήσει τα μηνύματα που του έρχονται @hellug.gr αν δεν μπορεί να φτιάξει .forward; -- Αλέξανδρος Διαμαντίδης * adia at hellug.gr From theodore at eexi.gr Sun Dec 1 12:36:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Dec 1 12:36:01 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias References: <1038564792.3de73db86eb61@mail.hellug.gr> <20021130162420.3b409f8b.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <3DE9DFEE.6050804@eexi.gr> Panayotis Katsaloulis wrote: > On Fri, 29 Nov 2002 12:13:12 +0200 > zakinthinos at hellug.gr wrote: > > >>(deite poios einai melos ston tomea plhroforikis,thlepikoinwniwn, >>systhmatwn kai kerdiste ena cd twn Windows XP) > > > Kai ystera anarwtiomaste giati den "pernane" ta deltio typoy mas. > Tora to eida... Gia mena, ayto einai se epipedo skandalou. Proteino na to kanoume evreos gnosto, oxi ston ellhniko typo (etsi ki allios gramenous mas exoun), alla se Slashdot, FSF, Register klp. Na etoimasoume ena keimeno pou na perigrafei thn katastash, na to valoume sto site mas (sta agglika) kai na enhmerosoume ola ayta ta sites kai organismous. Mono kraksimo apo to eksoteriko katalavainoun aytoi, to "ntopio" kraksimo to exoun synhthisei toso poly pou den tous peirazei. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Sun Dec 1 20:16:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Sun Dec 1 20:16:01 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias In-Reply-To: <3DE9DFEE.6050804@eexi.gr> References: <1038564792.3de73db86eb61@mail.hellug.gr> <20021130162420.3b409f8b.panayotis@panayotis.com> <3DE9DFEE.6050804@eexi.gr> Message-ID: <20021201175803.GB87355@kofinas.noc.uoa.gr> On Sun, Dec 01, 2002 at 12:09:50PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > > Tora to eida... Gia mena, ayto einai se epipedo skandalou. Proteino na to > kanoume evreos gnosto, oxi ston ellhniko typo (etsi ki allios gramenous mas > exoun), alla se Slashdot, FSF, Register klp. Na etoimasoume ena keimeno pou > na perigrafei thn katastash, na to valoume sto site mas (sta agglika) kai > na enhmerosoume ola ayta ta sites kai organismous. Mono kraksimo apo to > eksoteriko katalavainoun aytoi, to "ntopio" kraksimo to exoun synhthisei > toso poly pou den tous peirazei. > > T. xm vlepw tin istoria twn internet cafe na epanalamvanetai. pantws to thema theli prosoxi kai syntonismo. -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From panayotis at panayotis.com Sun Dec 1 20:49:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sun Dec 1 20:49:01 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias In-Reply-To: <3DE9DFEE.6050804@eexi.gr> References: <1038564792.3de73db86eb61@mail.hellug.gr> <20021130162420.3b409f8b.panayotis@panayotis.com> <3DE9DFEE.6050804@eexi.gr> Message-ID: <20021201202824.4388abb0.panayotis@panayotis.com> Kala ta les. Mia "aplh" protash, opws ayth poy exei synh9isei na grafetai sto ./ na einai arketo. Ta polla logia ta barietai kaneis. (px. na anarwth9oyme aplws pws einai dynaton o proedros ths M$ na einai se ekeino to symboylio, th stigmh poy den yparxei kanenas allos apo kammia allh etaireia) > Tora to eida... Gia mena, ayto einai se epipedo skandalou. Proteino na > to kanoume evreos gnosto, oxi ston ellhniko typo (etsi ki allios > gramenous mas exoun), alla se Slashdot, FSF, Register klp. Na > etoimasoume ena keimeno pou na perigrafei thn katastash, na to valoume > sto site mas (sta agglika) kai na enhmerosoume ola ayta ta sites kai > organismous. Mono kraksimo apo to eksoteriko katalavainoun aytoi, to > "ntopio" kraksimo to exoun synhthisei toso poly pou den tous peirazei. > -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From sbolis at freemail.gr Sun Dec 1 21:31:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Dec 1 21:31:01 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias In-Reply-To: <20021201202824.4388abb0.panayotis@panayotis.com> Message-ID: On Sun, 1 Dec 2002, Panayotis Katsaloulis wrote: > Kala ta les. > Mia "aplh" protash, opws ayth poy exei synh9isei na grafetai sto ./ na > einai arketo. (./ 'h /. ???) > Ta polla logia ta barietai kaneis. Emena pantws poy arese to panw poy eixan oi motosykletistes sthn prosfath diamartyria toys brosta sth boylh an kai arketa epithetiko kai mallon agenes. Panw-katw egrafe na mh nomothetoyn hlithioi.. den 3erw an ayto borei na episyrei poines (to na ta xwneis se boyleyetes) alla moy akoysthke kala (asxeta an h diamartyria gia ta parkarismena mhxanakia panw sta pezodromia einai pera gia pera antitheth me 'mena kai swsta den prepei na yparxoyn ebodia panw sta pezodromia, alla apo thn allh den prepei na diwketai ena meso poy anakoyfizei thn poly apo ta problhmata ths) Ayto poy thelw na pw einai pws ena "kra3imo" sta kanalia kai ta parathyra (nai, 3erw, einai xtyphma katw apo th mesh) tha eixe perissoterh aphxhsh apo mia ntoyzina "politismenes" epistoles 'h kabosa hits sta gnwsta portals. (blepe le3eis diaplokh, symferonta ktl ktl.) > (px. na anarwth9oyme aplws pws einai dynaton o proedros ths M$ na einai > se ekeino to symboylio, th stigmh poy den yparxei kanenas allos apo > kammia allh etaireia) > Kaneis lathos.. yparxei se thesh anaplhrwth allo megalostelexos.. to thema einai giati einai sthn epitroph ayth stelexh etaireiwn kai oxi e3 ofitsioy px. o proedros toy hellug 'h ths eexi.. Thodwrh, twra poy phges stoys grabatarismenoys etoimasoy kai gia xeirotera ;-) Kalo brady se oloys... From pstath at telecom.ntua.gr Mon Dec 2 14:22:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Mon Dec 2 14:22:01 2002 Subject: was Re: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF_=E3=E9=E1_=F4?= =?ISO-8859-7?Q?=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_v1=2E0=2E1?= References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <3DE7D85A.6060607@eexi.gr> <200211301404.39112.djart@linux.gr> Message-ID: <3DEB49D4.5020705@telecom.ntua.gr> Xairetw an kai mh melos pros to paron, Mia parathrhsh gia to keimeno pou kykloforei: >Software patents interfere with software copyright and tend to lead to >the expropriation of software creators rather than to a protection of >their property. > > >expropriation σημαίνει απαλλοτρίωση (σε κανα 2 λεξικά που κοίταξα). τώρα >το άλλαξα ως εξής: > >Οι πατέντες λογισμικού έχουν να κάνουν με τα πνευματικά δικαιώματα >του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν σε αδιέξοδο τους >δημιουργούς λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. > > 1) Kata th gnwmh mou, h swsth apodosh den einai oti oi patentes exoun na kanoun me to copyright, allwste to nohma tou arxikou keimenou einai oti parembaloun/empodizoun to copyright. 8a mporouse na grafei anti gia "Exoun na kanoun" to "antiteinontai sta 8emeliwdh pneymatika dikaiwmwta" h kati tetoio. 2) Xrhsimh 8a htan epishs mia anafora sto oti empodizetai h akadhmaikh eley8eria, mias kai polles fores panepistimia h ereynhtes 8ewroun h8ika swsto (h den exoun ta resources) na mhn patentaroun idees tous me apotelesma telika na epikarpwnontai me mikres tropoihseis apo allous. Einia dyskolo na parakolou8hsei o arxikos paragwgos mias tetoias ideas to an 8a patentaristei pote. Pantws 8a htan wraio na anaferotan kapoio paradeigma software patent pou exei ekxwrh8ei sthn Amerikh kai na deixnei to geloio tou pragmatos, an kai ypo8etw 8a yparxei sta link. Eyxaristw > >#### Start #### > >Οι Θέσεις του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών και Φίλων Linux στο θέμα των >κατοχυρώσεων διπλώματος ευρεσιτεχνίας (πατέντες) των εφευρέσεων που > > >εφαρμόζονται σε υπολογιστή > >Αγαπητέ Κύριε/Κυρία, > >Μέσω αυτής της επιστολής θα θέλαμε να σας προωθήσουμε τις ιδέες και τις >προτάσεις μας σχετικά με το θέμα των κατοχυρώσεων διπλωμάτων >ευρεσιτεχνίας των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή (πατέντες >λογισμικού). > >Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται >ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. >Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες >οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των >επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός >προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος >κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελευθερίας του υπολογιστικά >υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της >διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού >(προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης >ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις >που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας >(EPC) και στο κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας. Υπέρ της ίδιας >θέσης έχουν τοποθετηθεί πολυάριθμοι εξέχοντες φορείς στα πεδία του >λογισμικού, των οικονομικών, της πολιτικής και του νόμου. > >Θα θέλαμε να μπορούμε να αναπτύσσουμε ελεύθερο ή ιδιόκτητο λογισμικό >χωρίς να χρειάζεται να ανησυχούμε μήπως κάποιος μπορεί ήδη να έχει >πατεντάρει μέρος των ιδεών που σκεφτήκαμε στη διαδικασία >ανάπτυξης του λογισμικού αυτού. Για παράδειγμα, ο οποιοσδήποτε μπορεί να >έχει σκεφτεί παρόμοιες ιδέες με κάποιον προγραμματιστή είτε >επειδή μπορεί να είναι προφανείς οι ιδέες αυτές, είτε επειδή είναι μέρος >κάποιων προτύπων, όπως οι τυποποιημένες-standard λύσεις επίλυσης >προβλημάτων στον προγραμματισμό. > >Είμαστε θερμοί υποστηρικτές της ιδιοκτησίας στο λογισμικό. Η ερώτηση που >θέτουμε είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεται και οριοθετείται αυτή η >ιδιοκτησία. Σεβόμαστε τα πνευματικά δικαιώματα και θέλουμε ο >προγραμματιστής να έχει τα απόλυτα δικαιώματα των προγραμμάτων που >δημιουργεί, αρκεί βέβαια τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά >της προσωπικής δημιουργίας. Οι αλγόριθμοι δεν φέρουν αυτά τα >εγγενή χαρακτηριστικά. Αν οι προγραμματιστές μπορούν να πατεντάρουν τους >αλγόριθμους πάνω στους οποίους στηρίζονται όλες οι υπόλοιπες >δημιουργίες, αυτό υπονομεύει τις πνευματικές ιδιοκτησίες άλλων >προγραμματιστών. Οι πατέντες του λογισμικού μπορούν κατά κάποιο τρόπο να >χαρακτηριστούν ως μια μορφή υποκλοπής της πνευματικής ιδιοκτησίας των >υπολοίπων προγραμματιστών. > >Η σχετική πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου >υπογραμμίζει ότι οι αλγόριθμοι στην πιο "αγνή" μορφή τους δεν θα πρέπει >να μπορούν να κατοχυρωθούν. Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι >αξιέπαινος, όμως το συνολικό περιεχόμενο της πρότασης δεν τηρεί την ίδια >στάση. > >Αισθανόμαστε απειλή ακόμα και στο βασικό δικαίωμα ύπαρξης. Συγκεκριμένα, >η τροποποίηση του Συμβουλίου στο Άρθρο 5, κινείται σε λάθος πορεία. >Περιορίζει την ελευθερία των δημοσιεύσεων με έναν αθέμιτο τρόπο, με >αποτέλεσμα να παραβιάζει άμεσα το Άρθρο 10 του Ευρωπαϊκού Συνεδρίου για >τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. > >Δεν υπάρχει κανένα αποδεικτικό στοιχείο για το ότι οι πατέντες προωθούν >κάποιο είδος νεωτερισμού και καινοτομίας στο χώρο του λογισμικού. Όλες >οι αναφορές, παγκοσμίως, μιλούν κατά της ύπαρξης διπλωμάτων >ευρεσιτεχνίας λογισμικού και όλες οι ενδείξεις στρέφονται στο ότι ακόμη >και η βιομηχανία δεν θέλει τις πατέντες, παρά μόνο θα χάσει από μία >τέτοια κίνηση. > >Δεν μιλάμε μόνο εκ μέρους του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών του Linux, αλλά >για ολόκληρη την κοινότητα του λογισμικού. Η κοινότητα του λογισμικού, >δυστυχώς δεν έχει εκπροσωπηθεί επαρκώς στις Ελληνικές ενέργειες για τη >λήψη απόφασης σχετικά με το θέμα. Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των >μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί εμφανώς υπέρ αυτών των >ρυθμίσεων, δεν έχει όμως ταχθεί και εναντίον τους. Ζητάμε από την >Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει την ευκαιρία >για μια εποικοδομητική συζήτηση σε εθνικό επίπεδο. > >Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες >λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις >ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. >Ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη >Βουλή των Ελλήνων. Με δεδομένη την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης >μεταξύ των εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπεύθυνη μια απλή >άρνηση προς το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή >να μην θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα >για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα των υπέρμαχων των >διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού. Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, δεν >πρέπει να καθιερωθεί κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας που δεν >υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. > > >Ανησυχούμε επειδή: > >1. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΕΓΠΙ) έχει αποδώσει, σε >αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεκάδες χιλιάδων >ευρεσιτεχνίες σε ιδέες που αφορούν προγραμματισμό και επιχειρησιακές >μεθόδους, στο εξής αναφερόμενες ως πατέντες λογισμικού. > >2. H Ευρωπαϊκή Επιτροπή βιάζεται να νομιμοποιήσει αυτές τις πατέντες >και να επιβάλει την χρήση τους σε όλη την Ευρώπη. Εντούτοις κάνοντας τα >παραπάνω βρίσκεται σε σαφή αναντιστοιχία με την θέληση και καλά >τεκμηριωμένη λογική της συντριπτικής πλειονότητας των επαγγελματιών >λογισμικού, εταιρειών λογισμικού, επιστημόνων πληροφορικής και >οικονομολόγων. > >3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο το οποίο, >κατά τα φαινόμενα, γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό >κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. > >4. Οι πατέντες λογισμικού έχουν να κάνουν με τα πνευματικά δικαιώματα >του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν σε αδιέξοδο τους >δημιουργούς λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. Απο >τις διάφορες υπάρχουσες οικονομικές μελέτες, καμία δεν συμπεραίνει ότι >οι πατέντες λογισμικού οδηγούν σε μεγαλύτερη παραγωγικότητα, καινοτομία, >διάχυση της γνώσης ή έχουν καθ' οιονδήποτε τρόπο μακροοικονομικά >ευεργετικές συνέπειες. Επιπλέον, η δυνατότητα χορήγησης πατεντών, όπως >προτείνεται από την Επιτροπή/BSA, οδηγεί σε διάφορες ανακολουθίες μέσα >στο σύστημα χορήγησης ευρεσιτεχνιών και ακυρώνει τις ίδιες τις κεντρικές >υποθέσεις πάνω στις οποίες αυτό έχει "χτιστεί". Το αποτέλεσμα είναι ότι >οτιδήποτε μπορεί να πατενταριστεί και ως εκ τούτου, δεν υπάρχει πλέον >καμιά νομική ασφάλεια. > >5. Οι θεσμοί του Ευρωπαϊκού συστήματος ευρεσιτεχνιών δεν υποβάλλονται >κατά κανένα εποικοδομητικό τρόπο σε δημοκρατικό έλεγχο. Ο χωρισμός >νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας είναι ανεπαρκής και πιο συγκεκριμένα >το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας μοιάζει να αποτελεί το >έδαφος καταχρηστικών και παράνομων δραστηριοτήτων. > >Για αυτούς τους λόγους προτείνουμε τα παρακάτω: > >1. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να απορρίψουν >την πρόταση οδηγίας COM(2002)92 2002/0047. > >2. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να βρει τον τρόπο ώστε η >Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά τη χορήγηση >διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, τις γενικές οδηγίες εξέτασης του 1978 ή κάτι >ισοδύναμο, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η σωστή ερμηνεία της EPC. > >3. Προτείνουμε πρώτον, ένα ανεξάρτητο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να αναλάβει >να επανεξετάσει, κατόπιν αιτήματος από πολίτη, οποιεσδήποτε >ευρεσιτεχνίες που, σε πρώτη όψη, αποδόθηκαν στη βάση λανθασμένης >ερμηνείας των όρων της EPC και δεύτερον σε τέτοιες περιπτώσεις το ΕΓΠΙ >να υποχρεώνεται να αποδίδει στους προηγούμενους ιδιοκτήτες της >ευρεσιτεχνίας όλα τα δικαιώματα που τους αποστερήθηκαν. > >4. Παροτρύνουμε τους νομοθέτες σε Ευρωπαϊκό και εθνικά επίπεδα να >αποδεχτούν το τρέχον κείμενο της EPC και να εξετάσουν το ενδεχόμενο να >το ενισχύσουν, τροποποιώντας το σύμφωνα με την πρόταση >http://swpat.ffii.org/analysis/epc52/index.en.html, στο βαθμό >που αυτό κριθεί αναγκαίο για την αποφυγή παρερμηνειών από τα δικαστήρια. > >5. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να εξετάσουν το >ενδεχόμενο της αποσαφήνισης των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά >το λογισμικό και τις λογικές δημιουργίες, εκδίδοντας ευρωπαϊκή οδηγία >σύμφωνη με το πνεύμα των αντι-προτάσεων >http://swpat.ffii.org/analysis/directive/index.en.html και >http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/index.en.html#prop. > >6. Απαιτούμε όπως οι οποιεσδήποτε νομοθετικές ρυθμίσεις >(περιλαμβανομένων των προτάσεων οδηγιών της Επιτροπής, όπως και των >δεδικασμένων), που αφορούν στην χορήγηση ευρεσιτεχνιών, να είναι >συμβατές με το πρότυπο >(http://swpat.ffii.org/analysis/testsuite/index.en.html) δειγμάτων >εφαρμογών ευρεσιτεχνιών, ώστε να είναι φανερό εάν, πέρα από κάθε >αμφιβολία, θα οδηγήσουν στα επιθυμητά αποτελέσματα και δεν θα αφήσουν >καθόλου χώρο για περαιτέρω λανθασμένες ερμηνείες. > >7. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να δημιουργήσει μια μόνιμη >Επιτροπή Παρακολούθησης Ευρεσιτεχνιών με σκοπό να διασφαλίσει ότι οι >ευρεσιτεχνίες χορηγούνται μόνο με τρόπο ο οποίος να υπηρετεί το δημόσιο >συμφέρον. Αυτή η Επιτροπή θα αποτελείται από ευρωβουλευτές και >ανεξάρτητους ειδικούς σε διάφορα πεδία, όπως μαθηματικούς, επιστήμονες >πληροφορικής, φυσικούς επιστήμονες, μηχανικούς, οικονομολόγους, >επιστημολόγους, ηθικούς φιλοσόφους και νομικούς. Ο αριθμός των κατόχων >ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων >προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις >ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά >όρια. Η Επιτροπή θα συγκρίνει την όποια νομοθεσία τη σχετική με >πατέντες με την ερμηνεία της από τα σχετικά γραφεία και δικαστήρια >ευρεσιτεχνιών. Επιπλέον θα πρέπει να διεξάγει ακροαματικές διαδικασίες, >να ξεκινά έρευνες/μελέτες (case studies) ως προς τα αποτελέσματα του >συστήματος ευρεσιτεχνιών και να υποκινεί την σχετική έρευνα με τον πιο >ανοιχτό και περιεκτικό τρόπο. Η Επιτροπή πρέπει να αναφέρει στο >Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε πιο βαθμό η πραγματικότητα (όσον αφορά την >απόδοση ευρεσιτεχνιών) συμμορφώνεται με την θεωρία και τους στόχους >δημόσιας πολιτικής της ΕΕ και των μελών της. Η Επιτροπή αυτή θα >απευθύνει τις ανησυχίες που εκφράζονται από την Επιτροπή του Ευρωπαϊκού >Κοινοβουλίου για Νομικές Υποθέσεις και την Εσωτερική Αγορά για Ποιοτικό >Έλεγχο στο ΕΓΠΙ, όπως εκφράζεται στην συζήτηση για την Κοινοτική ρύθμιση >για τις Ευρεσιτεχνίες COM(2000)0412. > >8. Προτείνουμε τη σύσταση από το Ευρωκοινοβούλιο μιας Επιτροπής >Διερεύνησης για την έρευνα διαφόρων κατηγοριών αντικανονικής >συμπεριφοράς από τους υπέρμαχους των οδηγιών κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών >λογισμικού και γονιδίων στο ΕΓΠΙ και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως για >παράδειγμα η στενή συνεργασία τους με έναν περιορισμένο κύκλο >"διαμορφωτών πολιτικής" (lobbyists), η μη συνεκτική τους >επιχειρηματολογία και η διαφαινόμενη εκ μέρους τους αδιαφορία για τις >δημοκρατικές και νομικές αρχές και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, >τέτοια ώστε να αποτραπεί η επανάληψη τέτοιων φαινομένων στο μέλλον. > >9. Προσμένουμε ότι, για όσο καιρό τα προβλήματα στο ΕΓΠΙ παραμένουν >άλυτα, οποιαδήποτε νέα ρύθμιση όπως η Κοινοτική Ευρεσιτεχνία >(http://eurolinux.ffii.org/news/cpat01B/index.en.html) θα εφαρμοστούν >μέσω θεσμών άλλων από το ΕΓΠΙ. > > >Σύνδεσμοι Αναφοράς > >http://lpf.ai.mit.edu/Patents/ >http://swpat.ffii.org >http://swpat.ffii.org/patents/ >http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/prop/ >http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ >http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf > >#### End #### > > > -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From papas at wise.gr Mon Dec 2 14:37:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Mon Dec 2 14:37:01 2002 Subject: geniki gramateia ereunas kai texnologias In-Reply-To: References: Message-ID: <20021202141657.7bd32c3c.papas@wise.gr> On Fri, 29 Nov 2002 12:13:12 +0200 zakinthinos at hellug.gr wrote: > > http://www.gsrt.gr/site.asp?cat=50&id=36&lang=1 > http://www.gsrt.gr/site.asp?id=85 > http://www.gsrt.gr/site.asp?id=38 > > mas endiaferoun i dieuthinsi texnologikis anaptiksis > kai to ethniko simvoulio ereunas kai texnologias > (deite poios einai melos ston tomea plhroforikis,thlepikoinwniwn, > systhmatwn kai kerdiste ena cd twn Windows XP) > > fisika ola se .asp ...... > > giorgos tsimaras apo to source tou site:
  • Τομέας Πληροφορικής, Τηλεπικοινωνιών, Συστημάτων ... ... anarotiemai, i IE ta vlepei afta? -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From dlenis at lithos.culture.gr Mon Dec 2 15:06:01 2002 From: dlenis at lithos.culture.gr (Dimitris) Date: Mon Dec 2 15:06:01 2002 Subject: was Re: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF=20=E3=E9=E1=20=F4=E9=F2=20=F0=E1=F4=DD=ED=F4?= =?ISO-8859-7?Q?=E5=F2?=v1.0.1 References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <3DE7D85A.6060607@eexi.gr> <200211301404.39112.djart@linux.gr> Message-ID: <3DEB5A7D.50902@lithos.culture.gr> Panagiotis Stathopoulos wrote: > > 1) Kata th gnwmh mou, h swsth apodosh den einai oti oi patentes exoun na > kanoun me to copyright, allwste to nohma tou arxikou keimenou einai oti > parembaloun/empodizoun to copyright. > 8a mporouse na grafei anti gia "Exoun na kanoun" to "antiteinontai sta > 8emeliwdh pneymatika dikaiwmwta" h kati tetoio. Πράγματι: Copyrighted (έστω, copylefted, δηλαδή ΠΟΛΥ αυστηρά προστατευμένο!) είναι και το gnu. Αυτό που δεν θέλουμε είναι η εκχώρηση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας και η αποκλειστική εκμετάλλευση λογισμικού. (Είναι διαφορετικά πράγματα * το copyright -- πνευματικά δικαιώματα του δημιουργού, * τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας -- άλλως πως 'πατέντε', * τα trademarks --'σήματα κατατεθέντα', * τα εμπορικά μυστικά κλπ κλπ.) Άρα: 1. Θέλω να κρατήσω το κόπιράιτ του λογισμικού μου. 2. Θέλω να μπορώ να το διαθέτω κατά βούλησιν (ελεύθερα όπως gnu ή όχι όπως bsd). 3. Θέλω επίσης να μπορούν και οι άλλοι να μπορούν να το χρησιμοποιήσουν, ΧΩΡΙΣ να χρειάζεται να μου πληρώνουν δικαιώματα για την άδεια χρήσης της ιδέας μου, αναφέροντας όμως το ονοματάκι μου. 4. Μπορώ πάντως αν θέλω να τους πουλήσω το προϊόν της εργασίας μου (π.χ. μια διανομή linux). Έτσι, βασικό σημείο του κειμένου είναι ότι δεν αντιτίθεται στο copyright, μόνο στο πατεντάρισμα. Όμως όλα τα παραπάνω συνδέονται: π.χ. δεν μπορείς να πατεντάρεις κάτι για το οποίο δεν έχεις το κόπιράιτ. Παρεμπιπτόντως, στο (3) πιο πάνω κολλάει η απαλλοτρίωση του δημιουργού: η επί της ουσίας απώλεια κυριότητας επί του πνευματικού του τέκνου (γουάου), αφού το τελευταίο ΔΕΝ ανήκει στον δημιουργό αλλά σε αυτούς που κατέχουν τις πατέντες για διάφορα τετριμμένα τμήματα του κώδικά του. Στο (4) πάλι, εμπίπτει η 'αλλοίωση του ανταγωνισμού' για την οποία καίγεται και η ευρωπαϊκή επιτροπή: το πατεντάρισμα λογισμικού, λόγω της ειδικής φύσης του τελευταίου, οδηγεί σε μονοπώλια... > 2) Xrhsimh 8a htan epishs mia anafora sto oti empodizetai h akadhmaikh > eley8eria, mias kai polles fores panepistimia h ereynhtes 8ewroun h8ika > swsto (h den exoun ta resources) na mhn patentaroun idees tous me > apotelesma telika na epikarpwnontai me mikres tropoihseis apo allous. > Einia dyskolo na parakolou8hsei o arxikos paragwgos mias tetoias ideas > to an 8a patentaristei pote. > > Pantws 8a htan wraio na anaferotan kapoio paradeigma software patent pou > exei ekxwrh8ei sthn Amerikh kai na deixnei to geloio tou pragmatos, an > kai ypo8etw 8a yparxei sta link. Υπάρχει ;) > Eyxaristw Παρομοίως, Δημήτρης > >> From zakinthinos at hellug.gr Mon Dec 2 18:47:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Mon Dec 2 18:47:01 2002 Subject: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft Message-ID: <1038846486.3deb8a16e49e3@mail.hellug.gr> >geniki gramateia ereunas kai texnologias >Panayotis Katsaloulis panayotis at panayotis.com >Sat Nov 30 16:45:02 2002 >Kai ystera anarwtiomaste giati den "pernane" ta deltio typoy mas. isos na iparxoun kai alloi logoi opos megethos (poses selides einai), ean einai endiaferon kai to katanoei to koino, to format tou arxeiou (mporei na theloun mac format), se poion tomea ths efimeridas apeuthinetai (p.x oikonomia), poios to paralambanei/diaxeirizetai/apofasizei gia thn ekdosh toy, ean einai simvato me mia politiki efimerida logo texnikou ifous grafhs (den einai momfi pros ton soldato apla oi ekdotes exoun kai autoi ton diko tous kodika epikoinwnias opos kai emeis sthn lgu.) kata thn gnomi mou i microsoft prepei na figei apo tous servers tou dimosiou, den prepei mia kseni etairia na exei prosvash se euaisthta dedomena (opos auta tou stratou p.x.), opoios kserei ti einai o ylikos polemos katalavenei ti mporei na ginei ama i microsoft apofasisei na "apodiorganosei" ligo ta pragmata sto strato en kairw polemou. den pistevo oti prepei na figei apo tous clients giati oi xristes thn kseroun kai to user interface tis einai kalo, opos kala einai kai ta interface programmatwn opos to mirc, einai thema ekpaideusis xristwn vevea alla pire xronia stin ms na tous ftasei se auto to epipedo me thn voithia pollwn ellinwn VAR's. >geniki gramateia ereunas kai texnologias >Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr >Sun Dec 1 12:36:01 2002 >Tora to eida... Gia mena, ayto einai se epipedo skandalou. Proteino na to >kanoume evreos gnosto, oxi ston ellhniko typo (etsi ki allios gramenous mas >exoun), alla se Slashdot, FSF, Register klp. Na etoimasoume ena keimeno pou na >perigrafei thn katastash, na to valoume sto site mas (sta agglika) kai na >enhmerosoume ola ayta ta sites kai organismous. Mono kraksimo apo to >eksoteriko katalavainoun aytoi, to "ntopio" kraksimo to exoun synhthisei toso >poly pou den tous peirazei. ektos apo auta: mia diadilosi me pano linux ekso apo tin microsoft hellas sto marousi me kanalia opos alter, alpha pou psofane gia tromolagneia (ms = big brother, ms = crash pirinikou antidrasthra) i einai euaisthita ethnika ("kseni" etairia mas elegxei), nai, vromiko alla etsi paizoun kai autoi... ean enas ypologisths toy dhmosiou diaxeirizetai diavathmismena, aporrhta dedomena, apotelei paravash kathikontos tou ypeuthinou ean i microsoft i opoiosdipote allos exoun prosvasi esto kai se ena tcp port oste na mporoun na ipokleptoun dedomena i na diatarakosun tin adialeipth leitourgeia tou, etsi mporei na yparksh egklhsh se dikasthrio apo eisaggelea, ksero oti o sillogos den aresketai se dikastikes diamaxes kai den diafono me ayto alla oi kratountes den nomizo na kinithoun allios, ean den doun diladi na apeilountai. mia tetoia katigoria einai arketa elafria, den theloume na katadikasoume kanenan alla na papsoun na kanoun ta strava matia gia tin microsoft kai isos, ean oles oi alles morfes pieshs apotyxoun, aksizei na skeftoume kai auti thn lysh. ---------------------------------------------------------------- sinitheis pseudeis kataskeues tis microsoft: 1) den yparxei episimi ipostiriksi gia to linux pera apo redhat,sun, ta panepistimia kai oi foithtes ti kanoun ; 2) to anoikto logismiko einai anoikths fysews kai den diasfalizei to aporrhto afou i domi tou einai gnosti stous crackers nai i domi tou einai gnosti alla oi algorithmoi kryptografhshs pou elegxoun thn prosvash sto sistima exoun sxediastei oste parolo pou einai gnosti i domi tous na mhn mporei kapoios na tous paraviasei xoris na diatheti thn leksi kleidi (password) 3) den einai euxrhsto gia ton aplo, arxario xrhsth kai apaitei admin. safws, emeis to prowthoume os leitourgiko eksyphrethtwn, opou yparxei ekseidikeumeno episthmoniko prosopiko pou mporei na kanei xrhsh twn prohgmenwn dynatothtwn tou leitourgikou 4) iparxei agnoia gia to pos douleui esoterika i stenh syndesh tou leitourgikou me ta episthmonika protypa dinei thn dynatothta se episthmones ths plhroforikhs na gnorizoun kathe leptomereia ths leitourgias tou se osodhpote vathi epipedo (low level) giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Mon Dec 2 18:52:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Mon Dec 2 18:52:01 2002 Subject: tilefonikoi katalogoi - ektiposi Message-ID: <1038846759.3deb8b2791d65@mail.hellug.gr> kai kati teleutaio. opoios exei ektipoti as ektiposei tous tilefonikous katalogous pou edosa giati ama katalavoun oti tous vrikame mporei na ta vgaloun ektos web... :) giorgos tsimaras From pstath at telecom.ntua.gr Mon Dec 2 20:03:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Mon Dec 2 20:03:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF?= =?ISO-8859-7?Q?_=E3=E9=E1_=F4=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2v1=2E0?= =?ISO-8859-7?Q?=2E1?= References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <3DE7D85A.6060607@eexi.gr> <200211301404.39112.djart@linux.gr> <3DEB5A7D.50902@lithos.culture.gr> Message-ID: <3DEB99D0.1040101@telecom.ntua.gr> Xairetw olous xana, Se mia eyxaristi exelixh molis eida oti yparxei ena sxetiko ar8ro sto Bima ths Kyriakhs (http://tovima.dolnet.gr/demo/owa/tobhma.print_unique?e=B&f=13729&m=A18&aa=1&cookie=) gia ta diplwmata eyresitexnias ("/Αντιγράψτε αυτό το άρθρο!/ * Το κόπιραϊτ και οι πατέντες, από μέσα προστασίας της δημιουργικότητας, έχουν καταντήσει εργαλεία στα χέρια της πιο σκοταδιστικής απληστίας ") apo ton Xristo Papadimitriou ka8hghth sto Berkeley. (http://www.cs.berkeley.edu/~christos/). 8a mporouse na anafer8ei sth sxetikh bibliografia h na axiopoih8oun oi sxeseis tis opoies profanws exei me thn efhmerida! pstath Dimitris wrote: > > > Panagiotis Stathopoulos wrote: > >> >> 1) Kata th gnwmh mou, h swsth apodosh den einai oti oi patentes exoun >> na kanoun me to copyright, allwste to nohma tou arxikou keimenou >> einai oti parembaloun/empodizoun to copyright. >> 8a mporouse na grafei anti gia "Exoun na kanoun" to "antiteinontai >> sta 8emeliwdh pneymatika dikaiwmwta" h kati tetoio. > > > > Πράγματι: Copyrighted (έστω, copylefted, δηλαδή ΠΟΛΥ αυστηρά > προστατευμένο!) είναι και το gnu. > Αυτό που δεν θέλουμε είναι η εκχώρηση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας και η > αποκλειστική εκμετάλλευση λογισμικού. > > > (Είναι διαφορετικά πράγματα > * το copyright -- πνευματικά δικαιώματα του δημιουργού, > * τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας -- άλλως πως 'πατέντε', > * τα trademarks --'σήματα κατατεθέντα', > * τα εμπορικά μυστικά > κλπ κλπ.) > > Άρα: > 1. Θέλω να κρατήσω το κόπιράιτ του λογισμικού μου. > 2. Θέλω να μπορώ να το διαθέτω κατά βούλησιν (ελεύθερα όπως gnu ή όχι > όπως bsd). > 3. Θέλω επίσης να μπορούν και οι άλλοι να μπορούν να το > χρησιμοποιήσουν, ΧΩΡΙΣ να χρειάζεται να μου πληρώνουν δικαιώματα για > την άδεια χρήσης της ιδέας μου, αναφέροντας όμως το ονοματάκι μου. > 4. Μπορώ πάντως αν θέλω να τους πουλήσω το προϊόν της εργασίας μου > (π.χ. μια διανομή linux). > > Έτσι, βασικό σημείο του κειμένου είναι ότι δεν αντιτίθεται στο > copyright, μόνο στο πατεντάρισμα. > Όμως όλα τα παραπάνω συνδέονται: π.χ. δεν μπορείς να πατεντάρεις κάτι > για το οποίο δεν έχεις το κόπιράιτ. > > Παρεμπιπτόντως, στο (3) πιο πάνω κολλάει η απαλλοτρίωση του > δημιουργού: η επί της ουσίας απώλεια κυριότητας επί του πνευματικού > του τέκνου (γουάου), αφού το τελευταίο ΔΕΝ ανήκει στον δημιουργό αλλά > σε αυτούς που κατέχουν τις πατέντες για διάφορα τετριμμένα τμήματα του > κώδικά του. > Στο (4) πάλι, εμπίπτει η 'αλλοίωση του ανταγωνισμού' για την οποία > καίγεται και η ευρωπαϊκή επιτροπή: το πατεντάρισμα λογισμικού, λόγω > της ειδικής φύσης του τελευταίου, οδηγεί σε μονοπώλια... > > >> 2) Xrhsimh 8a htan epishs mia anafora sto oti empodizetai h >> akadhmaikh eley8eria, mias kai polles fores panepistimia h ereynhtes >> 8ewroun h8ika swsto (h den exoun ta resources) na mhn patentaroun >> idees tous me apotelesma telika na epikarpwnontai me mikres >> tropoihseis apo allous. Einia dyskolo na parakolou8hsei o arxikos >> paragwgos mias tetoias ideas to an 8a patentaristei pote. >> >> Pantws 8a htan wraio na anaferotan kapoio paradeigma software patent >> pou exei ekxwrh8ei sthn Amerikh kai na deixnei to geloio tou >> pragmatos, an kai ypo8etw 8a yparxei sta link. > > > > Υπάρχει ;) > > >> Eyxaristw > > > > > Παρομοίως, > Δημήτρης > > >> >>> > > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > > -- ----------------------------------------------------- Panagiotis G.Stathopoulos E-mail: pstath at telecom.ntua.gr Tel: +30 1 772 1495 Fax: +30 1 772 2534 National Technical University of Athens Telecommunications Laboratory GR-157 73 Athens Hroon Polytexneiou 9 ------------------------------------------------------ From sbolis at freemail.gr Mon Dec 2 20:41:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Dec 2 20:41:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF?= =?ISO-8859-7?Q?_=E3=E9=E1_=F4=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2v1=2E0?= =?ISO-8859-7?Q?=2E1?= In-Reply-To: <3DEB99D0.1040101@telecom.ntua.gr> Message-ID: On Mon, 2 Dec 2002, Panagiotis Stathopoulos wrote: > sxetikh bibliografia h na axiopoih8oun oi sxeseis tis opoies profanws > exei me thn efhmerida! Ithela na mh grapsw kati (kai gia to prohgoymeno mail), alla fainetai pws xreizetai.. Na thymisw se oloys kai kyriws stoys neoteroys pws h lista einai dhmosia kai antikatoptrizei toso ton idio to syllogo oso kai th grammh toy. Den eimaste "symmoria" 'h synwmotes poy skopo exoyn na plh3oyn me kairio tropo toys "apistoys", eimaste episthmonikos syllogos (tromara mas ;-) ) kai prepei na kratame ena epipedo. Epomenws oyte tha "fobhsoyme" ton kosmo "bgazontas sth fora" ta thlefwna poy "tha speysoyn na krypsoyn", oyte tha boyme sth logikh "na a3iopoioyme gnwrimies" (poso mallon otan prokeitai gia enan a3iologo - mallon - anthrwpo poy den mas exei dwsei dikaiwma gia na kanoyme tetoioy eidoys sxolia) Sygxwreste moy to yfos, alla nomizw pws yparxoyn polloi alloi tropoi na dioxeteyoyme thn energhtikothta mas opws px. na etoimastei ekeino to keimeno-kra3imo gia th stelexwsh thesewn sth GGET apo megalo-stelexh idiwtikwn etaireiwn 'h (giati oxi ?) na ginei happening diamartyromenwn linuxadwn brosta sta grafeia ths akatanomasthsh kai meta poreia kai epidosh pshfismatos sto ypoyrgeio ethnikhs amynas (mias kai anafethike h ethnikh asfaleia) Kalo brady se oloys, Spiros D. Bolis Y.G. mhn 3exasete na pshfisete gia thn epikyrwsh allagwn sto katastatiko From theodore at eexi.gr Mon Dec 2 21:00:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Dec 2 21:00:02 2002 Subject: Hello from HEL.L.U.G. Message-ID: <3DEBA755.30908@eexi.gr> Καλησπέρα, Η διαδικτυακή έκδοση του άρθρου σας στο "Βήμα" με τίτλο "Αντιγράψτε αυτό το άρθρο!" βρήκε τον δρόμο της προς την mailing list του συλλόγου μας. Τα αρχικά του συλλόγου σημαίνουν "Hellenic Linux Users Group" και η σελίδα του είναι στο http://www.hellug.gr. Κατ' αρχήν συγχαρητήρια για το πολύ εύστοχο και επίκαιρο άρθρο σας. Σας γράφω διότι προσπαθούμε να ξεκινήσουμε μια προσπάθεια ενάντια στην νομική κατοχύρωση των πατεντών στην Ευρώπη. Μέχρι τώρα έχουμε στείλει μια ανοιχτή επιστολή προς τους Έλληνες ευρωβουλευτές (ή τουλάχιστον όσους από αυτούς έχουν e-mail, μπορείτε να την βρείτε στο http://www.hellug.gr/hellug/anakoinwseis/patents.php) και ετοιμάζουμε ένα κείμενο με την επίσημη θέση του συλλόγου πάνω στο θέμα. Σκοπεύουμε να στείλουμε το κείμενο αυτό μαζί με την ανοιχτή επιστολή στα ΜΜΕ προσπαθώντας να εξασκήσουμε κι εμείς κάποια πίεση για το θέμα όπως με σημαντική επιτυχία έχουν κάνει συνάδελφοί μας σε όλην την Ευρώπη. Το πρόβλημά μου είναι ότι τα ΜΜΕ δεν δείχνουν να ενδιαφέρονται ιδιαίτερα για τις απόψεις της ελληνικής κοινότητας ελεύθερου λογισμικού, αν κρίνουμε από την αρνητική υποδοχή που συνάντησε το τελευταίο δελτίο τύπου (http://www.hellug.gr/hellug/anakoinwseis/ballmer.php) που έστειλε ο σύλλογος (κοινώς, το έφαγε το μαύρο σκοτάδι). Αναρωτιέμαι αν θα μπορούσατε με κάποιο τρόπο να βοηθήσετε στο να φτάσουν πιο εύκολα οι απόψεις μας στον κόσμο, χρησιμοποιώντας τις επαφές σας με την εφημερίδα, μια και φαίνεται να υπάρχει μια σύγκλιση μεταξύ των απόψεών σας και των θέσεων του συλλόγου. Ευχαριστώ εκ των προτέρων, Θοδωρής Σολδάτος -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Mon Dec 2 21:15:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Dec 2 21:15:02 2002 Subject: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft References: <1038846486.3deb8a16e49e3@mail.hellug.gr> Message-ID: <3DEBAAFE.4060208@eexi.gr> zakinthinos at hellug.gr wrote: >>geniki gramateia ereunas kai texnologias >>Panayotis Katsaloulis panayotis at panayotis.com >>Sat Nov 30 16:45:02 2002 > > >>Kai ystera anarwtiomaste giati den "pernane" ta deltio typoy mas. > > > > isos na iparxoun kai alloi logoi opos megethos (poses selides einai), > ean einai endiaferon kai to katanoei to koino, to format tou arxeiou > (mporei na theloun mac format), se poion tomea ths efimeridas apeuthinetai > (p.x oikonomia), poios to paralambanei/diaxeirizetai/apofasizei gia thn ekdosh > toy, ean einai simvato me mia politiki efimerida logo texnikou ifous grafhs > > (den einai momfi pros ton soldato apla oi ekdotes exoun kai autoi ton > diko tous kodika epikoinwnias opos kai emeis sthn lgu.) Milame gia deltio typou kai oxi arthro synergath ths efhmeridas, synepos an thelei na to dhmosieysei mia efhmerida tha to dhmosieysei, pera apo texnikes kai aisthitikes diafores. To "Kerdos" htan to teleytaio meros pou tha perimene kaneis na dei to D.T. me vash ayta pou les kai omos to dhmosieyse. En pasei periptosh, den nomizo oti prepei na arxisoume na grafoume san ta deltia typou ton diskografikon etaireion mono kai mono gia na "pernaei". Exoume kai mia aksioprepeia telos panton... :-) > > kata thn gnomi mou i microsoft prepei na figei apo tous servers > tou dimosiou, den prepei mia kseni etairia na exei prosvash se > euaisthta dedomena (opos auta tou stratou p.x.), opoios kserei > ti einai o ylikos polemos katalavenei ti mporei na ginei ama i microsoft > apofasisei na "apodiorganosei" ligo ta pragmata sto strato en kairw polemou. > den pistevo oti prepei na figei apo tous clients giati oi xristes thn kseroun > kai to user interface tis einai kalo, opos kala einai kai ta > interface programmatwn opos to mirc, einai thema ekpaideusis xristwn > vevea alla pire xronia stin ms na tous ftasei se auto to epipedo > me thn voithia pollwn ellinwn VAR's. Ayto shkonei pollh syzhthsh. En syntomia, vrisko to interface ton Windows teleios avolo kai pistevo oti einai kathara thema (kakhs) synhtheias kai (thanathforou) marketing. > > > >>geniki gramateia ereunas kai texnologias >>Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr >>Sun Dec 1 12:36:01 2002 > > > >>Tora to eida... Gia mena, ayto einai se epipedo skandalou. Proteino na to >>kanoume evreos gnosto, oxi ston ellhniko typo (etsi ki allios gramenous mas >>exoun), alla se Slashdot, FSF, Register klp. Na etoimasoume ena keimeno pou na >>perigrafei thn katastash, na to valoume sto site mas (sta agglika) kai na >>enhmerosoume ola ayta ta sites kai organismous. Mono kraksimo apo to >>eksoteriko katalavainoun aytoi, to "ntopio" kraksimo to exoun synhthisei toso >>poly pou den tous peirazei. > > > ektos apo auta: > > mia diadilosi me pano linux ekso apo tin microsoft hellas sto marousi me > kanalia opos alter, alpha pou psofane gia tromolagneia (ms = big brother, ms = > crash pirinikou antidrasthra) i einai euaisthita ethnika ("kseni" etairia mas > elegxei), nai, vromiko alla etsi paizoun kai autoi... Oxi, opos eipa kai pio pano exoume kai mia aksioprepeia. O logos malista pou akoma den exo steilei draft gia to keimeno pou anafero pio pano einai giati skeftomai akoma an tha htan sosth kinhsh na kanoume mia amesh epithesh sthn Microsoft. Kindynevoume na xarakthristoume "grafikoi" kai poly perissotero an kanoume kati san ki ayto pou perigrafeis. Pistevo oti prepei na apofeygoume oso mporoume thn eytheia antiparathesh me thn Microsoft giati sto kato-kato den einai ayth to provlhma mas, opoia etaireia kai na htan sthn thesh ths to idio tha ekane. To provlhma einai genikotero provlhma hthikhs (ΗΘΙΚΗΣ gamoto, giati den vgainei me tipota ayth h leksh sta greeklish?). Gia na katalaveis, kata thn diarkeia ths syntomhs parousiashs pou ekana sto workshop ths Sun gia thn thesh tou Linux sthn ellhnikh agora, den anefera oute mia fora thn leksh "Microsoft"... :-) > > > ean enas ypologisths toy dhmosiou diaxeirizetai diavathmismena, aporrhta > dedomena, apotelei paravash kathikontos tou ypeuthinou ean i microsoft > i opoiosdipote allos exoun prosvasi esto kai se ena tcp port oste na > mporoun na ipokleptoun dedomena i na diatarakosun tin adialeipth leitourgeia > tou, etsi mporei na yparksh egklhsh se dikasthrio apo eisaggelea, ksero > oti o sillogos den aresketai se dikastikes diamaxes kai den diafono me ayto alla > oi kratountes den nomizo na kinithoun allios, ean den doun diladi na > apeilountai. mia tetoia katigoria einai arketa elafria, den theloume na > katadikasoume kanenan alla na papsoun na kanoun ta strava matia gia tin > microsoft kai isos, ean oles oi alles morfes pieshs apotyxoun, aksizei > na skeftoume kai auti thn lysh. Poly travhgmeno... Prepei prota na *symvei* kati *poly* xontro gia na mhn se poun trello. Kai nai, o syllogos den exei kamia oreksh gia dikastikes diamaxes thn stigmh malista pou einai enas "ftoxos" syllogos. > > > ---------------------------------------------------------------- > > sinitheis pseudeis kataskeues tis microsoft: > > 1) den yparxei episimi ipostiriksi gia to linux > > pera apo redhat,sun, ta panepistimia kai oi foithtes ti kanoun ; Den mporoun na theorithoun epishmh yposthriksh ta panepisthmia kai oi foithtes, para mono gia ta idia toys ta systhmata (vlepe NOC P.A. :-) > > 2) to anoikto logismiko einai anoikths fysews kai den diasfalizei > to aporrhto afou i domi tou einai gnosti stous crackers > > nai i domi tou einai gnosti alla oi algorithmoi kryptografhshs > pou elegxoun thn prosvash sto sistima exoun sxediastei oste > parolo pou einai gnosti i domi tous na mhn mporei kapoios na tous > paraviasei xoris na diatheti thn leksi kleidi (password) Security by obscurity. Kapoios pou na exei ta sxetika links pou apodeiknyoun to lathos ths olhs ideas ? > > 3) den einai euxrhsto gia ton aplo, arxario xrhsth kai apaitei admin. > > safws, emeis to prowthoume os leitourgiko eksyphrethtwn, opou yparxei > ekseidikeumeno episthmoniko prosopiko pou mporei na kanei xrhsh twn > prohgmenwn dynatothtwn tou leitourgikou > > 4) iparxei agnoia gia to pos douleui esoterika > > i stenh syndesh tou leitourgikou me ta episthmonika protypa dinei > thn dynatothta se episthmones ths plhroforikhs na gnorizoun kathe > leptomereia ths leitourgias tou se osodhpote vathi epipedo (low level) Thanks for the comments... T. P.S.: Opos tha eidate eteila hdh mail ston k. Papadhmhtriou. To esteila os prosopikh protovoulia, gi ayto den to syzhthsa sthn lista. Elpizo na mhn diafoneite poly... An kai vlepo oti o Spyros hdh diafonhse... -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Mon Dec 2 21:27:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Dec 2 21:27:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: =?ISO-8859-1?Q?=CA=E5=DF=EC=E5?= =?ISO-8859-1?Q?=ED=EF_=E3=E9=E1_=F4=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2?= =?ISO-8859-1?Q?v1=2E0=2E1?= References: Message-ID: <3DEBADA2.9000309@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > On Mon, 2 Dec 2002, Panagiotis Stathopoulos wrote: > > >>sxetikh bibliografia h na axiopoih8oun oi sxeseis tis opoies profanws >>exei me thn efhmerida! > > > Ithela na mh grapsw kati (kai gia to prohgoymeno mail), alla fainetai > pws xreizetai.. > > Na thymisw se oloys kai kyriws stoys neoteroys pws h lista einai dhmosia > kai antikatoptrizei toso ton idio to syllogo oso kai th grammh toy. E... Nai, den mporoume omos na aytologokrinomaste kai mono me thn ypopsia oti kati mporei na mhn aresei... Paradeigma, to proto draft tou deltiou typou se kamia periptosh den antikatoptrize thn "grammh" opos les toy syllogou, par' ola ayta mono edo tha mporouse na syzhththei. Nomizo oti kai mono to gegonos oti oi "esoterikes" syzhthseis mas einai dhmosies, prosdidei aksiopistia ston syllogo. H epishmh thesh (to "grammh" den mou polyaresei) toy syllogou gia kathe thema, se kamia periptosh den kathorizetai apo 1 mail pou tha steilei kapoios s' aythn thn lista. Kathorizetai apo anakoinoseis pou exoun syzhththei kai egrithei *toulaxiston* apo to D.S., stis perissoteres periptoseis exoun syzhththei edo kai se ekairetikes periptoseis ginontai kai pshfofories. > > Den eimaste "symmoria" 'h synwmotes poy skopo exoyn na plh3oyn me kairio > tropo toys "apistoys", eimaste episthmonikos syllogos (tromara mas ;-) ) > kai prepei na kratame ena epipedo. Ekei pou exei pesei to epipedo se ayton ton planhth, den einai dyskolo... :-( > > Epomenws oyte tha "fobhsoyme" ton kosmo "bgazontas sth fora" ta thlefwna > poy "tha speysoyn na krypsoyn", oyte tha boyme sth logikh "na a3iopoioyme > gnwrimies" (poso mallon otan prokeitai gia enan a3iologo - mallon - > anthrwpo poy den mas exei dwsei dikaiwma gia na kanoyme tetoioy eidoys > sxolia) Gia to proto (me ta thlefona) symfono, gia to deytero diafono. Opos tha deis esteila hdh prosopiko ston k. Papadhmhtriou me Cc: sthn lista. To na enhmerosoume enan anthropo pou endiaferetai kai exei paromoies apopseis me emas kai na zhthsoume thn vohtheia toy kathe allo para anaksioprepes to vrisko. > > Sygxwreste moy to yfos, alla nomizw pws yparxoyn polloi alloi tropoi na > dioxeteyoyme thn energhtikothta mas opws px. na etoimastei ekeino to > keimeno-kra3imo gia th stelexwsh thesewn sth GGET apo megalo-stelexh > idiwtikwn etaireiwn 'h (giati oxi ?) na ginei happening diamartyromenwn > linuxadwn brosta sta grafeia ths akatanomasthsh kai meta poreia kai > epidosh pshfismatos sto ypoyrgeio ethnikhs amynas (mias kai anafethike h > ethnikh asfaleia) Na, vlepeis tora? Ego pio poly distazo se ayta ta dyo akrivos gia na mhn mas poun "grafikous" kai to skeftomai. Gia na pesei kai kamia allh apopsh parakalo. Kai mhn fovaste, den "rixnete grammh"... :-) > > Kalo brady se oloys, Kalhnyxta sas... > > Spiros D. Bolis > > Y.G. mhn 3exasete na pshfisete gia thn epikyrwsh allagwn sto katastatiko Done already... T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From sbolis at freemail.gr Mon Dec 2 21:49:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Mon Dec 2 21:49:01 2002 Subject: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft In-Reply-To: <3DEBAAFE.4060208@eexi.gr> Message-ID: On Mon, 2 Dec 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > > P.S.: Opos tha eidate eteila hdh mail ston k. Papadhmhtriou. To esteila os > prosopikh protovoulia, gi ayto den to syzhthsa sthn lista. Elpizo na mhn > diafoneite poly... An kai vlepo oti o Spyros hdh diafonhse... > Ma de diafwnhsa.. kathe allo malista. ayto poy ithela na sxoliasw einai pws aplws den moy arese poy fanhke sth lista mas oti psaxnoyme mesa gia na probaloyme tis theseis mas (sa deltia typoy diskografikwn etaireiwn). Kai apo th stigmh poy den 3eroyme enan anthrwpo kalo tha htan na mhn ton emple3oyme se paixnidia dhmosiothtas. TO pio pithano einai na thewreitai aythentia ston tomea toy kai gi ayto to logo ton ekanan xryso gia na grapsei thn idea toy. Ekei htan h enstash moy (oti fainomaste mikroteroi twn peristasewn opws thn allh fora poy thelame na poylhsoyme ta CDia poy mas edwsan tzaba).. Ypopsiazomai pws anoi3a ena wraiotato flamewar, alla pali, poso kairo exoyme na doyme kinhsh sth lista? As einai ayto aformh gia na kinhthoyme.. Mhn 3exasete na pshfisete (kai profanws den einai ypenthymish se osoys pshfisan ;-) ) From theodore at eexi.gr Mon Dec 2 22:22:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Dec 2 22:22:01 2002 Subject: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft References: Message-ID: <3DEBBA84.4070009@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > On Mon, 2 Dec 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > > >>P.S.: Opos tha eidate eteila hdh mail ston k. Papadhmhtriou. To esteila os >>prosopikh protovoulia, gi ayto den to syzhthsa sthn lista. Elpizo na mhn >>diafoneite poly... An kai vlepo oti o Spyros hdh diafonhse... >> > > Ma de diafwnhsa.. kathe allo malista. ayto poy ithela na sxoliasw einai > pws aplws den moy arese poy fanhke sth lista mas oti psaxnoyme mesa gia na > probaloyme tis theseis mas (sa deltia typoy diskografikwn etaireiwn). > Kai apo th stigmh poy den 3eroyme enan anthrwpo kalo tha htan na mhn ton > emple3oyme se paixnidia dhmosiothtas. TO pio pithano einai na thewreitai Apla den to vlepo san "paixnidi" dhmosiothtas. Paixnidi dhmosiothtas einai otan prhzeis enan dhmosiografo kai prospatheis na ton peiseis na se provalei h otan kaneis kati entyposiako xoris nohma (kai isos zhmiogono) gia na travhkseis ta fota epano sou. > aythentia ston tomea toy kai gi ayto to logo ton ekanan xryso gia na > grapsei thn idea toy. Ekei htan h enstash moy (oti fainomaste mikroteroi Nai, edo einai h diafora mas, oti toulaxiston an mh ti allo o anthropos *sigoura* endiaferetai gia to thema, opote toulaxiston to plhroforiako kommati tou einai xrhsimo. Alloste xreiazomaste anthropous pou h gnomh tous na exei kyros. Katalavaino pou kollas, alla nomizo oti den yparxei logos. > twn peristasewn opws thn allh fora poy thelame na poylhsoyme ta CDia poy > mas edwsan tzaba).. Ayto pali pote egine ? Ase, mhn anoiksoume syzhthsh kalytera, alla den nomizo oti oi dyo peristaseis den sygrinontai. > > Ypopsiazomai pws anoi3a ena wraiotato flamewar, alla pali, poso kairo > exoyme na doyme kinhsh sth lista? As einai ayto aformh gia na > kinhthoyme.. Forao hdh to asbestos suit mou... >:-) > > Mhn 3exasete na pshfisete (kai profanws den einai ypenthymish se osoys > pshfisan ;-) ) Ego hdh psh^H^H^H a, kala, asto... :-) T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From panayotis at panayotis.com Tue Dec 3 03:49:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Tue Dec 3 03:49:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: =?ISO-8859-7?B?yuXf7OXt7yDj6eEg9A==?= =?ISO-8859-7?B?6fIg8OH03e305fJ2MS4wLjE=?= In-Reply-To: <3DEBADA2.9000309@eexi.gr> References: <3DEBADA2.9000309@eexi.gr> Message-ID: <20021203032230.1b0cb847.panayotis@panayotis.com> On Mon, 02 Dec 2002 20:59:46 +0200 "Theodore J. Soldatos" wrote: > > E... Nai, den mporoume omos na aytologokrinomaste kai mono me thn > ypopsia oti kati mporei na mhn aresei... Paradeigma, to proto draft > tou deltiou typou se kamia periptosh den antikatoptrize thn "grammh" > opos les toy syllogou, par' ola ayta mono edo tha mporouse na > syzhththei. Nomizo oti kai mono to gegonos oti oi "esoterikes" > syzhthseis mas einai dhmosies, prosdidei aksiopistia ston syllogo. Symfwnw me ton 9odwrh. Kati san open-source-ness sxetika me ton tropo poy pernoyme apofaseis. Den eimaste mia kleisth klika poy se skonismena ypogeia apofasizoyme & diatassoyme. Anti9etws akoma kai en th genesh oi idees mas einai anoixtes pros oloys kai dexomaste ka9e eidoys kritikh, apo mesa kai apo e3w. Epi thn eykairia na ekfrasw kai ta parapona moy sxetika me thn (neoemfanizomenh) tash na krybomaste pisw apo to daktylo mas kai na mhn leme ayto poy skeytomaste. Pisteyw pws opws ki an to parei o ka9e enas, einai POLY SHMANTIKO o ka9enas na leei th gnwmh toy (akoma ki an den einai epishma melos toy syllogoy, gia ton enan 'h ton allon logo). Akoma ki an pare3hgh9ei 'h den aresei se merikoys 'h h <<9esh>> toy den toy epitrepei na pei ayto poy pisteyei (opws lene merikh). Gia mena ayto einai xazomares. An emeis poy toso poly preysbeyoyme thn eley9eria genikws bazoyme oria xwris logo stoys eaytoys mas... e tote ti nohma exoyn pleon ola ayta; > > > > Sygxwreste moy to yfos, alla nomizw pws yparxoyn polloi alloi tropoi > > na dioxeteyoyme thn energhtikothta mas opws px. na etoimastei ekeino > > to keimeno-kra3imo gia th stelexwsh thesewn sth GGET apo > > megalo-stelexh idiwtikwn etaireiwn 'h (giati oxi ?) na ginei > > happening diamartyromenwn linuxadwn brosta sta grafeia ths > > akatanomasthsh kai meta poreia kai epidosh pshfismatos sto ypoyrgeio > > ethnikhs amynas (mias kai anafethike h ethnikh asfaleia) > > Na, vlepeis tora? Ego pio poly distazo se ayta ta dyo akrivos gia na > mhn mas poun "grafikous" kai to skeftomai. Gia na pesei kai kamia allh > apopsh parakalo. Kai mhn fovaste, den "rixnete grammh"... :-) Akribws! Siga mhn arxisoyme kai apergia peinas... Merikes fores Spyro pisteyw pws sto xhmiko... xmmm... kati oi ana9ymiaseis, kati ta antidrasthria... -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From papas at wise.gr Tue Dec 3 11:11:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Dec 3 11:11:01 2002 Subject: HELLUG, HOSF (Hellenic Open Source Foundation) Message-ID: <20021203110641.7bb466e2.papas@wise.gr> Kirioi, Pistevo oti to provlima mas den einai oti den eimaste silogos, einai oti eimaste silogos Linux kai anagastika mas mpainei i stamba tou oti "DEN AGAPANE THN MS gia afto lene oti lene kai kanoune oti kanoune". Den ksero kata poso einai efkolo, alla mipos 8a eprepe o silogos na metonomastei os ENOSI FILON KAI XRISTON ELEFTHEROU LOGISMIKOU ELLADOS kai na alaxtei katalila to katastatiko? To onoma einai to pros skepsi komati. 8a mporouse na einai kai KOINOTHTA ELEFTHEROU LOGISMIKOU i oti allo peite. Nai, ksero oti den einai efkolo kati tetoio, alla to vrisko aparaitito an 8eloume na simetexoume os oudeteroi (na mas vlepoun enoo, giati 8elo na pistevo oti eimaste) stin poreia ekseliksis ton ipologiston stin ellada. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From papas at wise.gr Tue Dec 3 11:13:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Dec 3 11:13:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: Κείμενο για τις πατέντεςv1.0.1 In-Reply-To: References: Message-ID: <20021203105330.46ce061b.papas@wise.gr> On Mon, 2 Dec 2002 20:21:16 +0200 (EET) Spiros Bolis wrote: > On Mon, 2 Dec 2002, Panagiotis Stathopoulos wrote: > > > sxetikh bibliografia h na axiopoih8oun oi sxeseis tis opoies profanws > > exei me thn efhmerida! > > Ithela na mh grapsw kati (kai gia to prohgoymeno mail), alla fainetai > pws xreizetai.. > > Na thymisw se oloys kai kyriws stoys neoteroys pws h lista einai dhmosia > kai antikatoptrizei toso ton idio to syllogo oso kai th grammh toy. > > Den eimaste "symmoria" 'h synwmotes poy skopo exoyn na plh3oyn me kairio > tropo toys "apistoys", eimaste episthmonikos syllogos (tromara mas ;-) ) > kai prepei na kratame ena epipedo. > > Epomenws oyte tha "fobhsoyme" ton kosmo "bgazontas sth fora" ta thlefwna > poy "tha speysoyn na krypsoyn", oyte tha boyme sth logikh "na a3iopoioyme > gnwrimies" (poso mallon otan prokeitai gia enan a3iologo - mallon - > anthrwpo poy den mas exei dwsei dikaiwma gia na kanoyme tetoioy eidoys > sxolia) > > Sygxwreste moy to yfos, alla nomizw pws yparxoyn polloi alloi tropoi na > dioxeteyoyme thn energhtikothta mas opws px. na etoimastei ekeino to > keimeno-kra3imo gia th stelexwsh thesewn sth GGET apo megalo-stelexh > idiwtikwn etaireiwn 'h (giati oxi ?) na ginei happening diamartyromenwn > linuxadwn brosta sta grafeia ths akatanomasthsh kai meta poreia kai > epidosh pshfismatos sto ypoyrgeio ethnikhs amynas (mias kai anafethike h > ethnikh asfaleia) ti einai afta pou les re :) Gia afto einai o silogos gia na apofefx8oun tetoies poreies diamartirias opou pernoume meros oooloi emeis ksexorista, kai fainontai oi fatses mas kai 8a mas fotografisoun oi kinigoi nomisterakiakion. Oi poreies diamartirias einai la8os tropos ekdilosis anti8esis, den doulevei pia. Tora to sosto einai oxlisi. SInexos kai adialiptos oxlisi stous ipef8inous. To sosto einai na vgoun ar8ra se efimerides, periodika, se ipio tono pou na EKSIGOUN (kai ouxi na paraponiountai) gia ta 8emata afta. Na peisoume ton kosmo oti den kanoun kala ti douleia tous kai - arga i grigora - i karekla tous 8a triksei. Kaka ta psemata, xriazomaste diasindeseis, xreiazomaste lobby. > Kalo brady se oloys, > > Spiros D. Bolis > > Y.G. mhn 3exasete na pshfisete gia thn epikyrwsh allagwn sto katastatiko > -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From theodore at eexi.gr Tue Dec 3 11:49:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Dec 3 11:49:01 2002 Subject: HELLUG, HOSF (Hellenic Open Source Foundation) References: <20021203110641.7bb466e2.papas@wise.gr> Message-ID: <3DEC799B.9060901@eexi.gr> Papadogiannakis Vagelis wrote: > Kirioi, > Pistevo oti to provlima mas den einai oti den eimaste silogos, einai oti > eimaste silogos Linux kai anagastika mas mpainei i stamba tou oti "DEN > AGAPANE THN MS gia afto lene oti lene kai kanoune oti kanoune". > > Den ksero kata poso einai efkolo, alla mipos 8a eprepe o silogos na > metonomastei os ENOSI FILON KAI XRISTON ELEFTHEROU LOGISMIKOU ELLADOS kai na > alaxtei katalila to katastatiko? E, koitakses ti afora h proth apo tis pshfofories pou trexoun ? > > To onoma einai to pros skepsi komati. 8a mporouse na einai kai > KOINOTHTA ELEFTHEROU LOGISMIKOU i oti allo peite. To onoma einai pio dyskolo na allaxtei. Alloste to Linux einai to pio gnosto free software, opote den peftoume poly ekso. > > Nai, ksero oti den einai efkolo kati tetoio, alla to vrisko aparaitito an > 8eloume na simetexoume os oudeteroi (na mas vlepoun enoo, giati 8elo na > pistevo oti eimaste) stin poreia ekseliksis ton ipologiston stin ellada. T. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From djart at linux.gr Tue Dec 3 12:49:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Dec 3 12:49:01 2002 Subject: HELLUG, HOSF (Hellenic Open Source Foundation) In-Reply-To: <20021203110641.7bb466e2.papas@wise.gr> References: <20021203110641.7bb466e2.papas@wise.gr> Message-ID: <200212031229.34164.djart@linux.gr> On Tuesday 03 December 2002 13:06, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Kirioi, > Pistevo oti to provlima mas den einai oti den eimaste silogos, einai > oti eimaste silogos Linux kai anagastika mas mpainei i stamba tou oti > "DEN AGAPANE THN MS gia afto lene oti lene kai kanoune oti kanoune". χμ, γιατί να μπαίνει τέτοια στάμπα, πάντως ?? εμείς δεν θα έπρεπε καν να ασχολούμαστε αυτή τη στιγμή με τη Microsoft. ας επιδιώξουμε, τότε, ως μελλοντικό στόχο, να ξεφύγουμε από αυτή τη "στάμπα". > Den ksero kata poso einai efkolo, alla mipos 8a eprepe o silogos na > metonomastei os ENOSI FILON KAI XRISTON ELEFTHEROU LOGISMIKOU ELLADOS > kai na alaxtei katalila to katastatiko? πιστεύω πως όχι (για το όνομα). όσο για το καταστατικό, ήδη η μία ψηφοφορία που τρέχει αυτή τη στιγμή έχει να κάνει με αυτό. > To onoma einai to pros skepsi komati. 8a mporouse na einai kai > KOINOTHTA ELEFTHEROU LOGISMIKOU i oti allo peite. > > Nai, ksero oti den einai efkolo kati tetoio, alla to vrisko > aparaitito an 8eloume na simetexoume os oudeteroi (na mas vlepoun > enoo, giati 8elo na pistevo oti eimaste) stin poreia ekseliksis ton > ipologiston stin ellada. μα το θέμα είναι ότι (εγώ τουλάχιστον) δεν θέλω να είμαι ουδέτερος. Προσωπικά, με ενοχλεί όταν βλέπω opensource/free προγράμματα να τρέχουν σε μη-opensource/free λειτουργικά συστήματα. Δεν φταίω εγώ αν τις τελευταίες 3 λέξεις της παραπάνω πρότασης, τις αντικαταστήσω με 1 λέξη: "Windows". Καλώς ή κακώς τα windows είναι το καλύτερο παράδειγμα ενός διαδεδομένου μη-opensource/free λειτουργικού συστήματος. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα έχω με τη Microsoft. Δεν με ενδιαφέρει η Microsoft, το γεγονός ότι είναι αυτό το λειτουργικό και όχι κάποιο άλλο, είναι εντελώς τυχαίο. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Tue Dec 3 12:51:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Dec 3 12:51:01 2002 Subject: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft In-Reply-To: References: Message-ID: <200212031217.43584.djart@linux.gr> On Monday 02 December 2002 21:30, Spiros Bolis wrote: > Mhn 3exasete na pshfisete (kai profanws den einai ypenthymish se > osoys pshfisan ;-) ) BTW, το mail που στάλθηκε στην members-announce για τις ψηφοφορίες, το λάβατε ?? (εντάξει, εγώ το έλαβα, αλλά ούτε ένα bounce δεν ήρθε πίσω και μπαίνω σε σκέψεις. Δεν μπορεί να είναι τόσο τέλειο :) όσον αφορά το θέμα, συμφωνώ με τον Θοδωρή. Πάντως, πιστεύω πως δεν είναι κακό να λέμε και να φωνάζουμε ανοιχτά ότι ψάχνουμε μέσα για να προβάλουμε τις ιδέες μας. Δεν είναι έγκλημα, ούτε υπάρχει εκμετάλλευση, άρα είναι καλοπροαίρετο. Εξάλλου, μιά επιστημονική κοινότητα όπως είπες και παραπάνω, τί άλλους τρόπους έχει στη διάθεσή της από το να επικοινωνεί με άλλους επιστήμονες (στην προκειμένη περίπτωση) και να προσπαθεί 1ον να ανταλλάξει ιδέες και 2ον να επιτύχει τον "κοινό" (από ότι φάνηκε) στόχο ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From pstath at telecom.ntua.gr Tue Dec 3 13:33:01 2002 From: pstath at telecom.ntua.gr (Panagiotis Stathopoulos) Date: Tue Dec 3 13:33:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: =?ISO-8859-1?Q?=CA=E5=DF=EC=E5?= =?ISO-8859-1?Q?=ED=EF_=E3=E9=E1_=F4=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2?= =?ISO-8859-1?Q?v1=2E0=2E1?= References: Message-ID: <3DEC89AC.3040306@telecom.ntua.gr> Kalimera, Spiros Bolis wrote: >On Mon, 2 Dec 2002, Panagiotis Stathopoulos wrote: > > > >>sxetikh bibliografia h na axiopoih8oun oi sxeseis tis opoies profanws >>exei me thn efhmerida! >> >> > >Ithela na mh grapsw kati (kai gia to prohgoymeno mail), alla fainetai >pws xreizetai.. > >Na thymisw se oloys kai kyriws stoys neoteroys pws h lista einai dhmosia >kai antikatoptrizei toso ton idio to syllogo oso kai th grammh toy. > Na balw ena disclaimer edw: oso afora emena epitrepte mou na dhlwsw oti, oti grafw den antikatroptrizei tipota perisotero apo tis proswpikes mou apopseis kai kanena syllogo h grammh, ypo8etw ayto afora kai tous ypoloipous sta proswpika tous mail. Twra ypo8etw oti akoma kai an den eimai melos, mporw na ekferw apopsh, efoson h lista einai dhmosia, skefteite to oti stelnw ena "patch", an sas aresei to enswmatwnetai sth "grammh" tou syllogou, an oxi to agnoeitai, den yparxei problhma. Wstoso ena zeygari matia parapanw (kata ESR) den nomizw oti einai problhma. Oso gia thn ousia tou mail mou, ypo8etw th megalh pleiopshfia twn melwn ths listas ws atoma 8a thn endiefere na ma8ei gia to ar8ro. Apo ekei kai pera gia tis energeies tou syllogou profanws to DS apofasizei. pstath From djart at linux.gr Tue Dec 3 13:51:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Dec 3 13:51:01 2002 Subject: was Re: =?iso-8859-7?b?yuXf7OXt7yDj6eEg9OnyIPDh9N3t9OXy?= v1.0.1 In-Reply-To: <3DEB49D4.5020705@telecom.ntua.gr> References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <200211301404.39112.djart@linux.gr> <3DEB49D4.5020705@telecom.ntua.gr> Message-ID: <200212031319.20459.djart@linux.gr> On Monday 02 December 2002 13:53, Panagiotis Stathopoulos wrote: > Xairetw an kai mh melos pros to paron, > > Mia parathrhsh gia to keimeno pou kykloforei: > 1) Kata th gnwmh mou, h swsth apodosh den einai oti oi patentes exoun [snip....] > 2) Xrhsimh 8a htan epishs mia anafora sto oti empodizetai h [snip...] Thanks, πολύ χρήσιμες οι παρατηρήσεις σου. έκανα τις απαραίτητες διορθώσεις: #### Start #### Οι Θέσεις του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών και Φίλων Linux στο θέμα των κατοχυρώσεων διπλώματος ευρεσιτεχνίας (πατέντες) των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή Αγαπητέ Κύριε/Κυρία, Μέσω αυτής της επιστολής θα θέλαμε να σας προωθήσουμε τις ιδέες και τις προτάσεις μας σχετικά με το θέμα των κατοχυρώσεων διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή (πατέντες λογισμικού). Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελευθερίας του υπολογιστικά υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού (προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας (EPC) και στο κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας. Υπέρ της ίδιας θέσης έχουν τοποθετηθεί πολυάριθμοι εξέχοντες φορείς στα πεδία του λογισμικού, των οικονομικών, της πολιτικής και του νόμου. Θα θέλαμε να μπορούμε να αναπτύσσουμε ελεύθερο ή ιδιόκτητο λογισμικό χωρίς να χρειάζεται να ανησυχούμε μήπως κάποιος μπορεί ήδη να έχει πατεντάρει μέρος των ιδεών που σκεφτήκαμε στη διαδικασία ανάπτυξης του λογισμικού αυτού. Για παράδειγμα, ο οποιοσδήποτε μπορεί να έχει σκεφτεί παρόμοιες ιδέες με κάποιον προγραμματιστή είτε επειδή μπορεί να είναι προφανείς οι ιδέες αυτές, είτε επειδή είναι μέρος κάποιων προτύπων, όπως οι τυποποιημένες-standard λύσεις επίλυσης προβλημάτων στον προγραμματισμό. Πιστεύουμε πως με τις πατέντες εμποδίζεται η ακαδημαϊκή ελευθερία, καθώς πολλές φορές Πανεπιστήμια ή ερευνητές θεωρούν ηθικά σωστό να μην πατεντάρουν ιδέες τους με αποτέλεσμα τελικά αυτές οι ιδέες να κατοχυρώνονται με μικρές τροποποιήσεις από τρίτους. Είμαστε θερμοί υποστηρικτές της ιδιοκτησίας στο λογισμικό. Η ερώτηση που θέτουμε είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεται και οριοθετείται αυτή η ιδιοκτησία. Σεβόμαστε τα πνευματικά δικαιώματα και θέλουμε ο προγραμματιστής να έχει τα απόλυτα δικαιώματα των προγραμμάτων που δημιουργεί, αρκεί βέβαια τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά της προσωπικής δημιουργίας. Οι αλγόριθμοι δεν φέρουν αυτά τα εγγενή χαρακτηριστικά. Αν οι προγραμματιστές μπορούν να πατεντάρουν τους αλγόριθμους πάνω στους οποίους στηρίζονται όλες οι υπόλοιπες δημιουργίες, αυτό υπονομεύει τις πνευματικές ιδιοκτησίες άλλων προγραμματιστών. Οι πατέντες του λογισμικού μπορούν κατά κάποιο τρόπο να χαρακτηριστούν ως μια μορφή υποκλοπής της πνευματικής ιδιοκτησίας των υπολοίπων προγραμματιστών. Η σχετική πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου υπογραμμίζει ότι οι αλγόριθμοι στην πιο "αγνή" μορφή τους δεν θα πρέπει να μπορούν να κατοχυρωθούν. Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι αξιέπαινος, όμως το συνολικό περιεχόμενο της πρότασης δεν τηρεί την ίδια στάση. Αισθανόμαστε απειλή ακόμα και στο βασικό δικαίωμα ύπαρξης. Συγκεκριμένα, η τροποποίηση του Συμβουλίου στο Άρθρο 5, κινείται σε λάθος πορεία. Περιορίζει την ελευθερία των δημοσιεύσεων με έναν αθέμιτο τρόπο, με αποτέλεσμα να παραβιάζει άμεσα το Άρθρο 10 του Ευρωπαϊκού Συνεδρίου για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. Δεν υπάρχει κανένα αποδεικτικό στοιχείο για το ότι οι πατέντες προωθούν κάποιο είδος νεωτερισμού και καινοτομίας στο χώρο του λογισμικού. Όλες οι αναφορές, παγκοσμίως, μιλούν κατά της ύπαρξης διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού και όλες οι ενδείξεις στρέφονται στο ότι ακόμη και η βιομηχανία δεν θέλει τις πατέντες, παρά μόνο θα χάσει από μία τέτοια κίνηση. Δεν μιλάμε μόνο εκ μέρους του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών του Linux, αλλά για ολόκληρη την κοινότητα του λογισμικού. Η κοινότητα του λογισμικού, δυστυχώς δεν έχει εκπροσωπηθεί επαρκώς στις Ελληνικές ενέργειες για τη λήψη απόφασης σχετικά με το θέμα. Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί εμφανώς υπέρ αυτών των ρυθμίσεων, δεν έχει όμως ταχθεί και εναντίον τους. Ζητάμε από την Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει την ευκαιρία για μια εποικοδομητική συζήτηση σε εθνικό επίπεδο. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. Ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη Βουλή των Ελλήνων. Με δεδομένη την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης μεταξύ των εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπεύθυνη μια απλή άρνηση προς το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή να μην θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα των υπέρμαχων των διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού. Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, δεν πρέπει να καθιερωθεί κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας που δεν υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. Ανησυχούμε επειδή: 1. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΕΓΠΙ) έχει αποδώσει, σε αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεκάδες χιλιάδων ευρεσιτεχνίες σε ιδέες που αφορούν προγραμματισμό και επιχειρησιακές μεθόδους, στο εξής αναφερόμενες ως πατέντες λογισμικού. 2. H Ευρωπαϊκή Επιτροπή βιάζεται να νομιμοποιήσει αυτές τις πατέντες και να επιβάλει την χρήση τους σε όλη την Ευρώπη. Εντούτοις κάνοντας τα παραπάνω βρίσκεται σε σαφή αναντιστοιχία με την θέληση και καλά τεκμηριωμένη λογική της συντριπτικής πλειονότητας των επαγγελματιών λογισμικού, εταιρειών λογισμικού, επιστημόνων πληροφορικής και οικονομολόγων. 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο το οποίο, κατά τα φαινόμενα, γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. 4. Οι πατέντες λογισμικού αντιτίθενται στα θεμελιώδη πνευματικά δικαιώματα του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν σε αδιέξοδο τους δημιουργούς λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας τους. Απο τις διάφορες υπάρχουσες οικονομικές μελέτες, καμία δεν συμπεραίνει ότι οι πατέντες λογισμικού οδηγούν σε μεγαλύτερη παραγωγικότητα, καινοτομία, διάχυση της γνώσης ή έχουν καθ' οιονδήποτε τρόπο μακροοικονομικά ευεργετικές συνέπειες. Επιπλέον, η δυνατότητα χορήγησης πατεντών, όπως προτείνεται από την Επιτροπή/BSA, οδηγεί σε διάφορες ανακολουθίες μέσα στο σύστημα χορήγησης ευρεσιτεχνιών και ακυρώνει τις ίδιες τις κεντρικές υποθέσεις πάνω στις οποίες αυτό έχει "χτιστεί". Το αποτέλεσμα είναι ότι οτιδήποτε μπορεί να πατενταριστεί και ως εκ τούτου, δεν υπάρχει πλέον καμιά νομική ασφάλεια. 5. Οι θεσμοί του Ευρωπαϊκού συστήματος ευρεσιτεχνιών δεν υποβάλλονται κατά κανένα εποικοδομητικό τρόπο σε δημοκρατικό έλεγχο. Ο χωρισμός νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας είναι ανεπαρκής και πιο συγκεκριμένα το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας μοιάζει να αποτελεί το έδαφος καταχρηστικών και παράνομων δραστηριοτήτων. Για αυτούς τους λόγους προτείνουμε τα παρακάτω: 1. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να απορρίψουν την πρόταση οδηγίας COM(2002)92 2002/0047. 2. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να βρει τον τρόπο ώστε η Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά τη χορήγηση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, τις γενικές οδηγίες εξέτασης του 1978 ή κάτι ισοδύναμο, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η σωστή ερμηνεία της EPC. 3. Προτείνουμε πρώτον, ένα ανεξάρτητο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να αναλάβει να επανεξετάσει, κατόπιν αιτήματος από πολίτη, οποιεσδήποτε ευρεσιτεχνίες που, σε πρώτη όψη, αποδόθηκαν στη βάση λανθασμένης ερμηνείας των όρων της EPC και δεύτερον σε τέτοιες περιπτώσεις το ΕΓΠΙ να υποχρεώνεται να αποδίδει στους προηγούμενους ιδιοκτήτες της ευρεσιτεχνίας όλα τα δικαιώματα που τους αποστερήθηκαν. 4. Παροτρύνουμε τους νομοθέτες σε Ευρωπαϊκό και εθνικά επίπεδα να αποδεχτούν το τρέχον κείμενο της EPC και να εξετάσουν το ενδεχόμενο να το ενισχύσουν, τροποποιώντας το σύμφωνα με την πρόταση http://swpat.ffii.org/analysis/epc52/index.en.html, στο βαθμό που αυτό κριθεί αναγκαίο για την αποφυγή παρερμηνειών από τα δικαστήρια. 5. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να εξετάσουν το ενδεχόμενο της αποσαφήνισης των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά το λογισμικό και τις λογικές δημιουργίες, εκδίδοντας ευρωπαϊκή οδηγία σύμφωνη με το πνεύμα των αντι-προτάσεων http://swpat.ffii.org/analysis/directive/index.en.html και http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/index.en.html#prop. 6. Απαιτούμε όπως οι οποιεσδήποτε νομοθετικές ρυθμίσεις (περιλαμβανομένων των προτάσεων οδηγιών της Επιτροπής, όπως και των δεδικασμένων), που αφορούν στην χορήγηση ευρεσιτεχνιών, να είναι συμβατές με το πρότυπο (http://swpat.ffii.org/analysis/testsuite/index.en.html) δειγμάτων εφαρμογών ευρεσιτεχνιών, ώστε να είναι φανερό εάν, πέρα από κάθε αμφιβολία, θα οδηγήσουν στα επιθυμητά αποτελέσματα και δεν θα αφήσουν καθόλου χώρο για περαιτέρω λανθασμένες ερμηνείες. 7. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να δημιουργήσει μια μόνιμη Επιτροπή Παρακολούθησης Ευρεσιτεχνιών με σκοπό να διασφαλίσει ότι οι ευρεσιτεχνίες χορηγούνται μόνο με τρόπο ο οποίος να υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. Αυτή η Επιτροπή θα αποτελείται από ευρωβουλευτές και ανεξάρτητους ειδικούς σε διάφορα πεδία, όπως μαθηματικούς, επιστήμονες πληροφορικής, φυσικούς επιστήμονες, μηχανικούς, οικονομολόγους, επιστημολόγους, ηθικούς φιλοσόφους και νομικούς. Ο αριθμός των κατόχων ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά όρια. Η Επιτροπή θα συγκρίνει την όποια νομοθεσία τη σχετική με πατέντες με την ερμηνεία της από τα σχετικά γραφεία και δικαστήρια ευρεσιτεχνιών. Επιπλέον θα πρέπει να διεξάγει ακροαματικές διαδικασίες, να ξεκινά έρευνες/μελέτες (case studies) ως προς τα αποτελέσματα του συστήματος ευρεσιτεχνιών και να υποκινεί την σχετική έρευνα με τον πιο ανοιχτό και περιεκτικό τρόπο. Η Επιτροπή πρέπει να αναφέρει στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε πιο βαθμό η πραγματικότητα (όσον αφορά την απόδοση ευρεσιτεχνιών) συμμορφώνεται με την θεωρία και τους στόχους δημόσιας πολιτικής της ΕΕ και των μελών της. Η Επιτροπή αυτή θα απευθύνει τις ανησυχίες που εκφράζονται από την Επιτροπή του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για Νομικές Υποθέσεις και την Εσωτερική Αγορά για Ποιοτικό Έλεγχο στο ΕΓΠΙ, όπως εκφράζεται στην συζήτηση για την Κοινοτική ρύθμιση για τις Ευρεσιτεχνίες COM(2000)0412. 8. Προτείνουμε τη σύσταση από το Ευρωκοινοβούλιο μιας Επιτροπής Διερεύνησης για την έρευνα διαφόρων κατηγοριών αντικανονικής συμπεριφοράς από τους υπέρμαχους των οδηγιών κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών λογισμικού και γονιδίων στο ΕΓΠΙ και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως για παράδειγμα η στενή συνεργασία τους με έναν περιορισμένο κύκλο "διαμορφωτών πολιτικής" (lobbyists), η μη συνεκτική τους επιχειρηματολογία και η διαφαινόμενη εκ μέρους τους αδιαφορία για τις δημοκρατικές και νομικές αρχές και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, τέτοια ώστε να αποτραπεί η επανάληψη τέτοιων φαινομένων στο μέλλον. 9. Προσμένουμε ότι, για όσο καιρό τα προβλήματα στο ΕΓΠΙ παραμένουν άλυτα, οποιαδήποτε νέα ρύθμιση όπως η Κοινοτική Ευρεσιτεχνία (http://eurolinux.ffii.org/news/cpat01B/index.en.html) θα εφαρμοστούν μέσω θεσμών άλλων από το ΕΓΠΙ. Σύνδεσμοι Αναφοράς http://lpf.ai.mit.edu/Patents/ http://swpat.ffii.org http://swpat.ffii.org/patents/ http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/prop/ http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf #### End #### -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Tue Dec 3 14:12:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Tue Dec 3 14:12:02 2002 Subject: HELLUG, HOSF (Hellenic Open Source Foundation) In-Reply-To: <3DEC799B.9060901@eexi.gr> References: <20021203110641.7bb466e2.papas@wise.gr> <3DEC799B.9060901@eexi.gr> Message-ID: <20021203134946.27bca96a.panayotis@panayotis.com> On Tue, 03 Dec 2002 11:30:03 +0200 "Theodore J. Soldatos" wrote: > E, koitakses ti afora h proth apo tis pshfofories pou trexoun ? > Ax, aytos o webmaster... An einai na psaxnoyme ka9e fora poy einai oi pshfofories... Giati den mpainei ena MONIMO link sthn kentrikh selida toy hellug me tis pshfofories; -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From papas at wise.gr Tue Dec 3 16:08:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Tue Dec 3 16:08:01 2002 Subject: HELLUG, HOSF (Hellenic Open Source Foundation) In-Reply-To: References: <20021203110641.7bb466e2.papas@wise.gr> Message-ID: <20021203154813.04157ea0.papas@wise.gr> On Tue, 3 Dec 2002 12:29:34 +0200 DJ Art wrote: > Αυτό δεν σημαίνει ότι τα έχω με τη Microsoft. Δεν με ενδιαφέρει η > Microsoft, το γεγονός ότι είναι αυτό το λειτουργικό και όχι κάποιο > άλλο, είναι εντελώς τυχαίο. den exei simasia ti nomizeis ESY (kai ego, afou to idio pistevo) oti simainei to parapano, simasia exei ti nomizoun oi alloi oti simainei. Kai nomizoun oti apla eimaste polemioi tis MS, kai den goustaroume tin MS epeidi eimaste linuxdes. Giati den to katalabaineis afto? H ginaika tou (pianou?) den ftanei na einai timia, prepei na fainete kiola > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr Tel : +302810344910 Fax : +302810344911 -- From djart at linux.gr Tue Dec 3 16:37:02 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Tue Dec 3 16:37:02 2002 Subject: Ar8ro sto Bima - Re: was Re: =?utf-8?b?w4rDpcOfw6zDpcOtw68gw6PDqcOhIMO0w6nDsg==?= =?utf-8?b?IMOww6HDtMOdw63DtMOlw7J2MS4wLjE=?= In-Reply-To: <3DEC89AC.3040306@telecom.ntua.gr> References: <3DEC89AC.3040306@telecom.ntua.gr> Message-ID: <200212031616.04711.djart@linux.gr> On Tuesday 03 December 2002 12:38, Panagiotis Stathopoulos wrote: > Twra ypo8etw oti > akoma kai an den eimai melos, mporw na ekferw apopsh, efoson h lista > einai dhmosia, skefteite to oti stelnw ena "patch", an sas aresei to Δεν χρειάζεται να το υποθέτεις. ΦΥΣΙΚΑ και μπορεί ο οποιοσδήποτε, εντός και εκτός συλλόγου, να εκφράσει την άποψή του μέσα στη λίστα και μάλιστα μπορώ να πώ ότι το ΔΣ χαιρετίζει τέτοιες πρωτοβουλίες και παρεμβάσεις. Αλοίμονο! μάλιστα, το έχουμε ανάγκη αυτό το feeback, είναι χρήσιμο και είναι πάντοτε καλοδεχούμενο. (yeap, ξέρω, όλα αυτά είναι αυτονόητα, αλλά έχει σημασία να τονίζουμε πού και πού μερικά σημαντικά αυτονόητα πράγματα, ώστε να μην τα ξεχνάμε ποτέ :) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nmav at gnutls.org Tue Dec 3 17:05:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Tue Dec 3 17:05:01 2002 Subject: imap + spam folder Message-ID: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> Οσοι χρησιμοποιείτε imap για το mail, το mail.hellug.gr, μπορείτε να προσθέσετε το παρακατω στο .procmailrc, ωστε να πετάει τα υποψήφια spam στο spam folder. :0: * ^X-Spam-Status: Yes mail/spam -- Nikos Mavroyanopoulos From gtsopokis at noc.uoa.gr Wed Dec 4 21:09:00 2002 From: gtsopokis at noc.uoa.gr (Giannis Tsopokis) Date: Wed Dec 4 21:09:00 2002 Subject: Protaseis. Message-ID: <01fa01c29ba3$599de610$dd4186c3@edunet.uoa.gr> 1) Tha proteina na ftiaxthei mia selida pou na exei mia lista me sites toy dhmosioy (isws kai allon organismon h etaireiwn) kai na fainetai an ayta site paizoun se mozilla (M$ oriented). 2) Na epikoinonisoume me toys web masters kai na rothsoume an to gnorizoun ayto kai ti skopeyoun na kanoun gia ayto. (den epitrepete kapoioi na apokleiontai apo sites toy dhmosiou, oute to dhmosio mporei na sponsorarei -kai di athemita opoiadhpote etaireia.) 3) Na ftiaksoume mia lista apo email (bouleyton, eyrobouleyton, efhmeridon kai loipon) pou na apostelontai diafora deltia typoy. 4) Ta deltia typou na epididontai sth boulh (o mesos oros hlikias ton bouleyton einai >>60 kai h sxesh toys me toys ypologistes -> 0), giati einai poly pithano kapoioi oxi mono na mhn kseroun ti einai ta windows to linux kai to open source alla nh mhn kseroun kai ti shmainei to na douleyoun ola mono se M$. PS: Pisteyo oti to onoma prepei na llaxtei se kati opos Sylogos Xrhston & Filwn gia thn Proothisi toy Eleftherou Logismikoy sth Ellada. From listman at hellug.gr Wed Dec 4 21:19:01 2002 From: listman at hellug.gr (Thanos Kyritsis) Date: Wed Dec 4 21:19:01 2002 Subject: 2 =?iso-8859-7?b?7d3l8iD45/bv9u/x3+XyIOLx3/Pq7+304ekg8+U=?= =?iso-8859-7?b?IOXu3evp7uc=?= Message-ID: <200211301416.08791.listman@hellug.gr> Καλησπέρα! Στο http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_main.php3 μπορούν τα μέλη να ψηφίσουν για τις 2 νέες ψηφοφορίες του συλλόγου. Η πρώτη έχει να κάνει με την εισαγωγή άρθρων στο καταστατικό για την υποστήριξη του ελεύθερου λογισμικού. Και η 2η έχει να κάνει με μειωμένες τιμές εγγραφής και συνδρομής για ειδικές κατηγορίες μελών (π.χ. φοιτητές, μαθητές και στρατιώτες). Οι ψηφοφορίες λήγουν στις 8 Δεκεμβρίου και παρακαλούμε όλα τα μέλη να συμμετέχουν σε αυτές. όποιοι έχουν ξεχάσει το ID/password τους για το Lugistics μπορούν να στέλνουν e-mails στο webmaster at hellug.gr για να τους τα αλλάξει. Εκ μέρους του ΔΣ. From theodore at eexi.gr Wed Dec 4 21:29:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Dec 4 21:29:01 2002 Subject: was Re: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF_=E3=E9=E1_=F4?= =?ISO-8859-7?Q?=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_v1=2E0=2E1?= References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <200211301404.39112.djart@linux.gr> <3DEB49D4.5020705@telecom.ntua.gr> <200212031319.20459.djart@linux.gr> Message-ID: <3DEE5106.4020209@eexi.gr> DJ Art wrote: > On Monday 02 December 2002 13:53, Panagiotis Stathopoulos wrote: > >>Xairetw an kai mh melos pros to paron, >> >>Mia parathrhsh gia to keimeno pou kykloforei: > > >>1) Kata th gnwmh mou, h swsth apodosh den einai oti oi patentes exoun > > [snip....] > > >>2) Xrhsimh 8a htan epishs mia anafora sto oti empodizetai h > > [snip...] > > Thanks, πολύ χρήσιμες οι παρατηρήσεις σου. > > έκανα τις απαραίτητες διορθώσεις: > > > #### Start #### > #### End #### > Οκ, μια και δεν βλέπω άλλη κίνηση, να το θεωρήσουμε τελειωμένο; Έχει κανείς αντίρρηση; Να αφήσουμε μια προθεσμία μέχρι αύριο το βράδυ και την Παρασκευή να μπει στο site και να σταλεί στον Ο.Β.Ι.; Σημειωτέον ότι πρέπει πρώτα να μπει στο site, ώστε να υπάρχει αναφορά. Α, άλλαξε και το version number, δε μου φαίνεται να είναι πια η 1.0.1... :-) Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Wed Dec 4 22:10:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Dec 4 22:10:02 2002 Subject: Protaseis. References: <01fa01c29ba3$599de610$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Message-ID: <3DEE5CA5.5020404@eexi.gr> Giannis Tsopokis wrote: > 1) Tha proteina na ftiaxthei mia selida pou na exei mia lista me sites toy > dhmosioy (isws kai allon organismon h etaireiwn) kai na fainetai an ayta > site paizoun se mozilla (M$ oriented). Ενδιαφέρουσα ιδέα, έχει ξανασυζητηθεί νομίζω. Εμένα όμως δεν μου πολυαρέσει η ιδέα μιας "μαύρης λίστας". Μόνο ίσως αν περιοριστούμε σε sites τα οποία οφείλουν να είναι προσβάσιμα από όλον τον κόσμο, δηλαδή του δημοσίου. Πρώτα πρώτα όμως πρέπει να βρούμε webmaster... :-) > > 2) Na epikoinonisoume me toys web masters kai na rothsoume an to gnorizoun > ayto kai ti skopeyoun na kanoun gia ayto. (den epitrepete kapoioi na > apokleiontai apo sites toy dhmosiou, oute to dhmosio mporei na > sponsorarei -kai di athemita opoiadhpote etaireia.) > > 3) Na ftiaksoume mia lista apo email (bouleyton, eyrobouleyton, efhmeridon > kai loipon) pou na apostelontai diafora deltia typoy. Έχω ήδη μία λίστα με ΜΜΕ και μία λίστα με τους 9 ευρωβουλευτές που έχουν e-mail. Ενδιαφέρεται κανένας να ανανεώσει την πρώτη, μια και είναι λίγο out of date (είχα μερικές επιστροφές στα Δ.Τ.). > > 4) Ta deltia typou na epididontai sth boulh (o mesos oros hlikias ton > bouleyton einai >>60 kai h sxesh toys me toys ypologistes -> 0), giati einai > poly pithano kapoioi oxi mono na mhn kseroun ti einai ta windows to linux > kai to open source alla nh mhn kseroun kai ti shmainei to na douleyoun ola > mono se M$. Δεν ξέρω αν θα είχε νόημα κάτι τέτοιο... Δεν ξέρω πώς στέλνονται και αν φτάνουν στα χέρια των βουλευτών. Κανένας από τον δημοσιογραφικό χώρο να μας διαφωτίσει; > > PS: Pisteyo oti to onoma prepei na llaxtei se kati opos Sylogos Xrhston & > Filwn gia thn Proothisi toy Eleftherou Logismikoy sth Ellada. Αλλάζει ήδη το καταστατικό. Το όνομα το βλέπω λίγο δύσκολο να αλλάξει, μια και ως HEL.L.U.G. μας αναγνωρίζουν όλοι. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Wed Dec 4 22:19:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Wed Dec 4 22:19:01 2002 Subject: imap + spam folder References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> Message-ID: <3DEE5EB1.3000200@eexi.gr> Nikos Mavroyanopoulos wrote: > Οσοι χρησιμοποιείτε imap για το mail, το mail.hellug.gr, > μπορείτε να προσθέσετε το παρακατω στο .procmailrc, ωστε > να πετάει τα υποψήφια spam στο spam folder. > > :0: > * ^X-Spam-Status: Yes > mail/spam > Όσοι όμως δεν έχουν shell, πώς να το βάλουνε; Μήπως θα έπρεπε να μπει by default; Το procmail μπορεί να δεχτεί σαν κανόνα την ύπαρξη ή μη ενός folder; Να βάλεις by default δηλαδή, ότι αν υπάρχει το mail/spam ρίχτα εκεί, αλλιώς άστα; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From djart at hellug.gr Wed Dec 4 23:55:02 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Wed Dec 4 23:55:02 2002 Subject: Protaseis. In-Reply-To: <3DEE5CA5.5020404@eexi.gr> References: <01fa01c29ba3$599de610$dd4186c3@edunet.uoa.gr> <3DEE5CA5.5020404@eexi.gr> Message-ID: <200212042332.57465.djart@linux.gr> On Wednesday 04 December 2002 21:51, Theodore J. Soldatos wrote: > Giannis Tsopokis wrote: > > 1) Tha proteina na ftiaxthei mia selida pou na exei mia lista me > > sites toy dhmosioy (isws kai allon organismon h etaireiwn) kai na > > fainetai an ayta site paizoun se mozilla (M$ oriented). > > Ενδιαφέρουσα ιδέα, έχει ξανασυζητηθεί νομίζω. Εμένα όμως δεν μου > πολυαρέσει η ιδέα μιας "μαύρης λίστας". Μόνο ίσως αν περιοριστούμε σε > sites τα οποία οφείλουν να είναι προσβάσιμα από όλον τον κόσμο, > δηλαδή του δημοσίου. Πρώτα πρώτα όμως πρέπει να βρούμε webmaster... > :-) Θα πρότεινα να γίνει πρώτα το 2) (που φαίνεται παρακάτω) *ΣΚΕΤΟ* χωρίς το 1) και αν δεν έχουμε ανταπόκριση από αυτούς τους webmasters, τότε να *σκεφτούμε* αν θα ήταν καλό να κάνουμε το 1) :) όντως, όταν δημιουργείς black lists, δημιουργείς αυτόματα και μερικούς εχθρούς. ίσως να το αποφεύγαμε όσο μπορούμε ? > > 2) Na epikoinonisoume me toys web masters kai na rothsoume an to > > gnorizoun ayto kai ti skopeyoun na kanoun gia ayto. (den epitrepete > > kapoioi na apokleiontai apo sites toy dhmosiou, oute to dhmosio > > mporei na sponsorarei -kai di athemita opoiadhpote etaireia.) > > > > 3) Na ftiaksoume mia lista apo email (bouleyton, eyrobouleyton, > > efhmeridon kai loipon) pou na apostelontai diafora deltia typoy. > > Έχω ήδη μία λίστα με ΜΜΕ και μία λίστα με τους 9 ευρωβουλευτές που > έχουν e-mail. Ενδιαφέρεται κανένας να ανανεώσει την πρώτη, μια και > είναι λίγο out of date (είχα μερικές επιστροφές στα Δ.Τ.). ναι, όντως. Βασικά, να μαζέψουμε ότι υλικό χρησιμοποίησαν τα ΔΣ τα 2 τελευταία χρόνια και να το βάλουμε στο CVS για τα επόμενα ΔΣ. Να μπούν και τα Δελτία τύπου που στέλνουμε, τα κείμενα που γράφουμε, π.χ. για τις πατέντες, οι επιστολές κλπ ... έχω κάτι κείμενα, επιστολές και τα contacts από το 1ο installfest του hellug. μας καλύπτει ωραιότατα η οργάνωση του CVS για να μεταφέρεται η "τεχνογνωσία" (ας το πούμε έτσι) στους επόμενους. (documentation δεν θα έπρεπε να έχουμε ήδη ?) > > PS: Pisteyo oti to onoma prepei na llaxtei se kati opos Sylogos > > Xrhston & Filwn gia thn Proothisi toy Eleftherou Logismikoy sth > > Ellada. > > Αλλάζει ήδη το καταστατικό. Το όνομα το βλέπω λίγο δύσκολο να > αλλάξει, μια και ως HEL.L.U.G. μας αναγνωρίζουν όλοι. και εξάλλου, (ναι, θα το ξαναπώ κι ας γίνω κουραστικός), είμαστε γκρούπ χρηστών Linux. Είναι εντελώς διαφορετικό πράγμα ένας σύλλογος υπερασπιστών του open soure. (σαν να λέμε ότι αυτό κανονικά αν θέλουμε να γίνει, θα πρέπει να ιδρύσουμε έναν 2ο σύλλογο, δεν μπορείς έτσι ξαφνικά μετά από τόσα χρόνια να αφήσεις το Linux απέξω). -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theofilos at oslab.teipir.gr Thu Dec 5 01:31:03 2002 From: theofilos at oslab.teipir.gr (Papapanagiotoy Theofilos) Date: Thu Dec 5 01:31:03 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?0PH88+rr5/PnIOPp4SDv7Onr3+XyIPP07yBPcGVuRmVzdCAyMDAy?= Message-ID: <000001c29bea$84a8e930$426aa7c3@nemecis> Απαπητέ κύριε/κυρία: Θα θέλαμε να σας ενημερώσουμε, ότι οι σπουδαστές του τμήματος Ηλεκτρονικών Υπολογιστικών Συστημάτων του ΤΕΙ Πειραιά σε συνεργασία με άλλους φορείς και πρόσωπα, θα πραγματοποιήσουν φεστιβάλ τεχνολογίας με την γενική ονομασία OpenFest 2002, υπό την αιγίδα του ΤΕΙ Πειραιά, το Σαββατοκύριακο 14 και 15 Δεκέμβρη. Το τμήμα Η/Υ Συστημάτων του ΤΕΙ Πειραιά που ιδρύθηκε το 1983, πρωτοπόρο στον χώρο του, διατηρεί μέχρι σήμερα, ένα αξιόλογο κύρος στην ελληνική κοινωνία, εκπαιδεύοντας τους σπουδαστές με το γενικό αντικείμενο της μηχανικής Η/Υ. Το μεράκι και η δίψα των σπουδαστών για το αντικείμενο σπουδών τους, τους ωθεί να προάγουν αντικείμενα ενασχόλησης, όπως ο σχεδιασμός υλικού και η ανάπτυξη λογισμικού ανοιχτού και ελεύθερου κώδικα για το υλικό αυτό. Το OpenFest αποτελεί συνέχεια της περσινής Διημερίδας Linux InstallFest που πραγματοποιήθηκε σε συνεργασία με τον HEL.L.U.G., με γενικότερα χαρακτηριστικά, ούτως ώστε να αποτελέσει θεσμό για το τμήμα μας. Στα πλαίσια του φεστιβάλ αυτού, θα συνυπάρχουν ομιλίες γύρω από τεχνολογικά θέματα, σχετικές συζητήσεις, έκθεση τεχνικού βιλβίου, προβολή σχετικών ταινιών, ενώ οι παρεβρισκόμενοι, θα μπορούν να λαμβάνουν δωρεάν εκδόσεις λειτουργικών συστημάτων και προγραμμάτων ανοιχτού/ελεύθερου κώδικα και σημειώσεις για θέματα τεχνολογίας. Οι σπουδαστές με την εθελοντική διαθεσιμότητά τους, θα αναλαμβάνουν επίσης την εγκατάσταση διανομών λειτουργικών συστημάτων και προγραμμάτων στους υπολογιστές των επισκεπτών που μπορούν να φέρουν στον χώρο διεξαγωγής του OpenFest. Σκοπός της εκδήλωσης είναι να έρθουν σε επαφή αρχάριοι και τεχνογνώστες, σπουδαστές και καθηγητές, αλλά και οποιοσδήποτε άλλος ενδιαφερόμενος για τις νέες τεχνολογίες. Περιληπτικά, το πρόγραμμα του OpenFest περιλαμβάνει: . Ομιλίες γύρω από θέματα της επιστήμης των Η/Υ, από σπουδαστές, καθηγητές, και άτομα από άλλους φορείς . Ομάδες συζητήσεων/προβληματισμού για την επιστήμη των Η/Υ . Έκθεση τεχνικού βιβλίου . Προβολή ταινίας που έχει σχέση με το ελεύθερο/ανοιχτό λογισμικό . Διανομή ελεύθερου/ανοιχτού λογισμικού και σημειώσεων . Εγκατάσταση λειτουργικών συστημάτων και προγραμμάτων ελεύθερου/ανοιχτού κώδικα στους Η/Υ του κοινού.* Ειδικά για το ζήτημα των ομιλιών, σκεφτόμαστε να συμπεριλάβουμε θεματικές ενότητες τόσο τεχνικού, όσο και κοινωνικού και οικονομικού περιεχομένου. Σας καλούμε λοιπόν, να δεχτείτε την πρόσκληση του να αναλάβετε εσείς ο ίδιος μια ομιλία/παρουσίαση, για κάποιο ειδικό θέμα που θα επιλέξετε, ώς ξεχωριστό άτομο, ή ώς εκπρόσωπος του φορέα που είσαστε μέλος/στέλεχος. Παρακαλούμε όπως απαντήσετε στο παρόν e-mail ώς αποδοχή του να ενταχθείτε στο πρόγραμμα των ομιλιτών, συμπεριλαμβανομένου του θέματος που θα αναλάβετε και πιθανού abstract για να δημοσιευθεί στο site http ://openfest.teipir.gr . Εκ μέρους του σπουδαστικού συλλόγου. Παπαπαναγιώτου Θεοφύλακτος -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From nmav at gnutls.org Thu Dec 5 01:45:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Dec 5 01:45:01 2002 Subject: imap + spam folder In-Reply-To: <3DEE5EB1.3000200@eexi.gr> References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> <3DEE5EB1.3000200@eexi.gr> Message-ID: <20021204232554.GA1392@gnutls.org> On Wed, Dec 04, 2002 at 09:59:45PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > >Οσοι χρησιμοποιείτε imap για το mail, το mail.hellug.gr, > >μπορείτε να προσθέσετε το παρακατω στο .procmailrc, ωστε > >να πετάει τα υποψήφια spam στο spam folder. > >:0: > >* ^X-Spam-Status: Yes > >mail/spam > Όσοι όμως δεν έχουν shell, πώς να το βάλουνε; Μήπως θα έπρεπε να μπει by > default; Το procmail μπορεί να δεχτεί σαν κανόνα την ύπαρξη ή μη ενός > folder; Να βάλεις by default δηλαδή, ότι αν υπάρχει το mail/spam ρίχτα > εκεί, αλλιώς άστα; Ανοιξα τα dotfiles απο το ftp οπότε Μπορει καποιος να βαλει το .procmailrc. ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο lists.hellug.gr? Πχ. crystal:/usr/home/nmav$ telnet tux.hellug.gr 25 Trying 194.219.170.190... Connected to tux.hellug.gr. Escape character is '^]'. 220 tux.hellug.gr ESMTP Sendmail 8.10.0/8.10.0/HELLUG; Thu, 5 Dec 2002 01:21:40 +0200 vrfy nmav at hellug.gr 252 2.1.5 vrfy nmav at mail.hellug.gr 252 2.1.5 vrfy nmav at lists.hellug.gr Και κολλάει εκει. Το ίδιο συμβαίνει αν δοκιμάσω να στείλω (η να κανω vrfy) σε καποιο address at tux.hellug.gr. > Θ. > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > -- Nikos Mavroyanopoulos From theodore at eexi.gr Thu Dec 5 10:39:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Dec 5 10:39:01 2002 Subject: imap + spam folder References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> <3DEE5EB1.3000200@eexi.gr> <20021204232554.GA1392@gnutls.org> Message-ID: <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, Dec 04, 2002 at 09:59:45PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > > > > Ανοιξα τα dotfiles απο το ftp οπότε Μπορει καποιος να βαλει το .procmailrc. Thanks... > > ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο lists.hellug.gr? > Ναι, εγώ... και άλλος κόσμος επίσης. Έστειλα mail στο sysadms 30/11, δεν το πήρες; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From nickapos at noc.uoa.gr Thu Dec 5 13:13:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Dec 5 13:13:01 2002 Subject: imap + spam folder In-Reply-To: <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> <3DEE5EB1.3000200@eexi.gr> <20021204232554.GA1392@gnutls.org> <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> Message-ID: <20021205105301.GE248@kofinas.noc.uoa.gr> On Thu, Dec 05, 2002 at 10:19:21AM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > Nikos Mavroyanopoulos wrote: > >On Wed, Dec 04, 2002 at 09:59:45PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > > > > > > > > >Ανοιξα τα dotfiles απο το ftp οπότε Μπορει καποιος να βαλει το .procmailrc. > > Thanks... > > > > >ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο lists.hellug.gr? > > > > > Ναι, εγώ... και άλλος κόσμος επίσης. Έστειλα mail στο sysadms 30/11, δεν το > πήρες; > > Θ. egw exw pei edw kai kairo oti prepei na ta metaferoume auta epitelous sto iceberg omws..... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From gtsopokis at noc.uoa.gr Thu Dec 5 16:24:00 2002 From: gtsopokis at noc.uoa.gr (Giannis Tsopokis) Date: Thu Dec 5 16:24:00 2002 Subject: Protaseis. References: <01fa01c29ba3$599de610$dd4186c3@edunet.uoa.gr> <3DEE5CA5.5020404@eexi.gr> Message-ID: <001b01c29c43$9886ace0$dd4186c3@edunet.uoa.gr> >> 4) Ta deltia typou na epididontai sth boulh (o mesos oros hlikias ton >> bouleyton einai >>60 kai h sxesh toys me toys ypologistes -> 0), giati einai >> poly pithano kapoioi oxi mono na mhn kseroun ti einai ta windows to linux >> kai to open source alla nh mhn kseroun kai ti shmainei to na douleyoun ola >> mono se M$. > >Δεν ξέρω αν θα είχε νόημα κάτι τέτοιο... Δεν ξέρω πώς στέλνονται και αν >φτάνουν στα χέρια των βουλευτών. Κανένας από τον δημοσιογραφικό χώρο να μας >διαφωτίσει; Πρέπει κάποιος να πάει στη βουλή και να τα δώσει εκεί σε κάποια γραμματεία ή κάτι τέτοιο. Πιστεύω ότι πρέπει να γίνει αυτό για να καταλάβουν όλοι οι βουλευτές τι γίνεται. Ούτως ή άλλως οι ευρωβουλευτές δεν έχουν καμμία αρμοδιότητα για το τι συμβαίνει στα υπουργεία κ.λ.π. >> PS: Pisteyo oti to onoma prepei na llaxtei se kati opos Sylogos Xrhston & >> Filwn gia thn Proothisi toy Eleftherou Logismikoy sth Ellada. > >Αλλάζει ήδη το καταστατικό. Το όνομα το βλέπω λίγο δύσκ>ολο να αλλάξει, μια και >ως HEL.L.U.G. μας αναγνωρίζουν όλοι. Θα μπορούσε να αλλαχτεί το όνομα και να αναφέρεται αυτό όπου χρειάζεται ή το HELLUG να αποτελεί υποσύνολο του νέου συλλόγου. Θ. From djart at hellug.gr Thu Dec 5 16:44:01 2002 From: djart at hellug.gr (DJ Art) Date: Thu Dec 5 16:44:01 2002 Subject: imap + spam folder In-Reply-To: <20021205105301.GE248@kofinas.noc.uoa.gr> References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> <20021205105301.GE248@kofinas.noc.uoa.gr> Message-ID: <200212051620.38562.djart@linux.gr> On Thursday 05 December 2002 12:53, Nick Apostolakis wrote: > On Thu, Dec 05, 2002 at 10:19:21AM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > > Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > >On Wed, Dec 04, 2002 at 09:59:45PM +0200, Theodore J. Soldatos > > >Ανοιξα τα dotfiles απο το ftp οπότε Μπορει καποιος να βαλει το > > > .procmailrc. > > >ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο > > > lists.hellug.gr? > > Ναι, εγώ... και άλλος κόσμος επίσης. Έστειλα mail στο sysadms > > 30/11, δεν το πήρες; > egw exw pei edw kai kairo oti prepei na ta metaferoume auta epitelous > sto iceberg omws..... έχει νόημα, μπορούμε, έχουμε το χρόνο και τη διάθεση να κάνουμε ακόμα μία sysadmins συνάντηση μέσα στα Χριστούγεννα ?? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From nickapos at noc.uoa.gr Thu Dec 5 17:06:01 2002 From: nickapos at noc.uoa.gr (Nick Apostolakis) Date: Thu Dec 5 17:06:01 2002 Subject: imap + spam folder In-Reply-To: <200212051620.38562.djart@linux.gr> References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> <20021205105301.GE248@kofinas.noc.uoa.gr> <200212051620.38562.djart@linux.gr> Message-ID: <20021205144636.GH248@kofinas.noc.uoa.gr> On Thu, Dec 05, 2002 at 04:20:38PM +0200, DJ Art wrote: > On Thursday 05 December 2002 12:53, Nick Apostolakis wrote: > > On Thu, Dec 05, 2002 at 10:19:21AM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > > > Nikos Mavroyanopoulos wrote: > > > >On Wed, Dec 04, 2002 at 09:59:45PM +0200, Theodore J. Soldatos > > > > > > >Ανοιξα τα dotfiles απο το ftp οπότε Μπορει καποιος να βαλει το > > > > .procmailrc. > > > > > > >ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο > > > > lists.hellug.gr? > > > > > > Ναι, εγώ... και άλλος κόσμος επίσης. Έστειλα mail στο sysadms > > > 30/11, δεν το πήρες; > > > egw exw pei edw kai kairo oti prepei na ta metaferoume auta epitelous > > sto iceberg omws..... > > έχει νόημα, μπορούμε, έχουμε το χρόνο και τη διάθεση να κάνουμε ακόμα > μία sysadmins συνάντηση μέσα στα Χριστούγεννα ?? > > > egw tha katevw kriti gia 5 meres. de kserw omws akoma pote.... -- -------------------------------------------------------------- Nick Apostolakis e-mail: nickapos at agriroot.aua.gr nickapos at noc.uoa.gr Web Site: http://agriroot.aua.gr/~nickapos -------------------------------------------------------------- From nmav at gnutls.org Thu Dec 5 18:16:01 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Dec 5 18:16:01 2002 Subject: imap + spam folder In-Reply-To: <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> References: <20021203144537.GA5581@gnutls.org> <3DEE5EB1.3000200@eexi.gr> <20021204232554.GA1392@gnutls.org> <3DEF0C09.1040303@eexi.gr> Message-ID: <20021205132504.GA1322@gnutls.org> On Thu, Dec 05, 2002 at 10:19:21AM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > >ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο lists.hellug.gr? > > > > Ναι, εγώ... και άλλος κόσμος επίσης. Έστειλα mail στο sysadms 30/11, δεν το > πήρες; nope. > Θ. > -- > Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== > = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds > ======== > = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore > ============ > = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas > ==================== > -- Nikos Mavroyanopoulos From papas at wise.gr Thu Dec 5 19:36:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Dec 5 19:36:01 2002 Subject: Πρόσκληση για ομιλίες στο OpenFest 2002 In-Reply-To: References: Message-ID: <20021205191602.7b098ba2.papas@wise.gr> na to stelname kai apo linux ti kala pou 8a itan :( (oxi, de fonazo, to parapono mou leo) -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr From zakinthinos at hellug.gr Thu Dec 5 21:44:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Dec 5 21:44:01 2002 Subject: Ar8ro sto Bima Message-ID: <1039116275.3defa7f36f428@mail.hellug.gr> > Ar8ro sto Bima - > Spiros Bolis sbolis at freemail.gr > Mon Dec 2 20:41:01 2002 >Den eimaste "symmoria" 'h synwmotes poy skopo exoyn na plh3oyn me kairio >tropo toys "apistoys", eimaste episthmonikos syllogos (tromara mas ;-) ) >kai prepei na kratame ena epipedo. >Epomenws oyte tha "fobhsoyme" ton kosmo "bgazontas sth fora" ta thlefwna >poy "tha speysoyn na krypsoyn", oyte tha boyme sth logikh "na a3iopoioyme >gnwrimies" (poso mallon otan prokeitai gia enan a3iologo - mallon - >anthrwpo poy den mas exei dwsei dikaiwma gia na kanoyme tetoioy eidoys >sxolia) 1) i diplomatia xrisimopoiei polles methodous. 2) oi opoies protaseis tha xrisimopoihthoun ef'oson to apaitei to simferon tou sillogou kai sinapofasistei etsi 3) oles oi protaseis tou kathenos tha perasoun apo allages gia na apomakrinthoun ta opoia arnitika stoixeia 4) allios milas ston papadhmhtriou, (by the way den nomizo na exei kamia sxesi me opoiadhpote promhtheia tou dimosiou), allios ston paidotopo prosxolikhs ilikias "to rodi" kai allios stous nomikous simvoulous tis ms 5) ean emplakoun, osoi emplakoun se kauthriazousa dimosiotita, tha exoun provei se diaspathisi dimosiou xrimatos kai paravasi tou nomou peri promithiwn logw tis ap'efthias anathesis, ean apodeixti oti iparxoun tetoia atoma. 6) ta lefta tou dimosiou einai lefta olwn 7) den sinestisa se kanenan na provei se opoiadipote paranomi praksi 8) perno ola to nomima metra gia na prostateuso to simferon tou sillogou, ara nai, ektipono kai tilefona giati otan pezontai lefta ta perimeno ola, mexri kai psixologiko polemo (aplos den fovountai oti tha tin xasoun tin douleia) 9) se mia epitropi i ena dikastirio den kerdizei oute o pio timios, oute o pio ithikos, oute o pio idealistis kerdizei autos pou tha parousiasei, en syntomia kai xoris antifaseis, epixeirhmata kai antepixeirhmata. kerdizei autos pou tha iperaspisei to simferon tou me ton pio egoistiko tropo se ennoma plaisia. o dikastis i o kritis vlepei tekmhria kai martyres kai apofasizei, oso dikio kai na 'xeis ama o allos exei nomiki omada kali, tin evapses. metefrase to "i dikaiosini einai tifli" sto "ean den exeis lavei ta metra sou tha pas mesa" 10) den thelo melos tou sillogou na mhn mporei na apanthsei grhgora kai apofasistika akomi kai sto pio akraio epixeirhma 11) to na proothis kai na diadideis tis idees sou me ennoma mesa den apotelei poiniko adikima , i dimosieusi , i diadilosi, i koinwnikh synanastrofh, i sinantisi, i synathroish einai ennoma mesa. 12) to na feresai , kinoumenos sto plaisio tou nomou ypoula kai ysterovoula theoritai kati epithimito stous nomikous kyklous, i ms exei tous kaliterous dikigorous pou mporoun na stin feroun etsi opos den exeis fantastei kai den eisai ikanos na diaprakseis psixra kai ipologismena oti mporoun na kanoun autoi. giorgos tsimaras From phobacid at freemail.gr Thu Dec 5 23:54:00 2002 From: phobacid at freemail.gr (phobacid at freemail.gr) Date: Thu Dec 5 23:54:00 2002 Subject: Προβλήματα αποσ τολής email στο lists.hellug.gr Message-ID: <20021205165518.1414A320.phobacid@freemail.gr> Χαίρετε, Μπορεί η αποστολή του μηνύματος αυτού σε σας να είναι "αδόκιμη", πάντως επειδή αντιμετωπίζω προβλήματα αποστολής email στο linux-greek-users at lists.hellug.gr, γι' αυτό και πήρα το θάρρος να σας γράψω. Όσα μηνύματα στείλω στην ως άνω διεύθυνση, στην λίστα της οποίας έχω εγγραφεί ως μέλος, παραμένουν σε queue επί 3-ήμερον, και μετά διαγράφονται από τον σέρβερ. Το ίδιο συμβαίνει και με την , όπου προσπαθώ να στείλω επιβεβαίωση της πρόσφατης εγγραφής μου, και δίχως την επιβεβαίωση δεν είναι δυνατή η επικύρωση της εγγραφής. Θα προσπαθήσω να αποταθώ εκ νέου στον mailman-owner at lists.hellug.gr, αλλά μάλλον πάλι θα υπάρξουν προβλήματα αποστολής. Είμαι νέος χρήστης του linux, newbie, και ήθελα κάποια βοήθεια σχετικά με ορισμένα ζητήματα. Είναι προφανές ότι δεν αναζητώ απάντηση στο μήνυμα, απλώς ήθελα ένα τρόπο να επικοινωνήσω με κάποιον που έχει σχέση με τις λίστες, ώστε να φανεί ότι υπάρχει πρόβλημα πρόσβασης. Κατά τα άλλα το digest από την πρώτη λίστα έρχεται κανονικά στη διεύθυνσή μου. Ευχαριστώ, φώτης βασινιώτης Υ.Γ. Το email το οποίο με παρακίνησε για την αποστολή του δικού μου είναι το ακόλουθο: -------------ORIGINAL MESSAGE------------ >From: "Theodore J. Soldatos" Subject: Re: imap + spam folder Date: Thu, 05 Dec 2002 10:19:21 +0200 Organization: Space Hellas Cc: hellug at hellug.gr To: Nikos Mavroyanopoulos Nikos Mavroyanopoulos wrote: > On Wed, Dec 04, 2002 at 09:59:45PM +0200, Theodore J. Soldatos wrote: > .............. > > ΥΓ. Εχει παρατηρήσει κανεις προβλήματα οταν στελνει στο lists.hellug.gr? > Ναι, εγώ... και άλλος κόσμος επίσης. Έστειλα mail στο sysadms 30/11, δεν το πήρες; Θ. -- http://www.freemail.gr - δωρεάν υπηρεσία ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. From jexi at noc.uoa.gr Fri Dec 6 13:38:01 2002 From: jexi at noc.uoa.gr (Yannis Exidaridis) Date: Fri Dec 6 13:38:01 2002 Subject: was Re: =?ISO-8859-7?Q?=CA=E5=DF=EC=E5=ED=EF_=E3=E9=E1_=F4?= =?ISO-8859-7?Q?=E9=F2_=F0=E1=F4=DD=ED=F4=E5=F2_v1=2E0=2E1?= In-Reply-To: <200211281332.22858.djart@linux.gr> References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <200211301404.39112.djart@linux.gr> <3DEB49D4.5020705@telecom.ntua.gr> <200212031319.20459.djart@linux.gr> Message-ID: <3DF087B6.5000406@noc.uoa.gr> DJ Art wrote: > On Monday 02 December 2002 13:53, Panagiotis Stathopoulos wrote: να θεωρήσω ότι τελικά το παρακάτω ειναι το τελικο κείμενο ? Αν ναι τότε να προχωρήσω στο upload .. Γιάννης > > > #### Start #### > Οι Θέσεις του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών και Φίλων Linux στο θέμα των > κατοχυρώσεων διπλώματος ευρεσιτεχνίας (πατέντες) των εφευρέσεων που > εφαρμόζονται σε υπολογιστή > > Αγαπητέ Κύριε/Κυρία, > > Μέσω αυτής της επιστολής θα θέλαμε να σας προωθήσουμε τις ιδέες και τις > προτάσεις μας σχετικά με το θέμα των κατοχυρώσεων διπλωμάτων > ευρεσιτεχνίας των εφευρέσεων που εφαρμόζονται σε υπολογιστή (πατέντες > λογισμικού). > > Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται > ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. > Μια τέτοια απόφαση θα έχει σαν αποτέλεσμα να κατοχυρώνονται ως πατέντες > οποιοιδήποτε αλγόριθμοι ή λογικές λειτουργίες, συμπεριλαμβανομένων των > επιχειρησιακών μεθόδων, τα οποία έχουν τα χαρακτηριστικά ενός > προγράμματος για ηλεκτρονικό υπολογιστή (π.χ. μνήμη, είσοδος/έξοδος > κλπ). Η δικιά μας θέση είναι υπέρ της ελευθερίας του υπολογιστικά > υποβοηθούμενου συλλογισμού, του υπολογισμού, της οργάνωσης και της > διατύπωσης και των πνευματικών δικαιωμάτων των δημιουργών λογισμικού > (προγραμματιστές), ενώ ταυτόχρονα υποστηρίζουμε το δικαίωμα κατοχύρωσης > ευρεσιτεχνίας των τεχνικών εφευρέσεων, σύμφωνα με τις διαφοροποιήσεις > που έχουν επιλυθεί στην ευρωπαϊκή σύμβαση διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας > (EPC) και στο κλασσικό δίκαιο διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας. Υπέρ της ίδιας > θέσης έχουν τοποθετηθεί πολυάριθμοι εξέχοντες φορείς στα πεδία του > λογισμικού, των οικονομικών, της πολιτικής και του νόμου. > > Θα θέλαμε να μπορούμε να αναπτύσσουμε ελεύθερο ή ιδιόκτητο λογισμικό > χωρίς να χρειάζεται να ανησυχούμε μήπως κάποιος μπορεί ήδη να έχει > πατεντάρει μέρος των ιδεών που σκεφτήκαμε στη διαδικασία > ανάπτυξης του λογισμικού αυτού. Για παράδειγμα, ο οποιοσδήποτε μπορεί να > έχει σκεφτεί παρόμοιες ιδέες με κάποιον προγραμματιστή είτε > επειδή μπορεί να είναι προφανείς οι ιδέες αυτές, είτε επειδή είναι μέρος > κάποιων προτύπων, όπως οι τυποποιημένες-standard λύσεις επίλυσης > προβλημάτων στον προγραμματισμό. Πιστεύουμε πως με τις πατέντες > εμποδίζεται η ακαδημαϊκή ελευθερία, καθώς πολλές φορές Πανεπιστήμια ή > ερευνητές θεωρούν ηθικά σωστό να μην πατεντάρουν ιδέες τους με > αποτέλεσμα τελικά αυτές οι ιδέες να κατοχυρώνονται με μικρές > τροποποιήσεις από τρίτους. > > Είμαστε θερμοί υποστηρικτές της ιδιοκτησίας στο λογισμικό. Η ερώτηση που > θέτουμε είναι ο τρόπος με τον οποίο ρυθμίζεται και οριοθετείται αυτή η > ιδιοκτησία. Σεβόμαστε τα πνευματικά δικαιώματα και θέλουμε ο > προγραμματιστής να έχει τα απόλυτα δικαιώματα των προγραμμάτων που > δημιουργεί, αρκεί βέβαια τα τελευταία να έχουν τα εγγενή χαρακτηριστικά > της προσωπικής δημιουργίας. Οι αλγόριθμοι δεν φέρουν αυτά τα > εγγενή χαρακτηριστικά. Αν οι προγραμματιστές μπορούν να πατεντάρουν τους > αλγόριθμους πάνω στους οποίους στηρίζονται όλες οι υπόλοιπες > δημιουργίες, αυτό υπονομεύει τις πνευματικές ιδιοκτησίες άλλων > προγραμματιστών. Οι πατέντες του λογισμικού μπορούν κατά κάποιο τρόπο να > χαρακτηριστούν ως μια μορφή υποκλοπής της πνευματικής ιδιοκτησίας των > υπολοίπων προγραμματιστών. > > Η σχετική πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου > υπογραμμίζει ότι οι αλγόριθμοι στην πιο "αγνή" μορφή τους δεν θα πρέπει > να μπορούν να κατοχυρωθούν. Ο στόχος αυτής της πρότασης είναι > αξιέπαινος, όμως το συνολικό περιεχόμενο της πρότασης δεν τηρεί την ίδια > στάση. > > Αισθανόμαστε απειλή ακόμα και στο βασικό δικαίωμα ύπαρξης. Συγκεκριμένα, > η τροποποίηση του Συμβουλίου στο Άρθρο 5, κινείται σε λάθος πορεία. > Περιορίζει την ελευθερία των δημοσιεύσεων με έναν αθέμιτο τρόπο, με > αποτέλεσμα να παραβιάζει άμεσα το Άρθρο 10 του Ευρωπαϊκού Συνεδρίου για > τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. > > Δεν υπάρχει κανένα αποδεικτικό στοιχείο για το ότι οι πατέντες προωθούν > κάποιο είδος νεωτερισμού και καινοτομίας στο χώρο του λογισμικού. Όλες > οι αναφορές, παγκοσμίως, μιλούν κατά της ύπαρξης διπλωμάτων > ευρεσιτεχνίας λογισμικού και όλες οι ενδείξεις στρέφονται στο ότι ακόμη > και η βιομηχανία δεν θέλει τις πατέντες, παρά μόνο θα χάσει από μία > τέτοια κίνηση. > > Δεν μιλάμε μόνο εκ μέρους του Συλλόγου Ελλήνων Χρηστών του Linux, αλλά > για ολόκληρη την κοινότητα του λογισμικού. Η κοινότητα του λογισμικού, > δυστυχώς δεν έχει εκπροσωπηθεί επαρκώς στις Ελληνικές ενέργειες για τη > λήψη απόφασης σχετικά με το θέμα. Παρόλο που η Ελληνική μεριά (μέσω των > μηχανισμών λήψης απόφασης) δεν έχει ταχθεί εμφανώς υπέρ αυτών των > ρυθμίσεων, δεν έχει όμως ταχθεί και εναντίον τους. Ζητάμε από την > Ελληνική Κυβέρνηση να αποστασιοποιηθεί και να δημιουργήσει την ευκαιρία > για μια εποικοδομητική συζήτηση σε εθνικό επίπεδο. > > Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο γύρω από τις πατέντες > λογισμικού στην Ευρώπη. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών πιέζει τις > ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να υπογράψουν και να αποδεχτούν την πρότασή του. > Ζητάμε από την Ελληνική κυβέρνηση να φέρει το θέμα για συζήτηση στη > Βουλή των Ελλήνων. Με δεδομένη την απουσία μιάς τέτοιας συζήτησης > μεταξύ των εκπροσώπων του Ελληνικού λαού, θα ήταν πιο υπεύθυνη μια απλή > άρνηση προς το Ευρωπαϊκό Γραφείο Ευρεσιτεχνιών, ώστε η συγκεκριμένη αρχή > να μην θεωρείται ότι δρά υπό την έγκριση των κυβερνήσεων. Το δικαίωμα > για κατοχύρωση ανήκει στο λαό, όχι στην κοινότητα των υπέρμαχων των > διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας λογισμικού. Οπότε, όσον αφορά το λογισμικό, δεν > πρέπει να καθιερωθεί κανένα σύστημα πνευματικής ιδιοκτησίας που δεν > υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. > > > Ανησυχούμε επειδή: > > 1. Το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας (ΕΓΠΙ) έχει αποδώσει, σε > αντίθεση με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου, δεκάδες χιλιάδων > ευρεσιτεχνίες σε ιδέες που αφορούν προγραμματισμό και επιχειρησιακές > μεθόδους, στο εξής αναφερόμενες ως πατέντες λογισμικού. > > 2. H Ευρωπαϊκή Επιτροπή βιάζεται να νομιμοποιήσει αυτές τις πατέντες > και να επιβάλει την χρήση τους σε όλη την Ευρώπη. Εντούτοις κάνοντας τα > παραπάνω βρίσκεται σε σαφή αναντιστοιχία με την θέληση και καλά > τεκμηριωμένη λογική της συντριπτικής πλειονότητας των επαγγελματιών > λογισμικού, εταιρειών λογισμικού, επιστημόνων πληροφορικής και > οικονομολόγων. > > 3. Η Επιτροπή βασίζει την πρότασή της σε ένα προσχέδιο το οποίο, > κατά τα φαινόμενα, γράφτηκε από την BSA, έναν Αμερικανικό οργανισμό > κυριαρχούμενο από λίγους μεγάλους πωλητές, όπως η Microsoft. > > 4. Οι πατέντες λογισμικού αντιτίθενται στα θεμελιώδη πνευματικά > δικαιώματα του λογισμικού (copyright) και τείνουν να οδηγήσουν σε > αδιέξοδο τους δημιουργούς λογισμικού αντί στην προστασία της ιδιοκτησίας > τους. Απο τις διάφορες υπάρχουσες οικονομικές μελέτες, καμία δεν > συμπεραίνει ότι οι πατέντες λογισμικού οδηγούν σε μεγαλύτερη > παραγωγικότητα, καινοτομία, διάχυση της γνώσης ή έχουν καθ' οιονδήποτε > τρόπο μακροοικονομικά ευεργετικές συνέπειες. Επιπλέον, η δυνατότητα > χορήγησης πατεντών, όπως προτείνεται από την Επιτροπή/BSA, οδηγεί σε > διάφορες ανακολουθίες μέσα στο σύστημα χορήγησης ευρεσιτεχνιών και > ακυρώνει τις ίδιες τις κεντρικές υποθέσεις πάνω στις οποίες αυτό έχει > "χτιστεί". Το αποτέλεσμα είναι ότι οτιδήποτε μπορεί να πατενταριστεί και > ως εκ τούτου, δεν υπάρχει πλέον καμιά νομική ασφάλεια. > > 5. Οι θεσμοί του Ευρωπαϊκού συστήματος ευρεσιτεχνιών δεν υποβάλλονται > κατά κανένα εποικοδομητικό τρόπο σε δημοκρατικό έλεγχο. Ο χωρισμός > νομοθετικής και δικαστικής εξουσίας είναι ανεπαρκής και πιο συγκεκριμένα > το Ευρωπαϊκό Γραφείο Πνευματικής Ιδιοκτησίας μοιάζει να αποτελεί το > έδαφος καταχρηστικών και παράνομων δραστηριοτήτων. > > Για αυτούς τους λόγους προτείνουμε τα παρακάτω: > > 1. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να απορρίψουν > την πρόταση οδηγίας COM(2002)92 2002/0047. > > 2. Παροτρύνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να βρει τον τρόπο ώστε η > Επιτροπή να αναγκαστεί να αποκαταστήσει, όσον αφορά τη χορήγηση > διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας, τις γενικές οδηγίες εξέτασης του 1978 ή κάτι > ισοδύναμο, έτσι ώστε να αποκατασταθεί η σωστή ερμηνεία της EPC. > > 3. Προτείνουμε πρώτον, ένα ανεξάρτητο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο να αναλάβει > να επανεξετάσει, κατόπιν αιτήματος από πολίτη, οποιεσδήποτε > ευρεσιτεχνίες που, σε πρώτη όψη, αποδόθηκαν στη βάση λανθασμένης > ερμηνείας των όρων της EPC και δεύτερον σε τέτοιες περιπτώσεις το ΕΓΠΙ > να υποχρεώνεται να αποδίδει στους προηγούμενους ιδιοκτήτες της > ευρεσιτεχνίας όλα τα δικαιώματα που τους αποστερήθηκαν. > > 4. Παροτρύνουμε τους νομοθέτες σε Ευρωπαϊκό και εθνικά επίπεδα να > αποδεχτούν το τρέχον κείμενο της EPC και να εξετάσουν το ενδεχόμενο να > το ενισχύσουν, τροποποιώντας το σύμφωνα με την πρόταση > http://swpat.ffii.org/analysis/epc52/index.en.html, στο βαθμό > που αυτό κριθεί αναγκαίο για την αποφυγή παρερμηνειών από τα δικαστήρια. > > 5. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και το Συμβούλιο να εξετάσουν το > ενδεχόμενο της αποσαφήνισης των ορίων απόδοσης ευρεσιτεχνίας όσον αφορά > το λογισμικό και τις λογικές δημιουργίες, εκδίδοντας ευρωπαϊκή οδηγία > σύμφωνη με το πνεύμα των αντι-προτάσεων > http://swpat.ffii.org/analysis/directive/index.en.html και > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/index.en.html#prop. > > 6. Απαιτούμε όπως οι οποιεσδήποτε νομοθετικές ρυθμίσεις > (περιλαμβανομένων των προτάσεων οδηγιών της Επιτροπής, όπως και των > δεδικασμένων), που αφορούν στην χορήγηση ευρεσιτεχνιών, να είναι > συμβατές με το πρότυπο > (http://swpat.ffii.org/analysis/testsuite/index.en.html) δειγμάτων > εφαρμογών ευρεσιτεχνιών, ώστε να είναι φανερό εάν, πέρα από κάθε > αμφιβολία, θα οδηγήσουν στα επιθυμητά αποτελέσματα και δεν θα αφήσουν > καθόλου χώρο για περαιτέρω λανθασμένες ερμηνείες. > > 7. Προτείνουμε το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο να δημιουργήσει μια μόνιμη > Επιτροπή Παρακολούθησης Ευρεσιτεχνιών με σκοπό να διασφαλίσει ότι οι > ευρεσιτεχνίες χορηγούνται μόνο με τρόπο ο οποίος να υπηρετεί το δημόσιο > συμφέρον. Αυτή η Επιτροπή θα αποτελείται από ευρωβουλευτές και > ανεξάρτητους ειδικούς σε διάφορα πεδία, όπως μαθηματικούς, επιστήμονες > πληροφορικής, φυσικούς επιστήμονες, μηχανικούς, οικονομολόγους, > επιστημολόγους, ηθικούς φιλοσόφους και νομικούς. Ο αριθμός των κατόχων > ευρεσιτεχνιών, αξιωματούχων σχετικών με χορήγηση ευρεσιτεχνιών και άλλων > προσώπων που το εισόδημά τους και η καριέρα τους εξαρτάται από τις > ευρεσιτεχνίες και την χορήγησή τους θα πρέπει να κρατηθεί σε πολύ στενά > όρια. Η Επιτροπή θα συγκρίνει την όποια νομοθεσία τη σχετική με > πατέντες με την ερμηνεία της από τα σχετικά γραφεία και δικαστήρια > ευρεσιτεχνιών. Επιπλέον θα πρέπει να διεξάγει ακροαματικές διαδικασίες, > να ξεκινά έρευνες/μελέτες (case studies) ως προς τα αποτελέσματα του > συστήματος ευρεσιτεχνιών και να υποκινεί την σχετική έρευνα με τον πιο > ανοιχτό και περιεκτικό τρόπο. Η Επιτροπή πρέπει να αναφέρει στο > Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε πιο βαθμό η πραγματικότητα (όσον αφορά την > απόδοση ευρεσιτεχνιών) συμμορφώνεται με την θεωρία και τους στόχους > δημόσιας πολιτικής της ΕΕ και των μελών της. Η Επιτροπή αυτή θα > απευθύνει τις ανησυχίες που εκφράζονται από την Επιτροπή του Ευρωπαϊκού > Κοινοβουλίου για Νομικές Υποθέσεις και την Εσωτερική Αγορά για Ποιοτικό > Έλεγχο στο ΕΓΠΙ, όπως εκφράζεται στην συζήτηση για την Κοινοτική ρύθμιση > για τις Ευρεσιτεχνίες COM(2000)0412. > > 8. Προτείνουμε τη σύσταση από το Ευρωκοινοβούλιο μιας Επιτροπής > Διερεύνησης για την έρευνα διαφόρων κατηγοριών αντικανονικής > συμπεριφοράς από τους υπέρμαχους των οδηγιών κατοχύρωσης ευρεσιτεχνιών > λογισμικού και γονιδίων στο ΕΓΠΙ και στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όπως για > παράδειγμα η στενή συνεργασία τους με έναν περιορισμένο κύκλο > "διαμορφωτών πολιτικής" (lobbyists), η μη συνεκτική τους > επιχειρηματολογία και η διαφαινόμενη εκ μέρους τους αδιαφορία για τις > δημοκρατικές και νομικές αρχές και να προτείνει αναθεωρητικά μέτρα, > τέτοια ώστε να αποτραπεί η επανάληψη τέτοιων φαινομένων στο μέλλον. > > 9. Προσμένουμε ότι, για όσο καιρό τα προβλήματα στο ΕΓΠΙ παραμένουν > άλυτα, οποιαδήποτε νέα ρύθμιση όπως η Κοινοτική Ευρεσιτεχνία > (http://eurolinux.ffii.org/news/cpat01B/index.en.html) θα εφαρμοστούν > μέσω θεσμών άλλων από το ΕΓΠΙ. > > > Σύνδεσμοι Αναφοράς > > http://lpf.ai.mit.edu/Patents/ > http://swpat.ffii.org > http://swpat.ffii.org/patents/ > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/prop/ > http://swpat.ffii.org/papers/eubsa-swpat0202/dkpto0209/ > http://register.consilium.eu.int/pdf/gr/02/st14/14017gr2.pdf > > #### End #### > -- ------------------------------------------- "Τίποτα δεν είναι αληθινό. Ολα επιτρέπονται" ------------------------------------------- From ogiannhs at yahoo.gr Fri Dec 6 14:16:01 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 6 14:16:01 2002 Subject: Mia protash gia to OpenFest 2002. References: <20021205191602.7b098ba2.papas@wise.gr> Message-ID: <006d01c29d1e$7271b730$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Kalo tha htan na yparxoun kai merika cdakia apo to to Knoppix. Paizei apo CD kanonika kai exei mesa polla pragmata. http://www.knopper.net/knoppix/index-en.html Isos kai to PhatLinux na einai mia kalh periptosh http://sourceforge.net/projects/phatlinux/ __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From ogiannhs at yahoo.gr Fri Dec 6 14:17:01 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 6 14:17:01 2002 Subject: Mia protash gia to OpenFest 2002. References: <20021205191602.7b098ba2.papas@wise.gr> Message-ID: <006d01c29d1e$7271b730$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Kalo tha htan na yparxoun kai merika cdakia apo to to Knoppix. Paizei apo CD kanonika kai exei mesa polla pragmata. http://www.knopper.net/knoppix/index-en.html Isos kai to PhatLinux na einai mia kalh periptosh http://sourceforge.net/projects/phatlinux/ __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From ogiannhs at yahoo.gr Fri Dec 6 19:39:01 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 6 19:39:01 2002 Subject: Mia protash gia to OpenFest 2002. References: <20021205191602.7b098ba2.papas@wise.gr> <006d01c29d1e$7271b730$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Message-ID: <003701c29d4b$91336dd0$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Exo brei diskakia sthn kassetemporiki (konta sto metropolis sthn omonoia) me 20 lepta ekasto. Kai paizoun mexri 48x sigoura. Opoios thelei mporei na parei h na mou na paro ego giati mallon tha paro ayth thn ebdomada. >Mavrelos Antonios wrote: > >Τώρα που είπαμε δισκάκια. Αν μπορεί να πάρει ο σύλλογος σύντομα κενά δισκάκια >(40x και πάνω) μπορώ να γράψω μερικά >Redhat 8.0 >Mandrake 9.0 >Debian 3.0 (αν και πρέπει να δω το πρώτο δισκάκι γιατί φοβάμαι ότι πρέπει να μου >έχει χαλάσει). > > >Υ.Γ. Mail θα πάρω πια τη Δευτέρα __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From zakinthinos at hellug.gr Sat Dec 7 18:00:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sat Dec 7 18:00:01 2002 Subject: tropos epafis me mesa enimerosis (Was: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft ) Message-ID: <1039275661.3df2168d26f5c@mail.hellug.gr> >mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft >Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr >Mon Dec 2 21:15:02 2002 >Milame gia deltio typou kai oxi arthro synergath ths efhmeridas, synepos an >thelei na to dhmosieysei mia efhmerida tha to dhmosieysei, pera apo texnikes >kai aisthitikes diafores. To "Kerdos" htan to teleytaio meros pou tha perimene >kaneis na dei to D.T. me vash ayta pou les kai omos to dhmosieyse. >En pasei periptosh, den nomizo oti prepei na arxisoume na grafoume san ta >deltia typou ton diskografikon etaireion mono kai mono gia na "pernaei". >Exoume kai mia aksioprepeia telos panton... :-) ean den katalavainoun ti grafoume gia na kseroun ean einai simantiko kai den einai sinithismenoi sto meso epikoinwnias (email) den tha dosoun kai poli simasia. emeis eimaste pou zitame xoro stin efimerida tous ara tha prepei na prosarmostoume (oxi sto content alla ston tropo proothisis). des mas san "neous" tis lgu. eimaste se ena neo perivallon kai prepei na mathoume tous kanones tou paixnidiou. opos emas den mas aresi i MS HTML stin lgu isos autoi na theloun ta panta se tipomeno xarti, episimi epistoli kai prosopiko rantevou oste na peisthoun oti to thema aksizei ton ligosto tous xrono kai xoro i gia na mas eksigisoun giati mas aporriptoun ef'oson to thema mas aptetai tou dimosiou simferontos. mporei na iparxoun xiliades enoseis san emas pou na perimenoun paraklitika stin oura gia kapoio thema tous, ti mas kanei emas na pistevoume oti tha lavoume vima toso eukola ; i emeis kanoume lathos stin epikoinwnia mas i tin ellada tin kivernaei i ms :) episimes epafes me epistoles kai prosopikes sinantiseis mporei na theloun kai oi vouleutes. genika logo tou oti zoume se mia xora grafeiokratiki den nomizo na epitixoume kati mono me ton ilektroniko logo. mono ta xartia anagnorizontai san apodeiksi oti kapoios ipeuthinos mas egrapse. den kanoume kamia ideologiki metaptosi se epipedo diskografikis etairias alla to oti megali merida tou typou mas agnoei isos prepei na mas provlimatisei ligo gia ton tropo epafis mas. milao kai gia emena giati opoia prospathia ekana pige /dev/null. oute kai ego simfono na allaksoume to content gia na "poulhsoume" alla mporoume se mia sinenteuksi na afisoume kapoies kala dialegmenes, diplomatikws diatipomenes "aixmes". eimaste sigouroi oti opoios paralamvanei to email (p.x admin) mporei kai na to ekdosei ; >Oxi, opos eipa kai pio pano exoume kai mia aksioprepeia. O logos malista pou >akoma den exo steilei draft gia to keimeno pou anafero pio pano einai giati >skeftomai akoma an tha htan sosth kinhsh na kanoume mia amesh epithesh sthn >Microsoft. Kindynevoume na xarakthristoume "grafikoi" kai poly perissotero an >kanoume kati san ki ayto pou perigrafeis. Pistevo oti prepei na apofeygoume >oso mporoume thn eytheia antiparathesh me thn Microsoft giati sto kato-kato >den einai ayth to provlhma mas, opoia etaireia kai na htan sthn thesh ths to >idio tha ekane. To provlhma einai genikotero provlhma hthikhs (?????? gamoto, >giati den vgainei me tipota ayth h leksh sta greeklish?). >Gia na katalaveis, kata thn diarkeia ths syntomhs parousiashs pou ekana sto >workshop ths Sun gia thn thesh tou Linux sthn ellhnikh agora, den anefera oute >mia fora thn leksh "Microsoft"... :-) orthos pote den anafereis dimosia tin leksi microsoft giati mporei na katigorithis gia disfimisi kai diafygonta kerdi. ean ta valoume me kapoion se mia diadilosi tha einai me to elliniko dimosio giati eimaste polites tou kai theloume na mas enimeronei gia to pou pane ta lefta mas kai na mas simvouleuetai ef'oson eimaste to anthropino dinamiko tou. mia diadilosi pou tha ginei sta grafeia tis microsoft tha ginei austhra se dimosio xoro (ektos xorou ms) kai xoris na empodizetai kaneis na eiselthi sto ktirio esto kai sto elaxisto. irema kai politismena me ta pano mas. kirios skopos einai na xrisimopoihsoume tin antithesi ton dio leitourgikwn (linuxades ekso apo ms) me xioumoristiko tropo oste na prokalesoume mia thetiki, plakatzidiki dimosiotita (den katalaveno giati kapoioi pistevoun oti den exo xioumor, oriste exo, pistevo oti einai ena aksiopisto oplo... ;) ta kanalia kai tous "vromikous tropous" ta anefera giati distixos stin ellada ean den diekdikiseis dinamika oste na prokalesis "koinwniko reuma ipostiriksis (=psifous)" kai oi kratountes na niosoun apeiloumenoi tote den se akoune kai den se lamvanoun ip'opsin tous oso logika kai na milas kai oso kai na thes ton dialogo. auto mou edeikse i ipothesi me ta netcafe. mporei i diadilosi na einai ekso apo ta grafeia tis ms kai na rotaei pou pane ta lefta tou dimosiou kai ean agorazontai aksiopista proionta alla den xreiazetai na anaferoume tin leksi microsoft ;) i microsoft den paizei me aksioprepeia alla me xtipimata kato apo tin zoni opos to "akleidoto" logismiko, tis politikes paremvaseis kai me to na kleidonei olo to programmatistiko mellon tou dimosiou se .asp . isos kapoia stigmi na prepei na ginoume ligo geloioi gia logous dimosiou simferontos. opos anefera mia diadilosi/diamartyria mas prepei pano apo ola na exei to stoixeio tou xioumor (me stoles pigouinou p.x ), oste na mhn prokalesoume asxhma (p.x kataggelontas diafthora), auto tha to kanoume mono ean paraskiniaka den ginei tipota, ean doume oti i sun exei diathesi na mas voithisi nomika se mia antimonopoliaki diki, kai ean einai pros to simferon tou sillogou. >Poly travhgmeno... Prepei prota na *symvei* kati *poly* xontro gia na mhn se >poun trello. Kai nai, o syllogos den exei kamia oreksh gia dikastikes diamaxes >thn stigmh malista pou einai enas "ftoxos" syllogos. ean thimase enas ipologistis me win 98 krasare mprosta ton gates, ipothetoume oti enas tetoios ipologistis elegxi to sistima psiksis tou atmohlektriko stathmo agiou dhmhtriou, esi eisai anisixos politis pou fovasai mipos i ellada meinei xoris reuma. zitas na iparksi se dikasthrio diasfalisi oti eisai asfalhs sthn xora sou. erxetai i deh loipon kai leei oti ola einai mia xara kai exoume tin diasfalisi tis microsoft gia auto. kai rotaei o dikigoros sou: "iparxei episthimonikos foreas ths deh pou na pistopoihse oti prokeitai gia texnika artio sistima kai na dhmosiopoihse thn meleth;" kai "apanthsh1: ma den mporoume na kanoume kati tetoio giati den exoume ton kodika", "apanthsh2: to kaname alla den mporoume na dhmosieusoume ta apotelesmata giati mas desmeuei i microsoft". kai ekei erxetai o proedros tou dikasthriou kai leei analoga ths apanthshs1 i apanthshs2 : "ara eite den mporeite na pistopoihsete texnika (algorithmika - mathimatika ean thes) gia to sistima gia to opoio ipografete i mporeite alla arneiste na apodeiksete se proedro ellhnikou dikasthriou i se empeirognomona tou, oti auto pou mas lete ontws isxei, agaphte mhxanike sas katadikazo gia paravasi kathikotnos kai thn etaireia sas (deh) se ena megalo prostimo kai sas epivallo na vreite tropo na ginoun dimosia ola auta - kopste ton laimo sas alla tha kseroume ti ginetai" analoges aitiaseis mporoun na ginoun gia ipologistes pou fillasontai kratika arxeia, liksharxeio, kthmatologio. ean dextoume i microsoft na mporei na dosei se kapoion "diko" tis ena patch pou tha kanei bypass oles tis asfalistikes dikleides enos sistimatos (afou einai i moni pou kserei pos douleui to windows security) tote einai san na apodexomaste oti o kataskeustis enos foriamou (sirtaria) mporei na valei enan mixanismo pou tha allazei to periexomeno ton fakelon pou fillasontai ston foriamo kata thn voulisi tou kataskeuasti. episis pos kseroume oti esoterika i microsoft ipakouei ston www.elot.gr , to dimosio agorazei pragmata pou den ipakououn sta protipa pou theti to idio ; (vevea edo o elot den ipakoui ston elot, mono stin ellada mporei na simvei auto...) ftoxos sillogos mporei na eimaste alla oi dikigoroi tis sun den nomizo na einai tipota ftoxadakia. sigoura den tha kanoume aurio to proi monoi mas minisi stin microsoft giati tha mas eksontosi oikonomika alla mporoume na valoume allous na tis tin kanoun kai na proetoimasoume ta epixeirhmata. >Den mporoun na theorithoun epishmh yposthriksh ta panepisthmia kai oi >foithtes, para mono gia ta idia toys ta systhmata (vlepe NOC P.A. :-) diladi to dimosio den mporei na traviksei ipostiriksi kai texnognosia apo tous akrivopliromenous kathigites tou pou tha dosoun os praktiki stous foithtes tous ton sxediasmo unix sistimaton gia to dimosio ; o kathigitis papadhmhtriou isos na mporei na mas ferei se epafi me ton sellh pou einai proedros sto ethniko simvoulio ereunas kai texnologias oste na mporesoume na diekdikisoume kai emeis mia thesi ekei gia na akousti i foni mas. genika ean den xtistoun listes ipografon ptixiouxwn pou mas ipostirizoun den nomizo na mporesoume na piesoume, mia tetoia lista na mporei na ginei sto open_fest i apo tin lgu. ksero oti exei protathi kai to ipostirizo therma. mia dilosi tou tipou: "pisteyete oti tha simvali thetika i diadosi tou linux sto dimosio tomea kai thn ekpaideush ;" tote ipograpste.... mporeite isos na kalesete tipota mikra kanalia (alter, alpha) na kanoun kana reportaz apo to open-fest sto www.netcafe.gr exei endiaferonta pragmata gia to pos kinithikan kai ef'oson petixan isos iparxoun xrisima stoixeia (exoun as poume dieuthinsi dikigorou pou lei oti kseri apo nomika+internet). oti epetixan to petixan afou kinithikan "dinamika" diladi kapoios katelave me pc mia plateia sthn larisa kai oloi mazi arxisan na apokaloun tin ellada tritokosmiki xora opote oi politikoi ta mazepsan ------------------------------------------------------------ 5o epixeirhma ms logo tou oti einai dorean tha kopsi thesis ergasias afou den einai simvato me tous nomous tis agoras (ara the xasete psifous) : nai alla to linux exei timi: 0$, sigoura tha vrethoun alloi programmatistes pou tha xaroun na paroun lefta gia suport sto linux, ti egine fovomaste ton antagwnismo ; ------------------------------------------------------------------ ellinikes efimerides: http://www.esiea.gr/gr/8useful/agenda.html eleutherotipia: http://www.enet.gr/online/online_communication.jsp kai oxi den exo provlima me ton boli apla den kserei oti gia tous aggloamerikanous i mi proaspisi ton simefrontwn sou simainei dikaioma tous na sou epitethoun oso dikio i adiko kai ean exeis..... "gamo to syntagma sas kai to koinovoulio sas, i ameriki einai elefantas , i ellada einai psilos , i kypros einai psilos, kai an kounithi o elefantas mporei na liosei ton psilo" Lyndon Johnson , USA President, speaking to Hellas ambassador to Washington. eidate eygeneia logou ; ..... giorgos tsimaras From djart at linux.gr Mon Dec 9 12:04:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Dec 9 12:04:01 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz Message-ID: <200212091143.55103.djart@linux.gr> Το magaz έχει μείνει εδώ και πολύ καιρό εντελώς un-maintained. μήπως υπάρχει κανείς που νοιάζεται ή ενδιαφέρεται για αυτό ? Δεν θα ήταν άσχημο να ακούσουμε άτομα με πολύ όρεξη και πρωτοβουλία, να μας προτείνουν ιδέες ή να θέλουν αναλάβουν να κάνουν κάτι (κάπου, κάπως και κάποτε). Οπότε, αρχίστε να σχηματίζετε όμορφα όμορφα μια ουρά και προπαντώς μην σπρώχνεστε ... -- Kyritsis Athanasios - What's your ONE purpose in life ? - To explode, of course! ;-) From stratis at hellug.gr Mon Dec 9 12:34:01 2002 From: stratis at hellug.gr (Stratis Margaritis) Date: Mon Dec 9 12:34:01 2002 Subject: tropos epafis me mesa enimerosis (Was: mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft ) In-Reply-To: <1039275661.3df2168d26f5c@mail.hellug.gr> References: <1039275661.3df2168d26f5c@mail.hellug.gr> Message-ID: <0H6U005C8KE6MC@iapetos.panafonet.gr> Kalimera, Symfwnw me osa exete pei mexri twra kai apla Qa hQela na prosQesw oti isws enas kalos "topos" gia na perasoume auta pou Qeloume sto eurh koino einai h thleorash. An stelname kapoio Deltio Tupou mazi me aixmes politikwn diastasewn pros tous thleoptikous staQmous, xwris bebaia na eimaste kai uperbolikoi, ws pros tis aixmes ennow, nomizw oti mporoume na kinhsoume ligo endiaferon. An kapoios bouleuths dei oti einai Qema pou Qa ton bohQhsei politika pisteuw oti isws kai na "jypnhsei". On Sat, 7 Dec 2002 17:41:01 +0200 zakinthinos at hellug.gr wrote: > >mesa enhmerosis - epixeirhmata microsoft > >Theodore J. Soldatos theodore at eexi.gr > >Mon Dec 2 21:15:02 2002 > > > >Milame gia deltio typou kai oxi arthro synergath ths efhmeridas, > synepos an > >thelei na to dhmosieysei mia efhmerida tha to dhmosieysei, pera apo > texnikes > >kai aisthitikes diafores. To "Kerdos" htan to teleytaio meros pou tha > perimene > >kaneis na dei to D.T. me vash ayta pou les kai omos to dhmosieyse. > > >En pasei periptosh, den nomizo oti prepei na arxisoume na grafoume san > ta > >deltia typou ton diskografikon etaireion mono kai mono gia na > "pernaei". > >Exoume kai mia aksioprepeia telos panton... :-) > > ean den katalavainoun ti grafoume gia na kseroun ean einai simantiko > kai den einai sinithismenoi sto meso epikoinwnias (email) den tha dosoun > kai poli simasia. emeis eimaste pou zitame xoro stin efimerida tous ara > tha prepei na prosarmostoume (oxi sto content alla ston tropo > proothisis). > des mas san "neous" tis lgu. eimaste se ena neo perivallon kai prepei na > mathoume tous kanones tou paixnidiou. opos emas den mas aresi i MS HTML > stin lgu isos autoi na theloun ta panta se tipomeno xarti, episimi > epistoli > kai prosopiko rantevou oste na peisthoun oti to thema aksizei ton > ligosto tous > xrono kai xoro i gia na > mas eksigisoun giati mas aporriptoun ef'oson to thema mas aptetai tou > dimosiou > simferontos. mporei na iparxoun xiliades enoseis san emas pou na > perimenoun > paraklitika stin oura gia kapoio thema tous, ti mas kanei emas na > pistevoume > oti tha lavoume vima toso eukola ; i emeis kanoume lathos stin > epikoinwnia > mas i tin ellada tin kivernaei i ms :) > > episimes epafes me epistoles kai prosopikes sinantiseis mporei na > theloun kai > oi vouleutes. genika logo tou oti zoume se mia xora grafeiokratiki den > nomizo na epitixoume kati mono me ton ilektroniko logo. mono ta xartia > anagnorizontai san apodeiksi oti kapoios ipeuthinos mas egrapse. > > den kanoume kamia ideologiki metaptosi se epipedo diskografikis etairias > alla to oti megali merida tou typou mas agnoei isos prepei na mas > provlimatisei ligo gia ton tropo epafis mas. milao kai gia emena giati > opoia > prospathia ekana pige /dev/null. oute kai ego simfono na allaksoume > to content gia na "poulhsoume" alla mporoume se mia sinenteuksi na > afisoume > kapoies kala dialegmenes, diplomatikws diatipomenes "aixmes". > > eimaste sigouroi oti opoios paralamvanei to email (p.x admin) mporei > kai na to ekdosei ; > > > > > > >Oxi, opos eipa kai pio pano exoume kai mia aksioprepeia. O logos > malista pou > >akoma den exo steilei draft gia to keimeno pou anafero pio pano einai > giati > >skeftomai akoma an tha htan sosth kinhsh na kanoume mia amesh epithesh > sthn > >Microsoft. Kindynevoume na xarakthristoume "grafikoi" kai poly > perissotero an > >kanoume kati san ki ayto pou perigrafeis. Pistevo oti prepei na > apofeygoume > >oso mporoume thn eytheia antiparathesh me thn Microsoft giati sto > kato-kato > >den einai ayth to provlhma mas, opoia etaireia kai na htan sthn thesh > ths to > >idio tha ekane. To provlhma einai genikotero provlhma hthikhs (?????? > gamoto, > >giati den vgainei me tipota ayth h leksh sta greeklish?). > > >Gia na katalaveis, kata thn diarkeia ths syntomhs parousiashs pou ekana > sto > >workshop ths Sun gia thn thesh tou Linux sthn ellhnikh agora, den > anefera oute > >mia fora thn leksh "Microsoft"... :-) > > orthos pote den anafereis dimosia tin leksi microsoft giati mporei na > katigorithis gia disfimisi kai diafygonta kerdi. ean ta valoume me > kapoion > se mia diadilosi tha einai me to elliniko dimosio giati eimaste polites > tou > kai theloume na mas enimeronei gia to pou pane ta lefta mas kai na mas > simvouleuetai ef'oson eimaste to anthropino dinamiko tou. > > mia diadilosi pou tha ginei sta grafeia tis microsoft tha ginei austhra > se > dimosio xoro (ektos xorou ms) kai xoris na empodizetai kaneis na > eiselthi sto > ktirio esto kai sto elaxisto. irema kai politismena me ta pano mas. > kirios > skopos einai na xrisimopoihsoume tin antithesi ton dio leitourgikwn > (linuxades > ekso apo ms) me xioumoristiko tropo oste na prokalesoume mia thetiki, > plakatzidiki dimosiotita (den katalaveno giati kapoioi pistevoun oti den > exo > xioumor, oriste exo, pistevo oti einai ena aksiopisto oplo... ;) > > ta kanalia kai tous "vromikous tropous" ta anefera giati distixos stin > ellada > ean den diekdikiseis dinamika oste na prokalesis "koinwniko reuma > ipostiriksis > (=psifous)" kai oi kratountes na niosoun apeiloumenoi tote den se akoune > kai den se lamvanoun ip'opsin tous oso logika kai na milas kai oso kai > na thes ton dialogo. auto mou edeikse i ipothesi me ta netcafe. > > mporei i diadilosi na einai ekso apo ta grafeia tis ms kai na rotaei pou > pane > ta lefta tou dimosiou kai ean agorazontai aksiopista proionta alla den > xreiazetai na anaferoume tin leksi microsoft ;) > > i microsoft den paizei me aksioprepeia alla me xtipimata kato apo tin > zoni > opos to "akleidoto" logismiko, tis politikes paremvaseis kai me to na > kleidonei > olo to programmatistiko mellon tou dimosiou se .asp . isos kapoia stigmi > na prepei na ginoume ligo geloioi gia logous dimosiou simferontos. opos > anefera > mia > diadilosi/diamartyria mas prepei pano apo ola na exei to stoixeio tou > xioumor > (me stoles pigouinou p.x ), oste na mhn prokalesoume asxhma (p.x > kataggelontas > diafthora), auto tha to kanoume mono ean paraskiniaka den ginei tipota, > ean > doume oti i sun exei diathesi na mas voithisi nomika se mia > antimonopoliaki > diki, kai ean einai pros to simferon tou sillogou. > > > > > > > >Poly travhgmeno... Prepei prota na *symvei* kati *poly* xontro gia na > mhn se > >poun trello. Kai nai, o syllogos den exei kamia oreksh gia dikastikes > diamaxes > >thn stigmh malista pou einai enas "ftoxos" syllogos. > > ean thimase enas ipologistis me win 98 krasare mprosta ton gates, > ipothetoume oti enas tetoios > ipologistis elegxi to sistima psiksis tou atmohlektriko stathmo agiou > dhmhtriou, esi eisai anisixos politis pou fovasai mipos i ellada > meinei xoris reuma. zitas na iparksi se dikasthrio diasfalisi oti > eisai asfalhs sthn xora sou. erxetai i deh loipon kai leei oti ola > einai mia xara kai exoume tin diasfalisi tis microsoft gia auto. > kai rotaei o dikigoros sou: "iparxei episthimonikos > foreas ths deh pou na pistopoihse oti prokeitai gia texnika artio > sistima kai > na dhmosiopoihse thn meleth;" kai "apanthsh1: ma den mporoume na kanoume > kati tetoio giati den exoume ton kodika", "apanthsh2: to kaname alla den > mporoume na dhmosieusoume ta apotelesmata giati mas desmeuei i > microsoft". > > kai ekei erxetai o proedros tou dikasthriou kai leei analoga ths > apanthshs1 i apanthshs2 : "ara eite den mporeite na pistopoihsete texnika > (algorithmika - mathimatika ean thes) gia to sistima gia to opoio > ipografete i mporeite alla arneiste na apodeiksete se proedro ellhnikou > dikasthriou i se empeirognomona tou, oti auto pou mas lete ontws isxei, > agaphte mhxanike sas katadikazo gia paravasi kathikotnos kai thn etaireia > sas (deh) se ena megalo prostimo kai sas epivallo na vreite tropo na > ginoun dimosia ola auta - kopste ton laimo sas alla tha kseroume ti > ginetai" > > analoges aitiaseis mporoun na ginoun gia ipologistes pou fillasontai > kratika arxeia, liksharxeio, kthmatologio. ean dextoume i microsoft > na mporei na dosei se kapoion "diko" tis ena patch pou tha kanei > bypass oles tis asfalistikes dikleides enos sistimatos (afou einai i moni > pou kserei pos douleui to windows security) tote einai san na > apodexomaste > oti o kataskeustis enos foriamou (sirtaria) mporei na valei enan > mixanismo > pou tha allazei to periexomeno ton fakelon pou fillasontai ston foriamo > kata thn voulisi tou kataskeuasti. > > episis pos kseroume oti esoterika i microsoft ipakouei ston > www.elot.gr , to dimosio agorazei pragmata pou den ipakououn > sta protipa pou theti to idio ; > (vevea edo o elot den ipakoui ston elot, mono stin ellada mporei na > simvei auto...) > > > > ftoxos sillogos mporei na eimaste alla oi dikigoroi tis sun den nomizo > na einai tipota ftoxadakia. sigoura den tha kanoume aurio to proi > monoi mas minisi stin microsoft giati tha mas eksontosi oikonomika > alla mporoume na valoume allous na tis tin kanoun kai na proetoimasoume > ta epixeirhmata. > > > > >Den mporoun na theorithoun epishmh yposthriksh ta panepisthmia kai oi > >foithtes, para mono gia ta idia toys ta systhmata (vlepe NOC P.A. :-) > > diladi to dimosio den mporei na traviksei ipostiriksi kai texnognosia > apo tous akrivopliromenous kathigites tou pou tha dosoun os praktiki > stous foithtes tous ton sxediasmo unix sistimaton gia to dimosio ; > > > > o kathigitis papadhmhtriou isos na mporei na mas ferei se epafi > me ton sellh pou einai proedros sto ethniko simvoulio ereunas > kai texnologias oste na mporesoume na diekdikisoume kai emeis > mia thesi ekei gia na akousti i foni mas. > > genika ean den xtistoun listes ipografon ptixiouxwn pou mas > ipostirizoun den nomizo na mporesoume na piesoume, mia tetoia lista > na mporei na ginei sto open_fest i apo tin lgu. ksero oti exei protathi > kai > to ipostirizo therma. mia dilosi tou tipou: "pisteyete oti tha simvali > thetika > i diadosi tou linux sto dimosio tomea kai thn ekpaideush ;" > tote ipograpste.... > > > mporeite isos na kalesete tipota mikra kanalia (alter, alpha) > na kanoun kana reportaz apo to open-fest > > sto www.netcafe.gr exei endiaferonta pragmata gia to pos kinithikan > kai ef'oson petixan isos iparxoun xrisima stoixeia (exoun as poume > dieuthinsi > dikigorou pou lei oti kseri apo nomika+internet). oti epetixan to petixan > afou kinithikan "dinamika" diladi kapoios katelave me pc mia plateia sthn > larisa kai oloi mazi arxisan na apokaloun tin ellada tritokosmiki xora > opote > oi politikoi ta mazepsan > > > ------------------------------------------------------------ > 5o epixeirhma ms > > logo tou oti einai dorean tha kopsi thesis ergasias afou den einai > simvato me tous nomous tis agoras (ara the xasete > psifous) : nai alla to linux exei timi: 0$, sigoura tha vrethoun alloi > programmatistes pou tha xaroun na paroun lefta gia suport sto linux, ti > egine > fovomaste ton antagwnismo ; > > > ------------------------------------------------------------------ > > > ellinikes efimerides: > http://www.esiea.gr/gr/8useful/agenda.html > > eleutherotipia: > http://www.enet.gr/online/online_communication.jsp > > kai oxi den exo provlima me ton boli apla den kserei oti > gia tous aggloamerikanous i mi proaspisi ton simefrontwn sou > simainei dikaioma tous na sou epitethoun oso dikio i adiko > kai ean exeis..... > > "gamo to syntagma sas kai to koinovoulio sas, i ameriki einai elefantas > , i > ellada einai psilos , i kypros einai psilos, kai an kounithi o elefantas > mporei na liosei ton psilo" > > Lyndon Johnson , USA President, speaking to Hellas ambassador to > Washington. > > eidate eygeneia logou ; ..... > > giorgos tsimaras > -- Stratis :-) ******************************************************** * e-mail --> stratis at hellug.gr * * stratosm at panafonet.gr * ******************************************************** From djart at linux.gr Mon Dec 9 15:12:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Dec 9 15:12:01 2002 Subject: was Re: =?iso-8859-7?b?yuXf7OXt7yDj6eEg9OnyIPDh9N3t9OXy?= v1.0.1 In-Reply-To: <3DF087B6.5000406@noc.uoa.gr> References: <200211281332.22858.djart@linux.gr> <200212031319.20459.djart@linux.gr> <3DF087B6.5000406@noc.uoa.gr> Message-ID: <200212091452.17864.djart@linux.gr> On Friday 06 December 2002 13:19, Yannis Exidaridis wrote: > DJ Art wrote: > > On Monday 02 December 2002 13:53, Panagiotis Stathopoulos wrote: > > να θεωρήσω ότι τελικά το παρακάτω ειναι το τελικο κείμενο ? μια που δεν προστέθηκε κάτι άλλο ..... η απάντηση είναι ναι. > Αν ναι τότε να προχωρήσω στο upload .. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Mon Dec 9 15:20:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Dec 9 15:20:01 2002 Subject: Fwd: FW: Mia protash gia to OpenFest 2002. Message-ID: <200212091459.43100.djart@linux.gr> Αrgh, σε λάθος λίστα το έστειλες :) Το κάνω εγώ fwd στην hellug. Μήπως πρέπει ο σύλλογος να χορηγήσει αυτά τα 150 δισκάκια ?? Εγώ είμαι σύμφωνος με το να αναλάβουμε αυτά τα έξοδα (σιγά, 30 ευρώ είναι, και περισσότερα CDs αν χρειάζονται, μπορούμε ... ) ---------- Forwarded Message ---------- Subject: FW: Mia protash gia to OpenFest 2002. Date: Mon, 9 Dec 2002 13:55:06 +0200 From: "Mavrelos Antonios" To: >Exo brei diskakia sthn kassetemporiki me 20 lepta ekasto. Kai paizoun > mexri 48x sigoura. Opoios thelei mporei na parei h na mou na paro ego > giati mallon tha paro ayth thn ebdomada. Θα χρειαστώ 150 δισκάκια 700ρια. Θα πάω μετά τη δουλειά να τα προμηθευτώ. Δευτέρα τα μαγαζιά συνήθως είναι κλειστά ελπίζω όχι η Κασσετεμπορική. Ξεκινάω από σήμερα να γράφω. Αντώνης -- linux-greek-users mailing list -- http://lists.hellug.gr ------------------------------------------------------- -- Kyritsis Athanasios - What's your ONE purpose in life ? - To explode, of course! ;-) From panayotis at panayotis.com Mon Dec 9 16:28:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Dec 9 16:28:01 2002 Subject: Mia protash gia to OpenFest 2002. In-Reply-To: <003701c29d4b$91336dd0$dd4186c3@edunet.uoa.gr> References: <20021205191602.7b098ba2.papas@wise.gr> <006d01c29d1e$7271b730$dd4186c3@edunet.uoa.gr> <003701c29d4b$91336dd0$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Message-ID: <20021209161038.49c89111.panayotis@panayotis.com> Pantws, an den exete hdh kopsei kati, to Knoppix einai kati POLY KALO, enw (an exeis bebaia th mnhmh) to blepeis prwta egkatesthmeno kai meta to egka9istas :P -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From gef at hellug.gr Tue Dec 10 11:16:01 2002 From: gef at hellug.gr (gef at hellug.gr) Date: Tue Dec 10 11:16:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #420 - 1 msg In-Reply-To: <200212081001.gB8A13r20793@tux.hellug.gr>; from hellug-request@lists.hellug.gr on Sun, Dec 08, 2002 at 12:01:03PM +0200 References: <200212081001.gB8A13r20793@tux.hellug.gr> Message-ID: <20021210105638.B7230@ainos.kefalonia.com> On Sun, Dec 08, 2002 at 12:01:03PM +0200, hellug-request at lists.hellug.gr wrote: > mia diadilosi pou tha ginei sta grafeia tis microsoft tha ginei austhra se > dimosio xoro (ektos xorou ms) kai xoris na empodizetai kaneis na eiselthi sto > ktirio esto kai sto elaxisto. irema kai politismena me ta pano mas. kirios > skopos einai na xrisimopoihsoume tin antithesi ton dio leitourgikwn (linuxades > ekso apo ms) me xioumoristiko tropo oste na prokalesoume mia thetiki, > plakatzidiki dimosiotita (den katalaveno giati kapoioi pistevoun oti den exo > xioumor, oriste exo, pistevo oti einai ena aksiopisto oplo... ;) Re paidia, h Microsoft erxetai na diadhlwsei eksw apo ta grafeia mas? Emeis giati na pame eksw apo ta dika ths grafeia? Koitakste sthn selida 19 tou RAM Dekembriou. "Kapws etsi aisthanetai kaneis otan xasei ola ta arxeia tou". Ayth einai h kalyterh diafhmish gia to Linux! To fantazeste ayto se gigantoafisa me enan pigkouino dipla tou? oute logia oute epixeirhmata polla, giati o kathenas kserei thn alitheia ;-) > episis pos kseroume oti esoterika i microsoft ipakouei ston > www.elot.gr , to dimosio agorazei pragmata pou den ipakououn > sta protipa pou theti to idio ; Ayto einai kati sto opoio prepei na piesoume poly entona. Ean xreiastai as tous kanoume kai dwrean ekpaideysh, na to pw etsi. En dynamei, xanoume oloi san polites me mia tetoia katastash. > (vevea edo o elot den ipakoui ston elot, mono stin ellada mporei na > simvei auto...) To "mono sthn X mporei na symbei na symbei ayto" einai kati pou to akous pantou, kai telika symbainei pantou... as mhn efyshxazomaste, giati epishs mporei "mono sthn Ellada na mhn anexontai oi polites na ginetai ayto" :) Stis 14-15 Dekembriou exei ena Openfest sto TEI Peiraia: http://openfest.teipir.gr Na mia eykairia... From gef at hellug.gr Tue Dec 10 14:56:01 2002 From: gef at hellug.gr (Fotis Georgatoa) Date: Tue Dec 10 14:56:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #421 - 7 msgs In-Reply-To: <200212101001.gBAA13r09471@tux.hellug.gr>; from hellug-request@lists.hellug.gr on Tue, Dec 10, 2002 at 12:01:03PM +0200 References: <200212101001.gBAA13r09471@tux.hellug.gr> Message-ID: <20021210143619.C7990@ainos.kefalonia.com> > Re paidia, h Microsoft erxetai na diadhlwsei eksw apo ta grafeia mas? > Emeis giati na pame eksw apo ta dika ths grafeia? > > Koitakste sthn selida 19 tou RAM Dekembriou. > "Kapws etsi aisthanetai kaneis otan xasei ola ta arxeia tou". Ennoousa thn diafhmish ths M$ sthn selida 11 (den foraga ta gyalia mou, :-( > > Ayth einai h kalyterh diafhmish gia to Linux! > To fantazeste ayto se gigantoafisa me enan pigkouino dipla tou? > oute logia oute epixeirhmata polla, giati o kathenas kserei thn alitheia ;-) From hatzibod at csd.uoc.gr Tue Dec 10 18:50:01 2002 From: hatzibod at csd.uoc.gr (Nikos Xatzimpontozis) Date: Tue Dec 10 18:50:01 2002 Subject: Dihmerida Pliroforikis Sto Hrakleio. Message-ID: Tin epomeni Deutera kai Triti diorganonetai sto Hrakleio apo to tmima epistimis upologiston mia diimerida pliroforikis stin opoia exoun kalesei to HELLUG na milisei.(mallon 2 omilies ,mia gia kathe mera). To exoume analavei ego kai o leuteris o sidirourgos kai elpizoume kai stin polutimi voitheia tou papadogianaki. An thelei kaneis allos na voithisei as to pei.... Nikos From nkef at otenet.gr Tue Dec 10 19:07:01 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Tue Dec 10 19:07:01 2002 Subject: Maintainer =?ISO-8859-7?Q?=E3=E9=E1_=F4=EF_Magaz?= Message-ID: <3DF61975.9020707@otenet.gr> DJ Art wrote: >Το magaz έχει μείνει εδώ και πολύ καιρό εντελώς un-maintained. > >μήπως υπάρχει κανείς που νοιάζεται ή ενδιαφέρεται για αυτό ? > >Δεν θα ήταν άσχημο να ακούσουμε άτομα με πολύ όρεξη και πρωτοβουλία, να >μας προτείνουν ιδέες ή να θέλουν αναλάβουν να κάνουν κάτι (κάπου, κάπως >και κάποτε). > > >Οπότε, αρχίστε να σχηματίζετε όμορφα όμορφα μια ουρά και προπαντώς μην >σπρώχνεστε ... > Ean den brethei kapoios pio empeiros apo mena tha mporousa na to analabo , na grapso kai go kati ( mathenontas kai kati kainourgeio) , na mhn lene oi kakes glosses oti den kanoume apolytos tipota dhladh :-p. -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From djart at linux.gr Wed Dec 11 01:39:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Wed Dec 11 01:39:01 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <3DF61975.9020707@otenet.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> Message-ID: <200212110119.10917.djart@linux.gr> On Tuesday 10 December 2002 18:42, Nikolaos Kefalas wrote: > Ean den brethei kapoios pio empeiros apo mena tha mporousa na to > analabo , na grapso kai go kati ( mathenontas kai kati kainourgeio) , > na mhn lene oi kakes glosses oti den kanoume apolytos tipota dhladh > :-p. υποσημειώσεις: 1) Δεν είναι απαραίτητο ο maintainer να έχει τις καταπληκτικές υπεργαμάουα γνώσεις. Το σημαντικότερο είναι να έχει όρεξη, διάθεση και πρωτοβουλία. Τα υπόλοιπα θα τα μάθει και στην πορεία. Αν και δεν χρειάζεται να μάθει και πολλά, μπορεί ο ίδιος να "χτίσει" καινούρια πράγματα. 2) Ο maintainer δεν είναι απαραίτητο να γράφει κι ο ίδιος άρθρα. Στην ουσία μιλάμε για αρχισυντάκτη. 3) Ο κυριότερος ρόλος του αρχισυντάκτη αυτή τη στιγμή είναι να αναδιοργανώσει το site του magaz. Δηλαδή αν ο αρχισυντάκτης είναι ένας υπερ-γαμάουα web developer, τότε το magaz θα πάει μπροστά, είμαι σίγουρος. Αν δεν είναι, τότε αφενός πρέπει εκτός από τις ιδέες, να έχει την όρεξη να μάθει κάποια πράγματα για web development και επιπλέον, ένας που έχει τις ιδέες και την πρωτοβουλία, αλλά όχι τις γνώσεις, θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει το μυαλό του ώστε να φέρει κι άλλο κόσμο να δουλέψει στο "project" αυτό και να τους βάλει να φτιάξουν αυτά που δεν ξέρει να κάνει. (σαν καλός project leader) Δηλαδή, αν ο maintainer βγεί στις λίστες και πεί: "θέλω το ταδε module που να είναι γραμμένο σε php και να μετατρέπει ΑΥΤΟ σε ΕΚΕΙΝΟ ++ το ΤΑΔΕ block σε html που να κάνει *ΑΥΤΟ*", τότε ίσως κάτι μπορεί να γίνει. Υπάρχουν αρκετοί που έχουν εμπειρία και μπορούν να μιλήσουν τεχνικά και να κάνουν copy paste τον κώδικά τους. 4) Ο αρχισυντάκτης, (ξέχασα να το αναφέρω στο 1ο mail), δεν είναι ανάγκη να είναι ένας. Θα μπορούσε να είναι ένα team αρχισυντακτών, όπου άλλος θα έχει τις ιδέες, άλλος θα έχει τις γνώσεις, κλπ κλπ κλπ. Βασικά, αν γίνεται να είναι τουλάχιστον 2 τα άτομα, θα είμασταν τέλοιοι. 5) Δεν είναι πολύ δύσκολο task. Λίγο χώσιμο θέλει και λίγο σκέψη για το πώς θα μπορούσε να διαφημιστεί έξυπνα το magaz ώστε να έχει feedback. Ο κόσμος εκεί έξω είναι και περιμένει να σας δώσει τα άρθρα του (λέμε τώρα) :) 6) είναι ένα project το οποίο όποιος το αναλάβει ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να αποτύχει. Κι αυτό γιατί τώρα είναι πεθαμένο το magaz. Οπότε, χειρότερα από τώρα, δεν γίνεται. (οκ, ξεχάστε την παραπάνω ουτοπία και ελάτε πάλι στην πραγματικότητα. αν βγεί κανα νέο τεύχος, θα πούμε και ευχαριστώ ;) ) ΥΓ: Είπαμε, μην στριμώχνεστε, όλοι θα πάρετε -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From A.Mavrelos at csd.ase.gr Wed Dec 11 10:04:02 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Wed Dec 11 10:04:02 2002 Subject: Mia protash gia to OpenFest 2002. Message-ID: Εχω κάψει 25 Mandrake 9.0 δηλαδή 75 δισκάκια ως τώρα. Σήμερα αύριο άλλα 25 Redhat 8.0 (άλλα 75 δισκάκια). >Pantws, an den exete hdh kopsei kati, to Knoppix einai kati POLY KALO, enw (an exeis bebaia th mnhmh) to blepeis prwta egkatesthmeno kai meta to egka9istas :P ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From A.Mavrelos at csd.ase.gr Wed Dec 11 10:40:01 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Wed Dec 11 10:40:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?0/Xt7+Tl9fTp6twg9PntIENEcw==?= Message-ID: Μήπως πρέπει να γράψουμε ένα κειμενάκι, να το τυπώσουμε και να το δείνουμε μαζί με κάθε CD MDK και RH για το πως θα ενεργοποιηθεί η Ελληνική Υποστήριξη; Αυτοί που θα παίρνουν τα δισκάκια δεν είναι σίγουρο ότι γνωρίζουν πως θα κάνουν την εγκατάσταση. Αν ναι καλό είναι να έχει ετοιμαστεί ως την Παρασκευή το μεσημέρι για να τα τυπώσω στη δουλειά.[1] Και κάτι άλλο μάλλον θα πάρω και άλλα δισκάκια. Βλέπω να προλαβαίνω να κόψω άλλα 100 (αν και τα φτηνά είναι 32x). Επίσης μήπως χρείαζεται να φέρoυμε κάνα υπολογιστή το Σαββάτο να συνεχίσουμε εκεί να γράφουμε CDs ή για να γίνει κάποιο Demo από expert[2] ή κάνα multiplayer[3] RTTW να δείξουμε ότι το Linux είναι και για παιχνίδια; [1] E-mail παίρνω μόνο στη δουλειά και αύριο Πέμπτη θα έχω άδεια. [2] Οχι εμένα βέβαια [3] Αν υπάρχει δυκτιακός εξοπλισμός ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From A.Mavrelos at csd.ase.gr Wed Dec 11 11:32:01 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Wed Dec 11 11:32:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?UkU6INP17e/k5fX06ercIPT57SBDRHM=?= Message-ID: >Ναι, σωστή σκέψη. έχω γράψει αυτό: http://members.hellug.gr/djart/grlinux.html το οποίο μπορεί να αποτελέσει κάποια βάση για το κείμενο (αφαιρώντας τα άχρηστα μέρη), όμως, δεν μπορώ να το γράψω με μεγαλύτερη λεπτομέρεια γιατί δεν έχω κάνει τις συγκεκριμένες διανομές fresh install ώστε να το γράψω σε μορφή βημάτων/τυφλοσούρτη (πατήστε εδώ, κάντε αυτό, κλπ). ΟΚ κατεβάζω το κειμενάκι σου για αρχή και αν βρω χρόνο (μάλλον θα το πιέσω λίγο) θα δοκιμάσω στο RH8 να γράψω έναν τυφλοσούρτη για τα Ελληνικά. Δε θα χρησιμοποιήσω vi - emacs αλλά kde/gnome editors για να μην κομπλάρουν και τα παρατήσουν. Νομίζω ο kate είναι αρκετά καλός. Το MDK 9.0 τελευτέα φορά που το είδα σου έφτιαχνε τουλάχιστον το XF86Config μόνο του άρα γλιτώνουμε ένα στάδιο. Παρασκευή πρωί το στέλνω και έχουμε μερικές ώρες για διορθώσεις / αλλαγές μέχρι την ώρα που θα φύγω. >δυστυχώς, δεν θα είμαι στο installfest (για να αναλάβω π.χ. το RtCW κομμάτι). Θα μπορούσα εγώ αλλά δεν έχω ιδέα τι δυκτιακός εξοπλισμός υπάρχει. Αν δεν υπάρχει θα πρέπει κάποιος να φέρει κάνα hub και το ευνόητο υπολογιστές με κάρτες ethernet. Multiplayer με ένα PC δε γίνεται. Αντώνης ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From ogiannhs at yahoo.gr Wed Dec 11 11:57:01 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Wed Dec 11 11:57:01 2002 Subject: Openfest cds References: Message-ID: <002401c2a0f9$0120e8b0$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Knoppix exei kopsei CDakia kaneis? __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From panayotis at panayotis.com Wed Dec 11 12:09:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Dec 11 12:09:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?B?0/Xt7+Tl9fTp6twg9Pnt?= CDs In-Reply-To: References: Message-ID: <20021211115121.038d7e64.panayotis@panayotis.com> Exete dokimasei to Knoppix; (anaferetai se high end mhxanakia bebaia). Pantws egw kaloy kakoy 9a ferw to diko moy! :) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From A.Mavrelos at csd.ase.gr Wed Dec 11 13:26:01 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Wed Dec 11 13:26:01 2002 Subject: Openfest cds Message-ID: >Knoppix exei kopsei CDakia kaneis? Δεν διαθέτω Knoppix. Αν θέλετε να κόψω Knoppix θα πρέπει να μου δώσετε "μήτρα" Knoppix Αντώνης ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From panayotis at panayotis.com Wed Dec 11 16:23:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Wed Dec 11 16:23:01 2002 Subject: Openfest cds In-Reply-To: References: Message-ID: <20021211160244.1dcb18c5.panayotis@panayotis.com> On Wed, 11 Dec 2002 13:07:09 +0200 "Mavrelos Antonios" wrote: > >Knoppix exei kopsei CDakia kaneis? > > > Δεν διαθέτω Knoppix. Αν θέλετε να κόψω Knoppix θα πρέπει να μου δώσετε > "μήτρα" Knoppix > An exeis "mpoyri": ftp://ftp.ntua.gr/pub/linux/knoppix/KNOPPIX_V3.1-2002-12-10-EN.iso -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From papas at wise.gr Wed Dec 11 18:22:00 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Wed Dec 11 18:22:00 2002 Subject: Dihmerida Pliroforikis Sto Hrakleio. In-Reply-To: References: Message-ID: <20021211180225.2f02ee0c.papas@wise.gr> On Tue, 10 Dec 2002 18:30:10 +0200 (EET) Nikos Xatzimpontozis wrote: > Tin epomeni Deutera kai Triti diorganonetai sto Hrakleio apo to tmima > epistimis upologiston mia diimerida pliroforikis stin opoia exoun > kalesei to HELLUG na milisei.(mallon 2 omilies ,mia gia kathe mera). > To exoume analavei ego kai o leuteris o sidirourgos kai elpizoume kai stin > polutimi voitheia tou papadogianaki. > An thelei kaneis allos na voithisei as to pei.... > > Nikos ego sto KOLOTSARDI sas den milao. Den ksexno, ena prama san tin kipro einai... An miliseis me to lefteri 8a r8o na sas akouso, alla de simetexo. -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr Tel : +302810344910 Fax : +302810344911 -- From zakinthinos at hellug.gr Wed Dec 11 22:15:02 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Wed Dec 11 22:15:02 2002 Subject: diamartiromaste (?) :) (Was: Hellug digest, Vol 1 #420 - 1 msg ) Message-ID: <1039636538.3df7983a9f776@mail.hellug.gr> >Hellug digest, Vol 1 #420 - 1 msg >gef at hellug.gr gef at hellug.gr >Tue Dec 10 11:16:01 2002 >Re paidia, h Microsoft erxetai na diadhlwsei eksw apo ta grafeia mas? >Emeis giati na pame eksw apo ta dika ths grafeia? tha kaname orea antithesi, ena rempelo askeri sta high class - glamour ktiria tou amarousiou - koita titlos alter: epanastasi sto kentro ths kapitalisthkhs ellados ;) afou den erxontai aftoi na gnoristoume as pame emeis, gia doro gnorimias proteino cd debian stous ipallilous. vevea emeis den exoume high class grafeia kai den kseroun pou na mas vroun oi anthropoi pame ligo pio sovara tora... : genika vevea nomizo oti oute tin diathesi , oute to megethos exoume gia diadiloseis. o logos diamartirias einai oti eno exoume kati na poume den mas akouei kaneis (apo tous dimosiografous ) kai oi politikoi mas sinexos episkeptontai sinedria gia tin ilektroniki diakivernisi pou organonei i microsoft. auti tin stigmi i ms exei ta xeria tis stin tsepi mou kai travei xrima, episis ta exei kai sth diki sou tsepi. ta exei genika se auto pou legetai kratikos korvanas. oi kinhseis twn politikwn mas me proideazoun gia thn sinexeia. sigoura oi filoi apo to redmond tha einai poli euxaristhmenoi gia thn aphxhsh pou exoun oi xantres kai ta kathreptakia tous stous ypanaptyktous valkanious. >To "mono sthn X mporei na symbei na symbei ayto" einai kati pou to akous >pantou, >kai telika symbainei pantou... as mhn efyshxazomaste, giati epishs mporei >"mono sthn Ellada na mhn anexontai oi polites na ginetai ayto" :) stin ypersintiritikotath agglia oi enoseis katanalotwn tha tous eixan psisei zontanous kai oloi tous tha eixan paei spitia tous. giorgos tsimaras From nkef at otenet.gr Thu Dec 12 04:18:01 2002 From: nkef at otenet.gr (Nikolaos Kefalas) Date: Thu Dec 12 04:18:01 2002 Subject: Maintainer =?ISO-8859-7?Q?=E3=E9=E1_=F4=EF_Magaz?= In-Reply-To: <200212091143.55103.djart@linux.gr> References: <200212091143.55103.djart@linux.gr> Message-ID: <3DF4E3C8.4050504@otenet.gr> DJ Art wrote: >Το magaz έχει μείνει εδώ και πολύ καιρό εντελώς un-maintained. > >μήπως υπάρχει κανείς που νοιάζεται ή ενδιαφέρεται για αυτό ? > >Δεν θα ήταν άσχημο να ακούσουμε άτομα με πολύ όρεξη και πρωτοβουλία, να >μας προτείνουν ιδέες ή να θέλουν αναλάβουν να κάνουν κάτι (κάπου, κάπως >και κάποτε). > > >Οπότε, αρχίστε να σχηματίζετε όμορφα όμορφα μια ουρά και προπαντώς μην >σπρώχνεστε ... > Ean den brethei kapoios pio empeiros apo mena tha mporousa na to analabo , na grapso kai go kati ( mathenontas kai kati kainourgeio) , na mhn lene oi kakes glosses oti den kanoume apolytos tipota dhladh :-p. -- NKef (Kefalas Nikolaos) Studying Electrical & Computer Engineering @ UPatras From zakinthinos at hellug.gr Thu Dec 12 10:19:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Dec 12 10:19:01 2002 Subject: eleutherotipia 2 Message-ID: <1039679985.3df841f143089@mail.hellug.gr> apo to entheto tis eleutherotipias gia tous ipologistes. infotech at enet.gr mithrandir at enet.gr giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Thu Dec 12 10:25:02 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Thu Dec 12 10:25:02 2002 Subject: sinodeutika twn cd's Message-ID: <1039680329.3df84349dfd16@mail.hellug.gr> >RE: ??????????? ??? CDs >Mavrelos Antonios A.Mavrelos at csd.ase.gr >Wed Dec 11 11:32:01 2002 ean thes koita kai auto: http://members.hellug.gr/zakinthinos/greek.html giorgos tsimaras From theodore at eexi.gr Thu Dec 12 10:43:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Thu Dec 12 10:43:01 2002 Subject: [Fwd: TheOpenCD] Message-ID: <3DF8477A.3020207@eexi.gr> Ίσως σας ενδιαφέρει... Θ. -------- Original Message -------- Subject: TheOpenCD Date: Wed, 11 Dec 2002 09:49:01 -0500 From: henrik at theopencd.org To: board at hellug.gr Hello, My name is Henrik Nilsen Omma, and I am one of the project leaders of a new Open Source Project called TheOpenCD. Our aim is to create a simple to use CD distribution of Open Source software for Windows, and in that way spread the OSS message. I'm writing to various LUGs to announce the launch of our first edition, and hope that you might find it a useful tool in promoting Linux and OSS to a wider public. The disc allows new users can try out Open Source software (OSS) in the comfort of their own, familiar operating system, rather than having to take the drastic step of reformatting their hard drive to install Linux or BSD. The collection, which includes OpenOffice.org, AbiWord and Beonex is primarily intended for non-technical computer users. However, we expect that the disc will appeal first to experienced OSS users, who will hopefully find it a useful vehicle by which to introduce OSS to their less computer-savvy friends. We invite all OSS enthusiasts to download the ISO, burn CDs and distribute them widely to friends, local schools, universities, and companies. We further encourage you all to stop by our to comment, discuss and contribute! http://www.theopencd.org/ Best wishes, Henrik Nilsen Omma & TheOpenCD Team -- Henrik Nilsen Omma Theoretical Physics, Oxford 35 Frenchay Road 1 Keble Road Oxford OX2 6TG Oxford OX1 3NP h.omma at btinternet.com henrik at thphys.ox.ac.uk From john at csn.gr Thu Dec 12 18:05:02 2002 From: john at csn.gr (John Salatas) Date: Thu Dec 12 18:05:02 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <200212110119.10917.djart@linux.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212110119.10917.djart@linux.gr> Message-ID: <200212111525.32416.john@csn.gr> On Wednesday 11 December 2002 01:19, DJ Art wrote: > On Tuesday 10 December 2002 18:42, Nikolaos Kefalas wrote: > > Ean den brethei kapoios pio empeiros apo mena tha mporousa na to > > analabo , na grapso kai go kati ( mathenontas kai kati kainourgeio) , > > na mhn lene oi kakes glosses oti den kanoume apolytos tipota dhladh > > > > :-p. > > υποσημειώσεις: > > 1) Δεν είναι απαραίτητο ο maintainer να έχει τις καταπληκτικές > υπεργαμάουα γνώσεις. Το σημαντικότερο είναι να έχει όρεξη, διάθεση και > πρωτοβουλία. > > Τα υπόλοιπα θα τα μάθει και στην πορεία. Αν και δεν χρειάζεται να μάθει > και πολλά, μπορεί ο ίδιος να "χτίσει" καινούρια πράγματα. > > 2) Ο maintainer δεν είναι απαραίτητο να γράφει κι ο ίδιος άρθρα. Στην > ουσία μιλάμε για αρχισυντάκτη. > > 3) Ο κυριότερος ρόλος του αρχισυντάκτη αυτή τη στιγμή είναι να > αναδιοργανώσει το site του magaz. Δηλαδή αν ο αρχισυντάκτης είναι ένας > υπερ-γαμάουα web developer, τότε το magaz θα πάει μπροστά, είμαι > σίγουρος. > > Αν δεν είναι, τότε αφενός πρέπει εκτός από τις ιδέες, να έχει την όρεξη > να μάθει κάποια πράγματα για web development και επιπλέον, ένας που > έχει τις ιδέες και την πρωτοβουλία, αλλά όχι τις γνώσεις, θα μπορούσε > να χρησιμοποιήσει το μυαλό του ώστε να φέρει κι άλλο κόσμο να δουλέψει > στο "project" αυτό και να τους βάλει να φτιάξουν αυτά που δεν ξέρει να > κάνει. (σαν καλός project leader) > > Δηλαδή, αν ο maintainer βγεί στις λίστες και πεί: "θέλω το ταδε module > που να είναι γραμμένο σε php και να μετατρέπει ΑΥΤΟ σε ΕΚΕΙΝΟ ++ το > ΤΑΔΕ block σε html που να κάνει *ΑΥΤΟ*", τότε ίσως κάτι μπορεί να > γίνει. Υπάρχουν αρκετοί που έχουν εμπειρία και μπορούν να μιλήσουν > τεχνικά και να κάνουν copy paste τον κώδικά τους. > > 4) Ο αρχισυντάκτης, (ξέχασα να το αναφέρω στο 1ο mail), δεν είναι ανάγκη > να είναι ένας. Θα μπορούσε να είναι ένα team αρχισυντακτών, όπου άλλος > θα έχει τις ιδέες, άλλος θα έχει τις γνώσεις, κλπ κλπ κλπ. > > Βασικά, αν γίνεται να είναι τουλάχιστον 2 τα άτομα, θα είμασταν τέλοιοι. An kai den mporw auti ti stigmi logw tou oti trexw kai den ftanw, genikws eimai diatethimenos na boithisw se themata web design/develop an prokypsei kati. Just mail me From theofilos at mycosmos.gr Thu Dec 12 19:41:00 2002 From: theofilos at mycosmos.gr (=?iso-8859-1?B?yOX89unr7/Ig0OHw4fDh7eHj6f707/U=?=) Date: Thu Dec 12 19:41:00 2002 Subject: OpenFest cds Message-ID: <200212121512.gBCFCST02486@tux.hellug.gr> ??? OpenFest ?? ???????? ??? ????? ??? ?? ???????? ??? ?? ???? ?????????????? ?? Linux, ?? ??????? SuSE 8.1, ???? ?? ????? CD. ??? ??? ??? ???? ?? ? ???????? HELLUG ????? ?? ???????? ??? ????? ???????? ??? ??????? ????? ??? ?? ???????? ??? ??????? ?????? ???????? ??? ?????? ???. ???????? From A.Mavrelos at csd.ase.gr Fri Dec 13 09:20:02 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Fri Dec 13 09:20:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?UkU6INP17e/k5fX06ercIPT57SBDRHM=?= Message-ID: >Exete dokimasei to Knoppix; (anaferetai se high end mhxanakia bebaia). Εχω γράψει 25 knoppix ως τώρα...Συνολικά θα είναι γύρω στα 250 δισκάκια (όλα τα CDs όλων των διανομών). Ελπίζω να υπάρχει προσέλευση. Τόσος κόπος μη πάει χαμένος. Οσο αφορά το κείμενο με τα Ελληνικά. Αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος, γιατί δε νομίζω να το προλάβω. Από ότι βλέπω κανένας δεν έχει αναφερθεί σε δυκτιακό εξοπλισμό άρα ξεχνάμε και το dethmatch. Εγώ πάντως αν βρω μεταφορικό μέσο θα φέρω τον υπολογιστή μου και ένα RTTCW Αντώνης ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From ogiannhs at yahoo.gr Fri Dec 13 15:11:01 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 13 15:11:01 2002 Subject: Συνοδευτικά των CDs References: Message-ID: <003701c2a2a3$6fb99f00$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Tha fero ego enan ypologisth, kai anestrammeno kalodio. Mporo na fero kai 10ari hub. To sabbato to meshmeri. ----- Original Message ----- From: "Mavrelos Antonios" To: "Panayotis Katsaloulis" Cc: Sent: Friday, December 13, 2002 9:20 AM Subject: RE: Συνοδευτικά των CDs >Exete dokimasei to Knoppix; (anaferetai se high end mhxanakia bebaia). Εχω γράψει 25 knoppix ως τώρα...Συνολικά θα είναι γύρω στα 250 δισκάκια (όλα τα CDs όλων των διανομών). Ελπίζω να υπάρχει προσέλευση. Τόσος κόπος μη πάει χαμένος. Οσο αφορά το κείμενο με τα Ελληνικά. Αν μπορεί να βοηθήσει κάποιος, γιατί δε νομίζω να το προλάβω. Από ότι βλέπω κανένας δεν έχει αναφερθεί σε δυκτιακό εξοπλισμό άρα ξεχνάμε και το dethmatch. Εγώ πάντως αν βρω μεταφορικό μέσο θα φέρω τον υπολογιστή μου και ένα RTTCW Αντώνης ---------------------------------------------------------------------------- -- ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ---------------------------------------------------------------------------- -- Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ---------------------------------------------------------------------------- -- -- Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From gtsopokis at noc.uoa.gr Fri Dec 13 15:55:01 2002 From: gtsopokis at noc.uoa.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 13 15:55:01 2002 Subject: Ημερίδα e-Government από τη Microsoft Ελλάς Message-ID: <00be01c2a2a6$12682080$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Με επιτυχία διοργανώθηκε από την Microsoft Ελλάς η ημερίδα με θέμα: «Αξιοποιώντας τις δυνατότητες της e-Πολιτείας» στο συνεδριακό χώρο Αθηναίς. ... Η ημερίδα ξεκίνησε με χαιρετισμό και ομιλία του κ. Κώστα Σκανδαλίδη, Υπουργού Εσωτερικών, Δημ. Διοίκησης και Ανάπτυξης, .. ενώ επίτιμη ομιλήτρια στο γεύμα που πραγματοποιήθηκε με τη λήξη του συνεδρίου ήταν η νεοεκλεγείσα Δήμαρχος Αθηναίων, κα. Ντόρα Μπακογιάννη. ... Την ημερίδα παρακολούθησαν 200 υψηλόβαθμα και ανώτατα στελέχη της δημόσιας διοίκησης, πανεπιστημιακοί και συνεργάτες της Microsoft. Μήπως πρέπει να κανουμε κάτι για αυτό? Εγώ προτείνω να στείλουμε επιστολές σε όλους τους βουλευτές και υπουργούς και λοιπούς παρατρεχάμενους, καθώς και σε ολους όσους παρευρέθησαν στο συνέδριο. Επίσης πιστευώ ότι καλό θα ήταν να δούμε αν μπορούμε εμείς να διοργανόσουμε κάτι τέτοιο. (αν επικοινωνούσαμε με κάποιες εταιρείες για βοήθεια σε πχ Sun Hellas, SAP Hellas, IBM Hellas HP Hellas klp, πιστεύω θα βρίσκαμε κάποια ανταπόκριση). Τέλος αν κάποιοι θα μπορούσαν να κάνουν κάτι σα συνέντευξη με καθηγητές πανεπιστημίων όσον αφορά το Linux και το δημόσιο θα ήταν καλό. Περιμένω σχόλιά σας. ΥΓ: Τι πρέπει νακάνω για να γραφτώ στο σύλλογο? From gtsopokis at noc.uoa.gr Fri Dec 13 15:55:17 2002 From: gtsopokis at noc.uoa.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 13 15:55:17 2002 Subject: IBM India sets up "e-government Center" Message-ID: <00d001c2a2a7$09ee5e50$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Ena proto link. http://www.ibm.com/news/in/2002/07/20020725.html From gtsopokis at noc.uoa.gr Fri Dec 13 15:55:32 2002 From: gtsopokis at noc.uoa.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 13 15:55:32 2002 Subject: E-gov. Message-ID: <00de01c2a2a8$a4ade360$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Pisteyo oti prepei na ftiaxtei mia epitroph pou na parakolouthei stena to thema. http://www.linuxuser.co.uk/articles/issue11/gateway.html http://newsforge.com/newsforge/02/10/20/1746231.shtml?tid=4 http://www.infodev.org/presentations/OpenSource02/quandt.pdf From sbolis at freemail.gr Sat Dec 14 21:16:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Dec 14 21:16:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?Q?Re=3A_=C7=EC=E5=F1=DF=E4=E1_e-Government_=E1=F0=FC?= =?iso-8859-7?Q?_=F4=E7_Microsoft_=C5=EB=EB=DC=F2?= In-Reply-To: <00be01c2a2a6$12682080$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Message-ID: On Fri, 13 Dec 2002, Giannis Tsopokis wrote: > ΥΓ: Τι πρέπει νακάνω για να γραφτώ στο σύλλογο? > Ta typika einai edw: http://www.hellug.gr/hellug/subscription.php To thema omws einai na kaneis kamia doyleia giati emeis to exoyme ri3ei sthn tebelia kai perimenoyme apo toys neoys na mas ZBRw3oyn gia na kinhthoyme ligo.. Alihtheia, exoyme kanena neo apo to metwpo toy openfest? Osoi thn kopanhsame (yours trully) tha ithelan na mathoyn ta paraleipomena.. Kalo brady From M_Iatrou at freemail.gr Sun Dec 15 13:32:01 2002 From: M_Iatrou at freemail.gr (Michael Iatrou) Date: Sun Dec 15 13:32:01 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <200212110119.10917.djart@linux.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212110119.10917.djart@linux.gr> Message-ID: <200212150357.20934.M_Iatrou@freemail.gr> On Wednesday 11 December 2002 01:19, DJ Art wrote: [snip] > ΥΓ: Είπαμε, μην στριμώχνεστε, όλοι θα πάρετε Αν και δεν είμαι (ακόμα;) μέλος του HELLUG, επειδή πιστεύω ότι το Magaz είναι (ήταν;) μια ενδιαφέρουσα προσπάθεια, πολύ ευχαρίστως να βοηθήσω όπου χρειάζεται. Υπάρχει κάποιος "υπεύθυνος" επί του θέματος, για να μας δώσει περισσότερες πληροφορίες; -- "Wisdom is knowing what to do with what you know" Michael Iatrou Department of Electrical & Computer Engineering University of Patras, Greece From djart at linux.gr Sun Dec 15 14:52:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Dec 15 14:52:01 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <200212150357.20934.M_Iatrou@freemail.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212110119.10917.djart@linux.gr> <200212150357.20934.M_Iatrou@freemail.gr> Message-ID: <200212151354.51635.djart@linux.gr> On Sunday 15 December 2002 03:57, Michael Iatrou wrote: > Υπάρχει κάποιος "υπεύθυνος" επί του θέματος, για να μας δώσει > περισσότερες πληροφορίες; τί ακριβώς θές να μάθεις ? -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From M_Iatrou at freemail.gr Sun Dec 15 21:31:01 2002 From: M_Iatrou at freemail.gr (Michael Iatrou) Date: Sun Dec 15 21:31:01 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <200212151354.51635.djart@linux.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212150357.20934.M_Iatrou@freemail.gr> <200212151354.51635.djart@linux.gr> Message-ID: <200212151625.43254.M_Iatrou@freemail.gr> On Sunday 15 December 2002 13:54, DJ Art wrote: > τί ακριβώς θές να μάθεις ? Στο αρχικό post, γράφεις: "Το magaz έχει μείνει εδώ και πολύ καιρό εντελώς un-maintained. μήπως υπάρχει κανείς που νοιάζεται ή ενδιαφέρεται για αυτό ? Δεν θα ήταν άσχημο να ακούσουμε άτομα με πολύ όρεξη και πρωτοβουλία, να μας προτείνουν ιδέες ή να θέλουν αναλάβουν να κάνουν κάτι (κάπου, κάπως και κάποτε). " Και σ' ένα reply: " 2) Ο maintainer δεν είναι απαραίτητο να γράφει κι ο ίδιος άρθρα. Στην ουσία μιλάμε για αρχισυντάκτη. 3) Ο κυριότερος ρόλος του αρχισυντάκτη αυτή τη στιγμή είναι να αναδιοργανώσει το site του magaz. Δηλαδή αν ο αρχισυντάκτης είναι ένας υπερ-γαμάουα web developer, τότε το magaz θα πάει μπροστά, είμαι σίγουρος." Συνεπώς, αυτή τη στιγμή το Magaz έχει ανάγκη από 1) Αρχισυντάκτη(ες) 2) Webmaster 3) Συντάκτες Για το (3) τα πράγματα είναι, όπως έχω καταλάβει, φλου, δηλαδή δεν υπάρχουν συντάκτες, όποιος θέλει, όποτε θέλει γράφει. Τα (1) και (2) όμως χρήζουν διευκρινίσεων. Ποίες είναι οι "τυπικές" ευθύνες του αρχισυντάκτη του Magaz (πέρα από τις πρωτοβουλίες που πρέπει να πάρει μόνος του), πόσο χρονοβόρα εργασία είναι δηλαδή (ο τελευταίος εν ενεργεία αρχισυντάκτης, φαντάζομαι θα μπορούσε να μας διαφωτίσει). Ποίες αλλαγές πρέπει να γίνουν στο site του Magaz; Μιλάμε για ένα ρετουσάρισμα ή δημιουργία from the scratch; Ποίος είναι ο "αρμόδιος" που θα πει "εσύ αναλαμβάνεις τις τάδε υποχρεώσεις/θέση"; Ποίες είναι απαραίτητες κινήσεις (διαδικαστικά) που πρέπει να γίνουν ώστε να αναλάβει κάποιος ένα "task" να φέρει εις πέρας; (για παράδειγμα, πρέπει να γίνει κάποια ψηφοφορία ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων ή είναι κι αυτό στο φλου;) (ΟΚ, ίσως φαίνονται πολύ γραφειοκρατικές αυτές οι ερωτήσεις, όπως όμως έχω πει, δεν είμαι μέλος του HELLUG και δεν γνωρίζω πως λειτουργεί, γι αυτό προσπαθώ να μη δημιουργήσω κατα λάθος τίποτα φασαρίες -- μια που υπάρχουν αρκετές ιστορίες περί παρεξηγήσεων...) -- "Wisdom is knowing what to do with what you know" Michael Iatrou Department of Electrical & Computer Engineering University of Patras, Greece From djart at linux.gr Sun Dec 15 21:31:33 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sun Dec 15 21:31:33 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <200212151625.43254.M_Iatrou@freemail.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212151354.51635.djart@linux.gr> <200212151625.43254.M_Iatrou@freemail.gr> Message-ID: <200212152126.14152.djart@linux.gr> On Sunday 15 December 2002 16:25, Michael Iatrou wrote: > On Sunday 15 December 2002 13:54, DJ Art wrote: > > τί ακριβώς θές να μάθεις ? > > Συνεπώς, αυτή τη στιγμή το Magaz έχει ανάγκη από > 1) Αρχισυντάκτη(ες) > 2) Webmaster > 3) Συντάκτες > > Για το (3) τα πράγματα είναι, όπως έχω καταλάβει, φλου, δηλαδή δεν > υπάρχουν συντάκτες, όποιος θέλει, όποτε θέλει γράφει. > > Τα (1) και (2) όμως χρήζουν διευκρινίσεων. καταρχάς, ξεκαθαρίζω ότι μερικά από αυτά που έιπα ήταν προσωπικές απόψεις και προτάσεις. το magaz έχει ανάγκη από το 1), δηλαδή Αρχισυντάκτη/Maintainer μιας και ο προηγούμενος έχει παραδώσει το magaz στο ΔΣ. το 3) είναι έτσι κι αλλιώς δεδομένο ότι χρειάζεται. το 2) ήταν η πρότασή μου. Δεν είναι αναγκαίο. Ο maintainer μπορεί πολύ απλά να παίρνει τα submitted άρθρα και πολύ απλά να βγάζει τα νέα τεύχη και να μείνει εκεί, χωρίς να κάνει κάτι παραπάνω. > Ποίες είναι οι "τυπικές" ευθύνες του αρχισυντάκτη του Magaz (πέρα από > τις πρωτοβουλίες που πρέπει να πάρει μόνος του), πόσο χρονοβόρα > εργασία είναι δηλαδή (ο τελευταίος εν ενεργεία αρχισυντάκτης, > φαντάζομαι θα μπορούσε να μας διαφωτίσει). Οι current ευθύνες του αρχισυντάκτη είναι: 1) Να παίρνει τα submitted άρθρα από τους χρήστες σε LinuxDoc SGML format. 1α) Αν οι χρήστες δεν στέλνουν SGML, τότε δεν έχει καμία υποχρέωση να τα μετατρέπει μόνος του (εκτός αν θέλει να γίνει ήρωας. Στην Ελλάδα το λέμε και κάπως αλλιώς). 2) Να ελέγξει αν τα submitted άρθρα είναι οκ από άποψη ορθρογραφική, συντακτική, κλπ κλπ και τέλος, από άποψη "γνώσεων". Αυτό ξεχάσαμε να αναφέρουμε. Αν θέλουμε το magaz να είναι κάπως σοβαρό, ο αρχισυντάκτης καλό είναι να έχει 5 γνώσεις πάνω στο αντικείμενο και να ελέγξει αν αυτός που γράφει το άρθρο γράφει μπαρούφες ή όχι. 3) όταν μαζευτούν Χ άρθρα να βγάλει το τεύχος, δηλαδή να τρέξει κάποια scripts και τα SGML να μετατραπούν σε HTML (η διαδικασία είναι αυτοματοποιημένη), να γράψει και ένα editorial, να βάλει και ένα καινούριο poll, να κάνει .tgz το τεύχος και τέλος, να ανανεώσει τα mirrors. Ένα από αυτά είναι στο linux.gr. Τώρα, τα άλλα mirrors δεν ξέρω αν τα κάνει ο ίδιος update ή οι webmasters των εκάστοτε mirrors. Αυτά. Από κει και πέρα, εγώ προτείνω να γίνουν κάποια πράγματα παραπάνω, μπας και γυρίσει ο κόσμος (στα "γήπεδα") και δείξει περισσότερο ενδιαφέρον να γράφει άρθρα. Μία πρόταση είναι π.χ. να ανανεωθεί λίγο το website (το magaz είναι ηλεκτρονικό, οπότε μία αλλαγή σε εμφάνιση, προφανώς δίνει και έναν άλλο "αέρα"). > Ποίες αλλαγές πρέπει να γίνουν στο site του Magaz; καμία. Έγκειται στην πρωτοβουλία του αρχισυντάκτη το αν θα αλλάξει το site ή/και ενδεχομένως τη μορφή του περιοδικού. (π.χ. αν ο αρχισυντάκτης θέλει να κάνει το magaz LinuxJournal style με phpnuke, αυτό έγκειται στην πρωτοβουλία του, ούτε θα τον υποχρεώσει το ΔΣ, ούτε το ΔΣ θα του πεί "μην το κάνεις". Το magaz είναι του hellug, αλλά κουμάντο κάνει ο αρχισυντάκτης του). > Μιλάμε για ένα > ρετουσάρισμα ή δημιουργία from the scratch; ότι θέλει ο αρχισυντάκτης. Ακόμα και τίποτα απολύτως. > Ποίος είναι ο "αρμόδιος" που θα πει "εσύ αναλαμβάνεις τις τάδε > υποχρεώσεις/θέση"; Ο αρχισυντάκτης είναι το αφεντικό στο magaz. Αν ο αρχισυντάκτης βρεί κόσμο για να του αναθέσει δουλειές, δικαίωμά του, πρωτοβουλία του. Το ΔΣ δεν πρόκειται να παρέμβει (εντάξει, όλοι νομίζω καταλαβαίνουμε, αν ανεβάσεις warez στο magaz, θα παρέμβουμε, αν όμως θές να κάνεις μέσα στα πλαίσια του περιοδικού καινοτομίες, it's up to you). > Ποίες είναι απαραίτητες κινήσεις (διαδικαστικά) που πρέπει να γίνουν > ώστε να αναλάβει κάποιος ένα "task" να φέρει εις πέρας; (για > παράδειγμα, πρέπει να γίνει κάποια ψηφοφορία ή κάτι τέτοιο τέλος > πάντων ή είναι κι αυτό στο φλου;) Αν εννοείς τον/τους αρχισυντάκτη/αρχισυντάκτες, θα δούμε. Σίγουρα, θα ήθελα να ακουστούν και οι απόψεις του υπόλοιπου ΔΣ. Το αν θα είναι ένας αρχισυντάκτης ή πολλοί εξαρτάται κυρίως από αυτούς που θα εκδηλώσουν ενδιαφέρον. προσωπική μου άποψη: να είναι πάνω από ένας. Αν εννοείς τα ενδεχόμενα άτομα που θα μπορούσες να "χώσεις" να σου κάνουν άλλες δουλειές, it's up to you. Αν αυτά τα άτομα πρέπει να έχουν access στα μηχανήματα του συλλόγου (ή αν τους δώσεις παρόμοιες δικαιοδοσίες με τις δικές σου), ε, κάνε πρώτα μια ερώτηση στο ΔΣ για να ξέρει κι αυτό τί του γίνεται. Ελπίζω να έγινα σαφής. Βασικά, η απόλυτη ανάγκη είναι να έρθει κάποιος να κάνει αυτά που έκανε ο προηγούμενος αρχισυντάκτης. Απλά, κάνω μια φιλότιμη προσπάθεια να παρακινήσω τον/τους υποψήφιους να έχουν κάποιες υψηλές απαιτήσεις από τη ζωή τους (:-) και να προσπαθήσουν για το κάτι παραπάνω, that's all. (μπορείς επίσης να το χαρακτηρίσεις ως γκρίνια ή πρήξιμο. περί ορέξεως ...... ) > φασαρίες -- μια που υπάρχουν αρκετές ιστορίες περί παρεξηγήσεων...) <γκούχου γκούχου> ;-) -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Sun Dec 15 21:48:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Dec 15 21:48:01 2002 Subject: OpenFest report (Was: Re: =?ISO-8859-7?Q?=C7=EC=E5=F1=DF=E4=E1_?= =?ISO-8859-7?Q?e-Government_=E1=F0=FC_=F4=E7_Microsoft_=C5=EB=EB?= =?ISO-8859-7?Q?=DC=F2=29?= References: Message-ID: <3DFE2D62.80105@eexi.gr> Spiros Bolis wrote: > > Alihtheia, exoyme kanena neo apo to metwpo toy openfest? Osoi thn > kopanhsame (yours trully) tha ithelan na mathoyn ta paraleipomena.. > > Kalo brady Πήγα εγώ εχθές, από το πρωί μια και είχα και τον χαιρετισμό. Γενικά το βρήκα καλοοργανωμένο. Ένας μεγάλος φαρδύς διάδρομος με τραπέζια για το InstallFest. Ένα ενδιαφέρον "μίνι-μουσείο" με παλιούς υπολογιστές, από παλιούς εώς πραγματικά αρχαίους! :-) Το απόγευμα υπήρχε και πάρτυ με live στο οποίο δεν μπόρεσα να είμαι. Γίνανε 6 ομιλίες, από τις 11 το πρωί μέχρι τις 4-4:30 το απόγευμα. Πέρα από τους φοιτητές, το θετικό είναι ότι υπάρχουν και αρκετοί καθηγητές που βλέπουν το θέμα πολύ θετικά εκεί. Κάποιοι μάλιστα κάνανε και παρουσιάσεις (δείτε το πρόγραμμα στο site τους). Δεν μπόρεσα να έχω περισσότερες εντυπώσεις από το InstallFest γιατί την περισσότερη ώρα ήμουν στο αμφιθέατρο που γίνονταν οι ομιλίες. Συμπερασματικά, ένα από τα καλά events που ελπίζω να συνεχίσει να γίνεται κάθε χρόνο. Σήμερα δεν πήγα και δεν ξέρω τι έγινε, αλλά το πρόγραμμα ήταν παρόμοιο με ομιλίες κλπ. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Sun Dec 15 21:55:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Dec 15 21:55:02 2002 Subject: Maintainer =?ISO-8859-7?Q?=E3=E9=E1_=F4=EF_Magaz?= References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212151354.51635.djart@linux.gr> <200212151625.43254.M_Iatrou@freemail.gr> <200212152126.14152.djart@linux.gr> Message-ID: <3DFE2F38.5000906@eexi.gr> DJ Art wrote: > >>Ποίος είναι ο "αρμόδιος" που θα πει "εσύ αναλαμβάνεις τις τάδε >>υποχρεώσεις/θέση"; > > > Ο αρχισυντάκτης είναι το αφεντικό στο magaz. Αν ο αρχισυντάκτης βρεί > κόσμο για να του αναθέσει δουλειές, δικαίωμά του, πρωτοβουλία του. > Το ΔΣ δεν πρόκειται να παρέμβει (εντάξει, όλοι νομίζω καταλαβαίνουμε, αν > ανεβάσεις warez στο magaz, θα παρέμβουμε, αν όμως θές να κάνεις μέσα > στα πλαίσια του περιοδικού καινοτομίες, it's up to you). > > >>Ποίες είναι απαραίτητες κινήσεις (διαδικαστικά) που πρέπει να γίνουν >>ώστε να αναλάβει κάποιος ένα "task" να φέρει εις πέρας; (για >>παράδειγμα, πρέπει να γίνει κάποια ψηφοφορία ή κάτι τέτοιο τέλος >>πάντων ή είναι κι αυτό στο φλου;) > > > Αν εννοείς τον/τους αρχισυντάκτη/αρχισυντάκτες, θα δούμε. Σίγουρα, θα > ήθελα να ακουστούν και οι απόψεις του υπόλοιπου ΔΣ. > Το αν θα είναι ένας αρχισυντάκτης ή πολλοί εξαρτάται κυρίως από αυτούς > που θα εκδηλώσουν ενδιαφέρον. > > προσωπική μου άποψη: να είναι πάνω από ένας. > > Αν εννοείς τα ενδεχόμενα άτομα που θα μπορούσες να "χώσεις" να σου > κάνουν άλλες δουλειές, it's up to you. Αν αυτά τα άτομα πρέπει να έχουν > access στα μηχανήματα του συλλόγου (ή αν τους δώσεις παρόμοιες > δικαιοδοσίες με τις δικές σου), ε, κάνε πρώτα μια ερώτηση στο ΔΣ για να > ξέρει κι αυτό τί του γίνεται. Συμφωνώ γενικά με όσα είπε ο Θάνος. Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι όποιος αναλάβει αυτήν την δουλειά, καλό θα είναι να είναι βέβαιος ότι *θέλει* να το κάνει και ότι δεν πρόκειται για βιαστικό ενθουσιασμό που θα περάσει σε 1-2 μήνες. Αν ο Μιχάλης μας διαβεβαιώσει για το παραπάνω, δεν νομίζω ότι υπάρχει και καμία ιδιαίτερη διαδικασία. Όσο για τα επιπλέον άτομα και την πρόσβαση στα μηχανήματα, εκτός από το Δ.Σ. πρέπει να είναι ενήμεροι και οι sysadmins. Περισσότερο με τους sysadmins θα έρχεται σε επαφή όποιος το αναλάβει, παρά με το Δ.Σ., το οποίο χρειάζεται μόνο να είναι ενήμερο για ό,τι σημαντικό γίνεται. > > > Ελπίζω να έγινα σαφής. Βασικά, η απόλυτη ανάγκη είναι να έρθει κάποιος > να κάνει αυτά που έκανε ο προηγούμενος αρχισυντάκτης. > > Απλά, κάνω μια φιλότιμη προσπάθεια να παρακινήσω τον/τους υποψήφιους να > έχουν κάποιες υψηλές απαιτήσεις από τη ζωή τους (:-) και να > προσπαθήσουν για το κάτι παραπάνω, that's all. (μπορείς επίσης να το > χαρακτηρίσεις ως γκρίνια ή πρήξιμο. περί ορέξεως ...... ) Ο καλύτερος τρόπος για να παρακινήσεις κάποιον είναι να δώσεις το παράδειγμα όπως διαπίστωσα πρόσφατα... :-) > >>φασαρίες -- μια που υπάρχουν αρκετές ιστορίες περί παρεξηγήσεων...) > > > <γκούχου γκούχου> ;-) > Η φτώχεια (πράξεων) φέρνει γκρίνια, όσο καλύτερα λειτουργεί ο σύλλογος τόσο πιο σπάνιες θα γίνονται τέτοιες περιπτώσεις... :-) Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From theodore at eexi.gr Sun Dec 15 21:58:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Sun Dec 15 21:58:01 2002 Subject: E-gov. References: <00de01c2a2a8$a4ade360$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Message-ID: <3DFE2FE7.4070701@eexi.gr> Giannis Tsopokis wrote: > Pisteyo oti prepei na ftiaxtei mia epitroph pou na parakolouthei stena to > thema. > Να κάνουμε και κάνα γεύμα εργασίας και καμιά υποεπιτροπή; :-) Μη με παρεξηγήσεις, αλλά ο μόνος τρόπος που μπορεί να γίνει κάτι είναι να μαζευτούν 4-5 μέλη του συλλόγου και να προτείνουν συγκεκριμένα πράγματα *αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα να τα υλοποιήσουν* αν συμφωνούν και οι υπόλοιποι. Ο σύλλογος βασίζεται στην πρωτοβουλία των μελών του, χωρίς αυτήν δεν γίνεται τίποτα. Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From M_Iatrou at freemail.gr Sun Dec 15 23:16:00 2002 From: M_Iatrou at freemail.gr (Michael Iatrou) Date: Sun Dec 15 23:16:00 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <200212152126.14152.djart@linux.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212151625.43254.M_Iatrou@freemail.gr> <200212152126.14152.djart@linux.gr> Message-ID: <200212152216.57954.M_Iatrou@freemail.gr> On Sunday 15 December 2002 21:30, DJ Art wrote: ΟΚ, thanks για τις πληροφορίες, είναι σχεδόν ότι είχα στο μυαλό μου... Μετά από αυτές τις πολύτιμες διευκρινήσεις, να επιβεβαιώσω την αρχική μου δήλωση, ότι δηλαδή όταν με το καλό ο σύλλογος κληθεί να αποφασίσει τα του Magaz, ας με έχετε στα υπόψην σας. :-) -- "Wisdom is knowing what to do with what you know" Michael Iatrou Department of Electrical & Computer Engineering University of Patras, Greece From sbolis at freemail.gr Sun Dec 15 23:48:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sun Dec 15 23:48:01 2002 Subject: OpenFest report (Was: Re: =?ISO-8859-7?Q?=C7=EC=E5=F1=DF=E4=E1_?= =?ISO-8859-7?Q?e-Government_=E1=F0=FC_=F4=E7_Microsoft_=C5=EB=EB?= =?ISO-8859-7?Q?=DC=F2=29?= In-Reply-To: <3DFE2D62.80105@eexi.gr> Message-ID: On Mon, 16 Dec 2002, Theodore J. Soldatos wrote: > Spiros Bolis wrote: > > > > > Alihtheia, exoyme kanena neo apo to metwpo toy openfest? Osoi thn > > kopanhsame (yours trully) tha ithelan na mathoyn ta paraleipomena.. > > Πήγα εγώ εχθές, από το πρωί μια και είχα και τον χαιρετισμό. Γενικά το βρήκα na symplhrwsw ki egw ta shmerina (toylaxiston oso hmoyn ekei - opoy gamos kai xara...). Emfanisthka kata tis 15:00 opote kai brhka arketo kosmo stoys diadromoys na a. einai gyrw apo to moyseio (boresa kai 3exwrisa Amstrad 6128, Rockwell, ena palio x86 SCo unix se leitoyrgia) b. toys ths grammateias na dinoyn synentey3h brosta se akretes kameres (epaggelmatikes kai mh) g. toys egkatastates na "sthnoyn" PCia d. toys wirelessades na etoimazoyn gia thn paroysiash toys ton e3oplismo enw sthn aithoysa yphrxe h ekthesh me ta biblia. Afoy xairethsa toys organwtes (kai apologithika gia thn apoysia moy) parakoloythisa thn omilia twn paidiwn toy TEI Peiraia gia to pws esthsan to ergasthrio toys siga-siga apo (arxika) liga diathesima kathws kai to mini-flamewar poy 3espase otan oi admins dhlwsan pws to diktyo toys einai anoixto se epitheseis. Aakoloythise h paroysiash twn wirelessadwn oi opoioi mphkan sthn aithoysa me mia mallon entypwsiakh pomph twn 15-20 atomwn. Ektos apo ta "idrytika" kai organwtika paroysiasan kai kathara linuxadika texnika themata kai opws htan anamenomeno prokalesan poly zwntanh syzhthsh me to akroathrio. Me kathysterhsh 30-45 leptwn, oi omilies ekleisan kai akoloythisan etoimasies gia th probolh toy "Antitrust" sthn aithoysa. Apo ta liga poy eida, ta paidia ekanan poly doyleia kai toys a3izoyn sygxarhthria, panta tetoia. Kathara gia ta "dika" mas twra, eginan diafores zymwseis (toso paroysia moy oso kai prohgoymenws) kai prokeitai na syzhththoyn sth lista opws ypopsiazomai poly syntoma. Exoyme toylaxiston dyo ekdhlwseis sta skaria kai prepei na dei3oyme to kalo mas proswpo (kai edw theloyme to neo "aima") Ayta ta oliga, Kalo brady se oloys, From zakinthinos at hellug.gr Mon Dec 16 01:28:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Mon Dec 16 01:28:01 2002 Subject: OpenFest report Message-ID: <1039994928.3dfd10300add7@mail.hellug.gr> >???? ??? ???? ????????, ?? ?????? ????? ??? ???????? ??? ??????? >????????? ??? ??????? ?? ???? ???? ?????? ????. ??????? ??????? ?????? ??? >???????????? (????? ?? ????????? ??? site ????). ean autoi oi kathigites tou tei peiraia zitisoun apo to idryma tous na ftiaksei mi kerdoskopikes etaireies, (i etaireis pou tha exoun san skopo isa na plironontai oi ipallilloi tous ) pou tha diekdikisoun dimosia erga kai tha desmeuontai na ta ylopoihsoun me linux, opos katalavainete ginetai poli pio eukoli i proothisi tou linux toulaxiston sto dimosio. giorgos tsimaras From djart at linux.gr Mon Dec 16 12:06:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Mon Dec 16 12:06:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?xOnh7e/s3fIg8O/1IO3hIOXj6uHo3/P04e304ekg8+UgaW1hZ2U=?= =?iso-8859-7?b?IGZpbGU=?= Message-ID: <200212161206.29102.djart@linux.gr> Καλημέρα, γνωρίζει κανείς αν οι σύγχρονες διανομές (RedHat, Mandrake, Suse, ενδεχομένως και άλλες) μπορούν να εγκατασταθούν κάτω από περιβάλλον Windows ?? (δηλαδή σε image file). Υπάρχει κόσμος (που ζητάει βοήθεια προφανώς στέλνοντας mail π.χ. στο webmaster, ή σε προσωπικό αν βρεί), που θέλει να κάνει ένα απλό demonstration του Linux και δεν θέλει να κάνει repartitioning (ή δεν έχει το ελευθέρας να πειράξει το σκληρό δίσκο). οκ, οκ, έχω ήδη προτείνει το knoppix και το opencd. Αλλά και από περιέργεια, παλιότερα το Corel Linux υποστήριζε αυτή τη δυνατότητα (είχε installer για windows). Με τις σημερινές διανομές, τί γίνεται ? -- Kyritsis Athanasios - What's your ONE purpose in life ? - To explode, of course! ;-) From gtsopokis at noc.uoa.gr Mon Dec 16 12:07:01 2002 From: gtsopokis at noc.uoa.gr (Giannis Tsopokis) Date: Mon Dec 16 12:07:01 2002 Subject: E-gov. References: <00de01c2a2a8$a4ade360$dd4186c3@edunet.uoa.gr> <3DFE2FE7.4070701@eexi.gr> Message-ID: <003501c2a4ea$2d5df4f0$dd4186c3@edunet.uoa.gr> >Giannis Tsopokis wrote: >> Pisteyo oti prepei na ftiaxtei mia epitroph pou na parakolouthei stena to .> thema. >> >Να κάνουμε και κάνα γεύμα εργασίας και καμιά υποεπιτροπή; :-) >Μη με παρεξηγήσεις, αλλά ο μόνος τρόπος που μπορεί να γίνει κάτι είναι να >μαζευτούν 4-5 μέλη του συλλόγου και να προτείνουν συγκεκριμένα πράγματα >*αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα να τα υλοποιήσουν* αν συμφωνούν και οι υπόλοιποι. >Ο σύλλογος βασίζεται στην πρωτοβουλία των μελών του, χωρίς αυτήν δεν γίνεται >τίποτα. > >Θ. Ayto ennousa:-). Genika otan grafo mail prospatho na grapso oso ligoterous xarakthres ginetai. ayto kammia fora me kanei na xrhsimopoio lekseis pou den tairiazoun apolyta. Epishs pote den diabazo to mail prin to steilo (apla to grafo kai to stelno), gi ayto ta mail moy einai buggy synithos. From ogiannhs at yahoo.gr Mon Dec 16 12:40:02 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Mon Dec 16 12:40:02 2002 Subject: Διανομές που να εγκαθίστανται σε image file References: <200212161206.29102.djart@linux.gr> Message-ID: <024c01c2a4ef$9a6c8f20$dd4186c3@edunet.uoa.gr> Yparxei sto sourceforge to phat linux, gia rixtoy mia matia. __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From panayotis at panayotis.com Mon Dec 16 15:31:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Dec 16 15:31:01 2002 Subject: This Looks Familiar... Message-ID: <20021216153404.421b60d9.panayotis@panayotis.com> Den mas eftanan ola ta alla, twra arxisan na kykloforoyn kai "skin-clones" gia to OpenOffice: http://www.lycoris.com/products/ppak/ me kostos mono 49.95$, anti twn $75 ths Sun & toy tzampa apo to openoffice.org. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From jexi at noc.uoa.gr Mon Dec 16 15:48:01 2002 From: jexi at noc.uoa.gr (Yannis Exidaridis) Date: Mon Dec 16 15:48:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C5=F0=E1=ED=E1=EB=E7=F0=F4=E9=EA=DD=F2_=F8=E7=F6?= =?ISO-8859-7?Q?=EF=F6=EF=F1=DF=E5=F2?= Message-ID: <3DFDD9F2.5000401@noc.uoa.gr> Λοιπόν λόγω έλλειψης απαρτίας από σήμερα το βράδυ (after midnight) μπορείτε να ψηφίσετε για τα 2 γνωστά θέματα (δηλαδή αλλαγή καταστατικού για το ελευθερο λογισμικό και ποσό συνδρομής). Παρακαλούνται να ψηφίσουν ΟΛΑ τα μέλη του hellug κάνοντας κλίκ με το ποντικάκι τους στο http://server.hellug.gr/LUGistics/el/pub/VOTE_main.php3 Φυσικά όποιος δεν θυμάται id + passwd ας στείλει ένα mail στον webmaster at hellug.gr Γιάννης -- ------------------------------------------- "Τίποτα δεν είναι αληθινό. Ολα επιτρέπονται" ------------------------------------------- From theodore at eexi.gr Tue Dec 17 23:18:01 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Tue Dec 17 23:18:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C5=ED=E7=EC=DD=F1=F9=F3=E7_=E3=E9=E1_2-3-4_?= =?ISO-8859-7?Q?=F0=F1=DC=E3=EC=E1=F4=E1=2E?= Message-ID: <3DFF948E.308@eexi.gr> Καλησπέρα σας, 1. Έστειλα mail με link προς τις θέσεις του συλλόγου για τις πατέντες και την ανοιχτή επιστολή στην υπεύθυνη με την οποία είχα μιλήσει στον Οργανισμό Βιομηχανικής Ιδιοκτησίας. 2. Ετοιμάζουμε ένα σύντομο δελτίο τύπου για τα ΜΜΕ όπου θα είναι attached αλλά και σε link τα δύο κείμενα. Δεν λέει τίποτα ιδιαίτερο γι αυτό δεν το στέλνω εδώ (είναι "περιτύλιγμα" στα άλλα δύο κείμενα). Περιμένω το ΟΚ από το υπόλοιπο Δ.Σ. για να το στείλω. 3. Υπάρχει περίπτωση να μας παραχωρηθεί ένα αμφιθέατρο στα ΤΕΙ Πειραιά για τακτικές συναντήσεις Σάββατο, 1 ή 2 φορές το μήνα. Μην το δέσετε και κόμπο, αλλά καλά πάει... :-) 4. Μας ζητήθηκε παρουσίαση περί Linux από καθηγητή του 2ου ΤΕΕ Πειραιά. Μόλις έχω λεπτομέρειες θα τις ανακοινώσω εδώ. Αυτά τα ολίγα, ευχαριστούμε που μας παρακολουθήσατε... :-) Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From vtrigas at yahoo.com Wed Dec 18 12:27:01 2002 From: vtrigas at yahoo.com (Vasilis Trigas) Date: Wed Dec 18 12:27:01 2002 Subject: openfest Message-ID: <20021218102739.5458.qmail@web41309.mail.yahoo.com> tha mporouse kanis na mou stili to iliko tou openfest me antikatavoli, ime fititis sti mitilini kai opws katalavenete opiadipote tetia kinisi tin xanw ta xristougena tha katevw athina tha mporousa na vretw kai me kapion na mou ta dosi. --------------------------------- Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: From board at hellug.gr Wed Dec 18 21:39:19 2002 From: board at hellug.gr (HEL.L.U.G. board) Date: Wed Dec 18 21:39:19 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C4=E5=EB=F4=DF=EF_=F4=FD=F0=EF=F5?= Message-ID: <3E00CEB7.50408@hellug.gr> Ένωση Χρηστών και Φίλων Λίνουξ Ελλάδας (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) Hellenic Linux Users Group (HEL.L.U.G.) (*) Δελτίο τύπου Αθήνα, 18 Δεκεμβρίου 2002 Κύριοι, Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή στις 20 Φεβρουαρίου του 2002 πρότεινε να θεωρούνται ως εφευρέσεις τα προγράμματα (λογισμικό) των ηλεκτρονικών υπολογιστών. Μια τέτοια πρόταση μας βρίσκει απόλυτα αντίθετους για τους λόγους που θα δείτε παρακάτω. Ο σύλλογός μας έστειλε στις 18 Νοεμβρίου μια ανοιχτή επιστολή προς τους Έλληνες Ευρωβουλευτές και τον Δεκέμβριο ανέρτησε στο web site τις θέσεις του συλλόγου για το θέμα. Επειδή πιστεύουμε ότι το θέμα δεν έχει τύχει δημοσιότητας ανάλογης της σπουδαιότητάς του, σας στέλνουμε τα δύο κείμενα (θα τα βρείτε ως attachments) με την ελπίδα ότι θα γίνουν αφορμή για περαιτέρω προβολή του θέματος από μέρους σας. Τα κείμενα υπάρχουν ακόμα και στο site του συλλόγου, στις παρακάτω διευθύνσεις: Οι θέσεις του συλλόγου: http://www.hellug.gr/hellug/anakoinwseis/patents2.php Η ανοιχτή επιστολή: http://www.hellug.gr/hellug/anakoinwseis/patents.php Ευχαριστούμε εκ των προτέρων για τον χρόνο σας, το Δ.Σ. του HEL.L.U.G., Θοδωρής Σολδάτος (πρόεδρος) Παναγιώτης Κατσαλούλης (αντιπρόεδρος) Νίκος Χατζημποντόζης (γραμματέας) Θάνος Κυρίτσης (ταμίας) Κώστας Τοπογλίδης (έφορος) E-mail: board at hellug.gr * Το HEL.L.U.G. (Ε.Χ.Φ.Λ.Ε.) είναι ένας επίσημα αναγνωρισμένος αφιλοκερδής σύλλογος με σκοπό (μεταξύ άλλων) την προώθηση του Linux και του ελεύθερου λογισμικού. Στα μέλη του περιλαμβάνονται επιστήμονες, τεχνικοί, επαγγελματίες και φοιτητές του χώρου της πληροφορικής. Περισσότερες λεπτομέρειες μπορείτε να βρείτε στην σελίδα του συλλόγου: http://www.hellug.gr -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: letter.txt URL: -------------- next part -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: offopin.txt URL: From kyanos at aspaite.gr Thu Dec 19 02:57:01 2002 From: kyanos at aspaite.gr (Nektarios Sylligardakis) Date: Thu Dec 19 02:57:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> Message-ID: <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> to 8ema einai os ekseis : H sxoli selete metanomastike to kalokairi se A.S.PAI.T.E.( (anotati sxoli paidagogon texnologon ekpedeftiko) opote to site tis sxolis katargite selete www.selete.gr Egw tora piga kai tous prolaba kai katoxirosa to www.aspaite.gr kai estisa ana PHP-NUKE gia na ftiaksw mia kinota Foititwn ASPAITE Aftoi me apiloun na me pane dikastika!!! mporoun na mou kanoun tipota??? H blakia itan oti gia mia bomada xrisimopoiisa to logotipo tis ASPAITE alla to katebasa molis katalaba ti blakia!! Gia auto mporoun na mou kanou tipota pantos apoti ksero exoun bali dikigoro na me kinigisoun |!|. -- http://www.freemail.gr - δωρεάν υπηρεσία ηλεκτρονικού ταχυδρομείου. From djart at linux.gr Thu Dec 19 03:03:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Dec 19 03:03:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> Message-ID: <200212190303.53573.djart@linux.gr> On Wednesday 18 December 2002 08:08, Nektarios Sylligardakis wrote: > to 8ema einai os ekseis : εγώ φιλαράκι θα σου πώ μόνο το εξής πράγμα: Στο αρχείο INSTALL της PHP-Nuke 6.0 γράφει τα εξής πάνω πάνω: ############# I M P O R T A N T N O T E IMPORTANT: I saw many sites that removes the copyright line in the footer of each page. YOU'RE NOT ALLOWED TO REMOVE NOR CHANGE/EDIT THAT NOTE. If I still see this problem happening I'll need to take extreme measures that can include: to change the PHP-Nuke license, to encrypt some parts of the code, stop distributing it for free and in an extreme case stop developing it. The decision is in your hands. If you do not agreed with this simple rule, delete all PHP-Nuke files rigth now and move away from it. Thanks. ############# Φιλικά. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From M_Iatrou at freemail.gr Thu Dec 19 03:32:01 2002 From: M_Iatrou at freemail.gr (Michael Iatrou) Date: Thu Dec 19 03:32:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <200212190303.53573.djart@linux.gr> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> <200212190303.53573.djart@linux.gr> Message-ID: <200212190339.08676.M_Iatrou@freemail.gr> On Thursday 19 December 2002 03:03, DJ Art wrote: > On Wednesday 18 December 2002 08:08, Nektarios Sylligardakis wrote: > > to 8ema einai os ekseis : > > εγώ φιλαράκι θα σου πώ μόνο το εξής πράγμα: > > Στο αρχείο INSTALL της PHP-Nuke 6.0 γράφει τα εξής πάνω πάνω: > > ############# > I M P O R T A N T N O T E [...] > ############# Τι σχέση έχει αυτό; -- "Wisdom is knowing what to do with what you know" Michael Iatrou Department of Electrical & Computer Engineering University of Patras, Greece From djart at linux.gr Thu Dec 19 03:44:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Dec 19 03:44:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <200212190339.08676.M_Iatrou@freemail.gr> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <200212190303.53573.djart@linux.gr> <200212190339.08676.M_Iatrou@freemail.gr> Message-ID: <200212190344.03863.djart@linux.gr> On Thursday 19 December 2002 03:39, Michael Iatrou wrote: > Τι σχέση έχει αυτό; σε κάποια φάση με έκανες να νομίσω ότι έκανα copy paste τις γραμμές από το INSTALL λάθος :) (είναι και περασμένη η ώρα). Μιας και είναι περασμένη η ώρα ξαναδιάβασε τα notes που έκανα paste. και μετά πήγαινε στο site www.aspaite.gr και κάνε scroll μέχρι να βρείς το footer. και άμα δείς το: "Web site engine's code is Copyright © 2002 by PHP-Nuke. All Rights Reserved. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license." στο footer, τότε σφύρα μου :) hint: είναι σαν να γράφεις στο support της Microsoft και να λές: "εχθές πέρασα από τον άνθρωπο που κρατάει συνέχεια ένα μπουκάλι ρούμι και αυτός ο ευγενικός κύριος μου έδωσε ένα CD με τα XP και τώρα αντιμετωπίζω το εξής πρόβλημα .... μπλα μπλα ..." -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From djart at linux.gr Thu Dec 19 04:03:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Thu Dec 19 04:03:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?b?4+nk7+Lv8+rv3w==?= (=?iso-8859-7?b?7N3x7/Ig5e7n6u/z9Pw=?= =?iso-8859-7?b?IPzj5O/v?=) Message-ID: <200212190403.24932.djart@linux.gr> Μπορεί να μην είναι καλή ιδέα το να κάνουμε μια μαύρη λίστα με sites του δημοσίου κλπ που δεν παίζουν με Mozilla κλπ, γιατί κινδυνεύουμε να γίνουμε γραφικοί, όμως: θα ήταν πολύ καλή ιδέα να φτιάξουμε μια κατάμαυρη λίστα με όλα τα ελληνικά sites που χρησιμοποιούνε PhPNuke και κάνανε το λάθος να αφαιρέσουνε το copyright notice από το footer. (δείτε π.χ. το footer του http://ads.hellug.gr για το πώς πρέπει να είναι το σωστό). Μετά στέλνουμε ένα πολύ ευγενικό mail στους webmasters των sites αυτών και τους εξηγούμε τους λόγους και τις αιτίες και αφήνουμε ένα ανεπίσημο deadline. Αν μετά οι webmasters δεν συμμορφωθούν, κάνουμε και ένα κείμενο-άρθρο σε στύλ "έρευνα για τα ελληνικά phpnuke powered sites" και το στέλνουμε κατευθείαν στο phpnuke.org και στο phpnuke.org.gr μαζί με την μαύρη λίστα μας (με CC τους webmasters). και τους αφήνουμε να κουρεύονται (βάζοντας ταυτόχρονα τη μαύρη αυτή λίστα φάτσα κάρτα στο http://www.linux.gr). -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From madf at hellug.gr Thu Dec 19 06:10:01 2002 From: madf at hellug.gr (Fanis Dokianakis) Date: Thu Dec 19 06:10:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> Message-ID: <20021219041237.GA15571@matrix.zen> On Tue, Dec 17, 2002 at 10:08:26PM -0800, Nektarios Sylligardakis wrote: > to 8ema einai os ekseis : > H sxoli selete metanomastike to kalokairi se A.S.PAI.T.E.( > (anotati sxoli paidagogon texnologon ekpedeftiko) > opote to site tis sxolis katargite selete www.selete.gr > > Egw tora piga kai tous prolaba kai katoxirosa to www.aspaite.gr > kai estisa ana PHP-NUKE gia na ftiaksw mia kinota Foititwn ASPAITE > > Aftoi me apiloun na me pane dikastika!!! > mporoun na mou kanoun tipota??? > > H blakia itan oti gia mia bomada xrisimopoiisa to logotipo tis ASPAITE > alla to katebasa molis katalaba ti blakia!! > Gia auto mporoun na mou kanou tipota > > pantos apoti ksero exoun bali dikigoro na me kinigisoun |!|. > File den eheis elpida na to krathseis to onoma. O logos einai oti esy kinithikes me mono skopo na katoxyroseis to onoma prin apo aytous. Sto hostmaster.gr anaferei ayth thn periptwsh kai sigura den einai yper sou. Me alla logia se pane aneta sto diksthrio. Ean fysika apodeikseis sto dikasthrio oti eheis pseydonimo "aspaite" h exeis mia etairia me to idio onoma, kai oti ayto prohphrxe ths apofashs metonomasias twn selete tote kai mono tote exeis elpida. Ean kai me ayto to post paradexese thn enoxh sou kai einai ajiopiisimo apo to dikasthrio apodeiktiko stoixeio. Prosexe giati ayth h afeleia sou, tha sou stoixisei PARA POLY akriva. Sou proteino na kaneis symfonia me thn allh pleyra kai na zhthseis mia mikrh apozhmiwsh gia ta ejoda tou hostname kai ths synthrhshs toy site. Filika Fanis From papas at wise.gr Thu Dec 19 10:32:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Dec 19 10:32:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> <200212190303.53573.djart@linux.gr> Message-ID: <20021219103230.11b696af.papas@wise.gr> On Thu, 19 Dec 2002 03:39:08 +0200 Michael Iatrou wrote: > On Thursday 19 December 2002 03:03, DJ Art wrote: > > > On Wednesday 18 December 2002 08:08, Nektarios Sylligardakis wrote: > > > to 8ema einai os ekseis : > > > > εγώ φιλαράκι θα σου πώ μόνο το εξής πράγμα: > > > > Στο αρχείο INSTALL της PHP-Nuke 6.0 γράφει τα εξής πάνω πάνω: > > > > ############# > > I M P O R T A N T N O T E > [...] > > ############# > > Τι σχέση έχει αυτό; > > -- > "Wisdom is knowing what to do with what you know" Re file, an den mporeis na katalaveis ti leei o DJart, vgale afto to sig na paei sto diaolo giati oute afto to katalabaineis. > Michael Iatrou > Department of Electrical & Computer Engineering > University of Patras, Greece > > -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr -- From papas at wise.gr Thu Dec 19 10:41:02 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Thu Dec 19 10:41:02 2002 Subject: γιδοβοσκοί (μέρος εξηκοστό όγδοο) In-Reply-To: References: Message-ID: <20021219104114.65bc2064.papas@wise.gr> On Thu, 19 Dec 2002 04:03:24 +0200 DJ Art wrote: > Μπορεί να μην είναι καλή ιδέα το να κάνουμε μια μαύρη λίστα με sites του > δημοσίου κλπ που δεν παίζουν με Mozilla κλπ, γιατί κινδυνεύουμε να > γίνουμε γραφικοί, όμως: > > θα ήταν πολύ καλή ιδέα να φτιάξουμε μια κατάμαυρη λίστα με όλα τα > ελληνικά sites που χρησιμοποιούνε PhPNuke και κάνανε το λάθος να > αφαιρέσουνε το copyright notice από το footer. > (δείτε π.χ. το footer του http://ads.hellug.gr για το πώς πρέπει να > είναι το σωστό). > > Μετά στέλνουμε ένα πολύ ευγενικό mail στους webmasters των sites αυτών > και τους εξηγούμε τους λόγους και τις αιτίες και αφήνουμε ένα ανεπίσημο > deadline. > > Αν μετά οι webmasters δεν συμμορφωθούν, κάνουμε και ένα κείμενο-άρθρο σε > στύλ "έρευνα για τα ελληνικά phpnuke powered sites" και το στέλνουμε > κατευθείαν στο phpnuke.org και στο phpnuke.org.gr μαζί με την μαύρη > λίστα μας (με CC τους webmasters). > > και τους αφήνουμε να κουρεύονται (βάζοντας ταυτόχρονα τη μαύρη αυτή > λίστα φάτσα κάρτα στο http://www.linux.gr). kai tous kanoume kai gamo tis diafimiseis. Paneksipno! to mono pou mporoume na kanoume einai na tous poume na to ksanavaloun, siga mi skotistoun an stamatisei to development o tipos. Pantos, anarotiemai giati o programmer tou phpnuke epimenei na fainetai afto to footer, apo ti stigmi pou einai GNU. Apo oti ksero to FSF den i8ele to berkeley epeidi eprepe ston kodika tou programmatos, me comments na grafei "Copyright (c) ???? The Regents of the University of California." ara... ti GNU einai re paidia? (h mipos kapou kati den katalava ?) > -- > Kyritsis Athanasios > Studying Electrical & Computer Engineering > @ Univ. of Patras, Greece > -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr Tel : +302810344910 Fax : +302810344911 -- From nmav at gnutls.org Thu Dec 19 11:05:02 2002 From: nmav at gnutls.org (Nikos Mavroyanopoulos) Date: Thu Dec 19 11:05:02 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?4+nk7+Lv8+rv3yAo7N3x?= =?iso-8859-7?B?7/Ig5e7n6u/z9Pwg/OPk7+8p?= In-Reply-To: <20021219104114.65bc2064.papas@wise.gr> References: <20021219104114.65bc2064.papas@wise.gr> Message-ID: <20021219090408.GA25542@gnutls.org> On Thu, Dec 19, 2002 at 10:41:14AM +0000, Papadogiannakis Vagelis wrote: > Pantos, anarotiemai giati o programmer tou phpnuke epimenei na fainetai > afto to footer, apo ti stigmi pou einai GNU. Apo oti ksero to FSF den > i8ele to berkeley epeidi eprepe ston kodika tou programmatos, me comments > na grafei "Copyright (c) ???? The Regents of the University of California." Γιατι τα GNU προγράμματα δεν είναι Copyrighted? Ολα τα GNU προγράμματα είναι copyrighted, και το αναφέρουν ρητά σε κάθε αρχειο μεσα στον κώδικα. πχ Copyright (C) 2000, 2001, 2002 Free Software Foundation, Inc. To πρόβλημα με την πρώτη BSD αδεια χρήσης είναι το advertizing clause. πχ: 3. All advertising materials mentioning features or use of this software must display the following acknowledgment: "This product includes software developed by the OpenSSL Project for use in the OpenSSL Toolkit. (http://www.openssl.org/)" > ara... ti GNU einai re paidia? > (h mipos kapou kati den katalava ?) Απ'ότι ξερω, δεν είναι GNU, αλλά κατω απο την GNU GPL αδεια χρήσης. Και ναι, είναι λογικό να ζητάει να φαίνεται η αδεια χρήσης βλ. GNU GENERAL PUBLIC LICENSE παραγραφο 2c. c) If the modified program normally reads commands interactively when run, you must cause it, when started running for such interactive use in the most ordinary way, to print or display an announcement including an appropriate copyright notice and a notice that there is no warranty (or else, saying that you provide a warranty) and that users may redistribute the program under these conditions, and telling the user how to view a copy of this License. (Exception: if the Program itself is interactive but does not normally print such an announcement, your work based on the Program is not required to print an announcement.) > -- > Vagelis Papadogiannakis > http://www.wise.gr > papas at wise.gr > Tel : +302810344910 > Fax : +302810344911 > -- > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > -- Nikos Mavroyanopoulos From sbolis at freemail.gr Thu Dec 19 15:13:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Thu Dec 19 15:13:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?UmU6IOPp5O/i7/Pq798gKOzd8e/yIOXu5+rv8/T8IPzj5O/vKQ==?= In-Reply-To: <20021219104114.65bc2064.papas@wise.gr> Message-ID: On Thu, 19 Dec 2002, Papadogiannakis Vagelis wrote: > kai tous kanoume kai gamo tis diafimiseis. Paneksipno! > W, nai.. kapoios politikos eixe pei: de me noiazei ti grafoyn oi dhmiosiografoi, arkei na grafoyn swsta to onoma moy.. An kai genika eimai ths fasarias to anapodo isws eixe nohma px. hellug approved site me banneraki ktl.. Toylaxiston oti fainetai ap oloys toys browsers swsta (a. epipedo) 'h oti einai teleiws "diko mas" (apache, php, ktl - b epipedo) TO thema einai bebaia pws den asxoleitai kaneis me thn periptwshs mas,, siga mh thelei kai thn pistopoihsh mas.. Poios tha analabei to elegxo, me poia krithria ton epile3ame k.o.k Isws an kapoios tha plhrwne gia ena tetoia pragmataki tha eixe perissoterh barythta (managerilistiko) Me exei baresei h zesth katakoytela kai grafw blakeies (h thermokrasia sthn Kwletth einai toylaxiston 30 bathmoi kai h fasaria apo ta anemisthria einai kabosa dB parapanw apo thn Omonoia ;-) ) Kamia synanthsh (an brethei h aithoysa) tha kanoyme? From M_Iatrou at freemail.gr Thu Dec 19 17:37:01 2002 From: M_Iatrou at freemail.gr (Michael Iatrou) Date: Thu Dec 19 17:37:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <200212190344.03863.djart@linux.gr> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <200212190339.08676.M_Iatrou@freemail.gr> <200212190344.03863.djart@linux.gr> Message-ID: <200212191734.50734.M_Iatrou@freemail.gr> On Thursday 19 December 2002 03:44, DJ Art wrote: > On Thursday 19 December 2002 03:39, Michael Iatrou wrote: > > Τι σχέση έχει αυτό; > > σε κάποια φάση με έκανες να νομίσω ότι έκανα copy paste τις γραμμές από > το INSTALL λάθος :) (είναι και περασμένη η ώρα). > > Μιας και είναι περασμένη η ώρα ξαναδιάβασε τα notes που έκανα paste. > και μετά πήγαινε στο site www.aspaite.gr και κάνε scroll μέχρι να βρείς > το footer. ΟΚ, αυτός κάνει μια ερώτηση σχετικά με μια διαμάχη για ένα domain και εσύ του απαντάς για μια χαζομάρα που έχει κάνει στο site που έχει στήσει... Αν λάβεις υπόψιν σου την ώρα, το γεγονός ότι αυτό που κάνεις quote από την αρχική ερώτηση δεν δίνει και κανένα hint όπως επίσης και το ότι δεν έκανα τον κόπο να πάω να δω το site του, ίσως, ίσως μου δώσεις κάποια ελαφρυντικά για την απορία μου :-) -- "Wisdom is knowing what to do with what you know" Michael Iatrou Department of Electrical & Computer Engineering University of Patras, Greece From panayotis at panayotis.com Fri Dec 20 01:41:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Fri Dec 20 01:41:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <20021219103230.11b696af.papas@wise.gr> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <000201bd168c$3f3089a0$621c05d5@wkyanos> <200212190303.53573.djart@linux.gr> <20021219103230.11b696af.papas@wise.gr> Message-ID: <20021220014356.28638a10.panayotis@panayotis.com> On Thu, 19 Dec 2002 10:32:30 +0000 Papadogiannakis Vagelis wrote: > On Thu, 19 Dec 2002 03:39:08 +0200 Michael Iatrou > wrote: > > > On Thursday 19 December 2002 03:03, DJ Art wrote: > > > > > On Wednesday 18 December 2002 08:08, Nektarios Sylligardakis > > > wrote: > > > > to 8ema einai os ekseis : > > > > > > εγώ φιλαράκι θα σου πώ μόνο το εξής πράγμα: > > > > > > Στο αρχείο INSTALL της PHP-Nuke 6.0 γράφει τα εξής πάνω πάνω: > > > > > > ############# > > > I M P O R T A N T N O T E > > [...] > > > ############# > > > > Τι σχέση έχει αυτό; > > Re file, an den mporeis na katalaveis ti leei o DJart, vgale afto to > sig na paei sto diaolo giati oute afto to katalabaineis. > Nai, alla o DJ apanthse ASXETA me ayta poy rwthse to paidi. Mporei ayta poy eipe na exoyn simasia ALLA DEN EXOYN KAMMIA SXESH. Gia mena pantws, Nektarie, kalo 9a einai na rwthseis enan kalo dikhgoro, an ontws 9eleis na krathseis to site (edw alloi ki alloi krathsan sites me "barytero" onoma... telos pantwn). Akoma ki an den to krathseis, na zhthseis arketa lefta - as eixan myalo na to paroyn aytoi. Kai, btw, bale to rhmadi to reference gia to phpnuke, tosa soy prosfere ayto, apodwse kai ton elaxiso foro timhs se aytoys. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From papas at wise.gr Fri Dec 20 10:41:01 2002 From: papas at wise.gr (Papadogiannakis Vagelis) Date: Fri Dec 20 10:41:01 2002 Subject: γιδοβοσκοί (μέρος εξηκοστό όγδοο) In-Reply-To: References: Message-ID: <20021220104115.6e293dec.papas@wise.gr> On Thu, 19 Dec 2002 10:41:14 +0000 Papadogiannakis Vagelis wrote: mou esteile mail kapoios... > From: "Nektarios Sylligardakis" > To: > Subject: > Date: Fri, 20 Dec 2002 00:48:42 -0800 > X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 > > ok re file min baras 8a to baloume to footer an kai apo pareksigisi bgike > afta pa8eneis ama exeis 3 admin > apla den exo prosbasi amesi stin db tora giati ton varesa, akoma den katalava... anyway -- Vagelis Papadogiannakis http://www.wise.gr papas at wise.gr Tel : +302810344910 Fax : +302810344911 -- From kyanos at selete.gr Fri Dec 20 16:45:01 2002 From: kyanos at selete.gr (Nektarios Sylligardakis) Date: Fri Dec 20 16:45:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #432 - 4 msgs References: <200212201001.gBKA12S16302@tux.hellug.gr> Message-ID: <001f01c2a888$dc83f7d0$eb2105d5@wkyanos> ok sas euxaristo gia tis symboules an kai ta pragmata einai nomizo pio mperdemena 1.to email den einai apodiktiko stoixio 2.pou8ena den brika sto www.gr afto poy grafei o fotis 3.www.gr leei oti giafto ebale kai edu.gr org.gr oste na min linonte pio efkola oi dief8itiseis 4.otan ego eixa na kanw ena site me skopo na tous foitites poio allo onoma 8a dialega otan to aspaite.gr einai elef8ero 5.gia na pas sta dikastiria paei na pei oti katapatisa kapio nomo eiparxei sxetikos nomos ?? egw sto katw katw ena site ekana gia tous foitites giati den exoun tipota sxetikio oxi kai na brw kai ton mpela mou oso gia to CopyRigh exete dikio kai sory thks From hasiotis at math.upatras.gr Fri Dec 20 17:33:01 2002 From: hasiotis at math.upatras.gr (Nikos Hasiotis) Date: Fri Dec 20 17:33:01 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=E3=E9=E4=EF=E2=EF=F3=EA=EF=DF_=28=EC=DD=F1?= =?ISO-8859-7?Q?=EF=F2_=E5=EE=E7=EA=EF=F3=F4=FC_=FC=E3=E4=EF=EF=29?= References: <200212190403.24932.djart@linux.gr> Message-ID: <3E033874.6050401@math.upatras.gr> mipos omos meta 8a prepei na to kanoume gia ka8e ena open source programma pou exei mia tetoia idiaiteri apaitisi o sigrafeas tou? Boreis vevaia na episimaneis to provlima, sto www.linux.gr, akoma kai na steileis eugeniko mail ston webmaster, alla to na tous daktilodeikseis den einai lisi, oso adiko kai an exoun! PS. iparxoun kai alla story telling projects xoris analoges apaitiseis peri anagrafis coyright (kata tin apopsi mou kalitera kai pio secure) -- Nikos Hasiotis DJ Art wrote: >Μπορεί να μην είναι καλή ιδέα το να κάνουμε μια μαύρη λίστα με sites του >δημοσίου κλπ που δεν παίζουν με Mozilla κλπ, γιατί κινδυνεύουμε να >γίνουμε γραφικοί, όμως: > >θα ήταν πολύ καλή ιδέα να φτιάξουμε μια κατάμαυρη λίστα με όλα τα >ελληνικά sites που χρησιμοποιούνε PhPNuke και κάνανε το λάθος να >αφαιρέσουνε το copyright notice από το footer. >(δείτε π.χ. το footer του http://ads.hellug.gr για το πώς πρέπει να >είναι το σωστό). > >Μετά στέλνουμε ένα πολύ ευγενικό mail στους webmasters των sites αυτών >και τους εξηγούμε τους λόγους και τις αιτίες και αφήνουμε ένα ανεπίσημο >deadline. > >Αν μετά οι webmasters δεν συμμορφωθούν, κάνουμε και ένα κείμενο-άρθρο σε >στύλ "έρευνα για τα ελληνικά phpnuke powered sites" και το στέλνουμε >κατευθείαν στο phpnuke.org και στο phpnuke.org.gr μαζί με την μαύρη >λίστα μας (με CC τους webmasters). > >και τους αφήνουμε να κουρεύονται (βάζοντας ταυτόχρονα τη μαύρη αυτή >λίστα φάτσα κάρτα στο http://www.linux.gr). > > > From ogiannhs at yahoo.gr Fri Dec 20 18:01:01 2002 From: ogiannhs at yahoo.gr (Giannis Tsopokis) Date: Fri Dec 20 18:01:01 2002 Subject: γιδοβοσκοί (μέρος 69o) References: <200212190403.24932.djart@linux.gr> Message-ID: <002901c2a841$1d8aa000$dd4186c3@edunet.uoa.gr> >From: "DJ Art" >Μπορεί να μην είναι καλή ιδέα το να κάνουμε μια μαύρη λίστα με sites του >δημοσίου κλπ που δεν παίζουν με Mozilla κλπ, γιατί κινδυνεύουμε να >γίνουμε γραφικοί, ... Ego pisteyo oti ayto prepei na to kanoume. Oxi black list, alla na mazepsoume dieythinseis, na doume an douleyoun me mozilla kai opoia site exoun provlima na ta anaferoume. Oxi black list alla na poume, eimaste ellines forolgoumenoi polites kai thelloyme na exoume prosbash -xoris emeso kostos (agora ms win)- sta site toy dhmosioy. Ayto den einai katholou grafiko, to na sou leei to kratos prepei na agoraseis ayto gia na mpeis sto site to opoio esy san forologoumenos exeis plhrosei einai toylaxiston aparadekto kai sigoura mh apodekto. Pisteyo oti ayto symbainei kyrios logo agnoias para ithelimena, alla emeis prepei na toys afypnisoume. Theloume ta sites na douleyoun me Mozilla (einai o pio standard compliant browser ap' oso ksero) kai tresei se polles platformes. Ego mporo na asxolitho me ayto alla tha ithella kai mia boithia, sto na mazepsoyme link kai na kanoume mia organomenh rospatheia. __________________________________________________ Do you Yahoo!? Yahoo! Mail Plus - Powerful. Affordable. Sign up now. http://mailplus.yahoo.com From djart at linux.gr Sat Dec 21 12:48:01 2002 From: djart at linux.gr (DJ Art) Date: Sat Dec 21 12:48:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs In-Reply-To: <200212191734.50734.M_Iatrou@freemail.gr> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <200212190344.03863.djart@linux.gr> <200212191734.50734.M_Iatrou@freemail.gr> Message-ID: <200212211212.52553.djart@linux.gr> On Thursday 19 December 2002 17:34, Michael Iatrou wrote: aaaaargghhhh, μπές λίγο στο κλίμα. > ΟΚ, αυτός κάνει μια ερώτηση σχετικά με μια διαμάχη για ένα domain Η οποία *ΔΕΝ* αφορά καθόλου το σύλλογο. > και > εσύ του απαντάς για μια χαζομάρα που έχει κάνει στο site που έχει 1ον) Δεν είναι χαζομάρα 2ον) Το μόνο πράγμα που θα μπορούσε να ενδιαφέρει το σύλλογο από αυτό το mail του, είναι το γεγονός ότι κάνει violate την GPL. Ειδικά τώρα, που τον τελευταίο καιρό ο σύλλογος κάνει προσπάθειες για το θέμα των πατεντών κλπ. Ειδικά τώρα, που ο σύλλογος έχει ψηφοφορία η οποία είναι για πρόβλεψη ενεργειών υπέρ του ελεύθερου λογισμικού, διατάξεις που θα μπούνε στο καταστατικό του συλλόγου. Η phpnuke είναι ελεύθερο λογισμικό και ΠΑΡΑ πολύ διαδεδομένο μάλιστα. Δεν είναι καθόλου άσχημο να την προστατεύουμε όποτε και όπου μπορούμε (όχι μόνο αυτή, αλλά όλα τα προγράμματα. Απλά, αυτή τυχαίνει να έχει γίνει το ψωμοτύρι των webdevelopers τώρα τελευταία). Από τη στιγμή που ο σύλλογος δεν είναι μια παρέα από διαδηλωτές να βγούνε στο δρόμο με τα πανώ να διαμαρτυρυθούνε, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να διαδίδουμε την ιδέα του Linux και του open/free source σε καθημερινή βάση στη δουλειά μας, στο γραφείο μας, στους φίλους μας, στον κόσμο γενικότερα. Σε μία εμπορική άδεια λέει να μην βγάζεις κόπιες. Στην phpnuke (GPL) άδεια λέει να μην βγάζεις το copyright footer. Και επειδή, όπως φάνηκε από το reply του παιδιού που είπε ότι έχουμε δίκιο, πάντα αυτό το ρημάδι το footer είτε τυχαίνει να βγεί κατά λάθος, είτε επειδή ο admin δεν το γνωρίζει, είτε λόγω άγνοιας, κλπ, για αυτόν λοιπόν τον λόγο αυτό που προτείνω ουσιαστικά είναι να ενημερώνουμε όσους το έχουν βγάλει για το τί ακριβώς έχουν κάνει violate. -- Kyritsis Athanasios Studying Electrical & Computer Engineering @ Univ. of Patras, Greece From zakinthinos at hellug.gr Sat Dec 21 17:34:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sat Dec 21 17:34:01 2002 Subject: epixeirhma ms - dieuthinseis Message-ID: <1040484883.3e048a137fae2@mail.hellug.gr> ean to dhmosio valei os kanona na einai open-source logismiko tote oi kataskeyastes logismikou einai thymata diakrisewn kai athemitoy antagonismou : oudeis sas empodizei na dosete ton kodika sas me adeia GPL. to dhmosio agorazei apo opou einai pio symferon gia to idio apo apopsh poiothtas. -------------------------------------------------------------------- ???????? ??????? ???????????? ?????? ??????? 19 10674 ????? ?? ?????????? ?????? ??? ?????? ??? ??????? ?????: ???: +3-210-3707000 Fax: +3-210-3692170 ??????????? ?????????: ???. ?????? 2 100-21 ????? http://www.parliament.gr/synthesh/mp.asp?MPID=616 ??? ??????????? ??????? ?????? ?????? ???????? ?????????? ???????????, ???? ?? ????????????? ??? ?? ?????? ????? ??? ; http://www.gsrt.gr/site.asp?cat=64&id=82&lang=1 ?????? ?????????? ??????? ??????????? ????????? ????? ??????????? ???????????? ???????????? ????????? 14-18 , 115 10 ????? ?? 146 31 ??????? ???????????: ??. ?????????? ????.270 ??????. ??????? ????????????: ???????? ???. ????.240, ????????? ?. ????.223 ??????????: ????? ????? ????. 347 ??? ??????: 210 7752 222, 210 6911 122 ???: 210 7713 579 e-mail: mbat at gsrt.gr ?????? ?????????? ??????? ??? ??????????? ?/??? ??????????? ??????????? ???????????? ????? ?' , ????????? 14-18 , 115 10 ?????, ?? 146 31 http://www.foresight-gsrt.gr/ ??? ??????????? ?????????? ??????? ?? ?? ???? ???????? ?????????????: ?????????? ???????????? ?????????? ??????????? ???????? 220, 15231 ???????? ???.: 0106723486 ???: 0106777231 foresight at logotech.gr ????????? ?????????? ??? ??????????? ?????????: ????? 5-7 ?.?.: 10180 ????? ????????: 210 3332000 Fax: 210 3332130 From zakinthinos at hotmail.com Sat Dec 21 17:58:00 2002 From: zakinthinos at hotmail.com (george georgiou) Date: Sat Dec 21 17:58:00 2002 Subject: igloo.hellug.gr is down Message-ID: o members.hellug.gr den apokrinetai, mipos thelete kamia voithia apo emas ta meli (na kanoume kati) ; giorgos tsimaras _________________________________________________________________ MSN 8 limited-time offer: Join now and get 3 months FREE*. http://join.msn.com/?page=dept/dialup&xAPID=42&PS=47575&PI=7324&DI=7474&SU= http://www.hotmail.msn.com/cgi-bin/getmsg&HL=1216hotmailtaglines_newmsn8ishere_3mf From sbolis at freemail.gr Sat Dec 21 20:14:01 2002 From: sbolis at freemail.gr (Spiros Bolis) Date: Sat Dec 21 20:14:01 2002 Subject: igloo.hellug.gr is down In-Reply-To: Message-ID: On Fri, 20 Dec 2002, george georgiou wrote: > > > o members.hellug.gr den apokrinetai, mipos thelete > kamia voithia apo emas ta meli (na kanoume kati) ; > Ap' oti fainetai, to mhxanhma einai panw.. sbolis at playschool:~ > date Sat Dec 21 19:57:35 EET 2002 sbolis at playschool:~ > ping members.hellug.gr PING igloo.linux.gr (195.74.234.20) 56(84) bytes of data. 64 bytes from igloo.linux.gr (195.74.234.20): icmp_seq=1 ttl=247 time=6.40 ms 64 bytes from igloo.linux.gr (195.74.234.20): icmp_seq=2 ttl=247 time=12.0 ms Oso gia "ta melh".. PROFANWS kai theloyme boitheia.. Ki emeis oi administrator (bazw ki emena mesa an kai den kanw th doyleia poy tha eprepe) melh eimaste. Eipame edw kai kairo pws to web team exei atonhsei eidika afotoy efyge o Giannhs o Gyftomhtros kai paredwse se 'mena (tromara moy) Theloyme POLLOYS developers gia to neo lugistics. Eidika gi ayto exoyme ftia3ei nea lista, opoios thelei na enhmerwthei. O arxikos sxediasmos (megalepibolos na pw thn alitheia) syberilambanei kentrikopoihmeno authendication twn xrhstwn-melwn giati hdh exoyme tria (3) mhxanhmata, dynatothta gia allagh toy biografikoy apo to ekastote melos xwris parembash toy webmaster, ypenthymish toy kwdikoy meloys me aytomath apostolh e-mail, enopoihsh user-id (sto lugistics) me to username (e-mail kai selida meloys), eykolh syndesh me tis yparxoyse selides toy syllogoy (typoy nea toy slashdot ktl.) Stratologoyme database-ades, php-ades, grafistes, webmasters, ldap-ades perissotera edw: http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/lugistics-devel Theloyme boitheia sto meterizi toy postmaster o opoios einai monos toy kai pnigetai. Theloyme. Theloyme. Theloyme. Theloyme ..... idees.. o,ti den exoyme skeftei kai 3efeygei apo to tetrimmeno Ayta.. kalo brady se oloys From panayotis at panayotis.com Sat Dec 21 23:43:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Dec 21 23:43:01 2002 Subject: Kynhgoi ( was Hellug digest, Vol 1 #427 - 14 msgs) In-Reply-To: <200212211212.52553.djart@linux.gr> References: <200212161001.gBGA12S08824@tux.hellug.gr> <200212190344.03863.djart@linux.gr> <200212191734.50734.M_Iatrou@freemail.gr> <200212211212.52553.djart@linux.gr> Message-ID: <20021221234419.224c9983.panayotis@panayotis.com> On Sat, 21 Dec 2002 12:22:01 +0200 DJ Art wrote: > ?????? ??? ???? ???? ??? ???????? ?????????? ????? ?? ???????????? > ????? ?? ????? ?????? ??? ?? ?? ??????? ????? ????? violate. Eleos bre DJ Den mporoyme oyte exei nohma na ginoyme kynhgoi. Siga mh psaxnoyme ton ka9e ena ti xazomara kanei. Oyte na ton kynhgame oyte na ginomaste cybercops (as mh kanw thn metafrash kalytera). Anti9etws lista me sites "well-done" einai poly pio e3ypno, me suggestions apo ta idia ta melh toy syllogoy (kai 9etikh diafhmhsh & epibrabeysh). Proteinw mallista (opoios exei kallitexnikh fleba) na kanei ena banneraki "HELLUG Certified" wste na to protinoyme se sites poy einai 100% standard symbata. (to opoio banneraki - w! toy 9aymatos) 9a deixnei sto site to diko mas & sto keimeno toy "ti 9a pei HELLUG Cerified"). Etsi kai prow9eis toys kaloys & den kaneis diafhmish stoys kakoys & den kaneis ton xwrofylaka. Ayta. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From panayotis at panayotis.com Sat Dec 21 23:49:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Sat Dec 21 23:49:01 2002 Subject: epixeirhma ms - dieuthinseis In-Reply-To: <1040484883.3e048a137fae2@mail.hellug.gr> References: <1040484883.3e048a137fae2@mail.hellug.gr> Message-ID: <20021221235207.066318b0.panayotis@panayotis.com> On Sat, 21 Dec 2002 17:34:43 +0200 zakinthinos at hellug.gr wrote: > > > ean to dhmosio valei os kanona na einai open-source > logismiko tote oi kataskeyastes logismikou einai thymata > diakrisewn kai athemitoy antagonismou : oudeis sas > empodizei na dosete ton kodika sas me adeia GPL. > to dhmosio agorazei apo opou einai pio symferon > gia to idio apo apopsh poiothtas. > > Ma den katalabes: O kwdikas poy trexei sta hxanhmata toy dhmosioy, gia ta opoia exw plhrwsei *EGW* (an yphrxe tag sta email, 9a to'xa balei kai ayto), mazi me ta ypoloipa 9.999.999 akoma Ellhnwn, *APAITW* na einai open source, etsi wste KAMMIA etaireia na mh moy th ferei piswplata klrybontas sto binary ths O,TIDHPOTE. Den einai 9ema kanonwn, einai 9ema DIAFANEIAS kai malista toy xeiristoy eidoys (giati ta "kleidia" ta krataei h etaireia - oyte kan o dhmosios foreas gia ton opoio estw oti to kanei me kalh pro9esh). Ek prohmioy mia etaireia noiazetai gia to kerdos ths kai mono, oxi gia th swsth leitoyrgia kai thn diafaneia. To dhmosio YPOXREOYTAI na profhla3ei emas toys polites apo tetoies aplhstes alla anamenomenes & dikaiologhmenes politikes. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From zakinthinos at hellug.gr Sun Dec 22 13:35:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sun Dec 22 13:35:01 2002 Subject: diuthinseis 2 --- address 2 Message-ID: <1040556995.3e05a3c3394f0@mail.hellug.gr> ?????? ?????????? ????????????? ?????????? ???????????? & ?????? 1, ???????, ?.?. 18346 ???? ?.? ?????????: ?. ????????? 56, ???????????, 115 27 ????? ????????: 210 - 7474274 ???: 210 - 7474490 e-mail: info at grnet.gr http://www.grnet.gr/modules.php? op=modload&name=Sitemap&file=index&req=viewpage&pageid=162 autoi oi kaloi anthropoi, pou fenetai oti kseroun ti tous ginetai, lete na mas agapane ; http://www.ypan.gr/el_ec_pageitem298.htm E-mail, ??????????? ??? ?????? ??? ??????? ??????????? ??????? & ??????????? : gsrt at gsrt.gr sto pio kato forum theoritika mporei o poliths na dhmosieusei tis theseis tou. http://www.infosociety.gr/forum/frame_forum.html ?????????? ??????????, ???????? ????????? ??? ???????????? mailto:info at ypes.gr European Commission Directorate General Information Society Information and Communications Unit BU 24 0/41 Rue de la Loi 200 B-1049 Brussels Tel: +32-2-299 9399 Fax: +32-2-299 9499 Email: infso-desk at cec.eu.int details and documentation about the IS Email: justin.measures at cec.eu.int feedback about this website URL: http://europa.eu.int/information_society/index_en.htm giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Sun Dec 22 13:49:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sun Dec 22 13:49:01 2002 Subject: igloo is up (Was: igloo.hellug.gr is down ) Message-ID: <1040557782.3e05a6d6d8b3b@mail.hellug.gr> >Ap' oti fainetai, to mhxanhma einai panw.. >sbolis at playschool:~ > date >Sat Dec 21 19:57:35 EET 2002 >sbolis at playschool:~ > ping members.hellug.gr >PING igloo.linux.gr (195.74.234.20) 56(84) bytes of data. >64 bytes from igloo.linux.gr (195.74.234.20): icmp_seq=1 ttl=247 time=6.40 ms >64 bytes from igloo.linux.gr (195.74.234.20): icmp_seq=2 ttl=247 time=12.0 ms nai alla , milao gia tis 2-3 meres pio prin apo auto.... alla afou ftiaxtike xoris na sas voithisoume ola ok..... >Theloyme POLLOYS developers gia to neo lugistics. Eidika gi ayto exoyme >ftia3ei nea lista, opoios thelei na enhmerwthei. O arxikos sxediasmos >(megalepibolos na pw thn alitheia) isos (kai to leo xoris diathesi flamewar) na einai arketa megalephvolos kai na einai poli poliploko gia ena ethelontiko project >syberilambanei kentrikopoihmeno >authendication twn xrhstwn-melwn giati hdh exoyme tria (3) mhxanhmata, NIS ? >dynatothta gia allagh toy biografikoy apo to ekastote melos xwris >parembash toy webmaster, ta info tou finger chfn (nomizo) / passwd database ; >ypenthymish toy kwdikoy meloys me aytomath >apostolh e-mail, mailman / pipermail / majordomo ? > enopoihsh user-id (sto lugistics) me to username >(e-mail kai selida meloys), eykolh syndesh me tis yparxoyse selides toy >syllogoy (typoy nea toy slashdot ktl.) apache ? >Stratologoyme database-ades, >php-ades, grafistes, webmasters, ldap-ades >perissotera edw: >http://lists.hellug.gr/mailman/listinfo/lugistics-devel ama thes C mail me... genikos prospatho na po mipos iparxoun idi kataksiomena ergaleia pou na kanoun tin douleia pou thelete.... >Theloyme boitheia sto meterizi toy postmaster o opoios einai monos toy >kai pnigetai. mporei na mou steilei kana mail na doume ean mporo na ton voithiso se kati. giorgos tsimaras From zakinthinos at hellug.gr Sun Dec 22 13:59:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Sun Dec 22 13:59:01 2002 Subject: epixeirhma ms - dieuthinseis Message-ID: <1040558377.3e05a92947cfd@mail.hellug.gr> >epixeirhma ms - dieuthinseis >Panayotis Katsaloulis panayotis at panayotis.com >Sat Dec 21 23:49:01 2002 >Ma den katalabes: dystixos den eimai ego ipourgos oikonomias oste me to alathito (c) (Catholic Church) mou na sas soso...... ;) >O kwdikas poy trexei sta hxanhmata toy dhmosioy, gia ta opoia exw >plhrwsei *EGW* (an yphrxe tag sta email, 9a to'xa balei kai >ayto), mazi me ta ypoloipa 9.999.999 akoma Ellhnwn, *APAITW* na einai >open source, etsi wste KAMMIA etaireia na mh moy th ferei piswplata >klrybontas sto binary ths O,TIDHPOTE. stous nomikous / politikous kyklous isxyei to ti einai efikto kai oxi to ti einai ideato. tha gyrisei na sou pei oti den yparxei etaireia pou na yposthrizei to linux (vevaia yparxoun oi redhat k.lp) kai na katethese prosfora se diagonismo tou dimosiou. >Den einai 9ema kanonwn, einai 9ema DIAFANEIAS kai malista toy xeiristoy >eidoys (giati ta "kleidia" ta krataei h etaireia - oyte kan o dhmosios >foreas gia ton opoio estw oti to kanei me kalh pro9esh). >Ek prohmioy mia etaireia noiazetai gia to kerdos ths kai mono, oxi gia >th swsth leitoyrgia kai thn diafaneia. >To dhmosio YPOXREOYTAI na profhla3ei emas toys polites apo tetoies >aplhstes alla anamenomenes & dikaiologhmenes politikes. tha sou apanthsei oti logo anwteras bias (den yparxei i apaitoumeni texnognosia) den dynatai na ikanopoihsh tis kata alla sostes theseis sou kai to kalo tha itan na apodeiksoume oti toulaxiston sta panepisthmia yparxei auth i texnognosia. den diafono mazi sou alla prepei prota na eimaste etoimoi kai na exoume analisei ti tha poume prin to poume. giorgos tsimaras From gef at hellug.gr Mon Dec 23 12:59:01 2002 From: gef at hellug.gr (Fotis Georgatos) Date: Mon Dec 23 12:59:01 2002 Subject: Hellug digest, Vol 1 #434 - 6 msgs In-Reply-To: <200212221001.gBMA12S04612@tux.hellug.gr>; from hellug-request@lists.hellug.gr on Sun, Dec 22, 2002 at 12:01:03PM +0200 References: <200212221001.gBMA12S04612@tux.hellug.gr> Message-ID: <20021223125944.A27880@ainos.kefalonia.com> > Σε μία εμπορική άδεια λέει να μην βγάζεις κόπιες. > Στην phpnuke (GPL) άδεια λέει να μην βγάζεις το copyright footer. Loipooon... einai pio mperdemeno apo oso fantazeste. Se mia kathara GPL adeia, leei kapou gia "no further restrictions", ennoontas oti mporei kapoios na ftiaksei ena paragwgo tou logismikou pou xrhsimopoiei, me monon oro to na einai kai ayto to stigmiotypo kwdika GPL'ed. Kala ws edw? E, loipon, ayto dinei to dikaiwma se opoion to xrhsimopoiei na MHN anagrafei ean den thelei to arxiko copyright tou 1ou dhmiourgou. Malista, edw den milame kan gia copyright sto source kwdika, alla gia to OUTPUT enos programmatos, to opoio sta dika mou matia einai, e, kataxrhstiko. Pistevw oti einai kapws yperbolikh h antidrash tou djart. ALLA epeidh milame gia xAres, einai logiko oti o Nektarios pou zhtaei thn boitheia tou HELLUG, tha frontisei na eyxaristhsei me thn seira tou ton syllogo... YG. To thema me to domain einai apo ta dyskola mallon. Exoun perissoteres pithanothtes na to kerdisoun se dikh, giati apla mporoun na sprwksoun thn diadikasia pio makria apo oti enas syllogos foithtwn. OMWS, mallon kai aytoi theloun na exoun kalh sxesh me tous foithtes tous, opote kalytera na koubentiasete mia symbibastikh lysh. Ean pali, den to theloun ayto, as etoimastoun na diabasoun to periexomeno tou ananeomenou kombou tou syllogou sas pou apla tha leei ta kathekasta kai poioi ta ekanan etsi ;-) From avel at users.sourceforge.net Tue Dec 24 11:50:01 2002 From: avel at users.sourceforge.net (Alexandros Vellis) Date: Tue Dec 24 11:50:01 2002 Subject: EUCD - =?ISO-8859-7?Q?=C5=F6=E1=F1=EC=EF=E3=DE_=F3=F4=E7=ED_=C5?= =?ISO-8859-7?Q?=EB=EB=DC=E4=E1;?= Message-ID: <20021223203202.51b4bf39.avel@users.sourceforge.net> Συμφωνα με το κείμενο της Ευρωπαϊκής Οδηγίας 2001/29/ΕΚ: URL: http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexapi!prod!CELEXnumdoc&lg=el&numdoc=32001L0029&model=guichett "Άρθρο 13 Εφαρμογή 1. Τα κράτη μέλη θέτουν σε ισχύ τις αναγκαίες νομοθετικές, κανονιστικές και διοικητικές διατάξεις για να συμμορφωθούν με την παρούσα οδηγία το αργότερο στις 22 Δεκεμβρίου 2002 και ενημερώνουν αμέσως την Επιτροπή σχετικά." Δηλαδή μόλις πριν από λίγες μέρες έχουμε EUCD; ή η Ελλάδα μήπως καθυστέρησε να τον εφαρμόσει; Μήπως μπορεί κανένας νομικός ή κάποιος που παρακολουθεί το θέμα να μάς ενημερώσει σχετικά; -- Alexandros Vellis http://www.noc.uoa.gr/~avel/ Public Key: http://www.noc.uoa.gr/~avel/gpgkey.asc -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: not available URL: From panayotis at panayotis.com Tue Dec 24 13:46:01 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Tue Dec 24 13:46:01 2002 Subject: EUCD - =?ISO-8859-7?B?xfbh8ezv494g8/Tn7SDF6+vc5OE7?= In-Reply-To: <1040720161.386450@proxy.space.gr> References: <20021223203202.51b4bf39.avel@users.sourceforge.net> <1040720161.386450@proxy.space.gr> Message-ID: <20021224134916.5bc2f4a5.panayotis@panayotis.com> On Tue, 24 Dec 2002 10:56:01 +0200 "Theodore J. Soldatos" wrote: > Η μία από τις δύο χώρες που τον εφάρμοσαν είναι η Ελλάδα. Pali rompa *prepei* na ginoyme... KAti prepei na ginei, na mh to afhsoyme etsi. -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From tsakf at tee.gr Wed Dec 25 22:52:01 2002 From: tsakf at tee.gr (TSAKALOGLOU KONSTANT) Date: Wed Dec 25 22:52:01 2002 Subject: Ta rezilikia mas.... Message-ID: <1040849090.1989.1.camel@localhost.localdomain> Greece, Denmark (and no-one else) make EC copyright deadline http://www.theregister.co.uk/content/6/28684.html From A.Mavrelos at csd.ase.gr Mon Dec 30 14:56:01 2002 From: A.Mavrelos at csd.ase.gr (Mavrelos Antonios) Date: Mon Dec 30 14:56:01 2002 Subject: =?iso-8859-7?B?wfX0/CDs3Ovr7+0g7OHyIOXt5Onh9t3x5ek=?= Message-ID: Εφτασε πριν λίγο >Αγαπητοί φίλοι και συνεργάτες, Ο Γραμματέας Δημόσιας Διοίκησης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης του Υπουργείου Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης καθιερώνει έναν νέο τρόπο άμεσης επικοινωνίας με τους πολίτες. Από την 1η Ιανουαρίου 2003 κάθε πολίτης θα έχει τη δυνατότητα να αποστέλλει, στο προσωπικό ηλεκτρονικό ταχυδρομείο (e-mail: p.georgiadis at syzefxis.gov.gr) του Γενικού Γραμματέα, μηνύματα που σχετίζονται με την Δημόσια Διοίκηση και την εξυπηρέτηση των πολιτών.

    Ο Γενικός Γραμματέας δεσμεύεται να απαντάει σε όλα τα μηνύματα και να τα προωθεί άμεσα (ηλεκτρονικά ή με ταχυδρομείο) προς τα αρμόδια υπηρεσιακά στελέχη ώστε να επιλαμβάνονται, κατά προτεραιότητα, των θεμάτων και να ενημερώνουν τάχιστα τους πολίτες για τα ζητήματα που τους απασχολούν.

    Αποστολή ηλεκτρονικού μηνύματος ------------------------------------------------------------------------------ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΑΠΟΘΕΤΗΡΙΟ ΑΞΙΩΝ Α.Ε - CENTRAL SECURITIES DEPOSITORY S.A. Πεσμαζόγλου 1, 105 59 Αθήνα - 1 Pesmazoglou street, 105 59 Athens, Greece, Tel: +30 (0)10 3245105, Fax: +30 (0)10 3245108 http://www.hcsd.gr/ ------------------------------------------------------------------------------ Το παρόν μήνυμα περιέχει εμπιστευτικές ή απόρρητες πληροφορίες. Εάν δεν είστε ο αποδέκτης του μηνύματος, ή πληρεξούσιός του, παρακαλώ ειδοποιείστε τον αποστολέα με ηλεκτρονικό μήνυμα και διαγράψτε το παρόν. Απαγορεύεται αυστηρά κάθε αναπαραγωγή, διανομή, διάχυση, τροποποίηση του μηνύματος αυτού. Οι απόψεις που εκφράζονται στο παρόν θεωρούνται προσωπικές απόψεις του αποστολέα, εκτός αν ο αποστολέας έχει δικαίωμα εκπροσώπησης του Κεντρικού Αποθετηρίου Αξιών και ρητά δηλώνει ότι το περιεχόμενο του μηνύματος εκφράζει απόψεις της εταιρίας. This message contains confidential information. Unless you are the intended recipient or his/her authorized agent, please notify the sender by return e-mail and remove the original message. Any reproduction, distribution, dissemination, modification of this message is strictly prohibited. The message content is not endorsed by Central Securities Depository S.A. (CSD), unless the sender is the firm's lawful representative and an explicit statement that the content is in fact endorsed by the CSD is included in the message. ------------------------------------------------------------------------------ From panayotis at panayotis.com Mon Dec 30 16:15:02 2002 From: panayotis at panayotis.com (Panayotis Katsaloulis) Date: Mon Dec 30 16:15:02 2002 Subject: =?ISO-8859-7?Q?=C1=F5=F4=FC_=EC=DC=EB=EB=EF=ED_=EC=E1=F2_=E5?= =?ISO-8859-7?Q?=ED=E4=E9=E1=F6=DD=F1=E5=E9?= In-Reply-To: References: Message-ID: <20021230161205.7265ffaf.panayotis@panayotis.com> On Mon, 30 Dec 2002 14:56:43 +0200 "Mavrelos Antonios" wrote: > Εφτασε πριν λίγο > > Na toy steiloyme tis anoixtes epistoles mas; Epishs kapoios eipe (gkoyx gkoyx) pws 9a bgalei thn omhlia toy sto web... anarwtiemai poios na'nai aytos :) -- GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g From avel at users.sourceforge.net Mon Dec 30 17:31:00 2002 From: avel at users.sourceforge.net (Alexandros Vellis) Date: Mon Dec 30 17:31:00 2002 Subject: EUCD - =?ISO-8859-7?Q?=C5=F6=E1=F1=EC=EF=E3=DE_=F3=F4=E7=ED_?= =?ISO-8859-7?Q?=C5=EB=EB=DC=E4=E1;?= References: <20021223203202.51b4bf39.avel@users.sourceforge.net> <1040720161.386450@proxy.space.gr> Message-ID: <20021227142506.65464681.avel@users.sourceforge.net> On Tue, 24 Dec 2002 13:49:16 +0200 Panayotis Katsaloulis wrote: Χαίρε! > Pali rompa *prepei* na ginoyme... > KAti prepei na ginei, na mh to afhsoyme etsi. Το κακό είναι ότι θα έπρεπε να είχαμε κάνει κάτι εδώ και καιρό... Γιατί πάει καιρός που έχει βγει η οδηγία. [Από την άλλη, άλλος κόσμος π.χ. στη Μεγάλη Βρετανία που έχει περισσότερους "online ακτιβιστές" δεν καταφέρνει και πολλά στο τέλος, οι νόμοι αργά ή γρήγορα περνάνε... ωστόσο αξίζει μια προσπάθεια, και κυρίως πρέπει να υπάρχει ενημέρωση.] Τέλος πάντων, απογοητευμένος από την έλλειψη ενημέρωσης στον ελληνικό web (π.χ.το wiki στο http://wiki.ael.be/index.php/EUCD-Status εγραφε "UNKNOWN" μεχρι προχθές), αποφάσισα να πάρω μια πρωτοβουλία για ένα σχετικό site, το οποίο ετοιμάζω τώρα. Έχω ήδη μεταφράσει το πολύ καλό κειμενάκι http://www.eurorights.org/eudmca/WhyTheEUCDIsBad.html Θα σάς ενημερώσω σύντομα για περισσότερες πληροφορίες. Καλό υπόλοιπο γιορτών! -- Alexandros Vellis University of Athens avel at noc.uoa.gr Network Operations Centre http://www.noc.uoa.gr/~avel/ Public Key: http://www.noc.uoa.gr/~avel/gpgkey.asc -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: not available URL: From avel at users.sourceforge.net Mon Dec 30 17:31:24 2002 From: avel at users.sourceforge.net (Alexandros Vellis) Date: Mon Dec 30 17:31:24 2002 Subject: Digital Rights Web Site Message-ID: <20021230163840.2ffbacc5.avel@users.sourceforge.net> ΟΚ, αργησα λιγο αλλά το έφτιαξα. Δείτε το http://digitalrights.uoa.gr/ και πείτε τη γνώμη σας. Το μεταφρασμένο κειμενάκι βρίσκεται στο "EUCD-Άρθρο". Χρειάζεται όμως περισσότερο υλικό για να "γεμίσει" το site με περιεχόμενο. Όποιος μπορεί να βοηθήσει, με κάποιο θέμα που τόν ενδιαφέρει, ας μιλήσει εδώ. Οι mailing lists δεν έχουν ανέβει ακόμα, αλλά ελπίζω ότι θα είναι έτοιμες σύντομα. Ίσως η συζήτηση αυτή να πρέπει να μεταφερθεί εκεί, γιατί ενδεχομένως να υπάρχει κόσμος που ενδιαφέρεται από το θέμα και δεν έχει καμμιά επαφή με τον Hellug. Χρησιμοποιώ τη λίστα του Hellug για να προβάλλω αυτό το site, το οποίο έφτιαξα απλά επειδή δεν υπήρχε καμμιά άλλη προσπάθεια από ελληνικής πλευράς και είχα κουραστεί να βλέπω σε διεθνή sites καθόλου πληροφορίες για την κατάσταση στην Ελλάδα. Επίσης έχω ανανεώσει το wiki στο http://wiki.ael.be/index.php/EUCD-Status · όποιος μπορεί να προσθέσει περισσότερα, ας το κάνει. Αυτά...! -- Alexandros Vellis University of Athens avel at noc.uoa.gr Network Operations Centre http://www.noc.uoa.gr/~avel/ Public Key: http://www.noc.uoa.gr/~avel/gpgkey.asc -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: not available URL: From M_Iatrou at freemail.gr Mon Dec 30 18:33:01 2002 From: M_Iatrou at freemail.gr (Michael Iatrou) Date: Mon Dec 30 18:33:01 2002 Subject: Maintainer =?iso-8859-7?b?4+nhIPTv?= Magaz In-Reply-To: <3DFE2F38.5000906@eexi.gr> References: <3DF61975.9020707@otenet.gr> <200212152126.14152.djart@linux.gr> <3DFE2F38.5000906@eexi.gr> Message-ID: <200212252250.gBPMoeS05698@tux.hellug.gr> Χρόνια πολλά σε όλους!!! Τελικά με αυτό το θέμα τι έγινε; -- "Wisdom is knowing what to do with what you know" Michael Iatrou Department of Electrical & Computer Engineering University of Patras, Greece From theodore at eexi.gr Mon Dec 30 18:40:02 2002 From: theodore at eexi.gr (Theodore J. Soldatos) Date: Mon Dec 30 18:40:02 2002 Subject: Digital Rights Web Site References: <20021230163840.2ffbacc5.avel@users.sourceforge.net> Message-ID: <3E1069CF.6090802@eexi.gr> Alexandros Vellis wrote: > ΟΚ, αργησα λιγο αλλά το έφτιαξα. > > Δείτε το http://digitalrights.uoa.gr/ και πείτε τη γνώμη σας. > Καλό! :-) Κύριοι webmasters, μπορεί να μπεί σχετικό link στα sites του συλλόγου; Θ. -- Theodore=J.=Soldatos=_\_====================================================== = theodore at eexi.gr =_/_====== "Greed is never good" - Linus Torvalds ======== = bafh at hellug.gr =_\_============ http://w4u.eexi.gr/~theodore ============ = tsol at space.gr =_/_==================== Space Hellas ==================== From tsakf at hellug.gr Mon Dec 30 22:49:01 2002 From: tsakf at hellug.gr (Kostas Tsakaloglou) Date: Mon Dec 30 22:49:01 2002 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IMH19Pwg7Nzr6w==?==?ISO-8859-1?B?7+0g7OHyIOXt5Onh9t3x5ek=?= In-Reply-To: <20021230161205.7265ffaf.panayotis@panayotis.com> References: <20021230161205.7265ffaf.panayotis@panayotis.com> Message-ID: <1041281363.3e10b153ccf94@mail.hellug.gr> An ennois emena, to exo idi dosi sta TEI Pirea na to baloyn. Epidi ine diskolo oi dikoi mas webmaster na baloyn ena banner sthn arxikh selida (xreiazetai eidiki aithsh kai paraklhsh) ego den exo skopo na parakalao gia na kano kati. An exoyn kero kai opote exoyn as moy stiloyn mail na stoys stilo thn omilia. K. Tsakaloglou Quoting Panayotis Katsaloulis : > On Mon, 30 Dec 2002 14:56:43 +0200 > "Mavrelos Antonios" wrote: > > > ?????? ???? ???? > > > > > > Na toy steiloyme tis anoixtes epistoles mas; > Epishs kapoios eipe (gkoyx gkoyx) pws 9a bgalei thn omhlia toy sto > web... anarwtiemai poios na'nai aytos :) > > > -- > GIT/CS d-(+) s+: !a-()@ C++$>++++ UL+++$ P-- L++++$ E--- W++(+++) N+ > o? K? w--- O M+ V- PS+ PE Y+>++ PGP>+++ t 5 X+ R tv->! b+ DI- D++(+) > G e+++*>+++++ h!*> r+ y++** > [-_-] P at P.com s/P/panayotis/g > > -- > Hellug mailing list -- http://lists.hellug.gr > From zakinthinos at hellug.gr Tue Dec 31 11:38:01 2002 From: zakinthinos at hellug.gr (zakinthinos at hellug.gr) Date: Tue Dec 31 11:38:01 2002 Subject: plhroforhsh apo admin Message-ID: <1041327486.3e11657ecd536@mail.hellug.gr> >Kostas Tsakaloglou tsakf at hellug.gr >Mon Dec 30 22:49:01 2002 >http://lists.hellug.gr/pipermail/hellug/2002/013181.html >An ennois emena, to exo idi dosi sta TEI Pirea na to baloyn. Epidi ine diskolo >oi dikoi mas webmaster na baloyn ena banner sthn arxikh selida (xreiazetai >eidiki aithsh kai paraklhsh) ego den exo skopo na parakalao gia na kano kati. An >exoyn kero kai opote exoyn as moy stiloyn mail na stoys stilo thn omilia. tha mporousan oi admin na enimeronoun gia ta opoia provlimata antimetopizoun ta mixanimata kai gia tis diskolies pou oi idioi antimetopizoun (texnikes , elleipsh xronou), oxi gia na dinoun anafora alla gia na mhn yparxei elleipsh syntonismou (na stelnoume mail paraponwn oloi mazi as poume) kai na mhn menoun oi admin xoris kamia dinatotia voithias ef'oson isos na mhn mporoun na zitisoun voithia apo thn linux-greek-users i hellug prosferetai giati thn parakolouthi arketos kosmos pou isos na theli na voithisi. to idaniko tha itan na spasei i douleia se ,oso to dinaton, perissotera atoma. an omos den gnorizoume ti xreiazetai na ginei sigoura den tha prosferoume kamia voithia (oxi pos an gnorizoume tha sproxnomaste kiolas :) gia na ginei katanoito oti den zitao elegxous, epeidh prokeitai gia ethelontiki ergasia, mia apanthsh :" magkes apo ton erxomeno mhna giati tora pino tekiles" einai apodekth kat'eme. giorgos tsimaras From indyone at ee.teiath.gr Tue Dec 31 12:38:01 2002 From: indyone at ee.teiath.gr (indyone :o)) Date: Tue Dec 31 12:38:01 2002 Subject: Digital Rights Web Site In-Reply-To: <200212311001.gBVA10S26234@tux.hellug.gr> References: <200212311001.gBVA10S26234@tux.hellug.gr> Message-ID: <3E117372.6050409@ee.teiath.gr> > > Subject: > Re: Digital Rights Web Site > From: > "Theodore J. Soldatos" > Date: > Mon, 30 Dec 2002 17:44:15 +0200 > To: > Alexandros Vellis > > > Alexandros Vellis wrote: > >> ΟΚ, αργησα λιγο αλλά το έφτιαξα. >> >> Δείτε το http://digitalrights.uoa.gr/ και πείτε τη γνώμη σας. >> > > Καλό! :-) Κύριοι webmasters, μπορεί να μπεί σχετικό link στα sites του > συλλόγου; > > Θ. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα αν θελησω να προσθέσω συνδέσμους από μερικά websites του ΤΕΙ Αθηνών, τμήμα Ηλεκτρονικής? Πάντως αν υπήρχε και κάποιο banner θα ήταν καλύτερα From avel at users.sourceforge.net Tue Dec 31 15:25:01 2002 From: avel at users.sourceforge.net (Alexandros Vellis) Date: Tue Dec 31 15:25:01 2002 Subject: Digital Rights Web Site References: <20021230163840.2ffbacc5.avel@users.sourceforge.net> Message-ID: <20021230195550.67f3670d.avel@users.sourceforge.net> On Mon, 30 Dec 2002 16:38:40 +0200 Alexandros Vellis wrote: > Οι mailing lists δεν έχουν ανέβει ακόμα, αλλά ελπίζω ότι θα είναι > έτοιμες σύντομα. Θέλει μήπως ο Hellug να φιλοξενήσει τις λίστες στον mailman που ήδη τρέχετε; Αν δεν είναι πολύς κόπος φυσικά! Χρειάζονται μάλλον δύο λίστες, μία digitalrights για γενικότερες συζητήσεις για διάφορα θέματα, και μία digitalrights-announce για σημαντικές ανακοινώσεις ή MLP (κατά kuro5hin) που ίσως και να δίνουν έναυσμα για συζητήσεις στην πρώτη... Απλά στο UoA που φιλοξενούνται οι σελίδες, δεν είναι εύκολο να στηθεί ένας mailman από την αρχή... Αν είναι σύμφωνος ο Σύλλογος, θα ήταν πολύ καλό! Φιλικά -- Alexandros Vellis University of Athens avel at noc.uoa.gr Network Operations Centre http://www.noc.uoa.gr/~avel/ Public Key: http://www.noc.uoa.gr/~avel/gpgkey.asc -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: not available Type: application/pgp-signature Size: 189 bytes Desc: not available URL: From avel at users.sourceforge.net Tue Dec 31 15:25:26 2002 From: avel at users.sourceforge.net (Alexandros Vellis) Date: Tue Dec 31 15:25:26 2002 Subject: Digital Rights Web Site References: <200212311001.gBVA10S26234@tux.hellug.gr> Message-ID: <20021231145958.697a6db9.avel@users.sourceforge.net> On Tue, 31 Dec 2002 12:37:38 +0200 "indyone :o)" wrote: > Υπάρχει κάποιο πρόβλημα αν θελησω να προσθέσω συνδέσμους από μερικά > websites του ΤΕΙ Αθηνών, τμήμα Ηλεκτρονικής? Όχι βέβαια. Τα links από οπουδήποτε είναι καλοδεχούμενα. > Πάντως αν υπήρχε και κάποιο banner θα ήταν καλύτερα Αν θέλει κάποιος να φτιάξει ένα logo ή ένα bannerάκι, είναι ευπρόσδεκτος. :) Αν και δεν είμαι γραφίστας, θα δοκιμάσω κι εγώ να φτιάξω κάτι στο gimp... Αλέξανδρος